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エレキギターとオケの為の作品、何だったっけ

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0001ギ太郎

02/06/23 20:49ID:iM9yuj8g

教えてください。
誰とかという洋楽の有名なギタリストが、エレキギターと
オーケストラのための作品(協奏曲？)を披露したという
新聞記事をだいぶ前に見かけました。
新聞記事での評は案外良く、どうやらジャンル的にも
クラッシクに近いまたは含めても良いくらいだったらしい。
一度聴いてみたいのですが、Mp3とかで存在しないですか？

洋楽板に書こうかと思ったけど、クラ板の人のほうが詳しそうで。

どなたか教えてください。m(__)m

0030名無しの笛の踊り

02/06/30 03:45ID:???

なに？

0031名無しの笛の踊り

02/07/02 00:07ID:???

なんだろう

0032名無しの笛の踊り

02/07/02 00:08ID:???

>>29
あれはクラプトンに書いたんだろ？

0033保守厨房

02/07/02 00:19ID:???

>>32
詳細きぼんぬ

0034名無しの笛の踊り

02/07/02 19:33ID:???

ケーメンがエリック・クラプトンのために書いた協奏曲
クラプトンのポロジェクト「２４ナイツ」のころの作品。
全３楽章。たしか３０分ぐらい。
唯一リリースされている録音は、
布袋寅泰独奏g
マイケル・ケーメン指揮ナショナルフィル
のＤＥＣＣＡ盤。

0035名無しの笛の踊り

02/07/02 19:34ID:???

>>34
クラコーナーや「協奏曲」の棚でみたことは一度もないな。

0036名無しの笛の踊り

02/07/02 19:40ID:???

炎の弦は最初は○○○○に○○○○○○○○○○が、
○○○○○○○○が○○○○○○ので○○○に○○○○○○○○○。

0037名無しの笛の踊り

02/07/02 19:54ID:ds9mtLTA

>>23
てゆうかイングヴェイは楽譜読めなかったような気もする。
この板で言えば、スズキ君ってことだな。

0038名無しの笛の踊り

02/07/02 20:00ID:???

たしかバイって、ザッパの難解な曲をレコードで採譜して
送りつけてきたことからザッパが興味を持ったとか。

バークレーの主席だったらしいね。

0039名無しの笛の踊り

02/07/03 00:01ID:???

>>34
レス有難うございます
>>36　！
ますます気になるじゃねぇか教えてくれ！！
>>37
ぜひYG誌に楽譜よめますか？って聞いてほしい。
なんつうかイングヴェイのライブをみていると
他人にあわせようっつう気がないように思える。
Vaiと大違い。
>>38
transcriber Vai・・・・つう記事で
よく逸話としてのってるね。でもバークレーで在籍時主席かどうかは知らんし、
卒業はたぶんZappaでの演奏活動が忙しくなってしてなかったよねぇ。
別にどうでもよいが

0040予想

02/07/03 00:07ID:???

炎の弦は最初はBz松本に初演依頼があったのだが
Bz松本の事務所が強く拒否したのでヴァイに初演依頼がきたのだ。

0041名無しの笛の踊り

02/07/03 00:10ID:???

>>39
丸蒸す点が他人にあわせようとしないのは、
『俺様ﾏﾝｾｰ!!』な人格のせいだろ。（w

>>40
ヴァイにたのんでよかったな、マジで。

0042？

02/07/03 00:14ID:???

炎の弦は最初はインギーに初演依頼があったのだが
彼にはスコア譜などが読譜できないのでヴァイに初演依頼がきたのだ。

0043名無しの笛の踊り

02/07/03 00:18ID:???

いや、オレはアラン・ホールズワースに頼むべきだったと思う。
彼は現代音楽レベルで考えても凄いところまで行ってる。
技術も凄い！！あとマルムスティーンみたいにメロディアスなものなら
ヴィニ―・ムーアでやってほしい。全国のオケは今後もこの手の面白そうな
共演やってくれよ～～ぉおおおお！！！

0044名無しの笛の踊り

02/07/03 00:48ID:???

いいセンいってるけどはずれ。

0045厨房

02/07/03 01:16ID:???

炎の弦は最初はインギーに依頼する予定だったが
コンマス矢部達哉が強く拒否したのでヴァイに初演依頼をしたのだ。

0046名無しの笛の踊り

02/07/03 05:04ID:???

>>43
その２人だったらショーン・レーン一人で十二分にお釣りが来る

0047名無しの笛の踊り

02/07/03 22:47ID:???

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

0048名無しの笛の踊り

02/07/04 23:17ID:???

うｐ

0049名無しの笛の踊り

02/07/05 21:49ID:???

終了？

0050名無しの笛の踊り

02/07/06 01:26ID:5maHkFG2

その都響の演奏会聴きにいくよ。
どうだろうね？世界初演でしょ・・・？

0051名無しの笛の踊り

02/07/07 01:44ID:???

age

0052名無しの笛の踊り

02/07/07 01:46ID:???

