■細い鍵盤のピアノ・手と鍵盤の関係スレpart.1■
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0001名無しの笛の踊り
02/07/07 15:08ID:???現に昔のピアノの鍵盤は細かったそうです。タッチの重さも今の半分くらいだったそうです。
ピアノ総合スレでは、そこには触れず、標準鍵盤（１オクターブ１６．６cm）でってくくりが
まず最初にあって、それが前提で進行してるようなので作ってみました。
細い鍵盤のピアノは、平均して手の小さい日本人にあってると思うんだけど、
はっきり言って、種類（サイズ）少ないよね。
そんな手の小さい人（手の大きい人もだけど）にとって
標準で弾いてもいい、でも、弾きやすくなる（演奏が良くなる）んだったら
細い（太い）鍵盤でも良いと、そんな人達の情報交換の場であり雑談もありのスレです。
チェンバロ、フォルテピアノ、電子ピアノ、シンセ等、鍵盤付いてれば大体OKです。
現代のピアノというくくりはなしの方向で。基本形がピアノってだけです。
荒らすのはやめようね。意見はいいけど、根拠のない批判もやめてね。
それでは、「鍵盤」と「手」の関係いろいろ、マタ－リと考えていきましょ。
0002名無しの笛の踊り
02/07/07 15:08ID:???他のピアノスレで語ると嫌がられる鍵盤と手の関係。
手の大きさ、何度届く、何度届いたらピアノは弾きやすいのか？とか、
徹底追及していこう、あの音楽家、ピアニストは○度届いただろうとかも、
分からずとも予想したりなんかもありです。
出来れば手の大きい人も協力して下さい。手が大きい、指が太い、悩みもOK。
手が大きい人、小さい人、普通の人誰でも歓迎。今から細く（太く）したいって人も、
既に細く（太く）作った人も、手が小さいって悩みでもOK。
手が小さいんですけど・・・とかいう
手の事や鍵盤の事を疑問に思う質問や単発スレはこちらに誘導してください。
0003名無しの笛の踊り
02/07/07 15:13ID:???と、言ってみたかった テスト。
0004名無しの笛の踊り
02/07/07 15:14ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0005名無しの笛の踊り
02/07/07 15:15ID:???／, -----､.ヽ, / 世界 |
| i_,,,,_ __ﾞl | | 糞スレ、 発見！ |
,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/ ／ ＿＿＿＿＿＿＿/
/'') ..., '‐-‐､.j ￣￣
/ ,‐!::...`'''''''`ﾉ
_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
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l ﾉ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
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i ..:::::,:::'::::: . |ﾟ |,,;:->、
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0006名無しの笛の踊り
02/07/07 15:16ID:???, --、 ＿
｜｜｜ / ヽ
Ｌ L 」 ｜ / ″
, - ￣└--┘~| /nｍ
／ ,-vO-^-O─| /ヽ、 ″
^～（ Y(● .. (●｜ /～^ ｍn
nm ,（.入 ″〈〉 ″| / nＭｍ
しと「厂 l`'丁 ~i| /、
nＭn 〈〈_人_￣_入|/ ヽ、 ″
（ ,二、 `ト-‐' nＭn
″ ~~￣ ヽ＿丿
0007名無しの笛の踊り
02/07/07 15:18ID:???_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ﾉ⊃ （ １ ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) １ .） 立てるなって・・
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' バ ） 言ったろーが！！
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
0008名無しの笛の踊り
02/07/07 15:23ID:???と言ってみる。テス。
0009名無しの笛の踊り
02/07/07 16:07ID:???アコーディオンの話は良いですか？
鍵盤付いてますけど。
ちょと気になるんだけど、鍵盤細いんですか？
持ってる人情報キボんヌ。
0010名無しの笛の踊り
02/07/07 16:35ID:oKi6OeMgアメリカ人が日本人（まぁ東洋人とかだけど）見ると
大人見ても、チルドレン？って言うそうだから、背が低い＝手も小さい、
だから手が小さいってことは明白だし。例外はいるけど。
日本人の大人でも背だけで判断するとアメリカ人から見ると
