坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/06/29 17:55ID:???0002名無しの笛の踊り
02/06/29 18:00ID:???0003名無しの笛の踊り
02/06/29 18:04ID:???からといって、どうして
人類の起源である東アフリカに行く
って選択になるのか、教授に小一時間…（略）
0005名無しの笛の踊り
02/06/29 18:14ID:???よって坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0006名無しの笛の踊り
02/06/29 18:18ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0007名無しの笛の踊り
02/06/29 18:20ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0008名無しの笛の踊り
02/06/29 18:21ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0009名無しの笛の踊り
02/06/29 18:31ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0010名無しの笛の踊り
02/06/29 18:33ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
いや、どっちもどっちか？
0011名無しの笛の踊り
02/06/29 18:34ID:???売れた方が勝ちなんだぞ。
0012名無しの笛の踊り
02/06/29 18:35ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0013名無しの笛の踊り
02/06/29 18:35ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0015名無しの笛の踊り
02/06/29 18:44ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0016名無しの笛の踊り
02/06/29 18:44ID:AQek1l960019名無しの笛の踊り
02/06/29 18:53ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0020名無しの笛の踊り
02/06/29 18:54ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0021名無しの笛の踊り
02/06/29 18:55ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉本隆明
0022名無しの笛の踊り
02/06/29 18:58ID:???（ｗ
0023名無しの笛の踊り
02/06/29 19:05ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細野晴臣
0025名無しの笛の踊り
02/06/29 20:12ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細野晴臣
0026名無しの笛の踊り
02/06/29 20:18ID:???ナンセンスではないのかね？
曲の出来で評価せねばなるまい
0027名無しの笛の踊り
02/06/29 20:22ID:AQek1l96坂本の音楽で感動出来る？
あの安っぽい音楽受け付けないわ。
0029名無しの笛の踊り
02/06/29 20:32ID:AQek1l96クセナキスの作品には信用置いて聴いてる。
あとは中期の三善晃にも無条件に信用置ける。
坂本の曲は、とにかく安い。
思わせぶりな旋律を繰り返すだけ。
メロディーセンスはあると思うが、作曲技術の卓越さが無い。
作曲学科の学生レベルの音楽だ。
0030名無しの笛の踊り
02/06/29 21:05ID:???現代音楽の世界などど違い、パトロンは大衆であるわけだから、
安くなってしまったとしても仕方が無いのである。
作曲技術の卓越さが無いという批判は、商業音楽に生きる坂本龍一において、ナンセンスである。
0031名無しの笛の踊り
02/06/29 21:10ID:???0032名無しの笛の踊り
02/06/29 21:15ID:???0033名無しの笛の踊り
02/06/29 21:16ID:???ﾜﾛﾀ
0035名無しの笛の踊り
02/06/29 21:23ID:???つーかダメな理由が旋律っていうのも。
0037名無しの笛の踊り
02/06/29 21:33ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0038名無しの笛の踊り
02/06/29 21:46ID:???4分33秒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0039名無しの笛の踊り
02/06/29 21:48ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0040名無しの笛の踊り
02/06/29 21:49ID:AQek1l96ポピュラーでも作曲技法の技術的な昇華が出来ている音楽家は大勢いる。
それが出来ないのは、単なる才能の無さから来る問題である。
0041名無しの笛の踊り
02/06/29 21:52ID:???ってな図式が現る
0042名無しの笛の踊り
02/06/29 21:52ID:???誰？
0043名無しの笛の踊り
02/06/29 21:53ID:???0045名無しの笛の踊り
02/06/29 21:54ID:???久石譲に一票！
0046名無しの笛の踊り
02/06/29 21:55ID:???0047名無しの笛の踊り
02/06/29 21:55ID:???0048名無しの笛の踊り
02/06/29 21:55ID:AQek1l96彼の同僚の細野晴臣。
イエス。
武満徹。
などなど。
0049名無しの笛の踊り
02/06/29 21:56ID:???ダメダメ。
0050名無しの笛の踊り
02/06/29 21:58ID:???0051名無しの笛の踊り
02/06/29 21:58ID:???渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0052名無しの笛の踊り
02/06/29 21:58ID:AQek1l96映画音楽のオーケストレーションなども、イメージを伝えるのみで、技術的な意味での
具体的な指示さえ出来ない。
それを有り難がって聴けるのは非常に興味深い。
0053名無しの笛の踊り
02/06/29 21:58ID:???0054名無しの笛の踊り
02/06/29 21:59ID:???フツーに経済学部でといてよかったと思う
0055名無しの笛の踊り
02/06/29 22:00ID:???それを言ったらオシマイだ（w
0056名無しの笛の踊り
02/06/29 22:01ID:???0057名無しの笛の踊り
02/06/29 22:01ID:???0058名無しの笛の踊り
02/06/29 22:03ID:???業界なんてさ
0059名無しの笛の踊り
02/06/29 22:04ID:???楽ばっかしやがって
0060名無しの笛の踊り
02/06/29 22:04ID:???だ・か・ら じゃないよ。
まったく。。。
0061名無しの笛の踊り
02/06/29 22:05ID:???ヲノサトルに一票！
0062名無しの笛の踊り
02/06/29 22:05ID:???0063名無しの笛の踊り
02/06/29 22:06ID:???渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0064名無しの笛の踊り
02/06/29 22:07ID:???渋谷慶一郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0065名無しの笛の踊り
02/06/29 22:12ID:???0066名無しの笛の踊り
02/06/29 22:14ID:???だ・か・らオーケストレーションは編曲できる作家がやればいいんだよ。
>>62
現音ヲタが色々・・・
>>64
し・つ・こ・い
0067名無しの笛の踊り
02/06/29 22:14ID:???上野や野見の編曲したのは良いよね。オネアミスなんかもそう。
坂本龍一は引き出しをいっぱい持った人で、昔は他の人の曲で良い編曲を
いっぱいやってたんだけど、３０歳以降の自分の曲となるとダメダメ。
昔ファンだった人でも、すっかり見捨ててます。
0069名無しの笛の踊り
02/06/29 22:16ID:???それにしてもﾕｳｼﾞﾀｿﾏﾝｾｰ派はいないのか？（w
0070名無しの笛の踊り
02/06/29 22:17ID:???0071名無しの笛の踊り
02/06/29 22:18ID:???0072名無しの笛の踊り
02/06/29 22:20ID:???の方が面白かったね。
0073名無しの笛の踊り
02/06/29 22:20ID:???本屋で山積みになってますがすごい在庫抱えそうなしろものだよ
0074名無しの笛の踊り
02/06/29 22:20ID:???ｼﾞｮｰｼﾞｳｲﾝｽﾄｿ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0075名無しの笛の踊り
02/06/29 22:20ID:AQek1l96編曲は出来るでしょ。リズムトラックが入るポピュラーのならね。
ただ、アカデミックなもんではまるでダメだと思う。
せいぜいまともに出来るのは四声体くらいなもんではとの疑いもかかるくらいだ（笑
あの人和声か何かは三善晃に習ったみたいだけど、学べたのはとりあえず和声の感覚
だけみたいね。
0076名無しの笛の踊り
02/06/29 22:21ID:???悠治が？ネタかい？ほんまなら詳細おしえて
0077名無しの笛の踊り
02/06/29 22:23ID:???マジだよ。坂本のサンストが終わってしばらくは
しょーがないからコレ聴いてた。散会前後ぐらい
まではやってたかな？
0078名無しの笛の踊り
02/06/29 22:24ID:???0079名無しの笛の踊り
02/06/29 22:24ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0080名無しの笛の踊り
02/06/29 22:25ID:???テープあったらヤフオクで高値つくだろーな、それ
008173
02/06/29 22:26ID:???おなじみニッポン放送の深夜ラジオで高橋幸宏がパーソナリティーに。
番組構成は大久保林清こと故・景山民夫。スーパーエキセントリック
シアターの出演（この番組をきっかけに「サーヴィス」に参加）や、
坂本、細野両氏もゲストで出演した。
1983年4月12日放送開始。同年10月19日ＹＭＯ出演…番組内で散開
を宣言。12月28日番組終了。
0082名無しの笛の踊り
02/06/29 22:27ID:???008373
02/06/29 22:29ID:???アユオもだけど。
0084名無しの笛の踊り
02/06/29 22:29ID:???ヤフオクでLP一枚10000円越えるからね～
（「音楽と建築」は\6000くらいあがったかな）
神保町や高田馬場の中古レコ屋で1000円くらいでころがってるのを
見つけたら即GETすべし
0085名無しの笛の踊り
02/06/29 22:30ID:???008673
02/06/29 22:31ID:???してた。ちょっと首つってきます。
0088名無しの笛の踊り
02/06/29 22:33ID:???0089名無しの笛の踊り
02/06/29 22:35ID:???0090名無しの笛の踊り
02/06/29 22:41ID:???ってことですか
0091名無しの笛の踊り
02/06/29 22:50ID:???0094名無しの笛の踊り
02/06/30 00:39ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0095名無しの笛の踊り
02/06/30 03:52ID:???0096うまくら
02/06/30 05:34ID:RwzMypHM0097名無しの笛の踊り
02/06/30 08:07ID:???0098名無しの笛の踊り
02/06/30 16:22ID:???0099名無しの笛の踊り
02/06/30 16:56ID:???ゲイシャガールズも中谷美紀も愛の悪魔も好きだけどな
きっとこの板では俺ひとりなんだろうな
0100名無しの笛の踊り
02/06/30 17:09ID:0402PD4c0101名無しの笛の踊り
02/06/30 17:28ID:???0102名無しの笛の踊り
02/06/30 17:44ID:???0103名無しの笛の踊り
02/06/30 18:14ID:GdJzvBaYすっぱいブドウのアレですよ。
0104名無しの笛の踊り
02/06/30 19:03ID:???0105名無しの笛の踊り
02/06/30 19:05ID:???っていうかかなわないって思ってるんじゃないかな。
常識的に考えて。
0106名無しの笛の踊り
02/06/30 19:08ID:???0107名無しの笛の踊り
02/06/30 19:19ID:voHjg3E60108名無しの笛の踊り
02/06/30 19:53ID:???0109名無しの笛の踊り
02/07/01 06:12ID:fL5CMeakファンじゃなくても弾ける人多いが…
1900年を弾きたいが俺には難しいや…
0110名無しの笛の踊り
02/07/01 10:55ID:GYBv2kxA0111名無しの笛の踊り
02/07/01 11:52ID:???0113名無しの笛の踊り
02/07/01 13:36ID:???カールステンニコライの企画でやるんだね。
ワタリウム美術館地下一階ブックショップ オン・サンデーズ
東京都渋谷区神宮前3-7-6
料金：各回500円
●8月21日、渋谷慶一郎氏の回ではスペシャルゲストとして
現代音楽家・高橋悠治氏が参加いたします。異なる世代、
異なるシーンのなかで共に注目すべき活動を繰り広げてきた
二人のセッションにご期待下さい。
http://www.watarium.co.jp/exhibit_cu/event/index.html
0114名無しの笛の踊り
02/07/01 13:45ID:???マジで実現しないかな。一日だけでも良いから。
0115名無しの笛の踊り
02/07/01 16:41ID:???おなじみ「ビタースイートサンバ」のテーマ曲にのせて、「はいどうも～こんばんは、高橋悠治です」ってな。
んなわけねーだろ！
0116名無しの笛の踊り
02/07/01 17:55ID:???まがい物なんかじゃありません！！！！！
0117名無しの笛の踊り
02/07/01 18:01ID:???に未練を見せたりするのはやはりまがい物と言われても
しかたない。元奥方みたいな人こそポップス界の本物。
0118名無しの笛の踊り
02/07/01 18:30ID:???本人はむしろ恥じている
0120名無しの笛の踊り
02/07/01 20:04ID:???>>119
全くその通り。
凡庸な作曲家より、見ている世界が広いんだから、彼にとっての絶望も、
より大きいに違いないのだ。
0123名無しの笛の踊り
02/07/01 20:50ID:???ってことです
0124名無しの笛の踊り
02/07/01 21:44ID:???0125名無しの笛の踊り
02/07/01 22:02ID:???0126名無しの笛の踊り
02/07/01 22:10ID:FnbjMO8c技術も無いのにオーケストラを使ったまがい物を作り、そして技術も無いのに
コンピュータ音楽を名乗る。
0128名無しの笛の踊り
02/07/01 22:14ID:???0129名無しの笛の踊り
02/07/01 22:18ID:???って常識です
0131125
02/07/01 22:51ID:???コーシーを入れた～なら♪
0132名無しの笛の踊り
02/07/01 23:57ID:???0133名無しの笛の踊り
02/07/02 00:07ID:???0134名無しの笛の踊り
02/07/02 07:46ID:???0135名無しの笛の踊り
02/07/02 12:14ID:???0136名無しの笛の踊り
02/07/02 17:44ID:N56TUongただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。
0137名無しの笛の踊り
02/07/02 19:15ID:???＞ただの寄せ集めであり、一つ一つの音楽そのものも極めて稚拙。
これ日本語ですか？
0138名無しの笛の踊り
02/07/02 19:18ID:N56TUong貴様の文章読解能力がないだけだ。
美的感覚の欠如だけではないようだな。
はっきり言おう。LIFEは駄作だ。
0139名無しの笛の踊り
02/07/02 19:20ID:???0141名無しの笛の踊り
02/07/02 19:45ID:???これ日本語ですか？
このどこに日本語としての誤りがあるのか分かりませんが。
寄せ集めであって、その寄せ集められたひとつひとつの部分の出来映えも悪いと、
普通にそう読めるんでして、日本語として何もおかしくないと思います。
通りすがりで、あっしには関わりがないんですが、あまりに寒くなったので
つい書き込みました。サイナラ
0142名無しの笛の踊り
02/07/02 19:45ID:???0144名無しの笛の踊り
02/07/02 19:49ID:???それはものすごくよく分かる。
0146名無しの笛の踊り
02/07/02 20:04ID:???って常識です
0147名無しの笛の踊り
02/07/02 20:06ID:???0149名無しの笛の踊り
02/07/02 20:10ID:???ただの馬鹿(w
0150名無しの笛の踊り
02/07/02 20:36ID:???0151名無しの笛の踊り
02/07/02 20:40ID:???「ただの寄せ集め」ではない。以上
0153名無しの笛の踊り
02/07/02 21:05ID:???そういう人ほど坂本君の事が気になってしょうがないわけだ。
小学生が好きな女の子をいじめるのと同じさ。
あるいは、思春期の少年が父親に反抗するのと同じじゃない。
関心がなければ書き込まなければいいだけ。
0154名無しの笛の踊り
02/07/02 21:08ID:???ジャニーズヲタと同じで、良悪が分からずグッズを収集するその習性…（ｳﾋｮﾋｮ
0155名無しの笛の踊り
02/07/02 21:29ID:???そう。放っとけばいいだけのことなのに
それができないの。幼児と同じ。
心の底では気になっちゃってるんだよね。
高橋ヲタのガキっぽさも笑える。
0156名無しの笛の踊り
02/07/02 23:02ID:???１ 会場の日本武道館が死ぬほど暑かった。
２ おれの席の周りでは寝てる奴が多かった。
３ スクリーンまで遠すぎて、字幕が読めねえ。
こんなしょーもない事ばかり印象に残ってる。
0157名無しの笛の踊り
02/07/02 23:03ID:???もはやどうしようもないよね！（藁
0158名無しの笛の踊り
02/07/02 23:03ID:???もはやどうしようもないよね！（藁
0159名無しの笛の踊り
02/07/03 00:24ID:???0160名無しの笛の踊り
02/07/03 00:36ID:GC0TGvRk0161名無しの笛の踊り
02/07/03 05:40ID:/JqaD6Qg音楽的能力として。
0162名無しの笛の踊り
02/07/03 08:31ID:???0165名無しの笛の踊り
02/07/03 13:42ID:???おおばかだな。このスレは坂本スレじゃないぞ。坂本が高橋より勝れているということについて語るスレだ。
アンチ坂本が出てくるのはとうぜんでしょ。
0166名無しの笛の踊り
02/07/03 13:50ID:???ただのアンチ坂本だったらここでは語れるはずないよ、高橋知らなきゃ。
0167名無しの笛の踊り
02/07/03 15:07ID:???クセナキスとか持ち出してるアホがいるし（ｗ
0168名無しの笛の踊り
02/07/03 15:25ID:???両方ともコンピュータに興味を示した活動をしておりますが。
しかし、洗練度も芸術性も先見性も何一つ坂本が勝てる点はありませんね。
0169名無しの笛の踊り
02/07/03 15:28ID:???洗練度？坂本より高橋が洗練されていると？
あの回帰が洗練なんだろうか。
0171名無しの笛の踊り
02/07/03 17:03ID:???0172名無しの笛の踊り
02/07/03 17:04ID:???0174質問！
02/07/03 17:16ID:.AEUx6lk0175名無しの笛の踊り
02/07/03 17:45ID:???坂本だって、インタビューとかでよく言及するし、浅田彰にクセナキスの死を伝えた
のも坂本だっていうし。
0176名無しの笛の踊り
02/07/03 17:52ID:???それに比べて高橋は、どこかモッタリ感があるというか。
0177名無しの笛の踊り
02/07/03 18:46ID:/JqaD6Qg悠治の耳の良さはハンパではないことは坂本は認めてるはず。
指揮法なぞとは無縁でもその音楽的能力と耳でヴァレーズから
クセナキスまで振れる悠治と、今や芸大時代の蓄積のバラ売り坂本では
比較にならない。
0179名無しの笛の踊り
02/07/03 19:22ID:???0180名無しの笛の踊り
02/07/03 19:26ID:???0182名無しの笛の踊り
02/07/03 19:35ID:???もちろん高橋でしょう。
0183名無しの笛の踊り
02/07/03 20:06ID:???0184名無しの笛の踊り
02/07/03 20:24ID:???要は耳の善し悪しで判断しましょう。
悠治の耳の良さはハンパではないことは坂本は認めてるはず。
指揮法なぞとは無縁でもその音楽的能力と耳でヴァレーズから
クセナキスまで振れる悠治と、今や芸大時代の蓄積のバラ売り坂本では
比較にならない。
178 ：名無しの笛の踊り ：02/07/03 19:04 ID:???
