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♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪

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0001ハノソ ◆YCBT6bFU

02/07/02 23:40ID:???

だって、クラ板って、ハイレベルなんだもん
目立つとあれなんで、sage進行で。
何でもいいけど、ｹﾝｶｽﾝﾅ♪

いま、ハノンやってる。２回目。

0153147じゃないよ

02/08/01 11:37ID:oouRWRUs

>>147 の続きたとえば
53132312 31321234 53212123 42132312 31321234 54321234 53212123 4

0154名無しの笛の踊り

02/08/01 11:39ID:???

>>152
あんたは楽譜見てハノン弾くんか（ｗ

0155名無しの笛の踊り

02/08/01 11:56ID:???

>>154
インベンションでそ

0156名無しの笛の踊り

02/08/01 15:09ID:VIq9tZzI

バッハインヴェンションとハノンは全部胃腸して弾けないと情けない？

それと暗譜するのにどれくらいかかりますか。

私は暗譜してもすぐには指がそれについてこないです。

0157名無しの笛の踊り

02/08/01 15:42ID:VIq9tZzI

おい、結局ハノンの移調は同じ指使いでいいのか？

各調固有の指使いで弾けるにこしたことないけどよ。

0158名無しの笛の踊り

02/08/01 16:56ID:T6GVM6wY

バッハ淫便処ンを銀杏する場合、調に合わして音もズラスの？

インヴェンション１の場合だとハ長調をニ長調したら、始めのドの音をレから始めるようにするの？

0159名無しの笛の踊り

02/08/01 16:58ID:T6GVM6wY

ＩＤが？？？の人って同一人物？

0160名無しの笛の踊り

02/08/01 17:01ID:???

>>157
ハ長調なら均等の幅に広げればよい個所が、移調することによって
広がったり狭まったりする。それでもあくまでハ長調の場合と
同じ指使いをすることによって、指が鍛えられる（かもしれない）。

しかし、実際に曲を弾く場合、そんな愚かしい指使いを用いるとは
考えにくい。（>>153 の３順目、４順目のような音形が楽曲の中で
現れたとき、わざわざ54321234で弾く馬鹿がいるだろうか？）

インヴェンションを即移調して弾くことなど考えれば、「単純平行移動
方式」ではとても追いつかない。各調固有の指使いが自然にできるよう
日頃から訓練する方がよいと思われる。

0161名無しの笛の踊り

02/08/01 17:02ID:bnC5FaHM

>>158
とてもすばらしい質問で、おじさん涙が出てきたよ。。。

0162名無しの笛の踊り

02/08/01 17:37ID:???

>>159
そうだよ

0163名無しの笛の踊り

02/08/01 18:20ID:???

なるほど>>158デフォルト方式で｢移調｣するなら
全部同じ指遣いで弾けるかも、てか

0164名無しの笛の踊り

02/08/01 18:27ID:???

age

0165名無しの笛の踊り

02/08/02 00:16ID:???

ふっかーーーつ♪

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|　　⊂・∀・⊂|・∀・ )・∀・ )　　　　　＝＝＝　　　　　|
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　　　　|；´Д｀|
　　　　ヽつ　つ
　　　　　ヽ　　|　,;⊂⊃;,;⊂⊃;,､
　　　　　　ヽ　ゝ(・∀・ )・∀・ )
　　　　　　　ヽゝ ⊂　】 ⊂　】　　　ﾉi
　iiｗｊｗｊv从ｗｊiヽ　とノヽと_人ノ⌒iヽ_ﾉiiｗｊｗｊv从Ｍｗｗv

0166名無しの笛の踊り

02/08/02 00:21ID:???

age

0167名無しの笛の踊り

02/08/02 02:37ID:Mt7swhTg

ねぇ、毎日譜読みだけの時間を作り楽譜を色々と読むことをした方がいいですか？

0168名無しの笛の踊り

02/08/02 03:50ID:???

ハイ。でもただ音符を拾うだけより、できれば解釈もしていけるといいデス。
音符が１つの流れ星だとすると、やはり見るだけでわなくお願いごともしたほうがよいデス。

0169名無しの笛の踊り

02/08/02 05:05ID:???

