究極の聴音練習法はコレだ！！！！！！！

00011

02/07/09 19:20ID:71yaq2LI

みたいのないですか？いくらやっても上達しません.........

0153名無しの笛の踊り

02/09/02 00:32ID:???

>>152
だから「何の」関係が・・・？

0154名無しの笛の踊り

02/09/02 11:33ID:???

>>93
23で爆氏

0155名無しの笛の踊り

02/09/02 11:50ID:???

↑90だった

0156名無しの笛の踊り

02/09/02 22:45ID:kiMTyfui

>>151
全然出来ないんだったら毎日１時間ぐらいやらないと無理だよ。小学生なら別だけ
どね。

0157名無しの笛の踊り

02/09/03 19:36ID:PeMPayoP

うんうん

0158名無しの笛の踊り

02/09/04 02:02ID:YaWgpMJ7

>156
受験に間にあえば良いのでしょう？　必要ないって｡
藝大桐朋以外はその辺の小学生でもとれる｡

0159名無しの笛の踊り

02/09/04 09:21ID:???

>>158
できないってのがどういうことだか
ちゃんとリサーチしてからものを言ったほうがいいよ

0160名無しの笛の踊り

02/09/05 01:00ID:uvQghtYr

souda

0161名無しの笛の踊り

02/09/05 21:04ID:uvQghtYr

桐朋ってむずいの？

0162名無しの笛の踊り

02/09/06 01:47ID:DlrEP9tW

>161
っていうか他が簡単すぎ｡

0163名無しの笛の踊り

02/09/06 22:56ID:OARp7BRP

出来ない人がどれぐらいできないかっていうと、
先生が、「次はハ長調の4/4拍子で８小節です。」　と言ったとする。
1.ト音記号が書けない。小節線を書いて用意することを知らない。ってもんだ。
で、それを教えたとする。そして、先生が単音でソソファファミミレ～と弾いた
とする。その時に生徒は先生の手が見えていたとする。
2.生徒は先生の手が見えていたとしても、鍵盤のどこがどの音だかわからない。
もしわかったとしてもリズムがどうなっているのかしっかり記憶できない。
そもそも音符の書き方を知らないのでもし全部４分音符でも書けない。
で、それも教えたとする。音の高さはムズカシいからリズムぐらいとれるように
教えるとする。｜４分音符　８分音符　8分音符　８分休符　8分音符　2分音符｜
これを３回聞いて取れるようになるのに１月かかるだろうな。
で、それが出来るようになったとする。
ドドレミファソラシド　と弾いたとする。これはまあ結構とれる。
しか～し、ドドレミ♯ファソラシドとするとこれは難易度が高い。出来る人には
なんでもないが、難易度高いんだよ。理由はわかるよね？と延々つづくんだよ。

これに和音がついたり跳躍しまくると....小学生には簡単でも高校生なら毎日
１時間やっても２年以上かかるか出来なくて諦めるかどっちかだよ。

まあ、１０歳までに出来なかった子は一生できないと思った方がいいね。

0164名無しの笛の踊り

02/09/07 08:38ID:kbTGu1bL

>163
その"出来ない人"が楽器やったことも無いなら毎日一時間やっても無理だろうが
聴音習いたいって事は楽器はやってるのが普通だろ？
それならただ楽譜に書くって言う最後のところが出来ないだけで問題ない｡
誰でも習い始めは＞163が書いたようなものだがそんなのあたりまえ｡
聞こえた音が何の音か解らない中途半端な移動ドの人はちょっと手がかかるが
それも中学生になってれば楽典から教えられるのですぐ出来るようになる。
音大志望者が高校2年生の春なら志望校程度(つまり楽器の腕)には間にあうよ｡
藝大桐朋レベルは中3までには始めて欲しいけど｡これは経験からも確か｡
もしかしたら例外的に出来ない人もいるかもしれないが｡

0165名無しの笛の踊り

02/09/08 00:45ID:???

桐朋のソルフェは世界１だね

0166名無しの笛の踊り

02/09/08 14:28ID:rqA5F+pd

芸大よりうえ？

0167名無しの笛の踊り

02/09/08 14:34ID:Yu27x3ng

＞165
世界一って‥(笑　
他国の事情なんて知ってるの？

0168名無しの笛の踊り

02/09/09 13:25ID:OEzdjYol

芸大が世界1です。

0169名無しの笛の踊り

02/09/09 14:04ID:???