>>50
聴いたら報告ｷﾎﾞﾝ。

0053名無しの笛の踊り

02/07/08 01:25ID:???

soudane

0054名無しの笛の踊り

02/07/09 00:48ID:???

あげ

0055名無しの笛の踊り

02/07/09 01:05ID:???

さげ

0056名無しの笛の踊り

02/07/10 00:04ID:???

age

0057名無しの笛の踊り

02/07/10 03:13ID:???

1990年のバージョン聴いた人っている？
どういうタイプの曲なんだろ。

0058名無しの笛の踊り

02/07/11 01:18ID:???

age

005950

02/07/11 04:09ID:C3t.Vc.Q

>>52
はーい
どうやらS席とれるみたいだからさ。

0060名無しの笛の踊り

02/07/12 00:35ID:???

６０ゲト

0061名無しの笛の踊り

02/07/12 02:47ID:???

エディ熱望あげ

0062名無しの笛の踊り

02/07/12 23:46ID:???

あげ

0063名無しの笛の踊り

02/07/14 00:42ID:???

age

0064◆r6VYe5Qs

02/07/14 18:47ID:???

炎の弦はもともと１０年位前に作曲したのだが
今回エレキギター用に焼き直して？
Vaiにだめもとで初演を頼み込んだら
こころよく引き受けてもらえたと

野平先生自身がおっしゃってたよ

0065名無しの笛の踊り

02/07/14 18:50ID:plJM6fBc

イングヴェイ・マルムスティーンの「新世紀」
スタジオ録音盤はチェコ･フィル、ライヴ録音盤は新日本フィルで、ポニーキャニオンから
出ている。ライヴ盤の方がお勧め。

0066名無しの笛の踊り

02/07/15 00:34ID:???

>64
だーれ？関係者？

0067名無しの笛の踊り

02/07/15 00:39ID:???

>>64
1990年版はEGと室内オーケストラのための協奏曲。
http://brahms.ircam.fr/textes/c00000069/n00003607/index.html

さすがにクロ－ド・パヴィでやっちゃ話題性もないし客もそんなに来ないから
ヴァイって人選はナイスだよね。
なんとか弾きこなせるだけのテクニックもある、
ってのはごまんといそうだけど、何より人気がある。
マティアス・エクルンドが弾く、とか言われてもね。

0068名無しの笛の踊り

02/07/15 22:56ID:???

炎の弦って？

0069名無しの笛の踊り

02/07/17 23:38ID:???

なんだろう

0070名無しの笛の踊り

02/07/17 23:41ID:???

券売れてない･･･

0071名無しの笛の踊り

02/07/18 02:05ID:???

そうなの？困ったね、大企画なのに。。。

0072名無しの笛の踊り

02/07/18 23:14ID:???

都響スレよりコピペ

名無しの笛の踊り：02/07/18 17:59 ID:???
来週、サントリーで３日やる佐渡の演奏会だけど、大招待大会なんだって。
全体で２割程度しか売れてないんだよ。

で、石原都知事が聞きにくるのがあるらしくって満員にしなきゃいけない訳。

762 ：名無し：02/07/18 18:15 ID:???
佐渡さんも一時期満席の力あったがな。指揮の力は西本よりずっと上。指揮者の世界も厳しいの。都響頑張れや。本当に良い指揮者で良い演奏してきた歴史を消すなよ。

たいへんそう。

0073名無しの笛の踊り

02/07/19 00:24ID:NaN/1KL6

ひさしぶりにYGを買ってみたが
Vaiのインタビューに一応野平ひげおやじ先生の
曲についてコメントだかなんだかのってるね。

インタビュー時には
やっと５分くらいのところまでマスターした
見たいな事かいてあったけど。

YG読者層を取り込むのに失敗したかな？

予想通りクラシックからもVaiﾌｧﾝからもそっぽ向かれてしまったかな？

とりあえず漏れは逝ってみようと思います。

0074名無しの笛の踊り

02/07/19 01:08ID:U0zBOkz6

オレも逝くよ。３日間通うともさ。
結構あとから買ったのに余裕でめっちゃくちゃ前の席が取れて複雑な気分だ。
企画はすごいのに、どうしてもっとうまくプロモーションしなかったんだろ。
せめてチケットはぴあにもっとまわせばよかったのにな。
ぴあじゃ売り切れてるから、もうだめってカンチガイしてるヤシがいそう、
っつうか実際いたよ周りに。
そうやって気づかないファンが多いんじゃ‥

ああ惜しい！惜しいともさ！

せめてageとくよ

0075名無しの笛の踊り

02/07/19 02:42ID:???

見に行けないけど・・・。

age

0076名無しの笛の踊り

02/07/19 05:53ID:???