譜読みって何？
譜読みだけの時間というと、楽器に触らない時間という意味？

0170名無しの笛の踊り

02/08/02 11:11ID:A1.F9da2

>143と>157って同じ人？
みんなネタとわかって遊んでるんだよ｡
ハノンの１～は同じ手の形のまま(じっと硬直してると言う意味では無い)で
自由に指を動かす練習､　
ハノンでは親指をくぐらす練習と各調の指使いは音階とｱﾙﾍﾟｼﾞｵでやる｡
各調特有の指使いは音階を弾く場合それが一番やりやすく綺麗に弾けるから
基本的に決まってるだけで　校則のように何が何でも守るべきものでは無い｡
実際の曲の中では基本を考えながらも前の音形や次の音形によって自由に替える。

0171名無しの笛の踊り

02/08/02 15:58ID:???

>>170
ハノンの１～の平行移動に無駄な時間を費やすくらいなら
さっさと「実際の曲の中で基本を考えながら自由に替える」
練習をしたほうがはるかに健全。

0172名無しの笛の踊り

02/08/02 19:04ID:IkihyY/g

>>169
そういう事です。

>>170
そうです。よく分かりましたね。なんで分かった？

ハノンの移調は一度はやってみるのはいいけど、別に熱心にやる必要はないと思う。

複雑な指使いの譜面を読んでいると頭がいたくなる、バッハやシューマンなどなど、

ソナタやツェルニーなど、別に頭が痛くなるような事はないなぁ。

これからもくだらない事をちょびちょび書きこみます。

0173名無しの笛の踊り

02/08/02 23:18ID:T01w.1V6

私は絶対音感の持ち主なんで移調が苦手っす！！

0174名無しの笛の踊り

02/08/03 00:04ID:???

＞173
え？関係ないじゃん。移調は移調とみなして聞くんだもん。

0175名無しの笛の踊り

02/08/03 01:11ID:???

平均律に耐えられないってことじゃないの？

0176名無しの笛の踊り

02/08/03 18:34ID:???

「ピアノの森（一色まこと）」を読もう！

http://village.infoweb.ne.jp/~miketa/piano.htm

0177名無しの笛の踊り

02/08/03 20:18ID:???

バッハの移調読み演奏
って出来る人凄いね
やる気もおこらんし
でも移調読みって全体の音がずれるだけだからそれに従えば結構簡単かな
後は音階上で指を動かして
でもやっぱりあれこれ忙しいな

0178名無しの笛の踊り

02/08/04 01:33ID:NLyHA1m2

>171
｢スポーツをやるのに､筋トレは必要ない､その競技をやりながら鍛えれば良い｣
と思いますか？それならばもう平行線ですからこれで終わりにします｡

0179名無しの笛の踊り

02/08/04 01:58ID:???

>>178
スポーツ←→筋トレ
と
音楽の演奏←→ハノンの平行移動
とじゃ距離が違いすぎて比喩にもならん。

0180名無しの笛の踊り

02/08/04 02:13ID:???

ハノンってそんなに必要不可欠なものかなあ。
弟子をコンクールに沢山入賞させてる先生を知ってるけど
ハノン使ってないよ。
チェルニーは抜粋で完成度高く仕上げさせるみたいだけど。
スケールとアルペジオはやったらいいと、思う。
それ以外も勿論やる価値はあるけど、別に一生涯続けなくても
いいような。
特に社会人で練習時間限られてるなら
曲をやったほうがいい。
ハノンが好きでたまらないならともかく。
筋トレに当たる物は、曲の中で難しい所の部分練習で良いと思うよ。
それで、限界を感じたらまたハノンでも
ブラームスの練習曲でもやる。
練習時間限られてるから、柔軟に考えないと。

0181名無しの笛の踊り

02/08/04 02:17ID:???

いつのまにかハノン不要論に滑りこんでるようだが、
178は単に171を読み間違えてるだけだと思う。

0182名無しの笛の踊り

02/08/04 02:53ID:uAmcFYwk

あと４曲で、チェルニー３０番終わります。
そしたら、中級への道が開けるのかと思うと、
涙です。
ハノンは自主的に、移調（同じ指使い）やってます。
最初は、なんじゃこりゃ、と思いましたが、だんだん
抵抗無く弾けるようになり、曲でもスムーズに
指が動くようになりましたよ。
自分には効果あるみたいです。

0183名無しの笛の踊り

02/08/04 03:40ID:???

いやだからハノンを同じ指使いで移調しても無意味です。
移調して効果があったなら移調しなくたって同じだけの効果があったでしょう。

0184名無しの笛の踊り

02/08/04 04:45ID:???

