究極の聴音練習法はコレだ！！！！！！！
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00011
02/07/09 19:20ID:71yaq2LI0002名無しの笛の踊り
02/07/09 19:47ID:SwuXe.k2これ最強
2げ
0003
02/07/09 20:23ID:bStPhFlU00041
02/07/09 20:42ID:71yaq2LI0006名無しの笛の踊り
02/07/09 23:51ID:71yaq2LI0007名無しの笛の踊り
02/07/10 00:16ID:4jTeo.yc0008名無しの笛の踊り
02/07/10 02:10ID:efGMVuJM0009名無しの笛の踊り
02/07/10 02:28ID:RXuBO0MIとりえあえず、
ソミミファレレドレミファソソソ
っていう誰でも知ってる曲を楽譜に書いてみたら。
0010名無しの笛の踊り
02/07/10 14:55ID:efGMVuJM0011名無しの笛の踊り
02/07/10 15:01ID:???パンセはやめとけ。
芸大用のを買った事あるが、電子ピアノとしか思えないほど酷い音で、
全く役に立たなかった。
あれはよほど酷いピアノを使用しているぞ。ヤマハや河合ではないな。
0012名無しの笛の踊り
02/07/10 17:52ID:efGMVuJM0013名無しの笛の踊り
02/07/11 02:33ID:CXa/6WN6内容自体はどうなのよ？
0014名無しの笛の踊り
02/07/11 02:41ID:???0015名無しの笛の踊り
02/07/11 02:41ID:.EMKXlZI0016名無しの笛の踊り
02/07/11 02:43ID:???…を、耳コピor譜面出し。
1パートでも良い。
0017名無しの笛の踊り
02/07/11 03:22ID:???0018名無しの笛の踊り
02/07/11 03:33ID:???0019名無しの笛の踊り
02/07/11 04:06ID:???お金をかけずにやりたいなら、ポップスでもなんでもいいから聴いた音楽を楽譜におこす作業を
遊びながらたくさんやる。
友人にＸのアコースティック系の曲を楽譜にしてほしいと言われて、メロディー＆伴奏を必死で
聴いて書きおこしてたら、自分でも意外なほど楽譜を書くのが早くなった。
もちろん自分で弾いてみて確認するのも忘れずに。
最初は弾きながら楽譜を作っていくのも一つの手だと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0020名無しの笛の踊り
02/07/11 14:32ID:???新曲視唄の問題集を出来るだけ沢山買ってきて
その沢山の本のなかから一曲づつでも歌う事。
視唄して、音とって正確に歌う。
編者によって傾向が違うから何種類か本を買うのは必須。
そして歌えれば聴ける。
パンセは昔かりたことがある。無駄。
00211
02/07/11 21:55ID:7lwfhYt2それってもしかしてボイスレススクリ－ミング？
0023今夜はカレー( ﾟдﾟ) ◆cURRYsAw
02/07/11 22:01ID:???● ●
ヽ ）ﾉ >>1ｶﾚｰﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ・・・
●⌒ (ﾟдﾟ)ノ ●
/. （ ヽ
● ●
●
00241
02/07/11 23:13ID:CXa/6WN60025名無しの笛の踊り
02/07/11 23:36ID:???それなら、受験する大学の過去問を手に入れて勉強するべき。
夏期講習も。
音大により傾向が全く違うからね。
芸大の聴音など、普通の聴音練習してても無駄だよ。
なにせ、恐ろしく遅いテンポで細かい音符取らされるから。
0026１９
02/07/12 00:37ID:???そう！！
あと２５ｻｿにもﾄﾞｳｰｲ。
その大学の難易度・傾向があるし、小節数・調号の数もだいたい決まってるし、
何回繰り返して弾いてくれるか等を知っていれば取り方の戦略が練れる。
夏期・冬期講習に一度は行っておいた方がいい。
芸大なんて、二声調音でしかも表現記号までつけろとか言うし･･･（涙
0027名無しの笛の踊り
02/07/12 12:45ID:vNV911dI0028名無しの笛の踊り
02/07/12 14:59ID:???専門をしっかりやれ。
0029名無しの笛の踊り
02/07/12 17:29ID:???私は大人になって音楽の勉強を始めたので、ソルフェでは苦労しました。
教師も含め、周りは大半子供の時から音楽をやっていた人達でしたので、
私が何がどうわからないのか、なかなかわかってもらえませんでした。
しかしとうとう自分なりの方法を見出しました。そして音大にも合格できました。
周りの人と同じテキストや教室に頼らず、まず自分自身、何がどうわからないのか
冷静に究明すべきだと思います。そしてそのことの解決方法も冷静に根気よく探求
すべきです。周りの人にはわかってもらえず、自分にしかわからないことがあるのです。
0030名無しの笛の踊り
02/07/13 00:41ID:???＞ 芸大なんて、二声調音でしかも表現記号までつけろとか言うし･･･（涙
それはネタと思われ。そこまでやってくる学生はいません。
音程とリズムが正確であればとりあえず問題ありません。
00311
02/07/13 00:43ID:t9bY/ab629さんの場合、何がどうわからなかったんでしょうか？そしてどう解決したんでしょうか？
0032２９
02/07/13 10:06ID:???こんなスペースで説明するのは困難に思えますが、トライしてみます。
私の場合、絶対音感がなかったので、はじめ移動ドで練習していました。
でもそれだと転調で必ず混乱を来たしてしまいます。かといって固定ドで
音を把握することは出来ない。そこでまず音を度数（１度音、５度音みたく）
で把握する練習をしました。調が変わっても１度音は１度音、５度は５度
ですから。それに慣れたら、次に口では固定ドで歌い、同時に心の中では
音度数で把握するという練習をしました。（その際大事なのは心の中で度数
が本当に把握出来ているかどうかです）以上の方法で練習を続け、視唱と
聴音が出来るようになりました。１さんのご参考になればと思います。
0033名無しの笛の踊り
02/07/13 13:31ID:???頭（・∀・）ｲｲ!