私が宇宙一といえよう

0170名無しの笛の踊り

02/09/09 17:06ID:MrdlvHin

お前はチンカス以下

0171名無しの笛の踊り

02/09/09 22:04ID:G3DwHIpR

>>164
私はＤＱＮ専門学校の講師です～
入学時に聴音できない子は２年後に卒業するまで出来ないです。努力していない
だけかもしれないけど、ぜんぜん出来ません。
しかし...音楽学校でト音記号かけないような子を入学させるんだから凄いよ。
しかも、１８歳でも喫煙ＯＫだぁよ....ＤＱＮ収容所だな、あそこ

0172名無しの笛の踊り

02/09/09 23:21ID:???

>>171
まさか、○○先生…？

0173164

02/09/10 00:25ID:HVvDQuHj

>171
それは聴音うんぬんより音楽そのものに不向きなんだね｡
私の生徒は0からでも音高大受験という目標の有る子だけなので
個人あるいは同等レベルの子2人で週一回2時間やって
聴音で受験失敗した子はいない｡教師としては簡単で恵まれてる｡
専門学校というと集団で授業でしょ､大変　頑張って下さい｡

0174171

02/09/10 03:36ID:TTB0irFm

>>173
そうですか～　こういう事は集団だと厳しいですね。コツのようなものの伝授は
個人対個人でしか出来ませんよね。それにうちの学校は音大受験で失敗した子と
か試験が嫌な子とか、登校拒否上がりとか、受験戦争を負け進んできた子のあつ
まりですから困難ですよ。厳しいことをしたりいったりするとすぐに来なくなり
ます。

社会適応のためのリハビリになってくれるといいな～とか、音楽に触れて幸せを
感じてくれるならそれでいいかな？と思ってやっています。それでもたまに普通
に出来る子が間違えて入学してくるととても可哀想な感じです。

やっぱり大卒って価値があるのね～と思いました。

01751

02/09/10 19:04ID:WPD9sjOR

聴音と表裏一体の視唱も鍛えたいのですが、良い教材ありませんか？やはりコールユーなんでしょうか？

0176名無しの笛の踊り

02/09/10 22:58ID:???

>>174
すごい学校ですね。
掃き溜めですか？
ＴＶが取り上げそう。

0177名無しの笛の踊り

02/09/11 00:52ID:JLifTIlK

>175
音友社子供のための音楽教室編　子供のためのソルフェージュⅠa､Ⅰb､Ⅱ
(子供の為がつかないただの)ソルフェージュⅠ(だったか?)
フランスのDES SOLVEGES　2Aくらいから　伴奏譜があってとてもキレイ。

0178名無しの笛の踊り

02/09/11 23:38ID:+oD3uubF

桐朋のＳ６クリアした人いますか？

0179171

02/09/12 03:04ID:D2wGad0O

>>176

いや～　学生はクセはあるけどあっさりしてますからね。超ＤＱＮの特徴は主張
しないことです。普通のＤＱＮより扱いやすいですが、気に入らないと無言で消
えてゆくだけですからストーリーが出来ないでしょうね。
こういう学校も需用があるんですね～。天才集団もいればその逆も存在するので
すよ。

01801

02/09/14 13:08ID:cID7E5Of

あで

0181名無しの笛の踊り

02/09/16 13:27ID:1E/Rh0WL

もっと

0182名無しの笛の踊り

02/09/18 04:43ID:ux8Sn38U

神は？

0183名無しの笛の踊り

02/09/18 04:46ID:???

森に入って木々のざわめき、そして鳥や虫の鳴く音を聴くんだ・・・
そのうち音感なんてどうでもよくなるさ・・・

0184名無しの笛の踊り

02/09/19 02:18ID:09qApRoS

死ね
次。

0185名無しの笛の踊り

02/09/19 19:53ID:???

ワラタ

0186名無しの笛の踊り

02/09/20 03:06ID:???

いつもAの音で鳴く猫を飼う。

0187名無しの笛の踊り

02/09/20 03:32ID:???

猫に音感をつけたいのですが。

0188名無しの笛の踊り

02/09/20 20:32ID:6gEWBJGx

>187
オウムにしとけ

0189名無しの笛の踊り

02/09/21 03:43ID:OyPcWgOo

視唱の良い教材ありませんか？

0190名無しの笛の踊り

02/09/22 01:20ID:KsiuyE+f

AGE

0191名無しの笛の踊り

02/09/23 03:07ID:kOfVMMSd

プロの意見は？

0192名無しの笛の踊り

02/09/23 11:13ID:Hs9/CXjT

>189
どのくらいのレベルの？

0193名無しの笛の踊り

02/09/23 11:15ID:wC0RFJ5c

暴走族の狂喜乱舞

Prestoでフラットして「シラソラシラソラシラソラ！！」

0194名無しの笛の踊り

02/09/25 03:53ID:???