初対面の坂本に武満が一言、「君は、いい耳をしている」
この逸話は当然知ってるよね？w >>177
179 ：名無しの笛の踊り ：02/07/03 19:22 ID:???
墓穴を掘った反坂本(ﾌﾟ
>>179は知障ですか？
0185名無しの笛の踊り
02/07/03 20:31ID:???0186名無しの笛の踊り
02/07/03 20:41ID:???0187名無しの笛の踊り
02/07/03 20:48ID:???前後の事情をちゃんと書けよ。
高橋と共に、武満批判をしたのが若き坂本。
そういうｱﾌｫな坂本に対して武満が『子供の遊びを笑うように』言ったのが上のコメント。
まあ、世紀の天才とまでは言わなくても、日本が誇る天才であった武満が、非天才の
坂本にかけた情けの言葉。
ちなみに、武満死後に自分は間違っていたと坂本は朝日新聞上で述べている。
0191名無しの笛の踊り
02/07/03 21:07ID:???0192名無しの笛の踊り
02/07/03 21:12ID:???モッタリとモッチリは微妙に違う！
高橋はモッタリだ。
0193181
02/07/03 21:34ID:???と言うか思いっきり誤打w
0194名無しの笛の踊り
02/07/03 22:10ID:???0196名無しの笛の踊り
02/07/03 22:19ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
ってことで。
0197名無しの笛の踊り
02/07/03 23:14ID:???0198名無しの笛の踊り
02/07/04 00:02ID:???0199名無しの笛の踊り
02/07/04 01:05ID:???0200名無しの笛の踊り
02/07/04 01:31ID:???0201名無しの笛の踊り
02/07/04 06:58ID:???好き勝手やっても金になる坂本の勝ちだろ。
現音ヲタに認められても、別に嬉しくないと思われ（w
0202名無しの笛の踊り
02/07/04 09:20ID:???0203名無しの笛の踊り
02/07/04 12:31ID:???それなのに耳いいって言えるのか？
0204名無しの笛の踊り
02/07/04 12:34ID:???0206名無しの笛の踊り
02/07/04 13:00ID:???0209名無しの笛の踊り
02/07/04 17:06ID:???それが２ちゃんねるです。
0210名無しの笛の踊り
02/07/04 18:57ID:???0211名無しの笛の踊り
02/07/04 19:03ID:???おいおい、クラシックに関わる人なら最近の情報としてほぼ、一般常識だろう。
99年の元旦に特別座談会の内容を大々的に特集し、武満批判を間違っていたと
総括していた坂本の姿はひじょーに面白かったぞ（w
0212名無しの笛の踊り
02/07/04 19:39ID:???結局、ファンとして批判してただけっていうか、
仮想の敵として意識してただけだろ。
子供っぽい批判をやめて、認めるべきところは認めた、
大人になったって印象しかないな。
ホントに嫌いなら、触れたくもねーだろうし、
反坂本と同じメンタリティーのような気がするが。
0213名無しの笛の踊り
02/07/04 19:43ID:???違うだろ。
大手有力新聞の委嘱ということで、紛い物なりにもシリアスミュージックとして
過去の日本の作曲家との比較が為されることへの自己防衛。
0214名無しの笛の踊り
02/07/04 20:50ID:???自己防衛なら、まずあんな変な髪型で出てこねーだろ（W
おもしれーから、反坂本もがんばれ。
0216名無しの笛の踊り
02/07/04 21:00ID:???0217名無しの笛の踊り
02/07/04 21:06ID:???0218名無しの笛の踊り
02/07/04 21:11ID:???0220名無しの笛の踊り
02/07/04 21:33ID:???何も知らないのにいい加減な話デッチあげるな。
0221名無しの笛の踊り
02/07/04 22:50ID:???>過去の作曲家と比較って、LIFEはそんなの大前提で作られてるんだけど
コラージュとかやってた事を言ってるの？
20世紀の音楽の総括とは彼も言っていたが、手法は別に新しい物でもないので
私はそれについて言ったのではない。
>>213で書いたのは、その結果として出来た作品についてね。
もっとあからさまな引用なんてべリオやラッヘンマンもよくやってるじゃん。
ただ、それらと比較して辛辣に言われるのを防ぐ為に武満批判を撤回したんだよ。
記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
さりげなく、自己防衛をしている。
まあ、実際に出てきた作品も、明らかに『劣っていた』からね。
0222名無しの笛の踊り
02/07/04 23:04ID:???何でそこまで自己防衛にこだわるの？坂本は別にそんな矮小なことに
捕われてコソコソ作曲やってるわけじゃないよ。
あなたとは元から視野が違うんだよ。
0223名無しの笛の踊り
02/07/04 23:26ID:???慌てて調べたとか言われても困るんですけど。
一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
また、LIFEの上演にも行っていますし、ラッヘンマンの『マッチ売りの少女』にも行っております。
町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
いたりします。まあ、これは余談でした。
>何でそこまで自己防衛にこだわるの？坂本は別にそんな矮小なことに
>捕われてコソコソ作曲やってるわけじゃないよ。
北野武監督が映画音楽を作って欲しいと依頼した時も、『格が低い』ということで断った事実は
どう説明しますか？
そもそも、映画音楽家としての坂本龍一は、一流とまではいかない1.5流くらいの作曲家です。
ジョン・ウィリアムスやホーナー、モリコーネと比較しての話ですけど。
こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
0224名無しの笛の踊り
02/07/04 23:27ID:???フレンチと懐石料理を比べているようなもので。
「B-2UNIT」と「糸の歯車」どっちがいいですか、なんて聞かれてもね。
0225名無しの笛の踊り
02/07/04 23:38ID:???0226名無しの笛の踊り
02/07/04 23:42ID:???比べらんないよね
0227名無しの笛の踊り
02/07/05 00:24ID:???0229名無しの笛の踊り
02/07/05 01:11ID:???作曲はやらないんで、坂本氏とはフィールドが違いますよん。
なので自己防衛する理由がないです。
僕が坂本氏を非難する理由は、単に作曲家としての才能を買わないからです。
当然ながら、ここまで無駄に持ち上げられた評価を低めようと、脳内CPUの1%未満
を割いてやってます。
まあ、彼について話をするのは2chくらいなもんなので。
0232名無しの笛の踊り
02/07/05 01:30ID:???＞さりげなく、自己防衛をしている。
ていうか坂本は昔からオペラは大嫌いだと散々言ってますが？
0233名無しの笛の踊り
02/07/05 01:39ID:???>『格が低い』ということで断った事実はどう説明しますか？
格が低いなんて言ったの？
言ってないと思うけどなぁ。
言ったとすれば久石についてなんじゃないの？
北野側が「ギャラが高いから無理だった」と言ったっていうのは聞いた事ある。
0234名無しの笛の踊り
02/07/05 01:44ID:???音大生はショパンスレでヨシキヲタと戦ってなさい。
0235名無しの笛の踊り
02/07/05 01:47ID:???＞事実はどう説明しますか？
この話はどこから？坂本は北野作品やりたいって前から言ってるけど。
「北野映画は音楽以外はすばらしい、なんで久石にやらせるのか理解できない」とまで言ってる。
0236名無しの笛の踊り
02/07/05 01:54ID:???音大生だったら一般教養としての音楽をそこそこ勉強してちゃマズイだろ（w
0237>223
02/07/05 07:28ID:???>町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
>のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
>いたりします。まあ、これは余談でした。
なんかこれ、とても音大生のカキコには見えない。
町田で特集って・・・別に町田が悪いわけじゃないけど
例えが不自然すぎる・・・一体どこの音大よ？本当に慌てて現代音楽
調べたんじゃないだろうね？
>こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
これもさっぱり意味が分からない。あなたのその異様に自己防衛にこだわる
姿勢が矮小だと言ってるのよ。
0238名無しの笛の踊り
02/07/05 08:52ID:???きもい
0239名無しの笛の踊り
02/07/05 08:58ID:???0240名無しの笛の踊り
02/07/05 09:00ID:B8IjRLVgあ、1996からの最近の生楽器系のアルバムですね。
シンセ使った音楽は断然に面白いですけどね。
0242名無しの笛の踊り
02/07/05 09:18ID:???0243名無しの笛の踊り
02/07/05 11:10ID:F/OoDK.6ただ単にﾏﾝｾｰ言ふのもどうかと思ふ。
0244名無しの笛の踊り
02/07/05 12:03ID:???誰のこと？
0246名無しの笛の踊り
02/07/05 15:30ID:oJym3yKAポピュラー音楽、みたいな意識ってあるの？
シェーンベルクでもブーレーズでもクセナキスでも
ポップスと同じ感覚で普通に聴いちゃってるから、
シリアスの偉さを教えてくれよ、音大生。
0247名無しの笛の踊り
02/07/05 16:08ID:djQeXhl.0248名無しの笛の踊り
02/07/05 16:35ID:???>シェーンベルクでもブーレーズでもクセナキスでもポップスと同じ感覚で普通に聴いちゃってるから、
それが普通。でもジャンルが違えど、拙いもんはやっぱ拙いよね。
俺は坂本龍一からインスト入ったけど、パクリ先が分かってくるとやっぱ卒業という形になるのかな。
0250名無しの笛の踊り
02/07/05 18:06ID:???坂本が北野映画の音楽を非難して、自分が作った方が良い云々の話を言い出したのは最近の話。
そもそも、大島映画で北野と坂本は接点があったのだけど、それで最初、北野は坂本に自分の映画の
音楽を依頼した。
しかし、当時坂本は既に『ラストエンペラー』その他である程度の名声を得ており、仕事を格で制限する
事も多くなった。それで北野の申し出を坂本は断った。
その後、ヨーロッパやアメリカを中心に北野の評価が高くなり、そして例の金獅子賞だ。
冒頭の発言はそれ以後のこと。
0251名無しの笛の踊り
02/07/05 18:18ID:???初期の北野映画はそんなに大予算でやってたわけじゃないから
特にあの頃爆発的に世界で売れはじめてた坂本のギャラは出せなかった
0255名無しの笛の踊り
02/07/05 18:57ID:???ソースもないのに信じるの？2chにいたら騙されるよ
0257名無しの笛の踊り
02/07/05 19:17ID:???0259名無しの笛の踊り
02/07/05 20:35ID:???0260名無しの笛の踊り
02/07/05 20:38ID:???自称音大生とやらは消えたのですか。
名無しで煽りにまわってるのですか。
0265名無しの笛の踊り
02/07/05 21:35ID:???同意。藁た。
0266名無しの笛の踊り
02/07/05 21:37ID:???0267名無しの笛の踊り
02/07/05 22:09ID:dylYlDaQどうでもいいけど矢野顕子とはまだ離婚してないよ。
0269名無しの笛の踊り
02/07/05 22:20ID:???ま、嘘なら言えなくて当然だけどね(w
0270名無しの笛の踊り
02/07/05 22:29ID:???まぁどうでもいいや。
0271名無しの笛の踊り
02/07/05 22:32ID:???それが怖くて言えないんじゃないのかなぁ～
0272名無しの笛の踊り
02/07/05 22:33ID:???現役もしくは元音大生募集！
このスレの音大生たんが
本物かどうか判断して下さい！
0273名無しの笛の踊り
02/07/05 22:47ID:???大学名は敢えて秘しておこう。まあ、東京の音大です。
芸大、桐朋、国立、東音、武蔵野。
この中のどれかです。
0274名無しの笛の踊り
02/07/05 22:53ID:???何で秘さなきゃいけないの？
わけわからん
0276理由はコレ
02/07/05 23:02ID:???>町田の地下タハラの試聴コーナーで、最近はクセナキスやライヒなどの現代モノが特集されてた
>のも知ってますし、ついNAXOSの日本人作曲家シリーズと共に買い込んでしまった自分が
>いたりします。まあ、これは余談でした。
なんかこれ、とても音大生のカキコには見えない。
町田で特集って・・・別に町田が悪いわけじゃないけど
例えが不自然すぎる・・・一体どこの音大よ？本当に慌てて現代音楽
調べたんじゃないだろうね？
>こういうエピソードって、あまりにも『矮小』じゃないでしょうか？
これもさっぱり意味が分からない。あなたのその異様に自己防衛にこだわる
姿勢が矮小だと言ってるのよ。
0277名無しの笛の踊り
02/07/05 23:05ID:???＞この中のどれかです。
これ、芸大だったらサマになるレスだけど・・ 言えないってことは違うんだろうな。
ま、どうせ武蔵野だろう。武蔵野の分際で芸大を匂わす奴・・最低。
0279名無しの笛の踊り
02/07/05 23:07ID:???んー、そちらさんの疑問にこちらが答える義務はないので、それは明確な
理由とはなり得ないと思います。
>>277
ご想像のままに。
0282名無しの笛の踊り
02/07/05 23:14ID:???これは妄想がどうのって話じゃない。話題を摺り替えないでね。
0283名無しの笛の踊り
02/07/05 23:19ID:???作曲科じゃないんでしょ？
0284名無しの笛の踊り
02/07/05 23:19ID:???名前を知らぬネットの向こう側の人間の人となりをいくら考えても、それは妄想というものでしょう。
他に何か良い形容がありますか？
また、一応、坂本龍一と高橋悠治のスレです。
これで話題繋げましょう。
0286名無しの笛の踊り
02/07/05 23:34ID:???ただ学校名を教えてくれというだけの要求に対してそこまで食い下がるのは
何故ですか。妄想以前の問題であり、匿名云々というのは単なる御為ごかし
です。それを言い出せば貴方の主張する坂本の自己防衛説そのものが、全く
意味をなさないものであると自ら証明していことと何ら変わりありません。
もう一度言いますが、極論を言って逃げよう逃げようとしているのは貴方です。
それを避ける方法としてソースを提示することを提案しましたが、それもでき
ないというのであれば、増々あなたの立場は苦しくなるばかりです。
0287名無しの笛の踊り
02/07/05 23:34ID:NWG941xI0288名無しの笛の踊り
02/07/05 23:38ID:???0289名無しの笛の踊り
02/07/05 23:47ID:???0290名無しの笛の踊り
02/07/05 23:48ID:???>妄想以前の問題であり、匿名云々というのは単なる御為ごかしです。
ここ、論理に飛躍があるかと。
2chでは匿名同士で東芝クレーム事件やら色々やってんだから、プライベートを
明かす必要性は全然無いよ。
>それを言い出せば貴方の主張する坂本の自己防衛説そのものが、全く
>意味をなさないものであると自ら証明していことと何ら変わりありません。
これも苦しいね。
>もう一度言いますが、極論を言って逃げよう逃げようとしているのは貴方です。
>それを避ける方法としてソースを提示することを提案しましたが、それもでき
>ないというのであれば、増々あなたの立場は苦しくなるばかりです。
別に信じろって言ってるわけじゃないんだから、信じなくてもイイよ。
それよかさ、こっちが話題提供したんだから、そっちも何か話題持ってきてよ。
0291名無しの笛の踊り
02/07/05 23:59ID:???＞しばらく待ってたのに大した文章来なかったね（w
あんたごときにそんなに時間さく馬鹿そうそういないよ。
大体何やってるわけ？作曲科じゃないの？芸大でもないの？
だったらそんなに坂本を貶めるようなことばっか言ってられるの？
元から議論が飛躍しすぎなのはあんただよ。
＞2chでは匿名同士で東芝クレーム事件やら色々やってんだから、プライベートを
＞明かす必要性は全然無いよ。
これも本当に意味不明。ここは東芝事件スレでもなんでもないよ、混同しないで。
自分の学校名が聞かれてそんなに困ること？匿名なんだから被害も全く出ない。
なのに言えないって皆が疑問に思っても当然でしょう。
話題をすり替えるのが得意だね、坂本スレに東芝なんて飛躍しすぎ。
それから例のソースはどうしたの？都合の悪い箇所は読み飛ばすよね（藁
苦しいのはソースも出せず言い逃ればかりしてるあんた。
音大生を装ってるあんた。
0292名無しの笛の踊り
02/07/06 00:01ID:???ソースを出せないアンチ坂本、完敗。
0293名無しの笛の踊り
02/07/06 00:10ID:???>あんたごときにそんなに時間さく馬鹿そうそういないよ。
しっかり割いてるじゃん。正直に言いなよ。このレスを待ってたんだろ？（w
>大体何やってるわけ？作曲科じゃないの？芸大でもないの？
作曲科は否定したけど、芸大である事は否定してないよ。
よく過去レスを読んだ上で文章書こうよ。
>だったらそんなに坂本を貶めるようなことばっか言ってられるの？
それも上の方に書いたと思うけどなあ。
坂本の作曲家としての才能を買っていないから。
>元から議論が飛躍しすぎなのはあんただよ。
ごめんねー。今度から君の頭にもよく分かるような文章書くようにするよ。
漢字は使わない方がいいかな？（w
>これも本当に意味不明。ここは東芝事件スレでもなんでもないよ、混同しないで。
>自分の学校名が聞かれてそんなに困ること？匿名なんだから被害も全く出ない。
だから言ってるじゃん。
他人に強制されて書く必要が無いの。こっちが能動的に書きたくなるのを待ちなよ。
（続かさせて頂きます（w）
0294名無しの笛の踊り
02/07/06 00:10ID:???プライベートを明かす事が、2ch（匿名掲示板）の議論進行を妨げる物ではない事を
証明する為の例だよ。こう言っても、まだ飛躍に読めるかな？
>それから例のソースはどうしたの？都合の悪い箇所は読み飛ばすよね（藁
>苦しいのはソースも出せず言い逃ればかりしてるあんた。
だからそれも書いたよ。別に君が信じなくて良いんだ。
他の誰かが信用してくれればね。いつか何かの形で知る事になる人もいるだろうし、
それで良いんじゃないかな？
>音大生を装ってるあんた。
すいませんが音大生なんです（ｗ。
0295名無しの笛の踊り
02/07/06 00:11ID:???なんか・・・一人相撲っていうのかこういうの？
0296名無しの笛の踊り
02/07/06 00:13ID:???坂本ｦﾀの擁護っぷりが笑えるし、それに対する反坂本ｦﾀの文章も面白い
さて、この試合どちらが勝つでしょうか？
0297名無しの笛の踊り
02/07/06 00:15ID:???でも堂々と言わない＝言えない
芸大を否定しないってことは肯定もできないってこと
つくづく誤魔化しの多い人生だね
0298名無しの笛の踊り
02/07/06 00:16ID:???0299名無しの笛の踊り