移動ドは古典派・前期ロマン派までの調性感や和声感を養うにはよいのですが、
ワグナーのようなぐるぐる転調やドビュッシーのような無調的動きが出てくると
ｵﾃｱｰｹﾞになります。ので最終的には固定ドへのシフトを勧めます。
併用が一番イイのでしょうが。。。
00341
02/07/13 14:23ID:t9bY/ab6ありがとうございます。教材などは何か使いましたか？
0035名無しの笛の踊り
02/07/14 00:44ID:???0036名無しの笛の踊り
02/07/14 01:58ID:x3owJRgY今高3？ どこ受験か決まってる？
今､聴音のない音大もあると思うけど､
それだけがネックなら そういうところ受けたらどうでしょう。
芸大桐朋以外はネックになるほど難しくも無いと思うけどな｡
0038名無しの笛の踊り
02/07/14 21:24ID:???市販のソルフェージュの教材は（特に練習方法の説明など）
どれも私のような本当にソルフェができない者にはあまり
役に立ってくれなかったように思います。けれど不得意な
転調の例題がたくさん出ているものを例題集とわりきって
買ってきて、反復練習しました。
0039名無しの笛の踊り
02/07/14 22:31ID:???自分でﾜﾗﾀﾖ。
「視唱」ね。ﾊｽﾞｶﾁｰ。
>>20に書いた事は本気だよ。
確実に実力が付く。
勿論それだけではだめだが一つの有効な方法。
0040名無しの笛の踊り
02/07/15 10:24ID:/ELmhz1o出来ない生徒に教え込むのは先生の仕事だよ。
私 その仕事やってます｡教材や教え方を考え､1回2時間位やれば
出来ないのが問題の生徒で1年､全くやった事の無い子でも2年あれば
だいたい合格する｡ 不合格の生徒は専攻楽器が原因｡
つまり、楽器が上手い子は聴音もやればできる｡
0041名無しの笛の踊り
02/07/15 10:59ID:???あなたみたいな先生にめぐり合えるとは限んないのよ。
レッスンに通っててもわからずじまいで悩んでる子も少なくない。
＞「出来ない生徒に教え込むのは先生の仕事だよ。」
全くその通り。当たり前のこと。しかしその当たり前が出来てない
とすれば、なぜなのか？
その仕事をしているあなた方、研究の余地あるんじゃない？
0042名無しの笛の踊り
02/07/15 11:13ID:/ELmhz1o｢あなた方｣と言われても困ってしまう｡
団体があるわけでなく､聴音が出来たらどうなるって事も無く‥｡
私はただ音高音大に合格させるべく努力してるだけなんだから。
受験科目にあるから教えるの。
まあ､4声体が取れない人は自分の弾いてるﾊﾞｯﾊの内側の声部が
聞こえてるのかな？とは思うけど｡
0043名無しの笛の踊り
02/07/15 11:26ID:???ある先生はホント親身に教えてくれた。でも他のある先生は、、、。
漏れはこんな恐るべき経験をした。
ある課題を歌う前に、ピアノで主和音くれる。
Ｆｄｕｒの第３音Ｌａから始まる課題だとする。
なんとその先生、Ｌａ－Ｄｏ＃－Ｍｉとやったんだぜ。
歌えっかよ！
これは極端な例だろうけど、先生に個人差があるのは確かだよ。
0044名無しの笛の踊り
02/07/15 11:44ID:???＞聴音が出来たらどうなるって事も無く‥｡
ってねえ、、、。
それはあんたみたいに楽に出来る人間の認識だよ。
余りにも軽い認識だよ。
出来ない生徒の悩みがわかるかい？
わかろうとしてやってくれよ！
（もちろん俺がいってるのは、生まれつき音感欠如の、他の進路
考えた方がいい子の場合を除いてだよ。）
004540
02/07/15 13:58ID:egRhs8rw悩みを判ってやるより、教え込んで合格させる方が先｡
くどくど言うより､練習っていうか、耳が慣れるまでやる。
聞こえる筈って意気込みで教えれば殆どの生徒が出来るようになるよ､
もっとも最低の合格レベルの話だけど｡
聴音の意義や価値の話は楽器を始める前の3歳くらいからなら意味あるけど､
後一年で受験です先生お願いします､って言う生徒には関係無いと思う｡
0046名無しの笛の踊り
02/07/15 15:41ID:???生徒のわからない点を把握することは教え手が最初にしなければ
ならないことだと思う。それが出来ずして「教える」という行為
は進展のしようがない。
0047名無しの笛の踊り
02/07/15 18:02ID:???その受験前一年間叩き込み方で叩き込んだ聴音の力が
肝心の演奏をするための耳をゆがめてしまうのではないか
という不安を感じたことありませんか？
00481
02/07/15 20:10ID:pXIyAtFc深いですねー。。。分かります。
0049名無しの笛の踊り
02/07/15 20:32ID:rGODvY2.0050名無しの笛の踊り
02/07/15 23:06ID:6PQqbrwwもちろんどこが出来ないのか､なぜつまづくのか それを把握した後
そこを強化させるよう新曲を幾つも作り､少しづつ難しくしていく｡
でないと上手くできるようにはならないでしょう｡
＞47
ありませんね、たかだか週に一度1時間程度の聴音(残りは新曲と楽典)が
毎日毎日何時間もの練習の成果である演奏に
耳をゆがめるほどの影響力があるとは思えません｡
自分の演奏の細部が聞こえるようにはなると思いますが｡