アメリカ人の子供１２・３歳の背ってことだろう。
案外気づいてないだけで、手が小さい事を恥に思わず、それを認めて、受け入れ、
鍵盤細くすれば楽だと思う。単純に骨格が違うと思うよ。
0011名無しの笛の踊り
02/07/07 17:19ID:???,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
0012名無しの笛の踊り
02/07/07 17:20ID:???Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
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＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ＜ >>1を殺すなのだ
|（（ ＼□￣□／| ｜
＼ ￣￣￣ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/ |： |￣￣￣￣
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| | | | | | | |
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~ | 人 |
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／(( | | ))＼
￣￣ ￣￣
0013名無しの笛の踊り
02/07/07 17:21ID:???／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ >>1は氏ぬよ父さん！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ζ
／￣￣￣￣ ＼
/ ＼
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｜ | (･) (･) ｜
(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ さよう！！ カツオの言うとおりじゃ！！
＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
0014名無しの笛の踊り
02/07/07 17:21ID:???｜ ここの１最悪～.｜l １は氏ね！.｜l ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
＼＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿／ 」」」」」」」」」
V V V ｜(6 ③-③｜
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ l::::lヽ J ｲ ／￣￣￣￣＼
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.T´ (＝)/ ＜ 逝ってよし！l
（ 人＿＿＿＿） lミ/ ＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ ＼;;;;;;;;;;/＼ ＼＿＿＿＿／
｜./ ー◎-◎-）_.(6ー[￢]-[￢]ノ ー□-□ lﾘ ｜.＼＿＿∩＿_
（６ (_ _) ）/｜ ￣、」￣l＼. ∴)｀_´(∴） EVA /＼＿＿__lEl￣´
＿｜ ∴ ノ ３＼）:::::＼ （ー /::::::l、＿＿＿イヽ /
（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l /
/ （ ∥ ll）｜ZUNTATA｜｜ヒカ碁命:l ｜三[]ﾐ]
[]＿_｜ ｜ どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l ｜::::::ll:::l ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜] ｜＿l ＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::∥::::／ ＼::::::Y::::::::l ＼:::::l ＿／）＿／）＿
／/__ll ＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll （∴）◎∀◎（∴）
｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜ さくらや ｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣ 葉鍵命￣（つ
（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/.. ｜:::::::｜.. ｜￣￣l. ∥ （~￣￣￣)￣￣~）
（＿＿＿[）＿[） （＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）