02/07/06 00:17ID:???0300名無しの笛の踊り
02/07/06 00:17ID:???うーむ今のところはフィフティーフィフティーだな。。。
>>297
芸大に固執してるのは、坂本擁護派じゃないのかな？
大学名を言わない、と主張してるのが反坂本の方だから。
0301名無しの笛の踊り
02/07/06 00:21ID:???なーんか含みのあるように書くから。。。
0302名無しの笛の踊り
02/07/06 00:21ID:???0303名無しの笛の踊り
02/07/06 00:25ID:???0304名無しの笛の踊り
02/07/06 00:28ID:???糞 ス レ の 予 感
0305名無しの笛の踊り
02/07/06 00:32ID:???言いたくないなら、別にいいんじゃねーの。
北野映画の格の話と、大学名は全く関係ねーし。
＞音大生
ソースあるなら、読みたいから出してくれよ。
0306名無しの笛の踊り
02/07/06 00:39ID:???高橋悠治が聴かれていないことがよく分かりますた。
0307名無しの笛の踊り
02/07/06 00:40ID:???0308名無しの笛の踊り
02/07/06 00:41ID:???ああ、それじゃ矛盾だらけの過去レスを指摘してあげよう。
何故ここまで大学名が話題に上るのか？それは君のレスが発端なんだよね。
元はといえば君の自己弁護書き込みである、
＞一応音大生だし、一般教養として音楽の勉強はそこそこしてますので。
そして何故君がこんな稚拙な反論に出たかといえば、
＞ただ、それらと比較して辛辣に言われるのを防ぐ為に武満批判を撤回したんだよ。
＞記者会見でも、『僕、オペラ大嫌いなんだよね。だからオパスの複数形としての（後略）』と
＞さりげなく、自己防衛をしている。
というレスに対するもの。得意の自己防衛説が出てきたわけだ。
それに対し、このスレでは散々ソースを提示しろという意見が出された。
例えば＞２８６、＞２９１のように。
だけど君はその肝心なところを歪曲して読み飛ばし、
＞だからそれも書いたよ。別に君が信じなくて良いんだ。
＞他の誰かが信用してくれればね。いつか何かの形で知る事になる人もいるだろうし、
＞それで良いんじゃないかな？
こういう極論を書く。
ソースが無いってことが２ちゃんではどういう扱いになると思う？こんな
妄想の入った（だってソースを出して証明できないんだからそれこそ只の妄想だ！）
書き込みを誰が信じると思う？２ちゃんじゃなくて実生活ではどう？どうして
今何時ですかと聞かれて時間を教えつつ、持っている時計を隠すような真似をするんだ？
何かやましいことがあると疑うのが普通だろ？学校名を言えないというのも同じ。
そんなに大変なことなのか？
それに私は他人が信じる信じないはどうでもいい。私が気になるのは君がどれだけ
真摯に書き込みをしているかということ。ソースが欲しいんだよ。口から
でまかせの書き込みでないという証拠が欲しいだけなんだ。そんなにおかしいか？
何故なら坂本についての真偽を知りたいからだよ。勿体ぶらずに、早く教えてよ。
0309名無しの笛の踊り
02/07/06 00:46ID:???＞どうぞご想像のままに。
＞別に信じろって言ってるわけじゃないんだから、信じなくてもイイよ。
否定も肯定もせず、しかし確実に、かつ強烈に「芸大」の可能性を匂わし通す、この姿勢・・・ｻﾑｲ
0311名無しの笛の踊り
02/07/06 00:52ID:???てか普通に考えて、G大ならG大って書くよ。
0312名無しの笛の踊り
02/07/06 00:55ID:???0313名無しの笛の踊り
02/07/06 01:00ID:???>何故ここまで大学名が話題に上るのか？それは君のレスが発端なんだよね。
だから何度も言ってるじゃん。君の疑問がどうであれ、こちらが能動的に
捉えない限り、書くべきもんでもないってさ。
>それに対し、このスレでは散々ソースを提示しろという意見が出された。
何か良く分からないんだけどさ、ソースを提供しろ、という事は、こちらから
君に知識を教授する訳だよね。
しかし、その知識というのも、朝日新聞の特集や、テレ朝の『LIFE』の放映を見た
人なら誰でも知ってるレベルなんだけども、そういうのも、わざわざこっちから
書かないといけないのかな？
結局、それは君の知識の浅はかさを示す事になるのだけど、そういうの自覚してから
ソースの提供を要請してね（w。
とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。
>こういう極論を書く。
以上なので、君の妄想論理で『極論』と言われても、コメントのしようがありませんです…。
>今何時ですかと～学校名を言えないというのも同じ。
すいませんが、上の文章をよく読み返して下さい。
あ、音大云々でこれ書くのは最後にしますんで、その点よろしく。ｳﾞｧｶの相手は出来ませんよ（w。
という訳で待っててねー。
0314名無しの笛の踊り
02/07/06 01:00ID:???0316名無しの笛の踊り
02/07/06 01:07ID:EMhf9hTkあ、俺も思った
てか、てっきり擁護派の自演かと
>>アンチの方
明日の夜12時までにおながいします
それ以降は、あなたの敗北を意味します
0317名無しの笛の踊り
02/07/06 01:08ID:???「どうぞご想像のままに」などというのは、自分に興味をもって
欲しいという願望の表れですね。まあ子供ですな。
0319名無しの笛の踊り
02/07/06 01:13ID:???>>317
どうなんでしょう
芸大固執は>>300の意見に同意かな
アンチを叩くための取っ掛かりを探そうとしている感は否めないよね
0322名無しの笛の踊り
02/07/06 01:17ID:???0324名無しの笛の踊り
02/07/06 04:03ID:???7:3 アンチ優勢
大学名を聞き出した所で結局どうすんのよ？
「ボロが出る」とか言ってるけど、音大出か否かが
ソースの信憑性を裏付けるものでもないし。
武蔵野だからどうこうと言う訳でもナシw
擁護派兄ちゃん、坂本の素晴らしさをもっと語ってくり
0326名無しの笛の踊り
02/07/06 05:06ID:???1.坂本のレベルは低いとかぬかしやがる。
2.武満批判撤回＝自己防衛だとよ。
3.北野映画についての坂本発言のソースだせよ。
4.音大とかいってるけど武蔵野じゃねーの？
5.悠治の話出てこねーぞ（藁。
0328名無しの笛の踊り
02/07/06 05:23ID:???0329名無しの笛の踊り
02/07/06 05:38ID:???いや、擁護派が全面勝利だよ
ソースが無い以上アンチは何言っても
無駄だもん
0331名無しの笛の踊り
02/07/06 08:28ID:???ただ、俺もアンチ優勢だと思うね
最初の攻撃はアンチが殆どなんだけど、擁護派はそれに対してちゃんとした反論をしてないから
ソースとか人格とかのメタな部分ばかり反撃してて、実際の内容がイマイチだと思う
0332名無しの笛の踊り
02/07/06 11:06ID:X6j9DVtQ0333名無しの笛の踊り
02/07/06 18:30ID:???「格」発言のソースを出せって言ってんのか、
両方出せって言ってるのか、イマイチわからん。
0334名無しの笛の踊り
02/07/07 00:07ID:???0335非坂本
02/07/07 05:41ID:PIIrgJjU坂本の優劣を論じる場にでてきても、あまり意味
がない気がする。
0336名無しの笛の踊り
02/07/07 15:17ID:???0337名無しの笛の踊り
02/07/07 17:04ID:rcEgLdx20338名無しの笛の踊り
02/07/07 17:30ID:q/vQaxqgそれ定説。
ちなみに坂本、浅田もカーデユーを評価していた。
0339名無しの笛の踊り
02/07/07 19:11ID:???終了。
0340名無しの笛の踊り
02/07/07 19:26ID:???0341名無しの笛の踊り
02/07/07 19:35ID:???0342名無しの笛の踊り
02/07/07 19:47ID:???＞明日の夜12時までにおながいします
＞それ以降は、あなたの敗北を意味します
敗北
0343名無しの笛の踊り
02/07/07 19:56ID:???＞明日の夜12時までにおながいします
＞それ以降は、あなたの敗北を意味します
スレのレベルを下げる→
真っ当な人がスレに来なくなる→
期限を設けて一方的に勝利宣言→
ｳﾏｰ
0344名無しの笛の踊り
02/07/07 20:12ID:???でも、そんなにカーデューっていい音楽家だったか？
左翼だったから評価甘いんじゃないの？＞浅田
0345名無しの笛の踊り
02/07/07 20:18ID:???0346名無しの笛の踊り
02/07/07 20:19ID:???0347名無しの笛の踊り
02/07/07 20:21ID:zC.CW8lQ「大学」は聴いたか？
AMMやスクラッチオーケストラでの活動は知っているか？
20世紀後半のイギリスを代表する音楽家じゃん。
0348名無しの笛の踊り
02/07/07 21:08ID:???「大學」AMMも両方好きだけど、ピアノ曲なんかは鼻息荒くてw
あんましおもろないな。
悠治さんはカーデューよりも、コンポーザー兼ピアニストとして
ジェフスキーと比較するのが正しい気がする。
0349名無しの笛の踊り
02/07/07 21:20ID:???ＡＭＭも聴いたけど、「フーン」だね。
悠治、ジェフスキー、カーデュー、三人とも個性的だけど、
ブーレーズやクセナキスほど重要ではないだろう。
どうせ21世紀後半には、忘れられているよ。
0351アリスちゃんのお友達
02/07/08 00:25ID:mwsX1WoI現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！
はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0352名無しの笛の踊り
02/07/08 00:33ID:03DQZuqQちょっと待て。
ブーレーズが残るくらいだったら、カーデューも残るだろう。
0353名無しの笛の踊り
02/07/08 00:39ID:???マルチポストするな！
ウィルスか！！？？だれか人柱になって報告せよ。
0354名無しの笛の踊り
02/07/08 00:42ID:nQcGc8aEカーデューを買いかぶっているきみは>>347だね？
>１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏
氏ね
0355名無しの笛の踊り
02/07/08 00:44ID:???>１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏
0356名無しの笛の踊り
02/07/08 00:48ID:???身体技法の不思議な音楽家タカハシユウジ氏
0357名無しの笛の踊り
02/07/08 08:30ID:???AMM（20世紀後半を代表する集団即興グループとして）
＞ブーレーズ（堅実な作曲もしたストラヴィンスキー指揮者として）
＞高橋悠治（作曲やピアノ演奏もしたらしいエッセイストとして）
＞カーデュー（20世紀後半のイギリスでは一番ましな作曲家として）
＞坂本龍一（20世紀末日本の勘違いｵｼﾞｻﾝとして）
0358名無しの笛の踊り
02/07/08 08:36ID:???高橋がエッセイストとして残るってのは笑ったよ。ただエッセイを比べてみても、坂本の方が格上なんだな。
対談させても魅力があるのは坂本。
0359中井社長
02/07/08 08:57ID:RSPnSnr6二人とも音楽家としては残らないってことね。
0360名無しの笛の踊り
02/07/08 09:17ID:???0362名無しの笛の踊り
02/07/08 10:40ID:???0363名無しの笛の踊り
02/07/08 11:34ID:UY4xrKhYおまえバカか？
0364名無しの笛の踊り
02/07/08 12:37ID:???おれがｳﾞｧｶなだけかも
0365名無しの笛の踊り
02/07/08 16:25ID:UY4xrKhYそれが戦略でしょ。文は前フリなんだからさ。
？？？って思わせておけばいいんじゃない？
0366名無しの笛の踊り
02/07/08 17:22ID:???此処来るような連中は知ってて当然だが、悠治はあまり知られてないだろ。
「反方法論序説読んでましたー!」なんて女はそんなにいねーよ（w
0367名無しの笛の踊り
02/07/08 18:25ID:???どこに魅力があるのかｻﾊﾟｰﾘ
0369名無しの笛の踊り
02/07/08 20:14ID:???0370名無しの笛の踊り
02/07/08 20:17ID:???坂本君のことが気になってしょうがないおこちゃまです。
魅力ないと思うなら黙ってよーね。
0371名無しの笛の踊り
02/07/08 20:19ID:???嫌よ嫌よもナントカってね
0372名無しの笛の踊り
02/07/08 21:32ID:???九
0373名無しの笛の踊り
02/07/08 22:31ID:???お前は一生ただの糞を崇めてなさいってこった
0374名無しの笛の踊り
02/07/08 22:50ID:???竜馬
0375名無しの歌が聞こえてくるよ♪
02/07/08 22:54ID:???「趣味的に好きだったから」とかほざいたり、
蓮実重彦を相手に「映画はやっぱりブラク・アンド・ホワイトですよね？」と尋ねて
苦笑いされてるのに自分では何か気の利いたことを言ったつもりでいるらしい。
生意気な中学生でも恥ずかしくて言えないようなことを喋り散らした上に
本にまでした坂本はかなりの薄バカ。
それともボクってこんなに頭悪いんだよ、凄いでしょう？と
見せびらかす趣味でもあるのかね。
0376名無しの笛の踊り
02/07/08 22:56ID:???0377名無しの笛の踊り
02/07/08 22:59ID:???「対談させても魅力がある」とか抜かすﾔｿがいたから書いたまで。
知識人呼んでｲｿﾃﾘ気取り。ｲﾀﾀ
0378名無しの笛の踊り
02/07/08 23:08ID:lxRx08660379名無しの笛の踊り
02/07/08 23:10ID:???しかも高橋ヲタだったらｷﾓｰｲ！
0380名無しの笛の踊り
02/07/08 23:13ID:???捨てる機会もなかったので、今でも家のどこかにあると思うが。
高橋の本は結構何度読んでも面白く読めるけどね。
頭悪いﾔｿには楽しめないだろうね、哀れだな。
0381名無しの笛の踊り
02/07/08 23:22ID:???しか読んでないの？
0382名無しの笛の踊り
02/07/08 23:30ID:???よほど有意義な時間が過ごせると思うぞ。
一度クズだと思ったものをわざわざ好きになる努力を
しようなんて誰も思わない。
0383名無しの笛の踊り
02/07/08 23:53ID:???書きこんじゃう皆様ご苦労様です。
0384名無しの笛の踊り
02/07/08 23:53ID:???0385名無しの笛の踊り
02/07/09 00:03ID:???本人にメールでも送れば？
「あなたは頭が悪いと思います」って。
っていうか擁護派が気に食わないだけでしょ？
馬鹿だと思ってんならほっとけばいいじゃん。
あ～あ、馬鹿だなぁって。
0386名無しの笛の踊り
02/07/09 01:00ID:???それは、坂本ファンが坂本のどこを評価しているのか、さっぱり分からないからです（ｗ
あんなもののどこに知性があるのか、教えてください。本も音楽も。
まあ、きみらの知的レベルでは説明できないんだと思うけどね。
0387名無しの笛の踊り
02/07/09 01:30ID:???からといって、他人に当たるのは賢いやり方じゃないんじゃないの？
ま、それに気付かないからこそここで無益な書き込みを続けるわけだし（w
図書館にでも逝って坂本の目録全部押さえて、それから書き込みしたらどう？
安易に他人に聞く前にね
それすらもできずに他人を貶めて自惚れているってのいうのも恥ずかしい
これだからアンチって幼いのね（www
ね、粘着自演も見苦しいアンチ君？
0388名無しの笛の踊り
02/07/09 01:33ID:???>さっぱり分からないからです（ｗ
禿胴。食いついてくるだけw
385>本人にメールでも送れば？
ﾖｼｷｦﾀもよくこういう発言するけど、
＜送っちゃいけない理由＞なんて全然無いでしょ？
「批判するならそれ以上の曲作ってみれば？」なんかと同様、
盲目的に崇拝しちゃってるような雰囲気プンプンなんですが。
0389名無しの笛の踊り
02/07/09 01:41ID:.kBxd.0o原書で読んでいたというから異常な知性を持っているのは確か
ただ実際に作られる音はとりたていいものではない
思想と制作の乖離と言う点で現代美術における岡崎と同じだね
0390中井社長
02/07/09 01:44ID:gv5Xil.6CardewやRzewskiとの比較もいいが、同じ日本人の知り合いなら、
小杉武久を上げるべきだし、N.Y在住ならエッセイスト(批評)としても
鋭い刀根康尚がいるじゃないか。
0391名無しの笛の踊り
02/07/09 02:03ID:???＞原書で読んでいたというから異常な知性を持っているのは確か
これだけで異常な知性って言えんの？
んであのゆーじの間抜けな非詩は何よ？
よーしパパ笑っちゃうぞ？
0392名無しの笛の踊り
02/07/09 02:08ID:???異常入ってる。
0393名無しの笛の踊り
02/07/09 02:17ID:???0394名無しの笛の踊り
02/07/09 02:20ID:???そのあたりのことが分からないで坂本をかばい続ける、目も当てられない悲惨な坂本ヲタを
からかうのが、このスレの趣旨。
別に悠治が素晴らしいと言っているんじゃないぞ。間違えるなよ、馬鹿ヲタども。
0395名無しの笛の踊り
02/07/09 02:38ID:???かばうって何だよ？
そんな安っぽい感情で動いてるやつはいないと思うけどな
暇なおめーとは違って
つーか趣旨って何だよ、このスレ立てたの俺だしよ
んでもサカモトを養護する書き込みは多数あることを忘れんな
狂信でも何でもない、純粋な価値存在として
で、悠治を素晴らしいって言う奴はおめー以外にこのスレにいるわけ
読み返せばわかるけど、CDが何万だって騒いでるよ
アホらしいつーかなんつーか
けっこう面白い展開になってるからおめーももっと書いて読ませてくれや
んじゃ
0396名無しの笛の踊り
02/07/09 03:02ID:???手前は結局擁護派なの？スレタイからして。
もしそうなら 面白がってねえでちゃんと語れや。
ここんとこ行き詰ってると思うぞ。
0397名無しの笛の踊り
02/07/09 08:55ID:???0398名無しの笛の踊り
02/07/09 11:36ID:???面白い。じゃあ何で動いていらっしゃるんですか？（ｗ
>純粋な価値存在として
真性ﾃﾞﾑﾊﾟの予感！
0399名無しの笛の踊り
02/07/09 13:08ID:???0400400
02/07/09 13:12ID:???0401名無しの笛の踊り
02/07/09 13:17ID:???0402名無しの笛の踊り
02/07/09 13:39ID:???0403名無しの笛の踊り
02/07/09 15:04ID:hxUPFpMcまったくそのとおりだと思うよ。
0404名無しの笛の踊り
02/07/09 18:05ID:???ｶﾅｰﾘ幼児なオーラを漂わせてるアンチがいるな。
自分は解ってるって思い込みたがってる頭ﾜﾙｰｲ感じが、ﾏｼﾞｶｺﾜﾙｲ。
0405名無しの笛の踊り
02/07/09 18:26ID:???そこまで非難する理由も見当たらないな……
0406名無しの笛の踊り
02/07/09 19:20ID:???0407名無しの笛の踊り
02/07/09 22:41ID:???0408名無しの笛の踊り