005147
02/07/16 08:58ID:???なるほど。では、
毎日毎日何時間もの練習に用いる耳に多大の影響を与えないような
聴音練習に甚だしい労力を費やすことにどれほどの意味があるか
という疑問を感じることは？
0052名無しの笛の踊り
02/07/16 09:01ID:???0054名無しの笛の踊り
02/07/16 09:21ID:???世の巨匠たちは、みな、できるのでありますですます。
0056名無しの笛の踊り
02/07/16 09:38ID:???005740
02/07/16 09:47ID:qRdlx0Tc＞聴音練習に甚だしい労力を費やす事
これはないでしょう、もちろん出来ない受験生の心労は察しますが､
現実の労力など週1のレッスンだけです､宿題も毎日の練習もありません｡
今の音大の受験聴音など音楽を専攻する為には最低限のレベルです。
聞いたリズムと音を楽譜に書ける､基本的な和音の音と種類がわかる､
紙上の楽譜の音とリズムを体現できる､基本的な楽典が理解できる‥･｡
楽器を演奏する上で必要な事ばかりだと思いませんか？
本当は楽器を始めるのと同時に少しずつ進めるのが理想ですが､
音大に行きたい→受験科目に有る→やってない！となる事が多いので
私の仕事も｢間にあうように教え込む｣という形になってしまいます｡
実際楽器のできる生徒は慣れの問題だけで期間の長短はあれ､やれば出来ます｡
0059名無しの笛の踊り
02/07/16 10:58ID:NM/tkRJY0060名無しの笛の踊り
02/07/16 11:35ID:2pOe4TbM何の為に習うかでいい先生は違うと思う｡
受験の為なら桐朋出の先生なら間違いないと思う｡
ごめん、市川音楽専門学校って全然知らない｡
0061名無しの笛の踊り
02/07/17 04:51ID:w9g5A2yk0062名無しの笛の踊り
02/07/17 09:19ID:jmj81iJs0063名無しの笛の踊り
02/07/17 09:41ID:???ﾊﾞｶ ｹﾞｲ大生の恥さらし。
ﾊﾞｰｶ､ﾊﾞｰｶ、ﾊﾞｰｶ、
ｵﾅﾆｰでもしてろ。
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾜﾗ
0064↑
02/07/17 12:24ID:???0065名無しの笛の踊り
02/07/18 06:17ID:kJBlI1iA0066名無しの笛の踊り
02/07/19 15:38ID:15WSeg9g0067名無しの笛の踊り
02/07/20 02:37ID:uUSfXpCA0068名無しの笛の踊り
02/07/20 02:44ID:???ﾏｼﾞﾚｽ
聴音の出来る女のお○ンコから出る愛液を、毎日２０ｍｌずつ飲ませて貰うのです。
そしたら、聴音できるようになったさ。
試してみよ。
0069名無しの笛の踊り
02/07/22 00:24ID:???00701
02/07/22 18:51ID:6AubvlPo0071名無しの笛の踊り
02/07/22 19:01ID:???試験に場馴れするためだけの手段だと思ったほうがいい。
その前に普段の心がけ。聴こえてきた音、思いついた音を
片っ端からその場で頭の中で楽譜にする習慣をつけろ。
0072名無しの笛の踊り
02/07/22 21:21ID:n0QpiUts試験があるのに先生につかずに独学なの？
0073名無しの笛の踊り
02/07/22 22:17ID:???一度も習わずに独習というのは、か～なりペース落ちるでしょうね。
ほんの数回でもいいから、とにかく誰かに見てもらうことは勧めます。
0074名無しの笛の踊り
02/07/22 22:38ID:???ﾏｼﾞﾚｽ
男の場合．．．
聴音の出来る女のお○ンコから出る愛液を、毎日２０ｍｌずつ飲ませて貰うのです。
そしたら、聴音できるようになったさ。
試してみよ。
女の場合．．．
聴音の出来る男の○ンコから出る精液を、毎日４ｍｌずつ飲ませて貰うのです。
そしたら、聴音できるようになったわ。
試してみてね。
0075名無しの笛の踊り
02/07/22 23:08ID:???「勘弁してくれェ、もうこれ以上出ねェっすぅ～」てなことになる罠
0076名無しの笛の踊り
02/07/23 19:58ID:???0077名無しの笛の踊り
02/07/23 20:20ID:SC6x5dyw007874
02/07/24 05:12ID:???事実である。
何故なら、女性器や男性器から分泌される液には、多量のＤＮＡが含まれている。
また、女性の場合、性的興奮時に分泌される子宮頚管からの白濁色の分泌液に
多く含まれる。
昔からの言い伝えがある。
ＳＥＸによって互いの体が結ばれる事によって気が合流し合い、
体質や性格や運命なども同一化されると。
だから、夫婦は付き合いが長くなればなるほど似てくるのです。
007974
02/07/24 05:14ID:???0080名無しの笛の踊り
02/07/25 05:17ID:BEs5qtyQ008174
02/07/25 05:21ID:???0082名無しの笛の踊り
02/07/25 07:16ID:yvWYlXRM0083名無しの笛の踊り
02/07/25 07:17ID:XedaY/qwかわいい。