0015名無しの笛の踊り
02/07/07 17:22ID:???.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) ＜ >>1を迎えにきました
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
0016名無しの笛の踊り
02/07/07 17:23ID:???|| 〈￣ヽ
|| ,､＿＿＿＿| |＿＿＿＿,､
|| 〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
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6| || | ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
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U| |U
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＿＿＿＿
0017名無しの笛の踊り
02/07/07 17:24ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0018名無しの笛の踊り
02/07/07 17:32ID:???信じてくれなかった事があったな。
バスケやってる15歳の男の子より小さい上に童顔のせいか
最後までお酒飲ませてくれなかったな。24だったなあの時。
ベートーヴェンとリストを弾いたら天才少年と言われたけど
なんか不思議な気分だったよ。
0019名無しの笛の踊り
02/07/07 17:47ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0020名無しの笛の踊り
02/07/07 17:48ID:???,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
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､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
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:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
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X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
0021名無しの笛の踊り
02/07/07 17:49ID:???Ｙ／ニニ|>o<|＼
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0022名無しの笛の踊り
02/07/07 17:50ID:???／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
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0023名無しの笛の踊り
02/07/07 17:51ID:???|| 〈￣ヽ
|| ,､＿＿＿＿| |＿＿＿＿,､
|| 〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
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6| || | ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
| || | ,､二二二二二＿、
＼ || ／ 〈＿_ ＿ ＿＿〉
／ ￣￣＼ | | | |
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| | | | ＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
U| |U
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＿＿＿＿
0024名無しの笛の踊り
02/07/07 17:57ID:???ﾉ＿／＿＿＼
| / 从从) ）
ヽ | | l l |〃
｀ｗﾊ~ ｰノ）
┏━━━┓ （ ∪ ∪
┃ 細 ┃ ｜ |
┃ い ┃ ） ／
┃ 鍵 ┃ ν
┃ 盤 ┃
┃ の ┃
┃ 墓 ┃
l￣￣￣￣￣￣￣l
l l
￣￣￣￣￣￣￣
0025名無しの笛の踊り
02/07/07 17:59ID:???┃葬只┃
┃式今┃
┃受50┃
┃付分┃
┃中待┃
┣━━┛
┃
┻(・∀・)ｲｲ!（･∀･ ）ｿｳｼｷｲｲ!!ｿｳｼｷ(・∀・)ｲｲ!(ﾟДﾟ)ｿｳｼｷﾏｽﾞｰ
(,, )ｻｸﾗｲｸﾅｲ
0026名無しの笛の踊り