02/07/10 00:31ID:???0409名無しの笛の踊り
02/07/10 00:34ID:???0411名無しの笛の踊り
02/07/10 00:36ID:???書きこんじゃう皆様ご苦労様です。
0414名無しの笛の踊り
02/07/10 00:50ID:???0415名無しの笛の踊り
02/07/10 00:53ID:???やっぱりマジレスだったのかよ（w
0416名無しの笛の踊り
02/07/10 00:57ID:???0417名無しの笛の踊り
02/07/10 00:59ID:???0418名無しの笛の踊り
02/07/10 01:18ID:???話にもついていけなかったｸﾗｰｲ人達なんだろうね。
0419名無しの笛の踊り
02/07/10 01:20ID:???こういう発言する人間の人格こそ疑うけどね。
高橋も坂本もどうでもいいけど
アンチってすごいなぁ。
0420名無しの笛の踊り
02/07/10 01:31ID:???龍一の気色悪い旋律に独り聴き入り、ああこれこそが音楽というものだな、
生きてて良かった、とか思ってんだろうな。ｷﾓｯ
0422名無しの笛の踊り
02/07/10 02:06ID:???0423名無しの笛の踊り
02/07/10 02:26ID:???0424名無しの笛の踊り
02/07/10 06:55ID:I4s0VPfMピアニスト Tudor＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
パーフォーマー 小杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
コンポーザー(アジア音楽)Maceda＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
政治との結びつき Cardew＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悠治
何を基準にしても徹底できない中途半端な天才は、せいぜい
坂本や浅田のダシにされるだけで、忘却の縁に沈んでしまうのか・・・
0425名無しの笛の踊り
02/07/10 07:06ID:???に500エオンタ
0426名無しの笛の踊り
02/07/10 07:26ID:???悠治『道行』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本『小説』
だと思う。
0428名無しの笛の踊り
02/07/10 17:02ID:???クセナキスと仲がいいからといって作曲家としても自分が同じレベルと
勘違いしたのは見ていて惨めだ。
0429名無しの笛の踊り
02/07/10 18:09ID:???悠治と仲がいいからといって音楽家としても自分が同じレベルと
勘違いしたのは見ていて惨めだ。
0430名無しの笛の踊り
02/07/10 18:57ID:???クセナキス＞＞悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本
ってところでしょうね。
0431名無しの笛の踊り
02/07/10 20:51ID:???どっちも後から出てきてマネしてるうちに先輩より稼ぐようになった。
0432名無しの笛の踊り
02/07/10 23:20ID:???0433名無しの笛の踊り
02/07/10 23:21ID:???あ、高橋もか
0434名無しの笛の踊り
02/07/10 23:27ID:???本来ならアラン・プラネスなんかとやるべきだったのだが・・・
0435名無しの笛の踊り
02/07/10 23:38ID:???0436名無しの笛の踊り
02/07/10 23:58ID:???下手くそなピアノでシェーンベルクなんか聴きたいと思う人はいないが、
普段クラなぞ聴かない坂本オタならこれも教授のエポックとして語り伝えるんだろう。
ほとんど犯罪だよ。
0437名無しの笛の踊り
02/07/10 23:59ID:???0438名無しの笛の踊り
02/07/11 00:01ID:???0439名無しの笛の踊り
02/07/11 00:04ID:???高橋の業績なんて今や現音ヲタしか知らないって。
坂本は・・・ポップスと世界へのアピールを
選んだんでしょう。
0440名無しの笛の踊り
02/07/11 00:08ID:???「選んだんでしょう」なんて、負け認めてるようなもんじゃん。
0441名無しの笛の踊り
02/07/11 00:11ID:???ちょっと勝手にヲタって決めつけないでよ。
ただの感想なんだけど・・・坂本のことよく知らないし。
ただ売れないとなあって実感はあるよ。廃盤とか稀少盤とか
辛いでしょ。440は高橋ヲタなの？
0442名無しの笛の踊り
02/07/11 00:12ID:???それは別に坂本である必要は無かった。
たまたま使い勝手の良さで選ばれたのが坂本だったというだけの話。
ファンが坂本に求めるのは作られた彼のキャラクターで、
音楽そのものはどうでもいい。
0443名無しの笛の踊り
02/07/11 00:14ID:oFeiUf/I0444名無しの笛の踊り
02/07/11 00:29ID:???よく知らないなら「ポップスと世界へのアピールを選んだんでしょう」
なんて知った風に書くなよ。ｦﾀと間違えるじゃないの。
俺はただの煽りだ。
0448名無しの笛の踊り
02/07/11 00:52ID:???煽りじゃなくて、俺も教えてほしいす
ところで４４４、氏ね
0449名無しの笛の踊り
02/07/11 01:01ID:???「１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏」に匹敵する馬鹿っぽさだな。
0451名無しの笛の踊り
02/07/11 01:18ID:???0453名無しの笛の踊り
02/07/11 02:13ID:???0455名無しの笛の踊り
02/07/11 02:44ID:oFeiUf/Iwww.japanimprov.com/yotomo/yotomoj/index.html
0456424 = 中井社長
02/07/11 06:08ID:Rt1ZuW4khttp://adachi_tomomi.tripod.co.jp/a/text/tone.html
同じN.Y.に住んでいながら、坂本がこの人の名前を口にしたのを
聞いたことがないんだが・・・
0457424 = 中井社長
02/07/11 06:11ID:Rt1ZuW4k>>443
0458名無しの笛の踊り
02/07/11 06:28ID:???0459名無しの笛の踊り
02/07/11 07:05ID:???0460名無しの笛の踊り
02/07/11 13:21ID:SWkdIM/M坂本のCDがなくなると物凄く辛いんですよ
こんな僕はこのスレに来たらいけませんか
0461名無しの笛の踊り
02/07/11 17:49ID:???ばななの本がなくなると物凄く辛いんですよ
と言うのと一緒だね。
文学なんかでは価値のある作品はアホが読んでわかるようにできてないから、
ばなな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョイス
と書いた時点でｶｴﾚ!と言える。
読みもしないで何を言うか、というわけ。
音楽はわかっててもわからなくてもとりあえず誰でも聴けるから、
わからない＝無価値
ちょっと感動＝心の宝物
という考え方が未だに堂々とまかり通っている。
0462名無しの笛の踊り
02/07/11 17:54ID:???吉野屋がなくなると物凄く辛いんですよ
0464名無しの笛の踊り
02/07/11 19:20ID:???第一、高橋が大江だとはまったく恐れ入る。藁
0465名無しの笛の踊り
02/07/11 20:03ID:???0466名無しの笛の踊り
02/07/11 21:33ID:???恥ずかしい文章だなあ。
＞文学なんかでは価値のある作品はアホが読んでわかるようにできてないから、
＞ばなな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョイス
＞と書いた時点でｶｴﾚ!と言える。
＞読みもしないで何を言うか、というわけ。
これ、何なの？ （藁
偉そうな口調で書いてる割にさっぱり意味が通じないんですけど？（藁
一言で纏めらんないの。
0472名無しの笛の踊り
02/07/11 22:45ID:???屁理屈も大概にしろよ。
そこまで言うなら高橋を文学者に例えてみたら？ついでに坂本も。
と、言ってやってもいいけど、
＞正直ジョイスと大江の作品読めなくなってもちょっとさびしいだけなんだけど
＞ばななの本がなくなると物凄く辛いんですよ
＞と言うのと一緒だね。
じゃあこの駄文のどこにこのスレとの関連性があるっての？
しっかり文に書かれてるけど、高橋と何の関連もないのに持ち出す
なんて頭悪すぎじゃない？矛盾してるね、というかここが
何スレかも分かってないの。さすが○○。藁
0473名無しの笛の踊り
02/07/11 22:47ID:???高校生だから仕方ないよ
0474名無しの笛の踊り
02/07/11 22:52ID:???ただ坂本の音楽は中身も何もなくてセンチな馬鹿供を泣かせるという存在意義しかない
という点でばななとおなじレベルだと思うと言いたかったの。
高橋はそれとは違って芸術としての新しさの追求という姿勢がある、
そこをジョイスと並べてみせた。
君のような知的貧血男にはこの程度のことまでわざわざ説明する必要があるんだね。
感心したよ。
0476名無しの笛の踊り
02/07/11 22:56ID:???頭に血が上って打ち間違えてやんの。藁
パソの前でブルブル震えてんだろうなあ。藁
0477名無しの笛の踊り
02/07/11 22:59ID:???色々他にやることがあるものでね。
ちょっとしたミスぐらい勘弁してよ 藁
0478名無しの笛の踊り
02/07/11 23:02ID:???言い逃れたつもりかい。
＞俺は別に音楽を文学に例えるなんて幼稚なことには興味ないんですけど。
その幼稚な行為を最初にやり出したのは４６１なんだけどね。。。
自分のこと幼稚って認めるんだね。ﾌｰﾝ。
＞坂本の音楽は中身も何もなくてセンチな馬鹿供を泣かせるという存在意義しかない
こんな個人的な感想で押し切られてもね。。。
0479名無しの笛の踊り
02/07/11 23:03ID:???0480名無しの笛の踊り
02/07/11 23:09ID:???いや、坂本ｵﾀに限って文学にたとえでもしないとわかってくれなさそうだったから
啓蒙という意味でもつい書いてしまったんだよね。
その場の思いつきってやつで、こんなことは誰でもすることでしょ。
自分でも言いながら馬鹿みたいだと思ってるんだよ。
坂本だって音楽作りながら「さあセンチな馬鹿供を泣かしてやるぞ」
といつも思ってるらいしけどね。
だから半分は坂本への同情もある。
あんなことさせられて可愛そうに、てね。
0482名無しの笛の踊り
02/07/11 23:14ID:???怠け者だけどね。
だから作品自体はクズ。本人も認めるでしょう。
ただ坂本ｦﾀはｷﾓｲ。それだけ。
0483名無しの笛の踊り
02/07/11 23:33ID:???ちょっといい話スレにな っ た
0484名無しの笛の踊り
02/07/11 23:37ID:???ファンとは違うの？
0485名無しの笛の踊り
02/07/12 00:51ID:???0487名無しの笛の踊り
02/07/12 01:45ID:???0488名無しの笛の踊り
02/07/12 02:05ID:???0491名無しの笛の踊り
02/07/12 02:17ID:???0492特別出演 ◆KEithT.M
02/07/12 02:21ID:???0493名無しの笛の踊り
02/07/12 04:58ID:???0494名無しの笛の踊り
02/07/12 05:04ID:???0495名無しの笛の踊り
02/07/12 05:19ID:???0497名無しの笛の踊り
02/07/12 06:29ID:???冗談でも言っていいことと悪いことがあるぞ
0498名無しの笛の踊り
02/07/12 12:55ID:???本物の龍一ヲタはいないんじゃないの？
0499名無しの笛の踊り
02/07/12 13:44ID:???0500名無しの笛の踊り
02/07/12 13:45ID:???無内容な荒れスレになることはよくわかった
0501名無しの笛の踊り
02/07/12 13:45ID:???高橋ヲタはいる
0502名無しの笛の踊り
02/07/12 13:48ID:???この記号のせいでしょ
0503名無しの笛の踊り
02/07/12 13:52ID:???実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁
0504名無しの笛の踊り
02/07/12 22:43ID:???0505名無しの笛の踊り
02/07/12 23:20ID:???折れは、坂本ファンだけど、最近めっきりCD買ってねえなあ。
0506名無しの笛の踊り
02/07/12 23:48ID:???非戦もねage
0507名無しの笛の踊り
02/07/13 00:08ID:???９割が高橋ヲタの自演だから
0509名無しの笛の踊り
02/07/13 00:28ID:???や、ちみのことじゃあなくてね
すまんの
0510名無しの笛の踊り
02/07/13 00:46ID:???坂本龍一より高橋悠治の方がクニャクニャしていると僕は思うよ。
0511名無しの笛の踊り
02/07/13 07:21ID:???0512名無しの笛の踊り
02/07/13 08:49ID:???いたけど、いわんやここのお二人さんは、、、。
0513名無しの笛の踊り
02/07/13 08:52ID:???0514名無しの笛の踊り
02/07/13 10:04ID:???0515名無しの笛の踊り
02/07/13 10:14ID:???0516名無しの笛の踊り
02/07/13 11:02ID:VZ58lJHk0519名無しの笛の踊り
02/07/13 11:59ID:???実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁
0520名無しの笛の踊り
02/07/13 12:16ID:???今の日本人でイイ作曲家なんているの
チボ・マットとか？？？
0525恵一
02/07/13 19:55ID:???こういうのは？
0526恵一
02/07/13 20:11ID:???クラシック板が適当ですか
0527名無しの笛の踊り
02/07/13 20:12ID:???0530名無しの笛の踊り
02/07/14 01:53ID:???実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
悪いようにはしません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
藁藁藁
0531名無しの笛の踊り
02/07/14 02:00ID:???高橋なんてもう化石以外何者でもないだろ。
そのへんどうなのよ？
0532名無しの笛の踊り
02/07/14 02:03ID:???アイモード批評は私も読みたい。別にファンじゃないけど。
＞私はアイモードの「高橋悠治のなんとか」ってやつを読みたいのだ。
＞実は高橋のコンサートに私自身も行っていたから、彰くんがどのように何を書いたか知りたい。
＞悪趣味な方、アップしてくれませんかねぇ。
＞悪いようにはしません。
これよこれ。ぷはははは。
0533恵一
02/07/14 02:18ID:???あほ くず ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ カス 油キンタマ
ってか新しくスレ建てたら重複で色々言われたり削除になるんちゃうん
0534名無しの笛の踊り
02/07/14 02:25ID:???あほ くず ごみ
こんなクソださいスレッド名のスレッドでそんなことやってられっか
ボケ カス 油キンタマ
こいつの程度が知れますねえ。
0535名無しの笛の踊り
02/07/14 02:27ID:???ここを良くしようとは思わないの。
題名がおかしくてもマトモなスレはいっぱいある。
それぐらいのことも出来ないわけでしょ、偉そうに。
0536名無しの笛の踊り
02/07/14 02:33ID:???0537名無しの笛の踊り
02/07/14 02:39ID:???0539ｹﾞｿｵｿ
02/07/14 04:58ID:???0540名無しの笛の踊り
02/07/14 07:41ID:???0541名無しの笛の踊り
02/07/14 08:04ID:???0542名無しの笛の踊り
02/07/14 08:08ID:???0543名無しの笛の踊り
02/07/14 09:03ID:???0544名無しの笛の踊り
02/07/14 09:18ID:???0545名無しの笛の踊り
02/07/14 10:23ID:???0546名無しの笛の踊り
02/07/14 13:35ID:???0547名無しの笛の踊り
02/07/14 13:44ID:???／.＼
／ ＼
／ α ＼
. ＿＿＿＿＿＿＿＿,／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ ＼ ／
＼ ♯ ／ ＼ ∫ ／
＼ ／ ＼ ／
＼／ ～（ ｹﾞｿｵｿ召喚）～ ＼／
／＼ ／＼
／ ＼ .／ ＼
／ ∮ ＼ ／ ♪ ＼
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Ω .／
＼ ／
＼／
0548名無しの笛の踊り
02/07/14 13:46ID:???0549名無しの笛の踊り
02/07/14 13:50ID:???大学教授の柄谷行人さん（５９）と音楽家の坂本龍一さん（４８）が相次い
で新たな運動を始めた。閉塞する状況からどう脱出するか。２１世紀を前に
２人に論じ合ってもらった。
0550名無しの笛の踊り
02/07/14 14:30ID:???パンドラの箱を開けちゃった／坂本龍一氏
独占的既得権者はいらない／柄谷行人氏
柄谷氏 森喜朗首相はＩＴ革命とか言ってますが、彼が言うのとは違った
意味で、情報技術革命は進行しています。 これは歴史上何回目かの産業革命
で、人間に与える影響において、 おそらく最初のものに匹敵すると思います。
たとえば、コミュニケーションの短縮が、流通過程や組織の内部で起こる。そ
れは流通における独占的既得権や、官庁・企業における階層秩序を無意味にす
るはずです。ところが、森首相らがいうＩＴ革命は、そういう既存のシステム
を保護するために言っているようなものです。
坂本氏 現行社会の中の膨大な既得権者が、何とか逃げ切ろうとしていま
すよね。
0551名無しの笛の踊り
02/07/14 14:32ID:???すが、下の人の意見を知事が毎日読むとしたら、書類を受け渡すだけの中間
の管理職はいらなくなる。本当は、そういうことをもたらすものがＩＴ革命
ですね。
坂本氏 ＩＴ革命と知的所有権で経済回復、というのもうそっぽいですね
。ＩＴとは何かと言ったら、インターネットのことです。ネットには知的所
有権なんかありません。要するに誰（だれ）が使ってもタダ。もし、森首相
がもっと特化した技術のことを言っているとしたら、それはむしろ知的所有
権争いで何か日本型のデファクト（事実上の業界標準）技術を作り出して輸
出することで日本経済を復興させようとしているんでしょうね。
柄谷氏 特に、ＮＴＴの保護ですね。
坂本氏 そうですね。特殊な技術を作り、それしか使えないような機器を
作って、後発の国に売りつけて、もうけようとしているのではないですか。
携帯電話はいい例ですね。
0552名無しの笛の踊り
02/07/14 14:47ID:???幼稚園国家でIT革命などある訳ないじゃん（ｗ
いまはｹﾞｿｵｿ召喚中なの!!