0084名無しの笛の踊り
02/07/25 17:06ID:tWK5RWbc0085名無しの笛の踊り
02/07/27 18:15ID:y2dRv0XU0086名無しの笛の踊り
02/07/28 23:52ID:boObQaHg0087名無しの笛の踊り
02/07/29 14:44ID:XzISItxo0088名無しの笛の踊り
02/07/29 15:12ID:???0089名無しの笛の踊り
02/07/29 18:34ID:???↑これはガイシュツでしょうか？
0090名無しの笛の踊り
02/07/29 22:45ID:???１８問目で間違えた。鬱出汁脳・・・
0091x?}?j?A
02/07/31 03:54ID:R9uLHhy.0092名無しの笛の踊り
02/08/01 00:58ID:P2umdVso0093名無しの笛の踊り
02/08/02 18:03ID:K9eKmfEc00941
02/08/04 18:53ID:5HvE02Tk0095X?}?j?A
02/08/06 05:00ID:IENGI4Bc0096名無しの笛の踊り
02/08/06 11:57ID:IENGI4Bc0098名無しの笛の踊り
02/08/07 05:42ID:Ctt1zYJ.0099名無しの笛の踊り
02/08/07 07:42ID:???0100名無しの笛の踊り
02/08/08 03:00ID:UEEnV2vM0101名無しの笛の踊り
02/08/08 05:22ID:bMo33OXM0102名無しの笛の踊り
02/08/08 22:42ID:UEEnV2vM0103?S?P?U
02/08/08 23:03ID:???１０年以上もピアノを習っているのに。
ヤマハの指導５級の聴音ができないバカっているの？
0104101
02/08/09 04:09ID:mW9hIftAたまに地下鉄の軋み音がmajor7（コードで言うとね）なんかになる瞬間に
出くわすと、なんだかわくわくします。
あ、これじゃ訓練や勉強というより遊びだな。
0106名無しの笛の踊り
02/08/09 09:40ID:G56D6hQ60107名無しの笛の踊り
02/08/09 09:43ID:???0108名無しの笛の踊り
02/08/10 03:29ID:???自分でガーッと弾いてカセットかMDに録る。
それを部分再生しながら書き取る。ってんでＯＫかと思われ。
0109名無しの笛の踊り
02/08/10 10:35ID:g9/HyLdwそれは無理かと‥｡
教える立場にいますが､聴音の為の演奏は非常に気を使います｡
通常の演奏ではゆれてもＯＫなリズム､音符の長さ､休符の長さ､
和声のそれぞれの声部のﾊﾞﾗﾝｽとｺﾝﾄﾗｽﾄ｡
正確に書けるよう弾けるなら聴音は問題なくできる筈｡
0111109
02/08/10 11:29ID:g/xYbynEたぶん違います｡
聴音の"練習"の為には例えば3声の中の声部が指の都合でレガートが
途切れたり､同じ音符の長さが場所によって多少長短があったり
音をペダルでつないだりはまずいのです。
生徒だった頃､弾く"度"に長さが微妙に違う先生は､
付点か複付点かに神経を尖らせている生徒には軽蔑されていました｡
それは実際の音楽には必要のない時も多いですが‥｡
そして"練習"でない耳コピにもあまり関係無い神経だとはおもいますが。
0112名無しの笛の踊り
02/08/10 12:05ID:???その程度のことなら108の方法がとくに無理だとも思えないのですがね。
そもそも自分で弾けないようなものはどうやったって書けまいと思うのですが。
0113名無しの笛の踊り
02/08/10 12:17ID:sIViCIeEえっと‥ 逆さまのつもりでした｡
弾けるものは わざわざ書かなくても取れることはわかりきってる｡
と言う意味です。
0115名無しの笛の踊り
02/08/10 22:14ID:iNEjdBPMただの4声体だって先生が一度弾けば2ヶ月くらいたっても
｢これ前にやりました｣ってわかるよ｡
0117名無しの笛の踊り
02/08/10 22:56ID:???ハゲ道！
おそらく１１６の耳は
一度聞くだけですべて音符出来る
素晴らしいものなのだろう･･･
0118名無しの笛の踊り
02/08/13 06:46ID:D+S8rQ9N0119名無しの笛の踊り
02/08/13 17:30ID:WwGAoxwt＞弾けるものは わざわざ書かなくても取れることはわかりきってる｡
それはちょっと危険。
見て歌えるor弾けるのと、聴いて書けるのとは、そんなに直で対応はしてないよ。
あと、異名同音なんかの問題もあるしね。
やっぱり一度実際に書きまくる時期は必要だと思う。
0120名無しの笛の踊り
02/08/13 17:34ID:???微妙な話ですけれども、弾くのを聴いていると、
書けるだろう弾き方と、書き間違うだろう弾き方とを
ある程度聴き分けることもできそうです｡異名同音なんか特に。
0121113
02/08/16 01:16ID:8Qw6F278??と思いながら読んでましたが､>113は>>103へのレスです。
一度正確に書けるように弾いた曲はもう聴音の練習には使えないだろう､
難しいリズムも異名同音も飛んでる内声も一度楽譜を見てるのだから｡