02/07/07 18:04ID:???＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ | | | | ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
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（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（, ）
荒らすのはやめようねなんて言ったばっかりに…… ザワザワ 自業自得だな ナモナモ……
他のピアノスレで語ると嫌がられる鍵盤と手の関係のタブーを言い出したばかりに・・・・ ナモナモ
0027名無しの笛の踊り
02/07/07 18:10ID:???|| 理 科
|| 『酸化と燃焼』
|| 从;;)ﾉ' ﾟ
|| ´⌒/■ヽ ﾜｯ･･･ｼｨｨｨｨｨ･･･
|| '(⌒ ´（⌒;'从(#ﾟ;;0ﾞ)从⌒;）｀;;'
￣;ﾉ´(⌒;'==´(⌒==*;;,:っ`===＞￣￣￣￣ ,⌒))｀ ∧＿∧
(（⌒;:'ﾉ,;从; ⌒｀）/ ￣￣￣ ./| lヽ⌒｀） ⌒:.:～'⌒）｀ 从 （・∀・ ）
ﾟ,（´(;⌒;人;;)ﾉｲ;'ﾞ|￣￣（´;;人⌒｀）ﾉ⌒｀）;ﾉ;;｀）)::)⌒)） (;,;')==と ）
￣￣ﾜ･･･ﾁｮ･･･ ⌒)|__从';;)__⌒｀）从;;⌒）｀;;人;;⌒｀;;:ノ; ￣￣￣￣ │ │ │
ﾞ;´(⌒;;人;;ﾉ:从::;ﾜﾁｮﾜﾁｮﾜﾁｮｰｲ!!⌒）｀人;:,ﾉﾉ;人;;ﾉ´⌒)）;, （＿（＿_）
;,（´⌒从■从]人ﾜﾁｮｵｵｵｵｲ!!/■ヽ 从/■ヽ⌒）:)从;;人 ＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（´＝;∴ﾟд/■ヽ从⌒｀）)=;=@・Дﾟ;;ﾐ==;｡Д｡)====＞ ／
～っ:;;'(>Д;;/■ヽ从;/■ヽ从`∴;;ﾞ /■ヽ;':;ﾉ人⌒）;)｀, | はいはい、糞スレ乱立者は
＝;（´＝从;;(;;TДT)==:#｡;;p｡)===（⌒;(;;ﾟД｡)､======＞;､ | まとめて火葬ね！
,´（⌒～（c::;;っ从＠;;っ;っ⌒）ﾉ;;ノし'(;;从;;ﾉ;;⌒);'｀）｀`； |
ﾟ(´;（⌒｀ ﾞ;ﾞﾞ;∵～' "'' ;;"⌒）｀);'､;",．;⌒）｀ |
ﾜﾁｮ･･･ﾃﾞ・・ﾁ･･･ |
0028名無しの笛の踊り
02/07/07 19:29ID:Dp4lgXeI0029名無しの笛の踊り
02/07/07 19:51ID:???|| 〈￣ヽ
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|| 〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
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6| || | ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
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0030名無しの笛の踊り
02/07/07 19:53ID:???趣味でピアノを弾いていて
基本的には自分のピアノで弾くっていう前提なんですか？
0033名無しの笛の踊り
02/07/07 23:55ID:7y4erypkはい、そうですが、何か？
>>31>>32
スレ立てるのに資格いらないと思うけど。
もし、昔の幅知ってるんだったら教えてほしいな、そう思っただけ。
間違ってたらわるいけど、ピアノ質問総合スレで1つ,細幅スレ作った人？
ちょい見るの遅くて、消えてただけ。
自分、あの80とかでないから、頼むから、忠告とかしないでね。
0035名無しの笛の踊り
02/07/08 00:07ID:1gwDmfTk自分身長188で１０度（１１度は一応触れる）届くんですが。
みなさんどれぐらい届きます？
0036名無しの笛の踊り
02/07/08 00:15ID:???削除いらい出してくるわ。わかりやすいから、すぐ削除でしょ。
あほだな。
0037名無しの笛の踊り
02/07/08 00:17ID:???バイロイト音楽祭
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025970212/l50
0039名無しの笛の踊り
02/07/08 13:19ID:hqWIxYNQ自分、身長168で8度がやっと、
まだ、初心者だから腱が伸びると、もう少し届くようになるかもしれないけど。
11度触れる感覚、いいなぁ。
0041名無しの笛の踊り
02/07/08 17:05ID:???アコーディオンかぁ。
鍵盤付いてるからありだけど。詳しい人待つしかない。
鍵盤細いのかな？よく分からないけど。
弾くの見てるぶんには、タッチ軽そうだね。
0042名無しの笛の踊り
02/07/08 17:49ID:???／//////////ヽ,,
ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