寝言のコピペはそのくらいにして。
0553名無しの笛の踊り
02/07/14 14:49ID:???0557名無しさんの野望
02/07/14 16:27ID:???ねえみんな
難しい事言ってないでｹﾞｿｵｿゲームやろうよ
今PCゲーム板で大人気！！
0558名無しの笛の踊り
02/07/14 16:34ID:???0561名無しの笛の踊り
02/07/14 17:53ID:???↓
ｹﾞｿｵｿのゲームがある
↓
高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
0562名無しの笛の踊り
02/07/14 18:51ID:???0563名無しの笛の踊り
02/07/14 19:58ID:???0564名無しの笛の踊り
02/07/14 23:48ID:???頭の中で即興で作曲できて当たり前。
だから坂本の曲は聴いていて退屈なことこの上無い。
はっきり言ってわざわざ発表する意味など皆無。
その程度の曲を切り売りして金儲けしている坂本は音楽家の風上にも置けない。
0565名無しの笛の踊り
02/07/15 00:19ID:???頭の中で即興で作曲できて当たり前。
ほんとかよ
0567名無しの笛の踊り
02/07/15 02:27ID:???頭の中で即興で作曲できて当たり前。
これおかしいでしょ。
”頭の中で即興で作曲”してる時点で、
それは既成の”坂本の音楽”を想定してるわけだから、
作曲じゃなくて、単に”坂本の音楽”をなぞってるに過ぎないじゃない。
はっきり言いたいこと言えばいいじゃん。
「高橋悠治を等身大で把握できるほどの人間とは僕のことです。
高橋悠治がスゴイんじゃなくて、高橋悠治をスゴイと思える僕が凄いんです。
僕が一番なんです。認めてください」
ってさ。
0568名無しの笛の踊り
02/07/15 02:28ID:???こんなヤツほっとけ。
0569名無しの笛の踊り
02/07/15 06:25ID:???>だから坂本の曲は聴いていて退屈なことこの上無い。
驚愕。
だったら坂本以上のすんばらしい曲作って日本人を啓蒙してみればー？？？
とマジレスしてみる。
0570名無しの笛の踊り
02/07/15 07:39ID:???こんなものどこにでも転がっているので、作るまでもない。
とマジレスしてみる。
0571名無しの笛の踊り
02/07/15 07:46ID:???プッ
0572名無しの笛の踊り
02/07/15 08:42ID:???／.＼
／ ＼
／ α ＼
. ＿＿＿＿＿＿＿＿,／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ ＼ ／
＼ ♯ ／ ＼ ∫ ／
＼ ／ ＼ ／
＼／ ～（ 高橋召喚）～ ＼／
／＼ ／＼
／ ＼ .／ ＼
／ ∮ ＼ ／ ♪ ＼
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Ω .／
＼ ／
＼／
0574名無しの笛の踊り
02/07/15 10:35ID:???0576名無しの笛の踊り
02/07/15 10:57ID:???スレタイにはちゃんと高橋の名前も
入ってますけどねえ
0577名無しの笛の踊り
02/07/15 11:06ID:???0578名無しの笛の踊り
02/07/15 11:10ID:???0579名無しの笛の踊り
02/07/15 11:12ID:???0580名無しの笛の踊り
02/07/15 11:14ID:???洗浄のメリークリスマスですか？
あんな退屈な曲？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0581名無しの笛の踊り
02/07/15 11:31ID:???プ
0583名無しの笛の踊り
02/07/15 12:24ID:???▼坂本龍一・統一スレッド!PART9▼
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016987016/l50
こっちでやれや
0585名無しの笛の踊り
02/07/15 12:26ID:???0586名無しの笛の踊り
02/07/15 12:28ID:???http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020709233408.jpg
0587名無しの笛の踊り
02/07/15 12:34ID:???0588名無しの笛の踊り
02/07/15 12:44ID:???なんかね、今サカモトのファンとか言うのって
鈴木宗男の後援会やってるんです…。くらい恥ずかしいな。
なんだかんだ言っても、色々やってくれた人だから、とか言って（藁
0589名無しの笛の踊り
02/07/15 12:46ID:???0590名無しの笛の踊り
02/07/15 12:47ID:???0591名無しの笛の踊り
02/07/15 12:48ID:???0592名無しの笛の踊り
02/07/15 13:39ID:???／ ＼
／ α ＼
. ＿＿＿＿＿＿＿＿,／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ ＼ ／
＼ ♯ ／ ＼ ∫ ／
＼ ／ ＼ ／
＼／ ～（ﾋｷｰ召喚）～ ＼／
／＼ ／＼
／ ＼ .／ ＼
／ ∮ ＼ ／ ♪ ＼
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Ω .／
＼ ／
＼／
0593名無しの笛の踊り
02/07/15 14:34ID:???ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
0594名無しの笛の踊り
02/07/15 14:36ID:???0595名無しの笛の踊り
02/07/15 14:56ID:???でなければ消えろ。厨房逝ってよし。
0596名無しの笛の踊り
02/07/15 15:02ID:???でなければ消えろ。厨房逝ってよし。
0597名無しの笛の踊り
02/07/15 15:58ID:???0598名無しの笛の踊り
02/07/15 16:12ID:???どっちもスキ、又はどっちもキライは許されないのか？
因みに漏れはどっちもキライ！
0599名無しの笛の踊り
02/07/15 16:27ID:???坂ヲタってなんでそんなにクラ板住人に坂本を認めてもらいたがるの？
なんか定期的にアホアホマンのスレが立つんですけど。
0600600
02/07/15 16:31ID:???アホアホマンって何ですか
ひょっとしてお前のことですか
0601名無しの笛の踊り
02/07/15 17:24ID:???0602名無しの笛の踊り
02/07/15 17:28ID:???0603名無しの笛の踊り
02/07/15 18:22ID:???0604名無しの笛の踊り
02/07/15 19:10ID:VBfVog8c坂本龍一・高橋悠治の電話対談集「長電話」を読め。
全ての答えが出るよ。
絶版だと思うけど･･･
0606名無しの笛の踊り
02/07/15 21:34ID:???でも結局何も新しいことやってないんだよね。
何がやりたい人なのかわかんない。
志が感じられない。
ただ単に売れればいいってわけなのかな。
0607名無しの笛の踊り
02/07/15 23:46ID:???るのね。どうでしょう？」
悠 「えー、さあ先生のお言葉としては、エッヘン、そういうときに、何と言うの
かねえ。」
龍 「どうですか、先生。」
悠 「ヘッ。ツメか。」
自分の音楽のツメが甘いことをよくご存知で（ｗ
0608名無しの笛の踊り
02/07/15 23:58ID:???新しいことってなんですか？
じゃあ、誰が新しいことやってるんですか？
そういう意味がありそうで意味無い事言わんといて。
新しさについては、お前より教授のほうが良く考えてるよ。
0609名無しの笛の踊り
02/07/16 00:04ID:???けなげで泣けてくるな（ｗ
0610名無しの笛の踊り
02/07/16 00:30ID:???0611名無しの笛の踊り
02/07/16 02:22ID:???という感じで、非難するのは的外れだと思われ。
0612名無しの笛の踊り
02/07/16 03:19ID:???ラヴェル、ドビュッシー、シェーンベルク
坂本はすばらしい
坂本マンセー
だけど最近やや低調か
0613名無しの笛の踊り
02/07/16 03:25ID:EpsGbkvUhttp://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=14392
http://img.2chan.net/cgi-bin/imgboard.php?res=1186
0614名無しの笛の踊り
02/07/16 07:42ID:???つか悠治が先生なの。(w
0615名無しの笛の踊り
02/07/16 08:40ID:???0617名無しの笛の踊り
02/07/16 11:34ID:???0618名無しの笛の踊り
02/07/16 12:34ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｹﾞｿｵｿってキモいのかしら
＼＿＿＿＿ ＿＿＿
＼|
／⌒ミ. ／⌒彡
/ 冫）)). /冫､ ）))
ﾉ ,` （((( ﾉ ` , （(((
イ´γ ､ヽ（((( ,,ノ,＿i⌒）)))) ＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（⌒ｒ´⌒ｙ/ )))) .（;:..(..:::;ﾉ /((((( ＼ 相当キモいわよ
ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´ (二二ノﾉ |
|ﾉ:::::::〈＼.／ （_ミ:::〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｨｆ::::::::::;ヽ、 〈;::::::;::ヽ
(ミ:::;;:::;;:::::} 〉;;;::::）::）
人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ ／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
| / / / ／| /
｀ｙ / 〈 < | |
|| | ヽ ｀ヽ| i
| ﾄ.､ ＼｀ヾ:|
| |/＾〉 ﾉ ＾〉|
ﾉ__.|ﾍ;| しﾍ;|_ 〉
∠_ノL! ∠_ノL!
0620名無しの笛の踊り
02/07/16 13:54ID:???だったらもっとがんがれ教授～！
0621名無しの笛の踊り
02/07/16 15:18ID:???でも時間ない中で作った映画音楽のほうが出来よかったりする。
ラストエンペラーなんか2週間程度で作ったそうな。
0623名無しの笛の踊り
02/07/16 18:47ID:???ﾌｰﾝ
0624名無しの笛の踊り
02/07/16 19:51ID:???0625名無しの笛の踊り
02/07/16 20:37ID:???生理的に耳がいい。生理的に捉えたサウンドを分析・記憶する力も
また生理的に強い。それは訓練されたものじゃなくて、もともと天
性のものみたい。武満徹より遥かに耳がいい。・・・」
浅田 「脳がディジタル化している。」
坂本 「アナログとディジタルの往来が、ものすごく迅速に、高速で行われ
ることを行っているわけ。右脳と左脳のネットワークが強いんだと
思うんだ。・・・複雑なポリリズム、民族音楽など耳で聴いて、あ
るパターンを取り出す速度というのかな、それが異常に速い。ぼく
もそれに関しては、多少訓練されてきたし、自信は持っていたのだ
が、かなりすごい。」
すごい褒め方だ。
0626名無しの笛の踊り
02/07/16 21:03ID:???0627名無しの笛の踊り
02/07/16 21:35ID:???坂本との対談でブラームスのことを
「くだらないシンフォニーやコンチェルトを書き散らした作曲家」
「名作と認めるのはグールドとアファナシェフが弾いた間奏曲集だけ」
とけなしていた。
そんなセリフはどんな恥ずかしい曲でもいいから
自作の曲を発表してから言って貰いたい。
坂本と友人だからと調子こいてんじゃねーよ、ボケが。
0628名無しの笛の踊り
02/07/16 21:45ID:???残念だったね。
浅田はね、自作の曲、あるんだなこれが。(w
出来に関しては、まぁいわずもがなですが、
どんな恥ずかしくてもいいって言うんだったらね。
というわけで調子こいてるのは>>627なんだな。
0629名無しの笛の踊り
02/07/16 21:54ID:???先生の悠治をベタ褒めることで、弟子である自分もなかなかのもんだと
婉曲に言いたかったんでしょうね。
ほんっと、坂本はすることがいちいち気色悪くて見てられん。
0630名無しの笛の踊り
02/07/16 22:02ID:???御教示をどうも。
でも漏れが知らなかったということは余り話題にもならない曲だったんだな。
ついでに自分の下手なピアノで弾いてみせたらもっと面白かったかもしれんが。
せっかくだから浅田の自信作とやらを聴いた感想キボン。
0633名無しの笛の踊り
02/07/16 22:13ID:???0635名無しの笛の踊り
02/07/16 22:18ID:???そんな必要もないと思うけど。だって坂本はいまだに世界で売れてる。
いちいち坂本のすること見ちゃうアナタもアナタ。
このスレにもコピペされてた柄谷との対談は面白かったけどな～。
二人とも楽しそうだったし。
0636名無しの笛の踊り
02/07/16 22:21ID:???離れることができない。
どうせ心の中じゃ馬鹿にし合ってるんだろうが。
一種の腐れ縁みたいなもんかな。
0637名無しの笛の踊り
02/07/16 22:24ID:???常識的に考えたらする必要のないことまでやってしまうのが坂本の性格。
謙虚さというものが先天的に欠落しているんだと思う。
自己顕示欲の塊。
0638名無しの笛の踊り
02/07/16 22:26ID:???坂本なんて全く許容範囲じゃないか。
0640名無しの笛の踊り
02/07/16 22:38ID:???気狂いとして言うんだったら許せるが、
最近の坂本は「良識ある大人」としてもったいぶった言い方をするのが良くない。
売れたら売れたでもっと発言には気を使ってもいい。
0641名無しの笛の踊り
02/07/16 22:48ID:???>最近の坂本は「良識ある大人」としてもったいぶった言い方をするのが良くない。
>売れたら売れたでもっと発言には気を使ってもいい。
これ矛盾してる。それに坂本はただ良識ぶったりなんかしてない。
今でも立派に気狂い。
0642名無しの笛の踊り
02/07/16 23:01ID:???それも自己演出で見せ掛けだけだったし、自分でもよく分かっていただろう。
ファンとしては坂本が変であればあるほど面白いだろうが、
最近の坂本は自分を変というより、むしろ本流と思っている節がある。
以前していた事を思い返せば、そんな態度は一貫性がないと思う。
0643はっとりセンセ
02/07/16 23:07ID:.XCJzOUgそれ書いたの確かおれ。
>>612とは違うが、自分が前衛・実験音楽に深入りする
きっかけを与えてくれたのは坂本だった。彼の口にする
ビッグネームを手がかりに、たくさんのコアな音楽を聞
いてきたし、自分なりの判断基準を作ることもできた。
いい踏み台であり、はしごであったと思う。ただそこに
いつまでもしがみついていても仕方ないのではないか。
登り切ってしまったはしごは最後に振り捨てなければならない。
0644名無しの笛の踊り
02/07/16 23:10ID:???＞以前していた事を思い返せば、そんな態度は一貫性がないと思う。
うーんだから態度に一貫性を求めるとか、そんなことこそ傲慢じゃないの。
モーツァルトって神童ぶりに対する自己アピールうざいよとか
そういうこと言ってても始まらないしさ。
ファンだからどうのと言うのではなくて、やっぱり書かれた曲とか
文章のひとつひとつに対して面白いか否かと判断するべきなんだと思う。
だとしたら非戦だって面白いし、昔の変な化粧だって面白いよ。
というか、だからこそスキゾなんじゃない。(藁
0645名無しの笛の踊り
02/07/16 23:11ID:???0646名無しの笛の踊り
02/07/16 23:15ID:???>>643
しがみついてるのはアレだが暇つぶしに聴くぐらいはいいんじゃないの？
0647名無しの笛の踊り
02/07/16 23:18ID:???恥ずかしげも無くできるという意味では坂本は稀有な存在だと思う。
坂本から音楽をとったら性格の幼児性みたいなものしか残らないんじゃないか。
それでも坂本は何かのオーラを発して周りに自分を笑うことを許さない。
これはこれで凄いことだと思う。
だが真似したいとは思わない。
0649名無しの笛の踊り
02/07/16 23:29ID:???坂本の真似だけは御免だという人もたくさんいると思うよ。
真似したくない人間くらい誰にでもあると思うが。
坂本の音楽を口ずさむファンは、そうすることで坂本と一体化した気分を
味わっているんじゃないの？
真似はできないけど坂本みたいになってみたい、と思っている人は
どうせ音楽性のかけらもないわけだから、世間から見ればただの幼児だよ。
0650名無しの笛の踊り
02/07/16 23:33ID:???ちょっと、
>坂本の音楽を口ずさむファンは、そうすることで坂本と一体化した気分を
>味わっているんじゃないの？
>真似はできないけど坂本みたいになってみたい、と思っている人は
>どうせ音楽性のかけらもないわけだから、世間から見ればただの幼児だよ。
これ、勝手な推量に過ぎないんじゃないの。
あーあ。。。
0651名無しの笛の踊り
02/07/16 23:35ID:???0652名無しの笛の踊り
02/07/16 23:38ID:???あんた達、本当に心当たりないの？
自分でも知りたくないし、他人に言われたくない所を突かれたからといって
勝手な推量で片付けるのは駄目だよ。
もし本当にそんなことはしてないというんだったら、あんた達は
俺が出会った初めてのまともな坂本ファンだよ。
0653名無しの笛の踊り
02/07/16 23:39ID:???0654名無しの笛の踊り
02/07/16 23:41ID:???ﾅﾝｶ ｻﾑｲ
0655名無しの笛の踊り
02/07/16 23:42ID:???0656名無しの笛の踊り
02/07/16 23:43ID:???0657名無しの笛の踊り
02/07/16 23:46ID:???このスレの坂本ファンを見ていると、何で坂本を擁護したいのか理解不能な奴が多い。
坂本に自分を重ねて、自分がたくましくなった気分にでもなっているとしか思えない。
0658名無しの笛の踊り
02/07/17 00:16ID:???音楽を取り去った坂本＝ただの幼児＝一般の坂本ファン
ということでよろしいですね。
0659名無しの笛の踊り
02/07/17 01:45ID:???0660名無しの笛の踊り
02/07/17 01:49ID:???0661名無しの笛の踊り
02/07/17 01:55ID:???坂本龍一 \20
0663名無しの笛の踊り
02/07/17 08:24ID:???同意。
う～ん、このスレ見てる限り坂本ファンを貶してるやつのが
捻くれてると思うなあ。まともな坂本ファンって何よ。