ヨーロッパの先生が、日本人の
過度のハノン練習がいい音楽の芽を摘み取っていると言ってましたな。

0185えーと

02/08/04 10:29ID:???

>>182
ツェルニー３０番、終わらせた後もしばらく毎日弾きましょう（数曲くらい）。
指定速度の７～８割で安定して弾けるようになったときが、本当に卒業です。
あと左手の練習を忘れずに。３０番は左手の曲が少ないので。

がんばってねー。

0186名無しの笛の踊り

02/08/04 11:49ID:???

ったくチェルニーハノンばっかやらせるから
midiピアニストが増殖するんだよ、日本は。

0187名無しの笛の踊り

02/08/04 13:23ID:???

そういえば知り合いのロシアのピアニスト、ハノン使ってなかったって言ってた。
あとバイエルも。

0188名無しの笛の踊り

02/08/04 17:17ID:???

必ずしもハノンをやったから技術が向上したとは一概には言えまい。
私は必ずしもハノンが効率的な練習方法だとは考えない。
ハノンがどんなに速く弾けるようになっても、
チェルニーがどんなに速く弾けるようになっても、
それは、ただハノンやチェルニーが弾けるようになっただけでしかない。
ハノンやる時間を、弾きたい曲の弾けない個所のリズム替えとかに費やしたほうが
よっぽど努力のしがいがあるだろうし、技術だけでなく表現力も身につくはずだしね。
もっと音楽的に優れた教材を使わないと、音楽性は一向に進歩しないだろうし。

0189えーと

02/08/04 17:17ID:???

>>186
midi野郎たちは全く弾けないのが基本です。あなたのようにね（ｗ。

>>187
ロシアにはロシアのメソッドがありますから。
自分が脱落したからと言って、メソッドのせいにするのは情けないですね。
才能のなさと努力不足は素直に認めましょう。

0190名無しの笛の踊り

02/08/04 17:55ID:???

目的と手段をごっちゃにしてはいけないって事なのかな。
この本をやっておけば大丈夫なんていうのも
ないんだろうし。
チェルニーもハノンも否定はしないが、信仰もしない。
たくさんある選択肢の一つと思ってやったらいいんじゃないかなあ。
クラ板のピアノ関連スレで、よくハノン信者みたいのが
いるけど、どんなものかと思うよ。

0191名無しの笛の踊り

02/08/04 18:30ID:???

でも単純な指の強化なら
ハノンは効果有り。
均等な強さにしたいとき役立ちます。

0192名無しの笛の踊り

02/08/04 19:09ID:d3ffhGE.

ハノンとチェルニーは重複している点が多すぎ。
だいたい両方やる必要ナシと終わってやっときずいた。
やってる頃は何も分からず無我夢中だったけど、
時間の無駄今思えば両方やって損した気分。
だいたい最初から１時間であの曲（ハノン）弾ける分けないんだよ。
弾ける方がいらしたら、是非御会いしたいレス。

0193名無しの笛の踊り

02/08/04 19:20ID:???

あれ。ほのぼの良スレだったのに変なのがいるな。

私はまだまだ初心者なので指が出来上がるまでは
毎日ハノン1～20弾いてからピアノの練習始めてます。
かなり筋肉もついてきたし、スムーズに弾けるようになった。
あの、手がだんだん熱くなってくるのも好き（ｗ

0194名無しの笛の踊り

02/08/04 19:22ID:chRGAgoY

ハノンを練習するよさというのはわかっているつもりなんですが、
小学校の時にピアノ嫌いになった理由がそのハノンでもあります。

今２０歳すぎちゃったけど、また練習すればピアノ上達できるかな。

0195名無しの笛の踊り

02/08/04 19:33ID:???

＞194
そうなんですよね。ハノンが嫌でピアノが嫌いになる人多いんですよね。
一度やったことは身に付いているので、やってみましょう！
それに20歳過ぎてても全然問題ないです。
弾ける環境にあるなら1日でも早く練習しましょう♪
もったいないですよ。

0196名無しの笛の踊り

02/08/04 19:35ID:???

大体どんな教材で練習してもダメなﾔｼに限って
教材にいろいろケチをつけたがるみたいだな・・・。

0197名無しの笛の踊り

02/08/04 19:42ID:???

>194

0198名無しの笛の踊り

02/08/04 19:44ID:???

