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改めて米オケのベー全を考える

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0001名無しの笛の踊り02/07/10 19:24ID:rEqKm8bs
これまで　ゲオルク・ショルティ、小澤征爾、ジョージ・セル、
クリストフ・フォン・ドホナーニ、レナード・バーンスタイン
といったきら星の如きスター指揮者らが、手兵を率いて
ベートーヴェンの交響曲全集に果敢に挑戦し、それらは時の
レコ芸でこれ以上ない名誉である特選を連発してきたはずなのに
今になっては時代とともに忘れられつつあるのはなぜか？
かろうじてセルが吉田らのバックアップを得て生き残っているが
フルヴェンほどの人気セールスとならず、あげくのはてに
「アバドのはセルの表現により円熟味を加えた名演」とかませ犬
扱いされる始末。
やっぱベー全ってのはウィーン・フィルかベルリン・フィルじゃ
なきゃだめなのか？　ご意見きぼ〜ん。
0002名無しの笛の踊り02/07/10 19:32ID:???
2.ゲットー
0003名無しの笛の踊り02/07/10 19:33ID:???
セルはアメリカのオケというよりも、欧州流入
団員が多いこととセルの思うが侭という点がポイ
ントだと思える。
　クレンペラーファンの漏れも好きな演奏。
　ムーティとフィラデルフィ管というのも
　あった。パターンは違うが。
　ワルターコロンビア、トスカニーニNBCと
　かはいっそうアメリカのオケというくくり
　ではないなあ。
0004102/07/10 19:39ID:rEqKm8bs
個人的にドホナーニのベートーヴェン、ブラームスは好き。
アンサンブルが整っているし、歌心もある。
よく揃っているから忠実な再現とダイナミクスが共存し、
宇野氏とか評論家諸氏ののたまうイノセントという評価は
決して正しくないと思う。
ショルティも指折りの全集と言って良いと思うが。
0005名無しの笛の踊り02/07/10 20:02ID:???
これほど突っ込みどころの多い１も珍しいな。

>それらは時のレコ芸でこれ以上ない名誉である特選を連発してきたはずなのに

>フルヴェンほどの人気セールスとならず

>ベー全ってのはウィーン・フィルかベルリン・フィルじゃなきゃだめなのか？

自らわざと「かませ犬」になってるのか？
0006名無しの笛の踊り02/07/10 20:03ID:xavlJfKo
期末試験が終わってヒマな高校生でしょ。
0007名無しの笛の踊り02/07/10 20:16ID:???
>>6
同意。あー、またこーゆー季節がきたか。鬱。
0008名無しの笛の踊り02/07/13 14:40ID:???
ドホナーニ盤はなんだかテラークの録音がイマイチのようなきがするな。
演奏はいいけどさ。
0009名無しの笛の踊り02/07/13 14:55ID:???
米オケでの最悪盤はレヴァイン／メトのエロイカ。
0010名無しの笛の踊り02/07/13 22:39ID:???
オーマンディ／フィラデルフィア
が最高といえよう

／
0011名無しの笛の踊り02/07/13 22:44ID:???
自分が好きな演奏を聴いておけばいいんじゃないの？
レコ芸も吉田も関係ないでしょ。
0012名無しの笛の踊り02/07/13 22:45ID:???
>>1はもう出て来ないのか？
たぶん、最近の1としては稀に見る厨房だと思われるので、
期待しているんだけど。
0013名無しの笛の踊り02/07/15 02:10ID:XdV.qeAg
ライナー・シカゴは、1.3.5.6.7.9だけだけど、どれも良いぞ。
0014名無しの笛の踊り02/07/16 17:43ID:???
アルフレッド・ウォーレンシュタイン／ロス・フィルのベト全が
残されなかったのがなんとも残念
0015名無しの笛の踊り02/07/16 17:46ID:???
いい指揮者だったらしいですね。ウォーレンシュタイン
0016名無しの笛の踊り02/07/16 17:49ID:zXgoRGK2
なんか>>1はやたら叩かれてるな。
セルが噛ませ犬ってあたりがジジイの琴線に触れるのだろうか
0017名無しの笛の踊り02/07/16 17:50ID:XYEgzFgM
スタインバーグ＝ピッツバーグも全曲じゃないよね？　おしぃ
0018名無しの笛の踊り02/07/16 17:53ID:???
気のせいかアメリカオケのべー全って相対的に早めのテンポのものが多いような気がする。
アンサンブルの揃い方や音質のせいもあるかもしれないけど…
どうなんすか？
0019名無しの笛の踊り02/07/16 18:28ID:???
　セントルイス、シンシナティー
0020名無しの笛の踊り02/07/16 19:53ID:???
>>18
少なくともトスカニーニとライナーはそうだけど（ミュンシュも）
必ずしもそうとはいえないかな？
ショルティなどは速そうに思えて実は演奏時間はけっこうかかってるし。
0021名無しの笛の踊り02/07/18 00:01ID:???
>>1
おまえは、どう思うのよ？
0022名無しの笛の踊り02/07/22 02:30ID:KPTpftBE
age
0023名無しの笛の踊り02/07/25 23:26ID:???
捕手
0024名無しの笛の踊り02/07/27 21:49ID:???
ショルティ／シカゴの第9はベト史において
指揮者がやりたいことを体現できた唯一の演奏と言えるのでは。
0025名無しの笛の踊り02/07/27 23:38ID:???
>>24
新旧どちらの？？
0026２４02/07/28 03:04ID:???
新盤のほうね。吸盤はきいたことなくてすまん。
あんなにベー９をざくざくに解体したやつは知らん。
俺はむしろショルティイのやりたいことがよく分かって
すきなのだが。
0027名無しの笛の踊り02/07/30 20:59ID:???
ahe
0028名無しの笛の踊り02/07/30 21:01ID:???
最初から終わってるスレ上げんなよ。
0029名無しの笛の踊り02/07/30 21:01ID:???
つうかアメオケなんていらねーんだよ。
0030名無しの笛の踊り02/07/31 00:42ID:???
つうかドイオケもいらねーんだよ。
0031名無しの笛の踊り02/08/01 01:55ID:???
罠だ。誰の名前を出しても結局馬鹿にされる罠だ。
0032これでどうだ！02/08/01 12:44ID:5mn9X6sA
ベートーヴェン　交響曲第９番ニ短調作品125　合唱付き

バルツァ　アラーニャ　スヴェンデン　ベーア
ロバート・ショウ合唱団
シカゴ交響楽団
指揮　クラウディオ・アバド　

（ソニー・クラシカル）

結構話題を呼ぶと言えよう。
ブーレーズでＤＧから対抗盤出すもよし。
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