ﾄ| ___ ____ ____ .|ミﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ |ミﾐ| ／
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ ＜ おやおや､即死スレのような状況ではないか
'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ !!| | このような糞スレは立てないよう、１にはもそもそと
ｆ _, ,ム、､_ ./ ＼苦言を呈しておく事とする
ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ /
0043名無しの笛の踊り
02/07/08 17:51ID:???／ ＼ コピペして喜ぶ
/ ∧ ∧ ＼ 荒らさないまま終わる
| ・ ・ | そんなのはいやだ
| ）●（ |
＼ ー ﾉ 忘れないで偽装
＼＿＿＿_／ こぼさないで IP
／ ＼／＼／＼ だから君は逝くんだ何処までも
（__（|＿＿＿__|）__）
ゝ ）＿（_）__（__,ﾉ| そうだ楽しいんだ 荒らす喜び
/ ス＿＿,､＿__ゝ｜ 亜衣と有紀だけが友達さ
ノ / 人 ヽ |
~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ ア、ア、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ 愚かな君は
（⌒ ） (＿＿) 逝け みんなのスレ壊すため
ｱ、ｱ、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ 壊れた君は
逝け みんなのスレ荒らすため
0044名無しの笛の踊り
02/07/08 17:52ID:???♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
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♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |～ ♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
0046名無しの笛の踊り
02/07/09 16:09ID:???背が165cm位で、11度って人いた。
0047名無しの笛の踊り
02/07/09 16:19ID:???１０度届く子がいたな。
背が高いと手の大きい人の割合はやはり
多くなるのではないかな。
でも、個人差が相当大きいけど。
0048名無しの笛の踊り
02/07/09 17:03ID:???約162cmだったって何かで読んだことある。
月光の三楽章は今の鍵盤であとちょっと
届かない9度があるんだよな。
白鍵の9度は届くけど黒鍵の9度が届かないことないですか？
ベートーベンの使ってたピアノも細かった言うと話が早いけど、、
身長だけ見ると僕の方が大きい、だけど届かない）悲
0049名無しの笛の踊り
02/07/09 17:51ID:YfhaJYVwチェンバロも結構細いよね。
0050名無しの笛の踊り
02/07/09 19:33ID:???ピアノの鍵の大きさはやはり弾きやすいようになってると思う。
0051名無しの笛の踊り
02/07/09 21:02ID:tjFawjZk１オクターブ１５．６センチ。
昔はもう１つあったみたいだけど、廃止されてるみたい。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/grpc.html
↑サイズだけど日本で買えるの、これだけ？
折れも手が小さいからすごく気になってる。
0052名無しの笛の踊り
02/07/09 21:19ID:0KwRCPKw調律器具も付いてるし、チェンバロ製作者に尋ねればすぐ分かるけど、
タッチ軽いし基本的に鍵盤幅は決まってない、自由よ。
ピアノのタッチと音にこだわるんだとしょうがない。
ピアノの幅だけでもあまり構造変わらないから
個人とかで特注でやってくれる人いると思うよ。
0053名無しの笛の踊り
02/07/09 22:11ID:???１１度も頑張れば（音にはならないけど）触れる程度。
0054名無しの笛の踊り
02/07/09 23:30ID:???ピアニカはトンネルヅのノリさんが上手い。
0055名無しの笛の踊り
02/07/10 15:38ID:S8vRQUBo0056名無しの笛の踊り
02/07/10 16:13ID:WUwtVcAo西洋人と東洋人の手もたぶん違う。
留学で日本に来てた人（男）いたけど
背はオレと一緒くらいで、手（指）は、平均1cmは長かった。
特に小指が第一間接から先がかなり長い。
まあ、西洋人でも千差万別なんだろうけど。その人はってこと。
ベトがどうだったかは知らんけど身長ではないな。
0057名無しの笛の踊り
02/07/10 16:21ID:ZQkiEwyY西洋人は、食って寝るだけで大きい手になってる。
DNAですかな。
0058名無しの笛の踊り
02/07/11 16:37ID:???手と鍵盤の関係からいうと２の指と５の指で上からオクターブが楽に弾ければ殆どの曲が楽になる思う。