あげ　　

0195名無しの笛の踊り

02/09/26 17:53ID:Wkb9Hna/

>>192
初級、中級、上級でお願いします。

0196名無しの笛の踊り

02/09/26 17:56ID:???

初級：バルトーク「ミクロコスモス」
中級：バルトークの弦楽四重奏曲
上級：「青髭公の城」フルスコア書き取り

0197名無しの笛の踊り

02/09/27 01:39ID:PHl+FO4h

>196
知りたいのは視唱の曲だよ。

0198名無しの笛の踊り

02/09/28 16:03ID:???

初級：コンコーネ５０番
中級：コンコーネ２５番
上級：コンコーネ１０番

0199名無しの笛の踊り

02/09/28 16:03ID:???

0200名無しの笛の踊り

02/09/28 16:10ID:???

初級：バッハのカンタータ
中級：ヴォルフ歌曲全集
上級：シェーンベルク「モーゼとアロン」

0201名無しの笛の踊り

02/09/29 12:02ID:wLTe5ZQ5

4分33秒

0202名無しの笛の踊り

02/09/29 12:16ID:???

>>201
飽きた。氏ね。

0203名無しの笛の踊り

02/09/30 06:22ID:psFNA2JP

殺すぞ。

0204名無しの笛の踊り

02/10/02 02:58ID:aAiz4kEf

あげ

0205名無しの笛の踊り

02/10/03 03:05ID:+2Q5WMUy

良スレ

0206名無しの笛の踊り

02/10/06 04:35ID:taVXP7SJ

age

0207名無しの笛の踊り

02/10/08 11:44ID:9pYmjLwA

Ａｇｅ

0208名無しの笛の踊り

02/10/09 00:59ID:???

あげ

0209名無しの笛の踊り

02/10/10 09:57ID:s2LnV/FC

３分００秒

カップラーメンにお湯を注いだら、ピアノの蓋を開き、ピアノの前に座り、
３分間じっと待つ。
癖になりました。

0210名無しの笛の踊り

02/10/12 01:45ID:3Xup/b7l

sabu

0211名無しの笛の踊り

02/10/12 09:45ID:qZ15ydrQ

↑風邪ひいたんちゃう？

0212名無しの笛の踊り

02/10/14 18:21ID:nCOFSeaL

age

0213名無しの笛の踊り

02/10/14 21:15ID:???

６声の無調をやってますが何か？

0214名無しの笛の踊り

02/10/14 22:43ID:hnz48zw8

うそつき

0215名無しの笛の踊り

02/10/16 02:42ID:???

マジレス頼むよ

0216名無しの笛の踊り

02/10/16 09:14ID:???

何人もの子供を教えてきました。
それでつくづく感じるのは、音感は生まれつきのものが大きいということです｡
５歳で初めてピアノにさわり、その瞬間からピアノの鍵盤の端から端、単音なら
全部当ててしまう子もいれば、何ヶ月経ってもドとラの違いが聞き取れない子も
います｡（ドからソまではわかるのですが、ラになると駄目｡こういう子、
多いです。）
前者は、和音聴音、旋律聴音とも訓練すれば面白いように上達していく。
後者はちょっと出来るようになるまでに膨大な時間がかかります。
不公平なことですが、神はすべての人間に平等な能力を与えないのです。
但し、出来るからと言って前者の子に徹底的な絶対音感教育のようなものを
与えてしまうと、この子の音楽の耳はゆがみます。
ただの音当てマシンになってしまうのです。

要するに何が言いたいかというと、音楽を感じる耳のほうが大事だって言うこと
なんだな｡こういう子には、音当てゲームよりも良い音楽をたくさん聴かせること、
それこそが一番の教育ですね。
子供の時期の過度の聴音訓練は、弊害が多いです。
その意味で、大人になるまで聴音訓練をしてこなかった人たちはラッキー。
絶対音感なんていらない。入試に通るぐらいの技術を習得するための努力
をして、あとは相対音感を磨いてください。

幸せな音楽人生を送ってください。以上。

0217名無しの笛の踊り

02/10/16 23:07ID:???

