高嶋ちさ子
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0001名無しの笛の踊り
02/07/07 01:25ID:GQh4B5ugクラシックを聴き始める契機作りには、とても貢献している人と
思うのだけど？
0155148
02/07/13 02:52ID:???事実や感想を素直に表現してるだけ。
それが悪口に見えるなら
その対象に問題があるんだろうな（ｗ
0156名無しの笛の踊り
02/07/13 03:25ID:???禿げ同。
率直な意見を述べてるまで。
ＴＶで高嶋さんがしているように。
高嶋さんこそ、人を傷つける発言を平気でしているんだし、
言われても仕方ないんじゃないかね。
0157名無しの笛の踊り
02/07/13 04:47ID:???0158名無しの笛の踊り
02/07/13 13:49ID:wJCFeRusバイオリンを聞いて「なんじゃこれ？！」と思いました。
演奏を聞いてこんな風に思ったのは初めて。今まで、コンサートとか行っても
何とも思わなかったバイオリニストって結構いたけど、やっぱうまかったのね。
聞き比べないとわからないもんだと。ちさ子さんがうまいと言ってる人は、
他の人の演奏聞いたことないんじゃ．．．顔で弾いてるからいいのか。
0159名無しの笛の踊り
02/07/13 13:55ID:RX9TXLPc無視できないものがあるんだろうね。
うまい下手なんて、主観によるものだから
反論しづらいだろうし。
0160名無しの笛の踊り
02/07/13 14:02ID:???0162名無しの笛の踊り
02/07/13 14:55ID:???0163名無しの笛の踊り
02/07/13 15:22ID:???0164名無しの笛の踊り
02/07/13 15:36ID:???0165名無しの笛の踊り
02/07/13 16:00ID:???0166名無しの笛の踊り
02/07/13 16:14ID:???そんなの書いても無駄だよ。判ってたら書かないよコイツらは。
0167名無しの笛の踊り
02/07/13 16:38ID:???ちさタンは自分がド下手なのを解かっています。でも、目立ちたかったし
お金が欲しいし、タレントになったらつい欲が出ちゃったんです。
それで、調子に乗って自分のキャパを上回る仕事を受けてしまいました。
ＴＶで演奏が流れれば流れるほど下手って言われちゃうし、オケ伴の仕事で
元同級生とかにも冷ややかな目で見られたから、必死で練習したんです。
そしたら腱鞘炎になっちまいました。で、冬の演奏会はいくつかキャンセル
しました。それも、ドタキャンでした。ある音楽事務所は尻拭いに
ぶち切れていました。当日は結構元気そうに喋ってました。
ちさタンは練習の仕方も解からないし、自分のキャパ見越して仕事をすることも
出来ないお馬鹿さんなんです。３０過ぎてこれから上手くなれるとは
思わないけど、やっぱり下手なのは辛いんです。
これからも腱鞘炎になってドタキャンすると思いますが、許してください。
0168名無しの笛の踊り
02/07/13 16:48ID:???0169名無しの笛の踊り
02/07/13 16:52ID:???0171名無しの笛の踊り
02/07/13 21:52ID:tdsYOOn6実力が全くないくせに毒舌家だから「何こいつ！」って思われるん
だろうな。
0172名無しの笛の踊り
02/07/13 22:01ID:???楽器を顎から落っことしたらしい。
しかも、くだらん理由で。（ｗ
0173名無しの笛の踊り
02/07/13 22:14ID:???0174名無しの笛の踊り
02/07/13 23:42ID:tdsYOOn6どう見たって、ｽﾜﾅｲの方がずっと美人だし、ブスではないって程度。
その辺にいたら、普通にちょっとかわいいぐらいじゃない？
0175名無しの笛の踊り
02/07/13 23:48ID:???0176名無しの笛の踊り
02/07/14 00:09ID:???おまいらは音楽を上手いかヘタかでしか判断できないアフォだろ？
教えてあげよう、音楽ってのは心なんだよ。
おまいらクラオタ（＆へたれ演奏家）には判らない佳さが高嶋さんの
演奏にはたっぷり入ってんの。
オタに毒されてない一般人にはそれが伝わるのさ。
だ か ら 演 奏 会 は い つ も 満 員 な ん だ よ
0177名無しの笛の踊り
02/07/14 00:12ID:???0178名無しの笛の踊り
02/07/14 00:28ID:FKYBLNC.0179名無しの笛の踊り
02/07/14 00:35ID:???0180名無しの笛の踊り
02/07/14 00:38ID:???他の人の演奏聴いたことないどころか、私、演奏者なのですが w）
上手いというのを音程もほとんど外さず云々とするなら
高嶋さんは入らないと私も思います。でも、私は単にそういった演奏を