ファンにまとももクソもあるかいっ。
ファンになっちまったらそれで終いやろっ。
0664名無しの笛の踊り
02/07/17 10:23ID:???まともに言い返せない坂本ｦﾀが怒ってるよ･･･
0665名無しの笛の踊り
02/07/17 10:50ID:???筋が通ってないのよ。
自分と坂本が一体化した気になってる？？？は？？？
自分がそうだからって他人までそうだと決めつけちゃってるし。
0666名無しの笛の踊り
02/07/17 11:46ID:???自分の作曲した譜面にクロードなどとサインしてたとか。
単なるエピゴーネンのくせにカンチしてんなよ。
0667名無しの笛の踊り
02/07/17 11:51ID:???ひょっとして、浅田彰と対談する時に、自分のことClaudeとか書かせていたのは
そういうことなのか？
死ぬほど恥ずかしいな（ｗ
0668名無しの笛の踊り
02/07/17 12:01ID:???0669名無しの笛の踊り
02/07/17 12:03ID:???とどっちが恥ずかしいかだね
そういば昔海外で日本人と分かると「坂本龍一」ってどう書くんだと
よく聞かれたらしいね、紙に漢字書いてくれとせがまれたとか
0670名無しの笛の踊り
02/07/17 12:04ID:???二人まとめて染んでくれ。
0671名無しの笛の踊り
02/07/17 12:04ID:???どこの人？何歳？？？
日本語？？？？？？？？？
0673名無しの笛の踊り
02/07/17 12:07ID:???0674名無しの笛の踊り
02/07/17 12:07ID:???彼等はすべてアフリカ大陸の赤道付近の熱帯林や山地ですんでいます。
リーダー格の大人のオスを中心として、家族を単位とする群をつくります。
このグループは、食物を求めて移動するキャンプ生活のような暮らしぶり。
移動先の木の葉や枝で、樹上や草地に毎晩新しいベッドをつくって眠るそうです。
…きちょう面な性格なのかな
0675名無しの笛の踊り
02/07/17 12:08ID:???どれも栄養価がとても低い。
サルの仲間で、もっとも体つきが大きいわりには、不思議な気もします。
が、大きな体を維持するためには、
いつでも手に入りやすいものを主食にして、不自由なく食べられることが必要です。
また、ひとつところに定住すると、そのあたりにあるものを食べつくしてしまいます。
広い範囲を行ったり来たりして、
どこにでもあるものを採集して食べる生活スタイルが身に付いた理由です。
0676名無しの笛の踊り
02/07/17 12:08ID:???なぜならゴリラの生息地の多くが内乱の絶えないアフリカ中部から西部にかけてだからだ。
ゴリラの研究を続けるためにはゴリラの保護も考えなければならない。
たとえば、シガニー・ウィーバーが主演した『愛は霧のかなたに』の原作を書いたことで知られる
ダイアン・フォッシーは、ゴリラの研究とともに保護活動をおこなった。フォッシーは殺されてしまうのだが、
その理由はきびしいゴリラ保護に対して現地の人たちが反発したからだと言われている。
そのような環境の中で山極氏は現地の人たちとの交流をしながらゴリラの研究を続けている。
ゴリラ保護の難しさとゴリラから学んだ父性のあり方についてうかがった。
0679名無しの笛の踊り
02/07/17 12:46ID:???Claudeの方が恥ずかしいじゃん。
だ っ て 「 く ろ ー ど 」 な ん だ も ん （ｗ
0680名無しの笛の踊り
02/07/17 12:48ID:???>カンチしてんなよ。
これ一般的なの？
0681名無しの笛の踊り
02/07/17 12:50ID:???0682名無しの笛の踊り
02/07/17 12:51ID:???0683名無しの笛の踊り
02/07/17 12:52ID:???∩
| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！日本人でｸﾛｰﾄﾞは恥ずかしいです！！
／ / ＼
/ /| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
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0684名無しの笛の踊り
02/07/17 12:53ID:???0685名無しの笛の踊り
02/07/17 12:55ID:???坂本にもあてはまるとか言った馬鹿がいたな。
あれも坂本が言わせたのか？
0686名無しの笛の踊り
02/07/17 12:59ID:???現に世界で売れてるんだから何でもないよ
俺は不細工な日本人の茶髪や金髪のが恥ずかしいけどね
0687名無しの笛の踊り
02/07/17 13:02ID:???坂本の髪の色もｶﾅｰﾘ恥ずかしい。
Claudeというハンドルにしろ、外国人コンプみえみえ。
0688名無しの笛の踊り
02/07/17 13:10ID:???外人コンプがあるってことじゃない(笑
0689名無しの笛の踊り
02/07/17 13:21ID:???坂本にもあてはまる
これはいくらなんでもなあ。
ドビュッシーは革新者、坂本はそのエピゴーネン、新しいこと何もやってない。
最も重要な点で違う。
0690名無しの笛の踊り
02/07/17 13:24ID:???0691名無しの笛の踊り
02/07/17 15:09ID:???坂本龍一になります。
0692名無しの笛の踊り
02/07/17 16:13ID:???アイデンティティの問題で悩んでたそうな。
西洋コンプは強いはず。
0693名無しの笛の踊り
02/07/17 16:20ID:???しかもコンプが強いからどうだってんだろう。。。
0694名無しの笛の踊り
02/07/17 16:49ID:???0695名無しの笛の踊り
02/07/17 17:51ID:???「坂本龍一大研究」だったか、そういう題名の本の中の一節。
坂本オタが書いて、オタしか読まないような本だったのでうろ覚えだが。
坂本信仰もここまで来るとほとんどオウムだね。
坂本は日本のポップス界では芸大院卒、音楽的素養のあるキョージュ面してるくせに、
真面目な現代音楽に対してはサブカルチャーの旗手を気取って
「もう終わっている」と大口を叩く。
本当に終わってるんなら手前なんかにわざわざ言われる必要がどこにあるかっての。
都合のいいように自分の顔や立場を使い分ける坂本には、
こうもり野郎というレッテルがふさわしい。
0697名無しの笛の踊り
02/07/17 19:58ID:???無視できずに覗いちゃうんだね
0699名無しの笛の踊り
02/07/17 20:22ID:???坂本が二枚舌とか言ってるヴァカがいるけど、どこが二枚舌なのか
さっぱり理解できない。
インチキ音大生も言うだけ言ってソースを出せないし、
アンチのレスって下らないやっかみばっかり。
0700名無しの笛の踊り
02/07/17 21:05ID:???0701名無しの笛の踊り
02/07/17 21:15ID:???世界はそんなに坂本になんか注目していない。
おまえらのいう世界って何だよ（ｗ
0702名無しの笛の踊り
02/07/17 21:16ID:???0703名無しの笛の踊り
02/07/17 21:23ID:???名無しで煽らーになってんのかね(w
0704名無しの笛の踊り
02/07/17 21:51ID:???少数でも世界中で聴かれているだろうし、仕事も入るんだから、
少なくとも極東の島でうだうだ言ってるだけの奴よりは、坂本の方がまし（W
0705名無しの笛の踊り
02/07/17 22:13ID:???こういうこと言う奴って日本から一歩も外に出たことない土人君だね
何も知らない癖に適当なこと言っちゃって(藁
>>704
同意
映画のサントラだって多数のお呼びがかかるし、音楽祭の審査員長も任されてる
ほんと、あの音大生どこいったんだろうねぇ？（藁
0707名無しの笛の踊り
02/07/17 22:17ID:???0710名無しの笛の踊り
02/07/17 22:27ID:???Iggy Pop, Brian Wilson and Robbie Robertson helping to
craft his "Neo Geo" style of world music. The composer continued
to find success in the '90s with his solo work and film scores,
as well as his reunion with Yellow Magic Orchestra in 1993.
0711名無しの笛の踊り
02/07/17 22:31ID:???0712名無しの笛の踊り
02/07/17 22:40ID:???0713名無しの笛の踊り
02/07/17 23:16ID:???0715名無しの笛の踊り
02/07/17 23:54ID:???くだらないもんはくだらないんだよ、馬鹿。
＞音楽祭の審査員長も任されてる
そーか。嬉しいか。よかったな。
で、どこの音楽祭？
0716名無しの笛の踊り
02/07/17 23:57ID:???はぁぁ？誰もお前ほど騒いでねーよ馬鹿。
自称音大生はどうした。やっぱり騙りがばれるのが怖くて逃げたんだな。
0717名無しの笛の踊り
02/07/17 23:59ID:???坂本ｱﾝﾁって下らん人間が多いな。
騙り音大生とか。
0718名無しの笛の踊り
02/07/18 00:04ID:???>とりあえずの今手元にあるソースは、前述のテレ朝『LIFE』放映時の記者会見かな。
>君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。
はやく書いてよ。
0719名無しの笛の踊り
02/07/18 00:05ID:???皆さんの好きな坂本の曲を教えてください。
照れなくてもいいですよ。さあどうぞ。
悪 趣 味 ぶ り を 晒 し て お く れ
0720名無しの笛の踊り
02/07/18 00:06ID:???>君のために明日にでも正確な文章を書いてあげるよん。感謝してねー。
はやく書いてよ。嘘つき。
0721名無しの笛の踊り
02/07/18 00:09ID:???装丁だけかっこいい
いまや恥ずかしくて弾けない
0722名無しの笛の踊り
02/07/18 02:01ID:???寂しくなったよ...（ワラ
0723名無しの笛の踊り
02/07/18 03:06ID:???粘着アンチのルサンチマン体質は一体何処からくるんだ？
知識だけあって能がない自らの凡庸さを嘆きたいだけか？
0724名無しの笛の踊り
02/07/18 03:11ID:???金つぎ込んだから。
0725名無しの笛の踊り
02/07/18 03:36ID:???高橋悠治－－ピアノと身体
1960年代の高梁悠治は現代音楽のピアニストとして
誰知らぬ者のない存在だった。
たとえばクセナキスの「ヘルマ」や「エオンタ」はもともと
彼を想定して書かれたと言ってよい。
コンピュータで計算した統計的な音の雲を生身の人間が
弾く。
1964年の「エオンタ」（「存在者たち」という意味のピアノ
と金管のための作品）の初演のための練習の際には、
金管のパートが演奏不可能と言われたため、高橋悠治は
とりあえず「ヘルマ」（ピアノのための作品）を弾いたのだが、
途中鍵盤で指を切って剥がれた爪が宙を舞い、終わって
握手を求めようとしたブーレーズも血塗れの手を見てたじ
ろいだと言う。
それでも「クセナキスはあとで、ぼくが冷静でなかったから、
コントロールを欠いた演奏になったと非難したが、そのとおり
だった。」（『ことばをもって音をたちきれ』晶文社p.81）
結局、「エオンタ」もブーレーズ指揮で初演にこぎつける。
最近、この曲の1965年の録音（指揮はブーレーズではなく
シモノヴィッチ）がCD化された（Le chant du monde LDC 278368）
が、その迫力はいま聴いてもまったく衰えていない。
しかし、高橋悠治はその頃からずいぶん変わった。
0726名無しの笛の踊り
02/07/18 03:38ID:???むろん、クセナキスを取り上げたETV特集（「自由への戦い」1998年
3月5日放映）で実演してみせたように、今でも「ヘルマ」のような曲を
弾かせれば圧倒的な力を発揮するが、近年のピアノ・リサイタルでは、
むしろ肩の力を抜いた最良の意味での「手遊び」を聴くことができる。
4月21日に大阪のイシハラホールで開かれたコンサートも、そんな
意味で心踊る体験だった。
バッハやモーツァルトからアジアの若手作曲家にいたるまで、どの
曲の譜面ともまるで初見であるかのように向き合い、特有の癖を
もった自分の身体がそれと出会うところから音楽を発生させる。
あらかじめすべてを暗譜し指に叩き込む（普通クラシック音楽でなされる
ように、またクセナキスの曲などでは不可避であるように）のとは
正反対だ。
だから、その音楽は、生まれたてのように少しぎこちなく、しかし、
その分だけ軽くしなやかに弾むのである。
バッハのトッカータ（ホ短調BWV.914）――とくにダイナミックな終結フーガの、
かつて聴いたことのない躍動感。
サティのグノシエンヌ第５番の、明るく抜けきった開放感や、小ぶしのきいた
装飾音の戯れ（高橋悠治は時ならぬブームの間サティを弾かなかった
から、ずいぶん久しぶりに聴いた気がする）。
0727名無しの笛の踊り
02/07/18 03:39ID:???自身の「まわれまわれ糸車」（1978年）と「ピアノ２」（2001年）だ。
とくに、ケージの言う「デュシャン・トレイン」（別々な貨車を連ねるごとく、
オクターヴごとにアト・ランダムに選んだ音階を連ねたもの）に基づく
「ピアノ２」は、今回はあっさりと弾かれたものの、もっと長く展開しても
聴き応えがあるはずだと思われた。またアンコールが素晴らしい。
カザルスが国連で弾いて有名になったカタルーニャ民謡「鳥の歌」の
戸島美喜夫による編曲版。
そして、カタルーニャの作曲家モンポウの小曲集「密やかな時間」
（十字架のサン・フアンの「沈黙の音楽」という言葉を引用したタイトル）から三曲。
それは実に鮮やかな――私の知る作曲家自身の録音
（ensayo ENY-CD-9716）より鮮やかな演奏だった。
たしか水牛楽団でも、1980年の光州事件への抗議運動を展開していた頃、
「カタルーニャ讃歌」というコンサートをやったのではなかったか。それからもう
20年あまり。長く、粘り強く、目立つことの少ないレジスタンスの果てに
獲得された自由？
そして、私はだしぬけに『映画の世紀末』でも述べた高梁悠治とゴダールの
一種の平行性を想起せずにはいられなかった。
そう、ゴダールの映画で――とくに「ウイークエンド」で、そして「フォーエヴァー・
モーツァルト」でピアノを弾くべきは、他ならぬ高橋悠治だったのではないか。
0728名無しの笛の踊り
02/07/18 07:32ID:???馬鹿が悠治の擁護なんてするもんじゃない。お前らのせいで悠治がアホに見える。
0730名無しの笛の踊り
02/07/18 09:02ID:???0732名無しの笛の踊り
02/07/18 10:05ID:???0733名無しの笛の踊り
02/07/18 10:20ID:7UnZDaqg言えた！（藁
悠治も可哀相にね
0734名無しの笛の踊り
02/07/18 10:45ID:???悠治が理解できてたまるかっての（藁
0735名無しの笛の踊り
02/07/18 11:10ID:???彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ，|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､，! 」（ ( |ソ ＜ アンチもヲタもよく頑張った。感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
，.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼，，／~ /
＼／▽＼／
0736名無しの笛の踊り
02/07/18 11:33ID:???0737名無しの笛の踊り
02/07/18 12:02ID:???0739名無しの笛の踊り
02/07/18 12:44ID:???坂本の音楽は音楽性も知性も殆どない愚民にもわかるように作られています。
世界中で坂本が売れていることがそのことを証明しています。
もしかしたら猿にだって坂本は理解できちゃうかもしれませんね。
ということはそれだけの内容しか持たないということなのです。
まともな作曲家や評論家で、坂本を評価している人がいますか？
腐れ縁の彰クンは別として。
心ある人々なら誰もが心底軽蔑してますよ。
そんな音楽のカスのようなものを誉め続けて、いい加減空しくなりませんか？
0741733
02/07/18 12:50ID:???違うよバカ
NAMはコケてませんよお猿さん
0742名無しの笛の踊り
02/07/18 12:50ID:???ｵﾏ(略
>>739
＞もしかしたら猿にだって坂本は理解できちゃうかもしれませんね。
象さんに聴かせてるんだから当人はわかってるんでしょ。
0743名無しの笛の踊り
02/07/18 13:07ID:???というか、あんた浅田のこと知らないんでしょ
いくら仲良くても作品が糞ならボロクソに言うよ
0746名無しの笛の踊り
02/07/18 13:16ID:???正直頭でっかちなんですよね
今回はこういう新しい発想で作曲しましたすごいでしょうって
ごく内輪のオタクサークルに発表しておしまいなんです
酷く自己満足的なんですよ
現代音楽っていうと何をやっていい、規制のないという印象を受けるかも
知れませんが逆に何か新しいことをやらないといけないという規制を感じるんですね
そろそろ滅びますかね
0747名無しの笛の踊り
02/07/18 13:29ID:???0749名無しの笛の踊り
02/07/18 13:59ID:???あなたはアホですか
坂本が高橋やクセナキス、メシアンを評価しているからなんだというのでしょう？
そんなこと私とは何の関係もありません
まずこの三つを並列するセンスが信じられない
0750名無しの笛の踊り
02/07/18 14:18ID:???その挙句の果てが今の坂本なのはご愁傷様としか言い様がない。
どんなにいい音楽を聴こうが馬鹿はやっぱり馬鹿のままってことだね。
0751名無しの笛の踊り
02/07/18 14:37ID:???浅田がどうしたとか時代遅れの話は他所でやってくれ。
0752名無しの笛の踊り
02/07/18 15:02ID:???0753名無しの笛の踊り
02/07/18 15:47ID:???自己分析、ﾜﾗﾀ（w
0754名無しの笛の踊り
02/07/18 16:01ID:???俺が言った「馬鹿」は坂本龍一のこと。
自分のことなんか言ってない。
何読み間違えて一人笑いしてんの？
坂本だけじゃなくてついでにｵﾏｴも馬鹿ｹﾃｰｲだな（w
0755名無しの笛の踊り
02/07/18 16:20ID:???それをタケシにTVで話され、あれは立ちションのことだと苦しい言い訳をした坂本。
0756名無しの笛の踊り
02/07/18 16:30ID:???YOSHIKIvsCHOPIN
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026645141/l50
101 ：名無しの笛の踊り ：02/07/18 13:39 ID:???