>194
そうですね。ありがとうございます。
仕事とかあるから土日はできるだけピアノ弾けるようにしたいです。
基礎の重要さに気付くのが遅かった。

0199名無しの笛の踊り

02/08/04 20:19ID:0beY22Yc

ハノンやってるのは日本人だけですよ。

0200名無しの笛の踊り

02/08/04 20:23ID:???

>>199
ハノンに替わるような教材を他に使ってるんですか？
具体的に知りたい。

0201名無しの笛の踊り

02/08/04 20:49ID:0beY22Yc

>>200
教材はない。と言うか、音楽的センスが養われる生活環境にあるから
別にハノンをみっちりやらなくても、下手なやつが上手くなれるのです。
日本ほどテクニックに重点を置いてやんないです。

0202名無しの笛の踊り

02/08/04 21:06ID:???

＞日本ほどテクニックに重点を置いてやんないです。
イギリスで子供にピアノを習わせてる友人も
同じような事をいってた。

0203名無しの笛の踊り

02/08/04 21:50ID:???

ハノンはやりたいときだけやりましょう

0204名無しの笛の踊り

02/08/04 22:34ID:ZdcezOlE

ハノンがいやでピアノをやめた人、多いですよね。
ハッキリ言って教師の怠慢。
ハノンに替わる、その生徒に合った方法を見つけられなかった(あるいは知らなかった)という点で。
私は10歳から15歳までアメリカで過ごしましたが、ハノンはやりませんでした。
(Pischnaは結構しつこくやったけど)

0205名無しの笛の踊り

02/08/04 22:54ID:???

もうハノンの話飽きた。本人の才能が不足してるのを教材のせいにしてるだけ。

0206名無しの笛の踊り

02/08/04 22:57ID:???

いいじゃないですか～。ここは中級者雑談場なんですから。
ハノンについてあんまり話したことなかったから、結構楽しかったですよ？

0207名無しの笛の踊り

02/08/04 23:08ID:???

にしても、この自由経済の世の中、ピアノの世界だけが
バイエルハノンチェルニー独占状態というのもいささか
奇妙な話ではあります。チェルニーの番号が全国共通の
技能の指標になるなんて、よその国の人から見たらさぞ
異様でありましょう。

0208名無しの笛の踊り

02/08/04 23:16ID:???

>207
おい、荒らすなよ（怒

0209名無しの笛の踊り

02/08/04 23:19ID:???

>208
おい、荒れるなよ（笑

0210名無しの笛の踊り

02/08/04 23:19ID:yQhggVMw

そうなんだけど、バイエルハノンチェルニーやったぐらいで潰れる
才能なら、どうせたいしたことないＹＯ！

0211名無しの笛の踊り

02/08/04 23:23ID:???

私は10歳から15歳まで山形で過ごしましたが、ハノンはやりませんでした。
(スカートめくりは結構しつこくやったけど)

0212名無しの笛の踊り

02/08/04 23:25ID:???

やっぱり「楽しい！」って思ってもらうことが継続になりますよね。
その方が伸びも早いし。

0213名無しの笛の踊り

02/08/04 23:28ID:XMgpkLuc

シューベルトのＤ９５８って
意外と華やかだね。

0214名無しの笛の踊り

02/08/04 23:29ID:???

これ、誰？　＞２１３

0215ロック

02/08/04 23:30ID:???

ピアノを弾いてて幸せ～とおもうんだ！

0216ロック

02/08/04 23:31ID:???

sage進行でしたね

0217名無しの笛の踊り

02/08/04 23:32ID:???

ピアノ弾くことがほんとに楽しいと思えるのは
思春期以後じゃないと無理なんじゃないかと思う。

0218名無しの笛の踊り

02/08/04 23:33ID:???

絵馬乳得る・あっくす >>214

0219名無しの笛の踊り

02/08/04 23:35ID:???

>>214
今ＮＨＫ教育でやってる
あっクスのリサイタル。
パルティータすごくよかった。

0220名無しの笛の踊り

02/08/04 23:37ID:???

>217
激しく同意いたします。
もっと早く気付けばよかった。

ところで、エマニエル・アックスのシューベルト
かなりいい感じです

0221名無しの笛の踊り

02/08/04 23:42ID:???

いい音楽を（ピアノに限らずいろんなジャンルのものを）ｲﾊﾟｰｲ聴くことが大切と思われます。

0222名無しの笛の踊り

02/08/04 23:44ID:???

プロってほんと、軽そうに弾くよな～。

0223ロック

02/08/04 23:57ID:???