と言う意味ですが､その考えも危険ですか？
>120
弾く人がわかってないと聞きにくいですね｡
というか非常に聞きやすく弾ける人がいます｡
0122120
02/08/16 16:46ID:???ですから、わかっているなら書けるはずなんですが、
わかってないで弾いていると、自分で引いた譜面も
書けないんじゃないかと。そういう人には>>108のような練習も
相乗効果で意味があるんじゃないかと思うのですが｡
0123名無しの笛の踊り
02/08/17 04:12ID:T8ehsoel確かに一度自分で触れた曲というのは、効果は減るのはある程度仕方ないんですが、
並みじゃない数をやれば、記憶も薄まってくるし、使えるんじゃないかと思ったです。
薄まらないほどの記憶力を持っている人なら、それこそそんなにひっちゃきに勉強する必要もないぞと。
0124名無しの笛の踊り
02/08/20 13:27ID:gindVIFC0125名無しの笛の踊り
02/08/22 08:33ID:a9KV9GbQ0126名無しの笛の踊り
02/08/22 16:47ID:BlcnITwa漏れは絶対音感あるから何の努力もしなかったぞ。余裕。
0127
02/08/22 16:54ID:etj/8jUs生のピアノで聴音したときに微妙に音が違って最悪だった。
で生ピアノでやることにしました。
結果合格したけどね。
0128名無しの笛の踊り
02/08/22 17:48ID:???生ピアノでしかできん聴音はもっと役に立たん。
0129126
02/08/23 00:20ID:812ADT4U0130名無しの笛の踊り
02/08/23 01:41ID:nb1ZXbtc守備範囲でネタ振りな世。
0131名無しの笛の踊り
02/08/24 08:27ID:fm5WG9rP0132名無しの笛の踊り
02/08/26 04:28ID:KDugKeDW0133名無しの笛の踊り
02/08/26 05:29ID:???0135名無しの笛の踊り
02/08/26 23:16ID:KDugKeDW0136名無しの笛の踊り
02/08/27 06:59ID:U+3G1YPD耳から入った音をいったん楽譜にしないと同じに歌えません｡
ポップスの複雑なリズムとかタイやシンコペを頭の中で書いてからでないと
ダメです。楽譜読めなさそうなのにﾌﾝﾌﾝ♪と鼻歌歌える人がうらやましい｡
0137名無しの笛の踊り
02/08/27 07:43ID:???たちの悪いネタ振ってんじゃねーよ
0138名無しの笛の踊り
02/08/27 07:48ID:???0139名無しの笛の踊り
02/08/27 09:01ID:???0140名無しの笛の踊り
02/08/27 10:49ID:QhqEzzfJマジに本当｡
ネタだと思う君たちは音楽とは関係無い人生と見た｡
ちゃんと習った事のある人は｢そうそう！｣と言う人も多い筈｡
0142名無しの笛の踊り
02/08/27 12:39ID:???ある意味カラオケの経験しかないドシロウト以下だもんね。
ちゃんと教育を受けた上でこれほど能力が低いのならば、超絶的に才能がな・・・・
0143ちょん
02/08/28 00:43ID:Qh/Djc7W0144ドレミファ名無シド
02/08/29 05:22ID:???がひっくり返る位の演奏できますよ。
今もう20歳を過ぎてしまったけど一生懸命コールユーブンゲンやってます。
もう楽譜はボロボロになしました。
聴音ができない人を貶すような書き込みがあったので、
聴音できなくてもいい演奏はできると言いたくて書き込ませていただきました。
0145名無しの笛の踊り
02/08/29 09:03ID:roAO+DTF0146名無しの笛の踊り
02/08/31 13:07ID:k7OdrETs0147名無しの笛の踊り
02/08/31 17:45ID:fa04YyLN逆に、今の時代、クラ以外やるんだったら絶対音感が邪魔になることもあるしね。
0148名無しの笛の踊り
02/08/31 17:50ID:???0149名無しの笛の踊り
02/09/01 01:45ID:OHrugVpd0150名無しの笛の踊り
02/09/01 02:38ID:???といっても...ただ、課題弾いてくれるだけだけどね。カセットテープでもほぼ
同じ事だね。毎日１時間カセットを聞いて、週に一度本番のつもりでレッスンに
行くといいよ。
あ、ちなみに聴音と新曲視唱は完璧にしとくと一生使えるからね。受験関係なし
の人も出きるようにしとくとよろし。プロになってから必ず良かったと思うから
ね。仕事のスピードが上がるから必須なんだよ。
0151名無しの笛の踊り
02/09/01 09:28ID:x51Gu5YNいつからでも手遅れではないけど30歳過ぎて底辺音大行ってもしょうがないよ｡
>150
毎日一時間もカセット聞く暇があったら選科の練習しなよ。
聴音なんて週一回先生ちでやれば充分｡
0152名無しの笛の踊り
02/09/01 09:44ID:C0bYkeLGだいぶあるよ
0155名無しの笛の踊り
02/09/02 11:50ID:???0156名無しの笛の踊り
02/09/02 22:45ID:kiMTyfui全然出来ないんだったら毎日１時間ぐらいやらないと無理だよ。小学生なら別だけ
どね。