>>98
死ね！
>>99
バカか？！
ロンドンフィルのほうが上だろ？！
ベルリンフィルって何だよ？
そんなの聞いたこと無いぞ！
適当に架空のオーケストラを作るな！
死ね！死ね！死ね！
YOSHIKIは神！クラヲタはひざまずけ！
106 ：名無しの笛の踊り ：02/07/18 13:44 ID:???
>>103
お前もそう思うだろ？おかしいだろ？
クラヲタは、ロンドンフィルより
凄いオーケストラがあるといって
適当にありもしないオーケストラを作り出しやがって！（藁
ベルリンフィルだって？(藁
どっかの素人楽団のサークル名か？(藁
0761名無しの笛の踊り
02/07/18 17:56ID:???0762名無しの笛の踊り
02/07/18 18:19ID:???0763名無しの笛の踊り
02/07/18 18:30ID:???もうほんと相手を選ばないよな。
穴でさえあれば誰の穴でも良いんだね。
だったらaquiraxの菊門もかわいがってやれよ。
0765名無しの笛の踊り
02/07/18 19:10ID:???0766名無しの笛の踊り
02/07/18 19:18ID:???一体何度クラ板に坂本スレ立てれば気がすむのよ。
何回同じ事繰り返せばクラ板じゃ坂本は認めてもらえないって理解できるわけ？
諦めて他板に立ててそこで坂本を褒めてもらったら？
ワールド音楽板とか、ジャズ板とか。
そんなにクラ板住人に認めてもらいたいわけ？
0767名無しの笛の踊り
02/07/18 19:28ID:???坂本叩きごっこをするスレだと思ってたのですが
違うんですか？
0768名無しの笛の踊り
02/07/18 19:33ID:???ジャズ板ではすでにボロカスです。
敢えて問う！シリアス音楽家としての坂本龍一
http://music.2ch.net/classic/kako/962/962714995.html
坂本龍一のオペラ『ＬＩＦＥ』が酷評されたみたい
http://mentai.2ch.net/classic/kako/947/947550028.html
坂本龍一のじょびん
http://music.2ch.net/classic/kako/1010/10108/1010858354.html
＠＠＠＠＠坂本龍一のジョビン＠＠＠＠＠＠
http://mentai.2ch.net/classic/kako/995/995224131.html
0769名無しの笛の踊り
02/07/18 19:33ID:???高橋のスレでもあるんだよ。タイトルに書いてある。
0770名無しの笛の踊り
02/07/18 20:54ID:???0771名無しの笛の踊り
02/07/18 21:05ID:???756って、マジなのか？おもしろすぎる…
0772名無しの笛の踊り
02/07/18 21:05ID:???じゃとりあえずこれ。
2月5日、坂本龍一からのメールで、前日クセナキスが78歳で死んだことを知る。
1950年 代半ばから前衛音楽の先頭を走り続けてきたこの作曲家を失って、
20世紀音楽もいよいよ 終わったという印象が深い。
頑固に前衛的な作風を守り続けてきたクセナキスは、
一時は 聴衆に飽きられたかとも思われたが、
近年、若い聴衆に「再発見」され、CDも次々に発表さ れている。
最近のCDの中でも「オーケストラ作品集」vol.1（TIMPANI 1C1057）という一枚は
いかにもクセナキスらしいものだった。
クセナキスはさまざまな作品を残したが、
とくに重要 なのは大量の音をダイナミックかつ
ストキャスティックに動かしてみせるオーケストラ作品だ ろう。
それは、白亜の大理石のギリシアではなく、もっと古い赤土のギリシア、
あるいは、ビ ザンチン帝国やトルコ帝国などさまざまな歴史的勢力に支配されたあげく、
近代に入っても 戦争と内戦に苦しみ、
今もEUの東南端で政治的な緊張の中にあるギリシアから生まれてき た、
爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ。
とくに、ホメロスやサッフォーの冥界に関する詩 句を選び出して使っている
「アイス」（80年）は、聴くのが苦痛と言っていいほどの剥き出し の力でわれわれを襲う。
それを最大音量で流しながら、恐るべき音の洪水に身をさらすこと こそ、
一切の妥協を知らなかったあの音楽の革命家にふさわしい喪の作業なのかもしれな い。
0773名無しの笛の踊り
02/07/18 21:09ID:???謝謝。
0775名無しの笛の踊り
02/07/18 21:44ID:???聴きたいんだけど音源持ってないんだよね。
CD売ってる？最新情報ｷﾎﾞｰﾝ
0776名無しの笛の踊り
02/07/18 21:54ID:???禿同。
浅田の書き方のパターンも鼻につくようになったなあ。もうちっとも面白くないぞ。
（ていうかこんなにつまんない文章書くひとだったっけ？）
0777名無しの笛の踊り
02/07/18 21:56ID:???>聴くのが苦痛と言っていいほどの
形容が陳腐。浅田先生、手抜きしてない？
0778名無しの笛の踊り
02/07/18 21:56ID:???0779名無しの笛の踊り
02/07/18 22:15ID:???このレベルの批評すら書けぬ自称音楽評論家が山程のさばっていると思うと
本当にうんざりするね
0780名無しの笛の踊り
02/07/18 23:38ID:???0781名無しの笛の踊り
02/07/19 08:29ID:???＞知れませんが逆に何か新しいことをやらないといけないという規制を感じるんですね
＞そろそろ滅びますかね
プッ
素人以下だね
0782名無しの笛の踊り
02/07/19 09:13ID:???0784名無しの笛の踊り
02/07/19 10:05ID:???悠治のは廃盤ぽ
0785名無しの笛の踊り
02/07/19 10:31ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012062648/l50
0786名無しの笛の踊り
02/07/19 10:57ID:???0788名無しの笛の踊り
02/07/19 12:14ID:???0790名無しの笛の踊り
02/07/19 14:07ID:???・歌謡曲や演歌を馬鹿にしている。
・反面、「現代音楽はいたずらに難解になってしまった」などと考えもなく言ってしまう。
・似合わないブランド物を着ている。実はちょっとオシャレではないかと思っている。
・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。
・環境破壊反対・戦争反対など、耳障りのいい主張に疑問をもたない素直さがある。
・現代思想の解説書を受け売りしてしまう。
・よく、自分の彼女に説教をしてしまう。
・多摩とか横浜とかに住んでいたりする。
0792名無しの笛の踊り
02/07/19 16:16ID:???＝790
0793名無しの笛の踊り
02/07/19 17:44ID:???0794名無しの笛の踊り
02/07/19 20:58ID:???0795名無しの笛の踊り
02/07/19 21:35ID:???おれ、チケット必死にとって楽しみに観にいったけど、
LIFEは悲惨だった。
でも、その後テレビ放送されたのを録画したけど、
ビデオでじっくり観れば、面白いところもあるかも。
0797名無しの笛の踊り
02/07/19 21:55ID:???どちらとも ・歌謡曲や演歌を馬鹿にしている。
いいえ ・反面、「現代音楽はいたずらに難解になってしまった」などと考えもなく言ってしまう。
いいえ ・似合わないブランド物を着ている。実はちょっとオシャレではないかと思っている。
どちらとも ・つまらない自分なりの「こだわり」を持っている。しかし、他人から見ればどうでもいい存在。
はい ・環境破壊反対・戦争反対など、耳障りのいい主張に疑問をもたない素直さがある。
いいえ ・現代思想の解説書を受け売りしてしまう。
いいえ ・よく、自分の彼女に説教をしてしまう。
いいえ ・多摩とか横浜とかに住んでいたりする。
私の坂本ヲタ度はどれくらいなんでしょうね？
0798名無しの笛の踊り
02/07/19 21:58ID:???aquiraxとか半野は擁護してたような気がするが。
0799名無しの笛の踊り
02/07/19 22:00ID:???0800798
02/07/19 22:07ID:???0801名無しの笛の踊り
02/07/19 22:09ID:???漏れはCGがショボイとｵﾓﾀ
0802名無しの笛の踊り
02/07/19 22:11ID:???0803名無しの笛の踊り
02/07/19 22:14ID:???おれ、武道館へ観にいったんだけど、あんなとこじゃなくて
もっと狭い場所でやったら良かったのかも。
スクリーンはボヤーッとしてて、字幕も小さすぎて読めん。
なんか天井からスピーカーか何かがぶらさがってて、それも邪魔。
夏だったので会場暑すぎ。隣の女子高生倒れそうになってたぞ。
そのせいか、周りは寝てる人多数。
そんな悪条件を吹き飛ばし引き込まれる程の、一聴で耳をとらえる音楽
でもなし（何度かじっくり聞き直せば別だろうが）。
やっぱり金払って観にいってる分、不満だったのよね。
それを大げさに言えば悲惨ってこと。
0804名無しの笛の踊り
02/07/19 22:21ID:???ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7045/geobook.html
0805名無しの笛の踊り
02/07/19 22:25ID:iaPyceGIマンドリン。
管理人アホ。
「マンドリンはクラシックだから衰退してる」ってさ。
一緒にすんなよ。。。。
0807名無しの笛の踊り
02/07/19 22:50ID:???0808名無しの笛の踊り
02/07/20 00:03ID:???0810名無しの笛の踊り
02/07/20 01:06ID:???0811名無しの笛の踊り
02/07/20 01:24ID:???0812名無しの笛の踊り
02/07/20 05:35ID:???半野は坂本にとりついてたいからだろ
0814名無しの笛の踊り
02/07/20 21:25ID:???0817名無しの笛の踊り
02/07/20 22:37ID:???少なくともグールド本の中じゃあの対談が一番おもしろくて
内容も深かったよ
他の執筆者が糞すぎるってことか？
0820名無しの笛の踊り
02/07/20 23:16ID:???0821名無しの笛の踊り
02/07/20 23:24ID:???お前だけだろ
0822名無しの笛の踊り
02/07/20 23:39ID:???むしろクラシック聴いてんじゃねえのか。
0823名無しの笛の踊り
02/07/20 23:45ID:???むしろ８２０なんか単なる煽らーで聴いてなさそう
0824名無しの笛の踊り
02/07/20 23:53ID:???見るような感覚だからね。
アホなことをしている芸能人を面白いとは思っても本当は馬鹿にしている。
坂本が好きとは言っても実は馬鹿にしてる奴は結構多いんじゃないかな。
むしろ馬鹿にできる愛らしい存在だから人気があるってとこか。
0825名無しの笛の踊り
02/07/21 00:08ID:???ポップスを揶揄して悦に入っているだけのナルシスト。
こういうことを言うやつに限って、じゃあお前はどんな
音楽が好きなのかと聴くと、大抵はぐらかしてきちんと答えない。
批判されるのを何より恐れているからね。
坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。
それは事実。
0826名無しの笛の踊り
02/07/21 00:17ID:???>坂本とそこらのバラエティー番組の区別も付かない阿呆がいるとはね。
クラシックが本当に分かる人間には坂本もそこらのバラエティー番組も五十歩百歩。
これを月とすっぽんと考えたがるのが坂本ヲタの特徴では。
>坂本を評価している人間には、クラシックを一通り齧った人間が数多い。
一応齧ってはみたけれど結局何も身についてないみたいな、
坂本と同類の人間が坂本を評価するアホには多そうだ。
0827名無しの笛の踊り
02/07/21 00:27ID:???くだらない。本当にくだらない。
一通り齧ったから何だよ？アホ。
0828名無しの笛の踊り
02/07/21 00:39ID:???>これを月とすっぽんと考えたがるのが坂本ヲタの特徴では。
クラシックが本当に分かる？笑わせるな。一体何が分かったっていうんだ？藁
ここに書いてみてよ。藁
それこそどっかのコーヒーのアホCMと同じだね。
「違いのわかるどうのこうの」ってやつ。
「分かった」気になって悦に入るのがせいぜいの所だろ。坂本を超える
作曲もできない、評論も書けない、でも自分だけは「分かった」
気になってる。惨めだね。
0829名無しの笛の踊り
02/07/21 00:48ID:???本当に分かるというのは、坂本ヲタレベルじゃなくて
常識的に音楽を学んだ人間に分かるという意味で書いた。
要は坂本とヲタのレベルが余りにも低いということで、自分だけが本当に分かっている
ということでは無い。
ここで長々と分かる、分からないの意味について書く気は無いが、
坂本の音楽は猿に象にもわかる、つまりまともな知性と感性を持つ人間向けに
書かれたものではないということだけは自信を持って言っておきたい。
作曲については、少なくとも今の坂本レベルの惨めな曲しか書けないのなら、
音大をまともに卒業すら出来ない。
これは友人から聞いた話で、俺が音大ということじゃないよ。
0831名無しの笛の踊り
02/07/21 01:15ID:???坂本が学生の頃は学生運動の影響で全然授業に出なくても卒業出来たんだよね。
0832名無しの笛の踊り
02/07/21 01:26ID:???坂本は普通の大学に入れないくらい成績が悪かったから芸大に入ったのはよく知られている。
入学後の音楽の成績については何を知っている？
かなりの劣等生で、授業に出なかったのもそれが憂鬱だったからというけどね。
将来を悲観して自衛隊に入ろうとしたこともあったらしい。
学生運動が盛んだった時代に不良学生の卒業には
どこの大学もルーズだったのもよく知られた話。
0833名無しの笛の踊り
02/07/21 01:55ID:???0834名無しの笛の踊り
02/07/21 03:36ID:???芸大作曲科に現役合格っていうのは、やっぱスゴイの？
現役ですんなりと入れる奴の比率って、どのくらい？
0835名無しの笛の踊り
02/07/21 04:28ID:???作芸大作曲科に入るのに、ピアノの巧い下手って関係ないの？
でもさすがに作曲科じゃなしに、ピアノ科なら到底入れないでしょ？（藁
というか東京芸大ってたいしたことないのかな？（藁
（坂本は「弾く試験もある」と言ってました。”おしゃれ３０・３０”とかいう番組の
その前の番組。かなり昔。）
0837名無しの笛の踊り
02/07/21 09:05ID:???大学で劣等生になるというのは相当問題があると思われ。
0838名無しの笛の踊り
02/07/21 09:10ID:???演奏能力＝作曲能力とも、演奏能力≠作曲能力とも言える。
クセナキスは自分の曲弾けるのか？
武満もたいして弾けないんじゃなかった？
0839名無しの笛の踊り
02/07/21 09:16ID:???最初から学校の成績なんぞに興味がなかったのかわからんが、
芸大作曲科院卒っていう肩書きっていうか、イメージで随分得してるハズ。
っていうか、劣等生説はホントなのか？
0840名無しの笛の踊り
02/07/21 11:22ID:???またソースが無いんじゃ武映画の二の舞いじゃないかね
インチキ音大生も逃げたし
でも論点がずれてるよ、芸大で成績が悪くたってどうってことないね
それにあの頃は今と違って大学生なら最低限の教養は身に付けているし、
進学率も今とは桁違い
ま、劣等生だろうと何だろうとその後の仕事ぶりが物を言うんだけどね
そんなことぐらいじゃ批判したことにはならない
坂本の音楽が猿にもわかるだの何だの言ってる奴に、じゃあお前は
どんな音楽を聴くんだって小一時間（以下略
0841名無しの笛の踊り
02/07/21 14:47ID:???＞演奏能力と作曲能力の相関関係。
演奏能力＝作曲能力とも、演奏能力≠作曲能力とも言える。
その論拠は？
ていうか演奏は子供の頃から専門教育受けてなきゃどうしようもないでしょ。
専門教育受けてない人や大人になってから作曲家になろうとした人はどうなんの？
それに坂本も演奏下手だしな。
しかもちゃんと教育受けてて（ｗ
>>839>>840
卒業制作で優れた作品は芸大オーケストラで演奏されるんだけど
坂本のは演奏されなかった。
だから少なくとも優等生ではないね。
0842名無しの笛の踊り
02/07/21 17:11ID:???大学時代の自分の成績を口にしないことからも優等生でなかったことが伺える。
坂本が現代音楽を馬鹿にするのはその時の僻みから来ていたりすると思われ。
0843名無しの笛の踊り
02/07/21 18:01ID:???だからそんなの下らないやっかみで、何でもないのよお馬鹿ちゃん
＞見栄っ張りでちょっとしたことでも自慢したがる坂本
は？それこそお前の僻み
健全な人間はそんなこと思いません、僻み根性溢れる人間ならそう思うのかも
＞坂本が現代音楽を馬鹿にするのはその時の僻み
は？馬鹿になんてしてないけど？でっち上げもいい加減にしなよ
0844名無しの笛の踊り
02/07/21 18:10ID:???0845名無しの笛の踊り
02/07/21 18:46ID:???演奏能力＝作曲能力
こっちは、優れた演奏家＝優れた作曲家っていうパターン。
演奏能力≠作曲能力
プログラミングで作る曲とか、具体音、音響ものとか
演奏能力を問わない曲もあるだろ。
極論だが、演奏力が必須だと考えた場合、
演奏できない楽器の曲は書けないっていうようにも曲解できる。
無論、楽器を使わないで紙とペンだけでも作曲可能なわけで、
書かれた音楽を再生するのは主に演奏家の仕事だったりもする。
0846名無しの笛の踊り
02/07/21 22:17ID:???0847名無しの笛の踊り
02/07/21 22:38ID:???１９９６つまんねえ。アルデッティ聞いてた方がまし。
Discordつまんねえ。クセナキス聞いてた方がまし。
0849名無しの笛の踊り
02/07/21 23:10ID:???「生まれ変わりについて僕より深く理解している音楽家は世界を見れば
他にいるかも知れない。
でもそれを音楽としてちゃんと表現する能力を持っているかとなると。
なかなか難しいんじゃないかな」
その後現代音楽について聞かれて、
「基本的に終わっているといっていいと思う。
もちろんメシアンのやり残した事を続けている人とかもいますよ。
でも意味ないと思うなあ」
と仰っておられました。
0850名無しの笛の踊り
02/07/21 23:30ID:???じゃあオマエの仕事には何の意味があるというのだ、坂本。
やり残しどころかすでにやられた事しかやってないオマエの仕事に。
0851名無しの笛の踊り
02/07/22 00:04ID:???一回目は耳慣れないシンセの音が面白かったりする。
二回目聴いて全然面白くないのでどういうわけかと考えて、
坂本の音楽には奇を衒った一回限りの面白さしかないのが原因なのに気付く。
後には無駄な時間を過ごしたというやり場の無い怒りだけが残る。
だから坂本の音楽は見返す価値が無いバラエティー番組と一緒。
0852名無しの笛の踊り
02/07/22 01:27ID:???＞なかなか難しいんじゃないかな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 生まれ変わりを表現しちゃうんですか？
ちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ入っていますね。