上手いとは思っていないんだな、これが。159氏が書いている
ように、主観の問題です。吸わないさんのことも書いてあるけど、私は
彼女の演奏にも立ち居振る舞いにも全く魅力感じないしね、あぁお上手ね
という感じ。高嶋さんの活動や演奏内容、CDのコンセプトはいいと思います。
あと、プロ＝音程などを外さない上手い人ではないです。
食っていければプロ、それだけのことよ。どんな形であれ音楽で生活
できれば、ＯＫ。それができない人が「あの人は私より下手なのに」
なんて罵るのは、醜いだけ。
0181名無しの笛の踊り
02/07/14 01:00ID:???音程はその一つなんでしょう
0182名無しの笛の踊り
02/07/14 01:03ID:???演奏者がいいと思う演奏家でも、素人がみたらクソかもしれない。
0183名無しの笛の踊り
02/07/14 01:06ID:???食っていけるプロだけが本物だというのなら、
音楽はマネー産業以外になんの価値もないということになる。
高嶋は個人的にどうでもいいが、
それでも「食っていけるプロ」だからということだけで存在価値を主張するのはまちがいだと思いたい。
それよりも単純に「ヘタだから」「なんの閃きも感じさせてくれない不愉快な演奏だから」という理由で
嫌われている。それ以外のなんでもないじゃん。
コンセプトとか売り方とか、そんなもんは本人とはなんの関係もない部分（極論だが）。
芸能人と言われてしまっても文句はいえないだろ。
0184名無しの笛の踊り
02/07/14 01:10ID:???「ヴァイオリンの話は･･･いいです」
おいおいと思った。彼女、自覚してるんだね。
0185名無しの笛の踊り
02/07/14 02:02ID:???人がいる一方で、たまたまマスコミにうまく取り上げられたおかげで、
ひっぱりだこの人がいる。高嶋はまさに後者。
0186148
02/07/14 02:10ID:???それは、あなたが演奏者だからでしょう。
発言している人の大多数の人は演奏者ではなく、「聴衆」ですよ。
しかも、聴きたくもないのに、テレビを見てるうちに聴く羽目のなってしまった
いわば、被害者の方々なのです。
0187名無しの笛の踊り
02/07/14 02:18ID:???もっと素直になりなよ。
＞聴きたくもないのに、テレビを見てるうちに聴く羽目
聴 き た く な い な ら
チ ャ ン ネ ル を 変 え れ ば い い だ け だ ろ ？
そこでチャンネルを変えずに聴き入ってしまったのは何故かな。
きっと貴方の心の奥底に響くものがあったからだよ。
でもクラオタの価値観では認めたくない演奏でもあるのだろう。
そこでジレンマが生じる。
そのジレンマをストレスと感じ、ここに悪口を書くことで
ストレスの解消をしてるんだよ。
素 直 な 心 で 聴 い て 御 覧 よ
0189名無しの笛の踊り
02/07/14 03:03ID:???0190名無しの笛の踊り
02/07/14 03:51ID:???・ウマイだけ、つまらん。
・そこそこ。
・ヘタだけど、いい感じ。
・ヘタすぎて、逆におもしれー。
etc...
受ける側次第でそれぞれに違った楽しみ方ができるから、
存在自体を否定する必要はないじゃん。
0191名無しの笛の踊り
02/07/14 04:51ID:???＞聴 き た く な い な ら
チ ャ ン ネ ル を 変 え れ ば い い だ け だ ろ ？
↑こわいもの見たさってのもあると思う。
0192148
02/07/14 05:22ID:vjdIOisU自分の耳のほうがおかしいのか？
とか
電波の状態が悪いのか？
とかいろいろ考えているうちに演奏も終わり
番組もエンディングへ。
なのでした。
0193名無しの笛の踊り
02/07/14 07:56ID:???でも、もう８年は前だな・・・。
0194名無しの笛の踊り
02/07/14 13:12ID:???なんか時々、人をバカにしたひどいこと言ってるよね！？
0196名無しの笛の踊り
02/07/14 13:58ID:???俺はすきなんだが・・・
0197名無しの笛の踊り
02/07/14 14:02ID:???0198名無しの笛の踊り
02/07/14 14:09ID:mMPAAv6o素直そうな目してるからわかる メンチ切るような目つきしないしさ
0200名無しの笛の踊り
02/07/14 14:29ID:???0201名無しの笛の踊り
02/07/14 15:09ID:???良くも悪くも・・・やっぱタレントで逝ってほしいね。
0202名無しの笛の踊り
02/07/14 15:44ID:???0204名無しの笛の踊り
02/07/14 16:21ID:???0206名無しの笛の踊り
02/07/14 17:06ID:???0208名無しの笛の踊り
02/07/14 17:18ID:SNj4zlN20209名無しの笛の踊り
02/07/14 17:23ID:???0210名無しの笛の踊り