0157名無しの笛の踊り
02/09/03 19:36ID:PeMPayoP0158名無しの笛の踊り
02/09/04 02:02ID:YaWgpMJ7受験に間にあえば良いのでしょう？ 必要ないって｡
藝大桐朋以外はその辺の小学生でもとれる｡
0160名無しの笛の踊り
02/09/05 01:00ID:uvQghtYr0161名無しの笛の踊り
02/09/05 21:04ID:uvQghtYr0162名無しの笛の踊り
02/09/06 01:47ID:DlrEP9tWっていうか他が簡単すぎ｡
0163名無しの笛の踊り
02/09/06 22:56ID:OARp7BRP先生が、「次はハ長調の4/4拍子で８小節です。」 と言ったとする。
1.ト音記号が書けない。小節線を書いて用意することを知らない。ってもんだ。
で、それを教えたとする。そして、先生が単音でソソファファミミレ～と弾いた
とする。その時に生徒は先生の手が見えていたとする。
2.生徒は先生の手が見えていたとしても、鍵盤のどこがどの音だかわからない。
もしわかったとしてもリズムがどうなっているのかしっかり記憶できない。
そもそも音符の書き方を知らないのでもし全部４分音符でも書けない。
で、それも教えたとする。音の高さはムズカシいからリズムぐらいとれるように
教えるとする。｜４分音符 ８分音符 8分音符 ８分休符 8分音符 2分音符｜
これを３回聞いて取れるようになるのに１月かかるだろうな。
で、それが出来るようになったとする。
ドドレミファソラシド と弾いたとする。これはまあ結構とれる。
しか～し、ドドレミ♯ファソラシドとするとこれは難易度が高い。出来る人には
なんでもないが、難易度高いんだよ。理由はわかるよね？と延々つづくんだよ。
これに和音がついたり跳躍しまくると....小学生には簡単でも高校生なら毎日
１時間やっても２年以上かかるか出来なくて諦めるかどっちかだよ。
まあ、１０歳までに出来なかった子は一生できないと思った方がいいね。
0164名無しの笛の踊り
02/09/07 08:38ID:kbTGu1bLその"出来ない人"が楽器やったことも無いなら毎日一時間やっても無理だろうが
聴音習いたいって事は楽器はやってるのが普通だろ？
それならただ楽譜に書くって言う最後のところが出来ないだけで問題ない｡
誰でも習い始めは＞163が書いたようなものだがそんなのあたりまえ｡
聞こえた音が何の音か解らない中途半端な移動ドの人はちょっと手がかかるが
それも中学生になってれば楽典から教えられるのですぐ出来るようになる。
音大志望者が高校2年生の春なら志望校程度(つまり楽器の腕)には間にあうよ｡
藝大桐朋レベルは中3までには始めて欲しいけど｡これは経験からも確か｡
もしかしたら例外的に出来ない人もいるかもしれないが｡
0165名無しの笛の踊り
02/09/08 00:45ID:???0166名無しの笛の踊り
02/09/08 14:28ID:rqA5F+pd0167名無しの笛の踊り
02/09/08 14:34ID:Yu27x3ng世界一って‥(笑
他国の事情なんて知ってるの？
0168名無しの笛の踊り
02/09/09 13:25ID:OEzdjYol0169名無しの笛の踊り
02/09/09 14:04ID:???0170名無しの笛の踊り
02/09/09 17:06ID:MrdlvHin0171名無しの笛の踊り
02/09/09 22:04ID:G3DwHIpR私はＤＱＮ専門学校の講師です～
入学時に聴音できない子は２年後に卒業するまで出来ないです。努力していない
だけかもしれないけど、ぜんぜん出来ません。
しかし...音楽学校でト音記号かけないような子を入学させるんだから凄いよ。
しかも、１８歳でも喫煙ＯＫだぁよ....ＤＱＮ収容所だな、あそこ
0173164
02/09/10 00:25ID:HVvDQuHjそれは聴音うんぬんより音楽そのものに不向きなんだね｡
私の生徒は0からでも音高大受験という目標の有る子だけなので
個人あるいは同等レベルの子2人で週一回2時間やって
聴音で受験失敗した子はいない｡教師としては簡単で恵まれてる｡
専門学校というと集団で授業でしょ､大変 頑張って下さい｡
0174171
02/09/10 03:36ID:TTB0irFmそうですか～ こういう事は集団だと厳しいですね。コツのようなものの伝授は
個人対個人でしか出来ませんよね。それにうちの学校は音大受験で失敗した子と
か試験が嫌な子とか、登校拒否上がりとか、受験戦争を負け進んできた子のあつ
まりですから困難ですよ。厳しいことをしたりいったりするとすぐに来なくなり
ます。
社会適応のためのリハビリになってくれるといいな～とか、音楽に触れて幸せを
感じてくれるならそれでいいかな？と思ってやっています。それでもたまに普通
に出来る子が間違えて入学してくるととても可哀想な感じです。
やっぱり大卒って価値があるのね～と思いました。
01751
02/09/10 19:04ID:WPD9sjOR0177名無しの笛の踊り
02/09/11 00:52ID:JLifTIlK音友社子供のための音楽教室編 子供のためのソルフェージュⅠa､Ⅰb､Ⅱ
(子供の為がつかないただの)ソルフェージュⅠ(だったか?)