アルペジオの曲でもリーチの問題で添わしている状態が好ましいと思ったりする。もち主観。
俺が言いたいのは、何何過ぎというのがどうも・・・
大き過ぎ小さ過ぎの手は何らかの不満をよく聞きます。
手が大き過ぎだと、上から９度だったり、小さ過ぎだと、７度だったり。
ま、何が何でも標準を弾く人は弾くけどな。
0059名無しの笛の踊り
02/07/11 17:12ID:Mn2ZZdsA最高に手を広げる和音は、１オクターブしかないですよね？
バッハに９度や１０度の和音ありますか？
0060名無しの笛の踊り
02/07/11 21:37ID:???届くいう観点からいうと手はほとんど同じ。
背はあてにならん見本のようだ。
0061名無しの笛の踊り
02/07/11 23:06ID:???バッハはチェンバロでベト以降フォルテピアノって認識だけど。あってるかな？
0062名無しの笛の踊り
02/07/12 00:20ID:???大抵、大音楽家にはいる。注文はつけやすいだろうな。
あーしろ、こーしろ。鍵盤においても、作曲用、演奏用くらいあっても不思議ではない思う。
手が小さいとまず考えるのが、幅は細くならんかな？
だろう。手が大きくならんかな？ではないワナ。
0063名無しの笛の踊り
02/07/12 10:49ID:Tjx8kgkoモーツァルトがﾁｪﾝﾊﾞﾛとﾌｫﾙﾃﾋﾟｱﾉ分岐点みたい。
後期リストから今のピアノの原型ができたといえるらしい。
0064名無しの笛の踊り
02/07/12 11:05ID:dtqcxsUA気がする。
0066名無しの笛の踊り
02/07/12 16:35ID:???ｺｿｰﾘ自分専用の鍵盤、作らせてたりしてな。
ラフマニノフあたりアヤシイな。太幅で弾いてたりして・・
ラフマニノフがどうだったか分からないけど、
ｺｹｰﾝの間に指入らない人はツライ思うよ。
0067名無しの笛の踊り
02/07/12 16:57ID:???小さい手をさらに小さく模型を作らせ、「手が小さいのに、、」
と、後世の人を驚かしてやろうと企て、、それを楽しむだろな。
0068名無しの笛の踊り
02/07/12 17:03ID:???すでにやってる人がいたりして・・・アメリカとかに。
0069名無しの笛の踊り
02/07/12 21:07ID:???なぜタッチを重く造る必要があるのでしょう？
指先を精妙にコントロールする力量のある人なら、
軽いタッチでも十分に強弱のレンジを大きくすることができると思いますが。
馬鹿力すぎて弱音が出せない人が増えてきたためでしょうか。
0071名無しの笛の踊り
02/07/12 21:16ID:???手大きい人は、太くはしない思うよ。
0073名無しの笛の踊り
02/07/12 21:38ID:Cr9IGp2.何かで聞いたことがアル
0074名無しの笛の踊り
02/07/13 01:58ID:???0075名無しの笛の踊り
02/07/13 06:26ID:ijWAlsdc本当かよ。噂でも聞いたことがない。
指そのものが長くないと切ったとしても届かないところは届かないよ。
0076マジレス
02/07/13 09:19ID:bY/zKvtU色んな改良があって、１９世紀のピアノとは別物。
タッチはそういう改良があって自然と重くなったといえる。鍵盤の幅もそうかもしれない。
細ければ細いものほど、自然と軽いタッチになるだろうし。
ピアノの歴史の詳しい説明は、２ｃｈではチョット…、まあ本でも買って研究してよ。
簡単にいってしまえば昔は軽かったわけで…別に、タッチが軽くても、悪いってわけでもない。
それでも、昔のすごい音楽家は沢山いるんで、それが何よりの証拠。
７２のいう事も一理ある。例えば、リストはわざとタッチを重くしたらしい。
軽いのが嫌だったのか、鍛えるためだけだったのかもしれない。
それが、どれ位の重さに設定したのか知らないけど。
普通は、軽いタッチのピアノ使っただろうし。それはそれで、弾きやすくなったんしゃないかな。
だけど、ショパンとかは、わざと重くしなかったはず。
そもそも病弱だったし、もし、今の鍵盤弾いたらそれこそ、
すぐにタッチを軽くしてくれ、と注文すると思う。手も色々タイプがあるよ。
0077名無しの笛の踊り
02/07/13 09:33ID:???指は異常に長かったらしい。
切る必要はなかったのではないか。
と言うか、水かきを切ることはただ皮を切るだけだから意味がないと思われ。
指間の広がりは筋組織が関係しているだろう。
昔読んだ本の中では、手の甲にある筋のうち
小指と薬指を繋いでいる指間筋（正式名称は忘れた）が一般的に太いため、
そいつを少し切る手術を施すと小指と薬指の独立性が向上し、
指間も広がるらしい。
しかし逆に指に力が入らなくなるので、いつしか誰もやらなくなった。
ま、親からもらった肉体に身勝手に傷をつけるなんてせずに、
指の広がりくらい自力でなんとかしなさいってこった。
0078名無しの笛の踊り
02/07/13 09:45ID:CoXJapgwある日突然、幅の細い鍵盤で弾けるかなぁ？
0079名無しの笛の踊り
02/07/13 17:42ID:WeERojsw手の大きさ（指の太さ）にもよると思う。慣れではないかな。
人間には順応性があるから、ま、何個も作るのはあまり意味ない思うけどな。