02/07/14 17:36ID:???ママに刃向かう小学生なみの反論だな（w
ママ「馬鹿なんて悪口言っちゃダメでしょ！」
お前「本当のことをいって何が悪い」
>>207
才能もない美人でも無い、妬まれる要素を全く持って無い
のに何でこんなに売れてるのかね〜？不思議だね〜（w
0211名無しの笛の踊り
02/07/14 18:18ID:???0212名無しの笛の踊り
02/07/14 18:57ID:???お前こそｱﾌｫか？
あんなのを売ってでもカネ儲けして、社員とか下請けとか取り引き企業とか、
食わせなきゃいけない会社があるから、「売り出されてる」んだろうが！
「売れてる」わけじゃない。
それに、Jポップとかに比べたら微々たるもんだろ、所詮。
ところで、お前なんでそんなに高嶋のカタ持つんだ？
関係者か？
0213名無しの笛の踊り
02/07/14 19:27ID:???大前提：有名である・売れている（売られている）＝実力が高い証拠
小前提：高嶋ちさ子は日本で最も有名で売れている（売られている）ヴァイオリン奏者である
結 論：ゆえに高嶋ちさ子は日本で最も実力の高いヴァイオリン奏者である
賢明なる２ちゃんねらー諸氏の見解をﾄﾞｿﾞ
0214名無しの笛の踊り
02/07/14 20:21ID:???売れてないという根拠、ソースをどーぞ。
実際に売り出されて、社員とか下請けとか取り引き企業とか
食わせることができてるわけでしょ？テレビからもオファーが
きてるし、クラシック界では最も知名度の高いヴァイオリニスト
のひとりでしょ。俺みたいな素人でも知ってるわけだし。
ところで、お前なんでそんなに高嶋を目のかたきにするんだ？
関係者か？（w
>>213
このスレの何番が、「高嶋ちさ子は日本で最も実力の高いヴァイオリン奏者である」
と書いてるんでしょうか。
示していただけます？
0215名無しの笛の踊り
02/07/14 23:08ID:???0216名無しの笛の踊り
02/07/15 00:17ID:???芸能界○
ヴァイオリニスト×
タレント○
0217名無しの笛の踊り
02/07/15 00:23ID:???だからね、『食っていけるプロ』と書いているけど
食っていけないのは『プロ』じゃないの。
これは音楽を含む総ての芸術、ならびにその他の職業にいえること。
『プロ』というのは、そういう意味。
もしオイストラフ氏がボランティアで演奏したとしたら
その瞬間は『プロ奏者』とは言わない。総ての人が認める最高の奏者で
あっても。そのときは、単なる『奏者』になる。
勿論、プロ，アマという分け方や、プロという言葉を使う時に
あなた達が大好きな、誰々さんは誰さんよりも上とか、そういう考えは
なくってね。上手か下手かじゃないんだよ、プロって。
だいたいね、そんなに高嶋さんが屑奏者だったら、どのような
戦略を用いても売れません。そんなにアマイ世界じゃないっていうの。
0218名無しの笛の踊り
02/07/15 00:31ID:???人気のバロメータだからね。
0219名無しの笛の踊り
02/07/15 00:38ID:???もちろん、あなたが「プロ」である自分に満足して幸福だというのなら、
たいへん結構なことだと思いますよ。
でも、音楽をお金でしか換算できない価値観は、結局のところ日本の
クラシック業界の首を（長い目で見たとき）しめていることにしかなりません。
戦略を用いても屑だったら売れない？
そんなことはないですよ(笑)。
まあ、まじめにマネージャーの言うことをきけるとかの、
なんかしらのプラスアルファがなければ無理だってのはわかるけど。
はい、何年か前に高嶋父にマネージメントをしてやろうかと、
もちかけられたことありますヨ、自分(笑)。
失礼にならない程度にぼかした言い回しでお断りしましたが。
後悔？ してません、全然。いまだに「食っていく」のがやっとのプロだけど、
留学してヨーロッパでいちおうは「本物」に触れてきた人間として、
越えてはいけない一線があると、信じているものですから。ではさようなら。
0220名無しの笛の踊り
02/07/15 01:29ID:???誰も、お前のポリシーなんぞ聞いとらん。
失せろ。
0221名無しの笛の踊り
02/07/15 01:30ID:???そもそも、この人が言っている『プロ』という言葉には
「技術を磨く」「なにかを表現する」ことへの喜びがかけらも感じられない。
それがプロということか？ プロという言葉の使い方がまちがっているように思えてならない。
つーか、あんた、そんなふうに生きててむなしくならないか？
それに、オイストラフの演奏は、金をとっていようがいまいが「最高のプロ」の演奏でしょ。
いくら理屈をつけて言ってみても、オイストラフと高嶋さんの演奏を並べるそのセンスは
どう言い訳したところでいただけないなあ。
0222名無しの笛の踊り
02/07/15 01:31ID:???そういう話を聞くと、なんで高嶋さんが．．．と思ってしまう。