フランスのDES SOLVEGES 2Aくらいから 伴奏譜があってとてもキレイ。
0178名無しの笛の踊り
02/09/11 23:38ID:+oD3uubF0179171
02/09/12 03:04ID:D2wGad0Oいや～ 学生はクセはあるけどあっさりしてますからね。超ＤＱＮの特徴は主張
しないことです。普通のＤＱＮより扱いやすいですが、気に入らないと無言で消
えてゆくだけですからストーリーが出来ないでしょうね。
こういう学校も需用があるんですね～。天才集団もいればその逆も存在するので
すよ。
01801
02/09/14 13:08ID:cID7E5Of0181名無しの笛の踊り
02/09/16 13:27ID:1E/Rh0WL0182名無しの笛の踊り
02/09/18 04:43ID:ux8Sn38U0183名無しの笛の踊り
02/09/18 04:46ID:???そのうち音感なんてどうでもよくなるさ・・・
0184名無しの笛の踊り
02/09/19 02:18ID:09qApRoS次。
0185名無しの笛の踊り
02/09/19 19:53ID:???0186名無しの笛の踊り
02/09/20 03:06ID:???0187名無しの笛の踊り
02/09/20 03:32ID:???0188名無しの笛の踊り
02/09/20 20:32ID:6gEWBJGxオウムにしとけ
0189名無しの笛の踊り
02/09/21 03:43ID:OyPcWgOo0190名無しの笛の踊り
02/09/22 01:20ID:KsiuyE+f0191名無しの笛の踊り
02/09/23 03:07ID:kOfVMMSd0192名無しの笛の踊り
02/09/23 11:13ID:Hs9/CXjTどのくらいのレベルの？
0193名無しの笛の踊り
02/09/23 11:15ID:wC0RFJ5cPrestoでフラットして「シラソラシラソラシラソラ！！」
0194名無しの笛の踊り
02/09/25 03:53ID:???0195名無しの笛の踊り
02/09/26 17:53ID:Wkb9Hna/初級、中級、上級でお願いします。
0196名無しの笛の踊り
02/09/26 17:56ID:???中級：バルトークの弦楽四重奏曲
上級：「青髭公の城」フルスコア書き取り
0197名無しの笛の踊り
02/09/27 01:39ID:PHl+FO4h知りたいのは視唱の曲だよ。
0198名無しの笛の踊り
02/09/28 16:03ID:???中級：コンコーネ２５番
上級：コンコーネ１０番
0199名無しの笛の踊り
02/09/28 16:03ID:???0200名無しの笛の踊り
02/09/28 16:10ID:???中級：ヴォルフ歌曲全集
上級：シェーンベルク「モーゼとアロン」
0201名無しの笛の踊り
02/09/29 12:02ID:wLTe5ZQ50203名無しの笛の踊り
02/09/30 06:22ID:psFNA2JP0204名無しの笛の踊り
02/10/02 02:58ID:aAiz4kEf0205名無しの笛の踊り
02/10/03 03:05ID:+2Q5WMUy0206名無しの笛の踊り
02/10/06 04:35ID:taVXP7SJ0207名無しの笛の踊り
02/10/08 11:44ID:9pYmjLwA0208名無しの笛の踊り
02/10/09 00:59ID:???0209名無しの笛の踊り
02/10/10 09:57ID:s2LnV/FCカップラーメンにお湯を注いだら、ピアノの蓋を開き、ピアノの前に座り、
３分間じっと待つ。
癖になりました。
0210名無しの笛の踊り
02/10/12 01:45ID:3Xup/b7l0211名無しの笛の踊り
02/10/12 09:45ID:qZ15ydrQ0212名無しの笛の踊り
02/10/14 18:21ID:nCOFSeaL0213名無しの笛の踊り
02/10/14 21:15ID:???0214名無しの笛の踊り
02/10/14 22:43ID:hnz48zw80215名無しの笛の踊り
02/10/16 02:42ID:???0216名無しの笛の踊り
02/10/16 09:14ID:???それでつくづく感じるのは、音感は生まれつきのものが大きいということです｡
５歳で初めてピアノにさわり、その瞬間からピアノの鍵盤の端から端、単音なら
全部当ててしまう子もいれば、何ヶ月経ってもドとラの違いが聞き取れない子も
います｡（ドからソまではわかるのですが、ラになると駄目｡こういう子、
多いです。）
前者は、和音聴音、旋律聴音とも訓練すれば面白いように上達していく。
後者はちょっと出来るようになるまでに膨大な時間がかかります。
不公平なことですが、神はすべての人間に平等な能力を与えないのです。