>>217
ピアノが本当に好きな人はそうでもないかもよ。
ピアノに触ってるだけで幸せってひと。

0224名無しの笛の踊り

02/08/05 00:08ID:???

フォルテで激しい部分が続く時、腕が痛くなるんだけど、
仕方ないのかな？　弾き方がマズイのかな？
同じ経験した人、どうクリアしたのか伺いたいです。

0225名無しの笛の踊り

02/08/05 00:27ID:JkWdtNds

>222
卓越したﾃｸﾆｯｸがあるから軽そうに聞こえると思うけど｡
やっぱりﾃｸﾆｯｸは重要だよ､ハノンするしないはどうでもいいけど｡
>224
指の力が足りないと思う｡まず指と手の平がしっかりしてないと。
でも激しい運動なのは確かだね、冬でも暖房は要らない位だから｡

0226２２４

02/08/05 01:09ID:???

>>225
そうですか、今以上に指を鍛えた方がいいのですね。
上半身の重みを指先にストンとかけても、耐えられる指。
どうしても薬指小指でフォルテとなると、変に力を入れないと
他の指が出すフォルテの音とは均等にならないんですよね。
だから手をこわばらせて無理矢理音量を出すという緊張状態が続くから、
いつも手がガチガチになって、疲れ果てて途中で弾けれなくなる。
自分でも理由は分かってはいるんだけど、なかなか打開策が見つからない。
もうこういう場合は脱力しながら音量＆テンポのアップを
少しずつ積み重ねてゆくしかなさそうですね。
ピアノって本当の難しい。
参考になったよ、ありがとう。

0227名無しの笛の踊り

02/08/05 01:23ID:MjxU43KI

>>224
軍隊ポロネーズを弾いた時、最初は１曲終えるのが精一杯、へとへとになりました。
力をセーブして弾こうとすると、「そこからもっとｆｆｆ」とか先生に言われると、　ひえ～　という感じ。
終わると腕に乳酸がいっぱい溜まっている感じで、思わず腕をパタパタと振ったり・・・

やっぱり基礎体力をまずつけることが必要と思います。
でも、急にやりすぎても筋肉を痛めてしまうので、適度に休みながらの方がいいようですよ。
激しい曲の後、緩やかな曲を弾いてクールダウンして、また回復したら練習してという感じで。
３ヶ月くらいで、腕の筋肉もはっきりと太くなって、かなり連続して弾いてもバテなくはなりました。

0228名無しの笛の踊り

02/08/05 01:28ID:m1SzSQvg

この曲演奏してるのって誰？マジでスゴイ！！

http://www.unrealtournament2.net/dashiz/Piano_Player.mpg

0229名無しの笛の踊り

02/08/05 01:34ID:TP77T3s2

ハノン以前の時代の偉大なピアニストがいわゆるテクニックという奴を鍛えるために用いた、
練習曲って何なの？

0230名無しの笛の踊り

02/08/05 01:48ID:???

>>229
そんなものは無かったんだと思う。
だからこそハノンが画期的で評判になったんでしょ。

0231名無しの笛の踊り

02/08/05 01:59ID:ZuzN055Q

グラドゥス・アド・パルナッスムってのは？

0232名無しの笛の踊り

02/08/05 02:05ID:???

>>227
薬指と小指はもともとの筋が違うし下手に力んで弾きすぎると
指を壊しちゃったりするからね。気をつけないと。
無理やり弾くんじゃなくって、手首を使うと凄く楽に弾けますよ！
例えば「ラソラソラソ」ってトリルの場合、ラの時に手首を下げて
ソの時に手首を上げると、とっても楽！
音階の時も同じようにね！

うえぇ～ん。この部屋、蚊がいる(;_;)

0233名無しの笛の踊り

02/08/05 02:08ID:???

そりゃ楽だろうけど速くは弾けなさそう。それに音が荒れそうな感じ・・・

0234名無しの笛の踊り

02/08/05 02:13ID:???

そんなことないよぅ。プロの手付き見てても手首はうまく使ってるわよ？
できないからって、ただ練習するだけじゃなくて、色々工夫しないとね。
ちょっと違うけど、楽譜に書いてある指使いが全てってわけじゃないですし。
自分に合った指使いってあるでしょう？

0235名無しの笛の踊り

02/08/05 02:14ID:???