あんたいいこというね。
ただ漏れも絶対音感は欲しかったな。
何かと便利だしね。
でも漏れの知ってる絶対音感保持者は何故か総じて歌心が無いような・・
なんだかやけにクールなんですよね。というかそれの方がいいのかｗ
漏れが無駄に音に感情を感じすぎるだけかもしれないしｗ

これからも生徒さんを良い方に導いていってください。

02181

02/10/17 07:01ID:6VoUfMxM

>>216.217
うーーーん。うなってしまいますね。興味深い。音楽を感じる心に音感は関係ないと。

0219名無しの笛の踊り

02/10/17 21:48ID:ryqC0HcU

受験まで､あと４ヶ月…。
聴音間に合うんだろうか…って感じなんですけど。
音大受けた人たちは、みなさん（例えば）週１回とかのレッスンで
書き取れるようになりましたか？
絶対音は持ってるんですけどね～。聴音苦手（泣）

0220名無しの笛の踊り

02/10/17 21:56ID:???

絶対音感持ってて調音苦手ってｲﾐﾜｶﾗﾝです。

0221名無しの笛の踊り

02/10/17 22:04ID:???

>>220
リズムが瞬間的に書けない。
あと、４声（密集だけど）の中とれない…。
聴音で落ちたらヤダなぁ。

0222名無しの笛の踊り

02/10/17 23:42ID:???

>>221
なるほどなるほど。
リズム感弱いの？

0223名無しの笛の踊り

02/10/18 23:57ID:???

>>222
弱い！（頭悪いって事かなぁ…）
ピアノ弾いてても、拍感ないって言われるし。
やっぱ、聴音って自分でやるとしたら、録音するしかないのかなぁ。

0224名無しの笛の踊り

02/10/19 01:07ID:???

あげ

0225名無しの笛の踊り

02/10/19 01:11ID:???

>>221
４声の課題をピアノで弾きながらアルト声部やテノール声部を歌ってごらん。
あとは和声の基礎をかじっておけば音の進行が分かると思うけど。

0226名無しの笛の踊り

02/10/19 10:42ID:rAMHJai7

>221
レッスンでやった密集を自分で弾きながら耳をよーく澄ませる｡
テノールが和音の響きから抜け出て聞こえるようになるまで耳を訓練｡
自分で弾いてるんだからできる筈｡
取る時､密集だからｿﾌﾟﾗﾉとﾃﾉｰﾙがｵｸﾀｰｳﾞになってないかをいつも気をつける｡
後は和声に従ってあたりを付ける｡
メロディの拍取る時､
3拍子なら左手を１は親指２は人差し指3は中指って取ると以外にできる。　
4拍子は1､2､1､2､ね。4の指はリズム崩しやすい｡
拍の頭取る時他の音を聞かない事｡親指叩いた時に鳴った音だけに集中する｡
拍さえ取れれば後はいくつかの決まったリズムパターンの筈｡

0227名無しの笛の踊り

02/10/19 11:40ID:???

>>225
>>226 ありがとうございます。
　　　左の指で拍数えてるんですけどねー…。
　　　１拍目がタイになってると弱い。これはやっぱひたすら１拍目に集中するしか
　　　ないですよね。頑張ります！

0228名無しの笛の踊り

02/10/19 17:52ID:BaCf3Wbk

>>226
師匠と呼ばせて。

0229名無しの笛の踊り

02/10/21 08:24ID:dIaqAiou

ageru

023095

02/10/23 07:57ID:Zzuys8wN

nakeru

0231名無しの笛の踊り

02/10/25 17:37ID:hoeKCQV7

age

0232名無しの笛の踊り

02/10/28 16:38ID:???

神

0233名無しの笛の踊り

02/10/29 19:15ID:???

下々　　　

0234名無しの笛の踊り

02/11/03 00:18ID:IQBG7rPT

age

0235名無しの笛の踊り

02/11/04 19:54ID:OlcszzwD

ほか。

0236名無しの笛の踊り

02/11/06 05:26ID:37wqc1N/

あげ

0237名無しの笛の踊り

02/11/09 09:06ID:???

ハーモニーディレクターで決まりよん

0238名無しの笛の踊り

02/11/10 04:58ID:iTsCGLO8

パンセの教材よかったよ

0239名無しの笛の踊り

02/11/10 21:02ID:???

>>238
高い！

0240名無しの笛の踊り

02/11/15 19:32ID:wSMF6afe

age

0241名無しの笛の踊り

02/11/16 02:59ID:3ruXFCKE

高い！　って、アータも使ったのね
>>239

0242岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/17 23:03ID:???

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。