但し、出来るからと言って前者の子に徹底的な絶対音感教育のようなものを
与えてしまうと、この子の音楽の耳はゆがみます。
ただの音当てマシンになってしまうのです。
要するに何が言いたいかというと、音楽を感じる耳のほうが大事だって言うこと
なんだな｡こういう子には、音当てゲームよりも良い音楽をたくさん聴かせること、
それこそが一番の教育ですね。
子供の時期の過度の聴音訓練は、弊害が多いです。
その意味で、大人になるまで聴音訓練をしてこなかった人たちはラッキー。
絶対音感なんていらない。入試に通るぐらいの技術を習得するための努力
をして、あとは相対音感を磨いてください。
幸せな音楽人生を送ってください。以上。
0217名無しの笛の踊り
02/10/16 23:07ID:???ただ漏れも絶対音感は欲しかったな。
何かと便利だしね。
でも漏れの知ってる絶対音感保持者は何故か総じて歌心が無いような・・
なんだかやけにクールなんですよね。というかそれの方がいいのかｗ
漏れが無駄に音に感情を感じすぎるだけかもしれないしｗ
これからも生徒さんを良い方に導いていってください。
02181
02/10/17 07:01ID:6VoUfMxMうーーーん。うなってしまいますね。興味深い。音楽を感じる心に音感は関係ないと。
0219名無しの笛の踊り
02/10/17 21:48ID:ryqC0HcU聴音間に合うんだろうか…って感じなんですけど。
音大受けた人たちは、みなさん（例えば）週１回とかのレッスンで
書き取れるようになりましたか？
絶対音は持ってるんですけどね～。聴音苦手（泣）
0220名無しの笛の踊り
02/10/17 21:56ID:???0223名無しの笛の踊り
02/10/18 23:57ID:???弱い！（頭悪いって事かなぁ…）
ピアノ弾いてても、拍感ないって言われるし。
やっぱ、聴音って自分でやるとしたら、録音するしかないのかなぁ。
0224名無しの笛の踊り
02/10/19 01:07ID:???0225名無しの笛の踊り
02/10/19 01:11ID:???４声の課題をピアノで弾きながらアルト声部やテノール声部を歌ってごらん。
あとは和声の基礎をかじっておけば音の進行が分かると思うけど。
0226名無しの笛の踊り
02/10/19 10:42ID:rAMHJai7レッスンでやった密集を自分で弾きながら耳をよーく澄ませる｡
テノールが和音の響きから抜け出て聞こえるようになるまで耳を訓練｡
自分で弾いてるんだからできる筈｡
取る時､密集だからｿﾌﾟﾗﾉとﾃﾉｰﾙがｵｸﾀｰｳﾞになってないかをいつも気をつける｡
後は和声に従ってあたりを付ける｡
メロディの拍取る時､
3拍子なら左手を１は親指２は人差し指3は中指って取ると以外にできる。
4拍子は1､2､1､2､ね。4の指はリズム崩しやすい｡
拍の頭取る時他の音を聞かない事｡親指叩いた時に鳴った音だけに集中する｡
拍さえ取れれば後はいくつかの決まったリズムパターンの筈｡
0227名無しの笛の踊り
02/10/19 11:40ID:???>>226 ありがとうございます。
左の指で拍数えてるんですけどねー…。
１拍目がタイになってると弱い。これはやっぱひたすら１拍目に集中するしか
ないですよね。頑張ります！
0228名無しの笛の踊り
02/10/19 17:52ID:BaCf3Wbk師匠と呼ばせて。
0229名無しの笛の踊り
02/10/21 08:24ID:dIaqAiou023095
02/10/23 07:57ID:Zzuys8wN0231名無しの笛の踊り
02/10/25 17:37ID:hoeKCQV70232名無しの笛の踊り
02/10/28 16:38ID:???0233名無しの笛の踊り
02/10/29 19:15ID:???0234名無しの笛の踊り
02/11/03 00:18ID:IQBG7rPT0235名無しの笛の踊り
02/11/04 19:54ID:OlcszzwD0236名無しの笛の踊り
02/11/06 05:26ID:37wqc1N/0237名無しの笛の踊り
02/11/09 09:06ID:???0238名無しの笛の踊り
02/11/10 04:58ID:iTsCGLO80240名無しの笛の踊り
02/11/15 19:32ID:wSMF6afe0241名無しの笛の踊り
02/11/16 02:59ID:3ruXFCKE>>239
0242岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/17 23:03ID:???ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
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