0853名無しの笛の踊り
02/07/22 02:13ID:???なんならあなたがアカデミー賞でもなんでもとってごらんなさい。
アングラ界でもなんでも、だれかに評価される仕事をしてごらんなさい。
人を中傷するのがアイデンティティだなんて、なんて可哀想な人達なんでしょうか。
どうかみなさん怒らず哀れんでやってください。
0854名無しの笛の踊り
02/07/22 05:19ID:???少なくとも停滞していることは否定できない気がするが。
今現在、現音の優位を示すだけの説得力を持った言説が可能なら
聞いてみたい。
0855名無しの笛の踊り
02/07/22 10:42ID:???0856名無しの笛の踊り
02/07/22 11:10ID:???http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12931359
0857名無しの笛の踊り
02/07/22 11:32ID:???いまだにいるんだね。
じゃあお前は、床屋政談もJリーグ談義も野球観戦もやるな。
ピアノが弾けまいが作曲ができまいが、くだらない音楽はみんなでくだらないと
言うべきなんだよ。
0858名無しの笛の踊り
02/07/22 11:36ID:???坂本の停滞とは関係ないんだよ（ｗ
0859名無しの笛の踊り
02/07/22 12:10ID:???違うよ。
まあお前はピアノも弾けないんだろうが、それはおいといて。
ここで坂本を否定してる奴って、坂本は芸大で劣等生だったから駄目だ、
みたいな批判にすらなってない、頭ごなしの否定なわけ。
だからそういう煽られ方しちゃうんだよ。
0861名無しの笛の踊り
02/07/22 12:32ID:???勘違いして本気でエラソーなことを語るところに原因がある。
これが実はサッチーの学歴詐称にも劣らないハッタリであることを暴くのは
当然だし、やらねばらないことだ。
0862名無しの笛の踊り
02/07/22 12:35ID:???自虐的ギャグってことも分からないの。勘違いは逝ってよし。
サッチー並のハッタリはお前。
0863名無しの笛の踊り
02/07/22 12:42ID:???0864名無しの笛の踊り
02/07/22 12:43ID:???じゃあお前はハッタリヒッキーだな(w
0865名無しの笛の踊り
02/07/22 12:47ID:???0866名無しの笛の踊り
02/07/22 12:48ID:???自分で言ってなくても他人からそう言われて照れ臭そうな顔を見せないことだけで十分。
0867名無しの笛の踊り
02/07/22 12:50ID:???小室と同じく、商売のセンスだけはあったのだろう。
だからといって、音楽的に新しい部分は何もないがな。
0868名無しの笛の踊り
02/07/22 12:51ID:???つまり坂本は自分を滑稽に見せるのが好きってことだね。
君みたいに坂本の心の中まで見通せるようなちょっと変わったファン以外は
みんな教授が言うことを信用してるし、自虐に騙されているとは
考えもしないと思うよ。
そういう善良な坂本ファンの前で君の考えを言ってごらん。
「教授が自虐って何よ。ﾊｧ？」となるのが落ち。
0869名無しの笛の踊り
02/07/22 12:52ID:???0870名無しの笛の踊り
02/07/22 12:56ID:???へぇ～初耳だなあ。
それじゃお世辞言われて照れくさそうにしなければ、み～んな
自分で認めてるってことになるの。（w
第一照れくさいとかそんな次元のこと語る時点で厨房くさい。
0871名無しの笛の踊り
02/07/22 12:59ID:???0872名無しの笛の踊り
02/07/22 13:17ID:???書く気無いんじゃなくて書けないだけだろ(w
0873名無しの笛の踊り
02/07/22 13:39ID:???0874名無しの笛の踊り
02/07/22 13:57ID:???0875名無しの笛の踊り
02/07/22 14:27ID:???0876名無しの笛の踊り
02/07/22 14:52ID:???そんなもの持ち出してくる時点でアフォ決定
0878名無しの笛の踊り
02/07/22 15:12ID:???安易に人に氏ねなどというと、不幸があなたの元に集まって逝きますよ
きっと後悔しますよ下品なアンチさん・・・・（ｸｽｸｽ
0879名無しの笛の踊り
02/07/22 15:16ID:???0880名無しの笛の踊り
02/07/22 15:17ID:???いちいち怒るな、ｱﾌｫ
0881名無しの笛の踊り
02/07/22 15:19ID:???ｸﾛｰﾄﾞｻｶﾓﾄの寄せ集め音楽で満足していられるほど悪趣味な人に
下品なんて言われたくないです（ｗ
0882名無しの笛の踊り
02/07/22 15:20ID:???幸せなことかもしれないね。。。
0883878
02/07/22 15:21ID:???ただ貴方が、可哀想です・・・・
0886878
02/07/22 15:34ID:???まだ分かっていないようですね、でも、いいですか、言葉は本人が
考えているより重い、アンチだから言っているのではないですよ
そのうち>877も意味が分かるでしょう
ここのことを必ず思い出すことになりますよ、不幸な形で
それではお楽しみに（笑）
0888名無しの笛の踊り
02/07/22 18:41ID:???0889名無しの笛の踊り
02/07/22 19:48ID:???それを誤魔化すために現代音楽を貶すような発言をするのはどうかと思うけどな。
自分の面子を保つために、そして僻み根性から
自分より遥かに優れた連中を貶すなんて人間としてカスだな。
0890名無しの笛の踊り
02/07/22 21:14ID:???0891名無しの笛の踊り
02/07/22 21:36ID:???0893名無しの笛の踊り
02/07/22 21:57ID:???アカデミー賞が糞なのが誰の目にも明らかとなった。
賞自体と他の受賞者の品格を地に落とす愚行として末世まで語り草になることだろう。
0894名無しの笛の踊り
02/07/22 23:01ID:???アカデミー賞が糞なんてさんざ言われてることでね。もうカスネタなのよ。
そんなことも分からずに品格云々語るなよ、恥ずかしいから。(藁
0895名無しの笛の踊り
02/07/22 23:02ID:???それを誤魔化すために坂本を貶すような発言をするのはどうかと思うけどな。
自分の面子を保つために、そして僻み根性から
自分より遥かに優れた人間に怨念を抱くなんてアンチとしてもクズだな。
0896名無しの笛の踊り
02/07/22 23:05ID:???0897名無しの笛の踊り
02/07/22 23:13ID:???頭が悪いとコピペを書き換えるくらいしかできないのか。
あわれだな。
0898名無しの笛の踊り
02/07/22 23:15ID:???坂本ヲタが小室や久石に感じるものと同じようなものだと思われ。
0899名無しの笛の踊り
02/07/22 23:19ID:???その糞にしがみついているのが坂本とそのヲタなんですね（ｗ
0900名無しの笛の踊り
02/07/22 23:25ID:???お前、映画が全部アカデミー信奉だと思ってる厨房だろ？
じゃなきゃそんなネタ持ち出さないよな。
いっとくがこのスレでアカデミー賞なんて言い出したのは>>891のアンチだぞ。
それから、
>クラヲタが坂本や久石に感じるものは、
>坂本ヲタが小室や久石に感じるものと同じようなものだと思われ。
アホが。厨房が一端のクラヲタ気取りか。
小室なんて知らん。懲りない奴だな。じゃあまずクラヲタの定義をしてみろよ。
（w
0901名無しの笛の踊り
02/07/22 23:27ID:???0902名無しの笛の踊り
02/07/22 23:28ID:???0904名無しの笛の踊り
02/07/22 23:33ID:???ヲタはいつまでたっても答えられない。
「世界が認めている」っていうゴマカシは聞き飽きた。
どこがどう優れているのか、言ってみろ。
どの曲が、メシアンの何よりいいのか、言ってみろよ。言えないくせに。
0905名無しの笛の踊り
02/07/22 23:33ID:???アンチ＝デムパですか？？？
0906名無しの笛の踊り
02/07/22 23:35ID:???0907名無しの笛の踊り
02/07/23 00:28ID:???0908名無しの笛の踊り
02/07/23 12:42ID:???0909名無しの笛の踊り
02/07/23 13:59ID:???坂本が好きな自分が好きなだけなんだよね
0910名無しの笛の踊り
02/07/23 14:39ID:???失礼ながら粘着煽り返しと人の文章の下手なパロディーしかできないようですが。
気持ちは分かりますけど、見事に阿呆ばかりが揃ったヲタの中でも貴方は
筋金入りの低脳のようです。老婆心から忠告しますと、
これ以上書き込んで生き恥を晒すのは止めといた方がいいですよ。
もっとも当方としては貴方のレスがある度に坂本の株が下がるので
どんどん書き込んでもらいたいのですが。
0911uraura
02/07/23 14:44ID:???最近、坂本のCD買いました。気に入って、MP3でもよく聴いてる。
浅田と仲が良いって知ったので余計嬉しい。
0912名無しの笛の踊り
02/07/23 15:58ID:???0913名無しの笛の踊り
02/07/23 16:17ID:???0915名無しの笛の踊り
02/07/23 17:32ID:???敢えて問う！シリアス音楽家としての坂本龍一No.2
http://piza.2ch.net/classical/kako/994/994323952.html
0916名無しの笛の踊り
02/07/23 17:57ID:???アンチってクラ板の荒らしなのか？
0917名無しの笛の踊り
02/07/23 18:03ID:???PART9は1000逝ってんぞ。
0918名無しの笛の踊り
02/07/23 18:10ID:???0919uraura
02/07/23 18:26ID:???http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=577560
↑これだよん。ジャケットも含めて、カコイイ。
0920名無しの笛の踊り
02/07/23 21:09ID:???0922名無しの笛の踊り
02/07/23 21:58ID:???というか分かった。
え？もうみんな分かってる？そうですか。すみません。
今ごろ分かって。
0923名無しの笛の踊り
02/07/23 22:07ID:???最も低脳感に溢れてるってのが、すべてを言い表わしてるよな。
シリアス／アカデミックﾏﾝｾｰもいいが、坂本や久石などのポップなものを
過剰に貶める必要は全くない。
クラや現音ﾌｧｿはみんなｱﾌｫだと誤解されるから、悪あがきはもうヤメレ。
0924名無しの笛の踊り
02/07/23 22:54ID:???0925名無しの笛の踊り
02/07/23 23:14ID:???>シリアス／アカデミックﾏﾝｾｰ
多くのアンチはそんな単純なこと言っていないよ。
字が読めますか。
0926名無しの笛の踊り
02/07/23 23:24ID:???0927名無しの笛の踊り
02/07/23 23:54ID:???すべてのアンチがどうこうなんて一言も言ってないんだし、
そんなこと言われなくてもわかってるだろ。
読み間違えてるのはｱﾝﾀの方だと思うけど。
0929名無しの笛の踊り
02/07/24 00:05ID:???クラヲタから見ても、けっこう対等にやれるんじゃないか、そんな気がしてきた。
以上、マジレス。
0930名無しの笛の踊り
02/07/24 00:11ID:???アンチが貶めているのは坂本だけで、それ以外のポップスについては
何も言っていないと思うが。
むしろこのスレの坂ヲタの方こそ、坂本がポップスの中で特別な位置を占めていて、
久石や小室とは比べ物にならないと、それこそポップスを貶す発言を繰り返してきた。
クラに無い魅力を持つポップスが多くあることは元より承知。
真面目な音楽もいいが遊びとして素直に楽しめる音楽もあっていいことを
否定する人はあんたの想像の中にしかいない。
それに現音を自分の足下も見ずに過剰に貶しているのが坂本なのでは？
0931923
02/07/24 01:17ID:???＞現音を自分の足下も見ずに過剰に貶しているのが坂本なのでは？
そうか？そう感じる人もいるのかも知れんが、
オレは別にそうは思わんけどね。
0933名無しの笛の踊り
02/07/24 06:23ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1027184810/l50
0936名無しの笛の踊り
02/07/24 08:49ID:???低能と低脳では意味が違う。
0937名無しの笛の踊り
02/07/24 10:13ID:???0938名無しの笛の踊り
02/07/24 10:56ID:???やっぱ人気あんのか？
0939名無しの笛の踊り
02/07/24 11:43ID:???0940名無しの笛の踊り
02/07/24 11:54ID:???0941名無しの笛の踊り
02/07/24 11:55ID:???0942名無しの笛の踊り
02/07/24 11:56ID:???0943名無しの笛の踊り
02/07/24 11:58ID:???0944名無しの笛の踊り
02/07/24 11:59ID:???0945名無しの笛の踊り
02/07/24 12:04ID:???0946名無しの笛の踊り
02/07/24 12:28ID:???0947名無しの笛の踊り
02/07/24 12:51ID:???どーでもいいが、言い訳じゃないぞ。
低能と低脳では意味が違う。
0948名無しの笛の踊り
02/07/24 13:15ID:???久石や小室とは比べ物にならないと、それこそポップスを貶す発言を繰り返してきた。
クラに無い魅力を持つポップスが多くあることは元より承知。
真面目な音楽もいいが遊びとして素直に楽しめる音楽もあっていいことを
否定する人はあんたの想像の中にしかいない。
この人恥ずかしいね。
ポップスもクラシックも判ってないとしか思えない。
音楽聴くのやめれば？
0949名無しの笛の踊り
02/07/24 14:31ID:???うまい！
0950名無しの笛の踊り
02/07/24 14:42ID:???坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0951名無しの笛の踊り
02/07/24 16:30ID:???0952名無しの笛の踊り
02/07/24 16:40ID:???0953名無しの笛の踊り
02/07/24 17:03ID:???0954名無しの笛の踊り
02/07/24 17:06ID:???結局ｳｿだったってことでよろしいですね。
0955名無しの笛の踊り
02/07/24 17:07ID:???結局ｳｿだったってことでよろしいですね。
0956名無しの笛の踊り
02/07/24 17:08ID:???0958名無しの笛の踊り
02/07/24 20:18ID:???0959名無しの笛の踊り
02/07/24 20:18ID:???密度の薄い音楽。
0962名無しの笛の踊り
02/07/24 20:57ID:???あいつも逃げるくらいなら出てこなきゃいいのにね。藁
しかも大学はこの中のどれかですとかって、相当イタタな奴だったよな。
音大生っていうのも騙りなのかね。
0963名無しの笛の踊り
02/07/24 22:24ID:???これ読むと坂本龍一ってサイテー男だね。
0964名無しの笛の踊り
02/07/24 22:29ID:???>>5
「戦場のメリークリスマス」のロケの時、草むらやら物かげやら
あちこちでやりまくってた、ってタケシが言ってたよ。
犬みたい。理性なさすぎ。
0965名無しの笛の踊り
02/07/24 22:40ID:???彼は業界では
「歩く生殖器」
と呼ばれてます。有名な話ですが。
0966名無しの笛の踊り
02/07/24 22:44ID:???こいつが日本の代表なんだから、日本の音楽なんて
認められるわけないよな。
0967名無しの笛の踊り
02/07/24 23:20ID:???0968名無しの笛の踊り
02/07/25 01:17ID:???0969名無しの笛の踊り
02/07/25 01:39ID:???逃亡者音大生ﾀﾝの自作自演だったら萎えるな。
0972名無しの笛の踊り
02/07/25 11:46ID:???こいつを日本の代表と思っているヴァカどもがいるんだから、日本の音楽なんて
認められるわけないよな。
と変えれば、アンチの言いたいこととほぼ重なる。
0973名無しの笛の踊り
02/07/25 13:53ID:???かなりあり得るよ。（w
かわいそー。（www
0974名無しの笛の踊り
02/07/25 16:27ID:???お前ら、まだやっとんのか！
ふたりとも、廊下で立っとれ～！！
0975恵一
02/07/25 23:21ID:???お前ら一体何なんだ
としか言いようがない
0977名無しの笛の踊り
02/07/26 00:02ID:???0978名無しの笛の踊り
02/07/26 00:05ID:???作曲家として
武満徹＞＞＞＞＞高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一
ピアニストとして
高橋悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本龍一＞＞＞＞＞武満徹
0979名無しの笛の踊り
02/07/26 01:04ID:???0980名無しの笛の踊り
02/07/26 03:13ID:???もちろん作曲の話で。
0981名無しの笛の踊り
02/07/26 06:15ID:???それが厭なんだろ。
なんだかんだ言っても坂本人気あるからな。
0982名無しの笛の踊り
02/07/26 07:06ID:???そうだね、人気を妬んでるんだろうね。
もうすぐ１０００レス逝くし。
0983名無しの笛の踊り
02/07/26 07:39ID:???じゃあこれが結論だな。
作曲
悠治＞＞武満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作曲科の学生＞＞＞坂本
ピアノ
悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュア上位クラス＞＞＞＞＞＞＞坂本＞武満
0986名無しの笛の踊り
02/07/26 15:12ID:???もちろん優秀な奴もいるだろうけど
このスレを読む限りでは質を疑いたくなるから、
公的な意味で音楽家未満の層はとりあえず比較対象から除外してよ。
0988名無しの笛の踊り
02/07/26 21:29ID:???0991名無しの笛の踊り
02/07/27 13:18ID:???0992名無しの笛の踊り
02/07/27 13:28ID:???聴いていて涙が出る。
いい曲だ。
0993恵一
02/07/27 14:38ID:???バレエ・メカニックじゃないよ
その前の曲、題名は知らん
0994恵一
02/07/27 14:38ID:???糸の歯車もおもしろいと思ったのですが
0995名無しの笛の踊り
02/07/27 15:04ID:Eu9qWnGc0997名無しの笛の踊り
02/07/27 15:29ID:???0998名無しの笛の踊り
02/07/27 15:29ID:???0999栓
02/07/27 15:30ID:???1000名無しの笛の踊り
02/07/27 15:30ID:???1001１００１
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