お、おんなのひと・・・？　ﾊｧﾊｧ･･･

0236名無しの笛の踊り

02/08/05 02:59ID:???

蚊になりたい・・・

0237名無しの笛の踊り

02/08/05 03:15ID:???

トリラー手首でやるんですか？
無理っぽくない？

0238名無しの笛の踊り

02/08/05 09:34ID:???

トリルに合わせて手首を振るって
返って大変な気がする。
ピアニストってどのピアニストなんだろう。
トリルの終わりに向かって、軽く手首上げていくのは
よくやるけど。

0239名無しの笛の踊り

02/08/05 14:29ID:u0NY2PaI

手首をこねくり回すような弾き方をしていると、何も言わず
いきなりペシッと手首をひっぱたかれたなぁ・・・

0240名無しの笛の踊り

02/08/05 14:38ID:???

>>235-236
小１時間もﾊｧﾊｧしてたのか？

0241名無しの笛の踊り

02/08/05 15:14ID:???

＞そんなことないよぅ。プロの手こき見てても手首はうまく使ってるわよ？
＞できないからって、ただ練習するだけじゃなくて、色々工夫しないとね。

漏れも手首使ってらそらそらそされたいです。

0242名無しの笛の踊り

02/08/05 17:49ID:???

トリルは指だけ動かして
手首には頼らないの

0243名無しの笛の踊り

02/08/05 17:51ID:???

大体
ピアノは指でひくんであって
手首や腕に頼っていては
疲れやすくなる癖がついてしまいます
もちろん
手首も腕も使いますが指がうまく動かないからといって
それらに頼っていてはいけません

0244えーと

02/08/05 20:09ID:???

>>222
軽々と弾くのはとても重要です。脱力して、無理のない状態で弾いているから
無駄なく軽々弾いているように見えるわけです。逆に言うと、一生懸命に
弾こうとすればするほど、筋肉や関節は堅くなり、思うように動かなくなります。

>>231
パルナスム弾くのはもう上級者ではないかと。あの内容は、中級者には荷が重い。

>>239
手首をこねくり回すのは、絶対的な筋力不足ですね。
こういう人こそ、ハノンなどをすべてフォルテで弾く練習をすべき。

0245名無しの笛の踊り

02/08/05 23:26ID:Q1.L9C3k

ハノンって指の独立の練習だろ？
ツェルニーは…よくわからんけど曲の練習だろ？
バッハの二声やら三声とかなんだっけ？…インベン？
あれって解釈とかそんなんの練習だろ？
んで平均律ってなに？
なんかの練習？

0246２２４

02/08/05 23:31ID:???

いろいろな方の意見が出てきて嬉しいです。
皆様の意見を部分部分取り出してまとめさせてもらうと、
指の力を養った上、手首の動きを「利用する」という事でしょうね。

テンポが速く内容が激しく、f～fffあたりがよく出てくる場合、
そう軽々とちゃんと弾けて、かつ、音量が出せれるものなのでしょうか？
上級者からみても多少の筋肉疲労は否めないのでしょうか？
特に、弾き手の手が小さくてオクターブが多い曲を弾く場合…。

0247名無しの笛の踊り

02/08/05 23:35ID:???

ポリフォニーってのはね、主として指よりも「脳」の訓練なの。
２声はともかく３つの声部を完全に独立してコントロールできるように
なるのは、ショパンのエチュドあたりを弾くより、ある意味難しい。
まして平均律ともなれば・・・　>>245 などには一生縁のない世界
ってことだ。

0248245

02/08/05 23:36ID:Q1.L9C3k

>>246
そう軽々とちゃんと弾けて、かつ、音量が出せれるものなのでしょうか？
↑その質問ピアノの先生に一回聞いたことありますよ
教えてもらいました

0249245

02/08/05 23:38ID:Q1.L9C3k

>>247
教えてくれてありがと
最後の一言うぜえよ

0250わくわく

02/08/05 23:53ID:???

>>248
んで、肝心のお言葉は？

0251名無しの笛の踊り

02/08/05 23:54ID:???

＞そう軽々とちゃんと弾けて、かつ、音量が出せれるものなのでしょうか？

出せるかもしれないけど、出せれません。

0252247

02/08/06 00:01ID:???

>>249
ゴメソゴメソ。つい口がすべった（反省）。
ただ、平均律クラヴィーア曲集なんてのは、人類の生んだ最高級の
芸術作品なんだから、何かの練習のためだとか思わない方がいいよ。

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