父親や高嶋忠夫のコネとかもあるのでしょうね。
あと、歯に衣着せぬ発言でおもしろがられて、テレビからオファーが
来たりして知名度が上がるから、コンサートも成功なんだろうね。
0223名無しの笛の踊り
02/07/15 01:32ID:???ここって、プロアマ談義をしたい人が集まってくるレスじゃなかったの？
おまえのほうこそ目ざわり。失せろ。
0225名無しの笛の踊り
02/07/15 01:48ID:???ネタだろ？（W
0227名無しの笛の踊り
02/07/15 01:50ID:???>どう言い訳したところでいただけないなあ。
きっと、それこそが『プロ』のセンスなんだよ（藁
0228名無しの笛の踊り
02/07/15 01:55ID:???自作自演を見破られた時の恥ずかしさはどうよ？
0229名無しの笛の踊り
02/07/15 02:01ID:???くだらないチャチャしかいれられないアフォだってのを
見破られたときよりは恥ずかしくないと思う？
0230名無しの笛の踊り
02/07/15 02:02ID:???２ちゃんなんかで、しかもこんな夜更けに
大真面目に力説してむなしくならないか？（W
しかしあんたプロ目指してるんなら、２ちゃんする時間を１分でも
削って練習したほうがいいと思うよマジな話し。
なんかあんたの文章読んでると。口だけいっちょまえって感じするんだよね悪いけど。
0231名無しの笛の踊り
02/07/15 02:19ID:???ありがとやんした。爆笑させてもらった。
悪いが、クチよりは腕のほうが百倍いいつもり。
そのクチを「いっちょまえ」と誉めてもらったからには、
いつかは演奏のほうもきっちりと誉めてもらうチャンスもあるだろう。
一分でも削って練習うんぬんの発言だが、まじめな話(笑)、
一日４時間以上集中して練習なんてできません。つーか、
どんな楽器でも「プロ」と言ってるヤツで、それ以上練習しないとダメとか
言ってるヤツは本物じゃないってことよ。これでひとつ勉強したでしょ？
でも、こんな夜更けに、という発言は正しい。
おやすみなさい。たぶんもう来ないけど。
２ちゃんでの皆さんのご活躍をこれからもお祈り申し上げております。では。
0233名無しの笛の踊り
02/07/15 02:25ID:???0234名無しの笛の踊り
02/07/15 02:30ID:???画像。
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/magazine/voice/images/vol_04/title_photo.jpg
0235名無しの笛の踊り
02/07/15 02:31ID:???＞戦略を用いても売れません。そんなにアマイ世界じゃないっていうの。
だから売れてないだろ？クラシックとしては。
ヴァイオリンの弾ける芸能人としてＣＤ出してるだけで、あれをクラシックの演奏家
のＣＤと思って買ってるのは一般人だけ。
クラシックファンで高嶋のＣＤ買ってる人間は日本中さがしてもひとりもいないと思うぞ。
まあクライスラーなんとかと同じポップス部門のインスト奏者てことね。
0236名無しの笛の踊り
02/07/15 02:35ID:???それに比べて諏訪内は最悪。西洋音楽をやるためには欧州にいなきゃ
だめなのお！！とかいいつつ結局日本で売りうりだし。
0237名無しの笛の踊り
02/07/15 02:39ID:???２１９で、一旦「さようなら」って書いてるんだよね（w
速効で戻ってきたけど。
>>235
物は言いようだね。
ポップスはクズ。クラシックは格が上と言ってるように見える。
そうなの？
0241名無しの笛の踊り
02/07/15 03:21ID:???0242148
02/07/15 03:45ID:9SxOKRFQということでいいですか？
では板違いですな（ｗ
0243名無しの笛の踊り
02/07/15 12:21ID:???0244名無しの笛の踊り
02/07/15 14:52ID:???0245名無しの笛の踊り
02/07/15 15:21ID:???ゴリラ顔
鏡みてからほざけよ（w
0247名無しの笛の踊り
02/07/15 16:06ID:???0249＠＠
02/07/15 18:57ID:???ちさたんのＣＤが見つかりません。
ねえ、なんでクラシックのコーナーってアーティスト別に分けてないのかな？
0251名無しの笛の踊り
02/07/15 20:39ID:???0252名無しの笛の踊り
02/07/15 22:52ID:???0253名無しの笛の踊り
02/07/15 23:50ID:???かわいい・・・。
0255名無しの笛の踊り
02/07/15 23:59ID:???クラシク売場にＣＤを売っていない幻のヴァイオリニスト
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