自分に合う物、標準の2つくらいならあってもいいかもしれない。
どのくらいの手か分からないけど、一回は試弾することを薦める。
まったくのオリジナル造りたいなら、オクターブの模型くらいは造るべき。
0080名無しの笛の踊り
02/07/14 00:22ID:???標準に慣れてるんなら、別に細くすることないんじゃない？
まあ、ただ興味で聞いただけかもしれないけど
慣れていれば慣れただけ、今までと変わるとミスタッチ多くなるとみた。
0081名無しの笛の踊り
02/07/14 10:14ID:???0082名無しの笛の踊り
02/07/14 15:08ID:tvZmIlK2たしか、バッハの時代はオクターブを越えたらいけない、
という暗黙のルールみたいなのがあったと聞いた気がする。
だから、それ以上出てこないと思うけど。
バッハは、もっと届いたかもしれないよ。
でも、低音の鍵盤が違っていてオクターブ越えもある。名称は忘れたけど。
かなり、離れた音がでるように省略されている音もあったみたい。
0084名無しの笛の踊り
02/07/14 17:57ID:xG5KxtoIタッチは今のでいいけど、幅をどうにかしてほしい。
夜間も練習できるし。あれば迷わず細いの選ぶ。誰か知らないっすか？
0085名無しの笛の踊り
02/07/14 18:20ID:41uK6CPQ漏れは手は大きいが、角度がない。水かき切りたくなるよ。
でも、アマだから、そこまではね。
0086名無しの笛の踊り
02/07/14 20:33ID:.59lRksUそんな鍵盤あったんですか。初耳。今の15.6cmのでなくて？
教育用でもいいから14cmくらいのが欲しい。
0087名無しの笛の踊り
02/07/15 09:25ID:???0088名無しの笛の踊り
02/07/15 11:24ID:???大丈夫こっちにはﾊﾞﾝﾃﾘﾝあるよ
0089名無しの笛の踊り
02/07/15 16:44ID:???正直、オクターブ多いの外したりすることある。
0090名無しの笛の踊り
02/07/15 18:35ID:ZBe8QqYs遊び弾きで弾く曲は「猫踏まれちゃった」だよ
0091名無しの笛の踊り
02/07/16 02:30ID:???0092アウトロー
02/07/16 10:50ID:5QTulv.Mそれなら漏れは何何センチのと言いたくもなる。
0093名無しの笛の踊り
02/07/16 11:58ID:ZI6nPUYQ良い。子供用かと言われると、そうでもない。大人でも十分弾ける。
0094名無しの笛の踊り
02/07/16 15:48ID:???リストが今の幅決めたって聞いたことあるよ。本当だったら今の標準鍵盤はリスト専用ということになる。
他人を考慮したとしても西洋人を基準にしたのはいうまでもない。
今の標準で弾きやすい人は西洋人並みの手ということだな。
日本人の平均身長も上がってるらしいから。その内、東洋人も追い付くんじゃないか？
0096名無しの笛の踊り
02/07/17 00:22ID:???今、手に入るかは知らん。
グランドﾋﾟｱﾉのスレに聞けばわかるかも。
0097名無しの笛の踊り
02/07/17 13:30ID:???85？
教育鍵盤やｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉ限定ではないんでｽﾏｿ。
0098名無しの笛の踊り
02/07/17 21:18ID:???リストが標準鍵盤の１６．６㌢決めたって俺も聞いた事あるけど
もし、本当で、リストほど成功して金あって大きい手になると
今度は今までの細い鍵盤が嫌でリスト自身が大きい鍵盤（今の標準）
を作らせただけだと思うけど、ま、想像だけどな。
手が小さい奴がショパンの手が小さかった云々言って
手が大きい奴はリストの手が大きい云々よく言うよ。
どっちも一長一短だと思うけど・・・背が手とあまり関係ないんだったら
なんで、素直に届いたんだねって奴がいないのか？
身長低くても高域なの届く人いるわけだしさ。
それに、見た目でもないと思う。手が小さく見えても伸びる人がいるんだよ。
孫悟空のニョイ棒みたいじゃなくて腱がゴムみたいに。
届いた上でアルペジオ記号なんかは後から付けるものだし
間違っているものを出版したら、どんな作曲家でも凄く怒ると思うよ。
0099名無しの笛の踊り
02/07/18 07:46ID:???0100名無しの笛の踊り
02/07/18 21:04ID:02aHKGgY多分、技術的にはできると思うけど。付けてるメーカーがないだけだと思う。
アップライトでは何処でもやってない気がする。一番良いのはグランドピアノだから。
家に２台置けるとして、１つはアップ、２つ目はグランド買う人の方が多いかと。
標準鍵盤でも弾きたいという人も多いからだと思う。
最終的には自分にあった鍵盤の方がいいと言う人もいるわけだし。
どうしてもアップライトに付けたいんだったら、新品だとメーカーに強くお願いするとか・・
そういうことしか思いつかないけど。
0101名無しの笛の踊り
02/07/18 22:20ID:???ヤマハはやってくれるはず。
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