３日連続公演なんて、売れるわけないじゃない....
ヴァイのバンドが中野サンプラザで３日連続公演
やったところで、そんなに売れるとは思えないし。

１曲目をヴァイの曲のオーケストラ版にするとか、
ファンにアピールするあと一歩の努力がほしかった。

0077名無しの笛の踊り

02/07/19 06:09ID:???

>>76 禿同。いまいちターゲットがはっきりしないんだよね。あのコンサート。

0078名無しの笛の踊り

02/07/19 16:10ID:???

ヴァイがマニア受けだとか、野平作品では客は呼べ
ないとか、そういう問題でもないと思うんだよね。

ガーシュイン：キューバ序曲
吉松隆：天馬効果エレキギター版（独奏：丸蒸点）
バルトーク：オーケストラのための協奏曲

でも、３日連続公演では惨敗に変わりはないはず。

0079名無しの笛の踊り

02/07/19 22:40ID:???

以前、対談してたよな。>ﾖﾂﾏｼvsｲｿｸﾞｳﾞｪｲ

0080名無しの笛の踊り

02/07/20 17:12ID:XhR3xSA.

しかし漏れは２－３日前に申し込んだのだが
この段階で前から一桁目の列の席が
とれるというのはやばいのではないか

0081名無しの笛の踊り

02/07/20 19:43ID:???

>>80
ヤヴァイね。（w
なんでかなー。流行モンじゃないから？
それともみんなディストーションが嫌いだから？（w

0082名無しの笛の踊り

02/07/22 00:21ID:???

あげとく

0083名無しの笛の踊り

02/07/22 00:53ID:???

Bz松本が弾くのが決定したと早とちりした関係者が
サントリーを3日間もキープしてしまったらしい

1回公演なら満員御礼だったのに....

0084名無しの笛の踊り

02/07/22 02:54ID:IiGAinHU

ザッパは桶と共演してないの？
なんか合いそうな気も。
ブライアン・メイvsオーケストラってのも面白そう。

0085名無しの笛の踊り

02/07/24 21:19ID:???

今日行った方のレポートきぼんぬ。

0086名無しの笛の踊り

02/07/24 22:46ID:bRp9IzmI

逝ってきたぞ。
良くも悪くも「現代音楽」だなぁ、って印象。その後ろが白菜もとい春祭だっただけに余計そう思う。
後ろがベートーベンだったら良かったのに。

俺はヴァイは映画「クロスロード」ぐらいしか聞いたことがないが、ヴァイのファンなら
「ヴァイならこう言うフレーズが・・・」って思ったんじゃないか？

0087名無しの笛の踊り

02/07/24 22:58ID:???

>>86
漏れは今日は行けなかったのですが、明日・あさって行く価値ある？

0088名無しの笛の踊り

02/07/24 23:03ID:???

>>86
レポサンクスコ。

>後ろがベートーベン

え？おちつきどころが悪かった、ってこと？面白かった？
蒸し返すようだが、現代音楽なら、ｲﾝｷﾞじゃなくってｳﾞｧｲでﾔﾊﾟｰﾘ正解。

0089名無しの笛の踊り

02/07/24 23:07ID:???

>>86
(･∀･)ｲｲ!!
佐渡はどうでした？

0090名無しの笛の踊り

02/07/24 23:08ID:???

生ヴァイ様を間近で見れて、サインももらえるときたら行った方がいいかもね
あんなにファンを近づけていいのってくらい
クラシック界ってどうなってんの？
曲はムツカシくて正直よくわからんかった、
ヴァイ様しか弾けないと思うけど。
明日はアンコールきぼーん！！

0091◆r6VYe5Qs

02/07/24 23:10ID:q6ixCtDA

厨房的感想スマソ

現代音楽でした。まあ一般受けはしないと思うけど。
タケミツの曲にああいうのなかったかな？
・・つぎの曲が春祭だったが、春祭がきわめてふつうの音楽に聞こえてしまった。

ヴァイの音がめずらしく音抜けが悪かった。特に１楽章。
音量のバランスも悪かったと思うが、２楽章はそれなりに聞けた。
ただし全体を通じて、ヴァイのプレイからは
ギターとワウをつかってしゃべる例のアレ
を連想してしまいますた。
使用ギッターはＥＶＯでなくＦＬＯ。

ヴァイの楽譜が１楽章が始まってすぐ落ちたが佐渡さんのスコア譜を
みながらしばらくつないで苦笑しながら楽譜を拾ってた。
（一時どうなるかと思った。）

拍手なりやまずだったが特にアンコールもせず休憩をはさんで春祭。
ヴァイは春祭のときには漏れの右前の席に座って客席から観覧してた。
厨房年齢層はみんな握手しにきてたが、それをみて矢部さんが
苦笑してた。ちなみに野平作品の時のコンマスは矢部さんではなく
松野弘明だった。

野平ひげおやじ先生のトークも演奏前にあったが、特に目新しいことは
言ってなかったよ。

「ヴァイは楽譜をみて再現不能といいつつも、
『作曲家の表現したいことを演奏するのが自分の役目だぜ！』と
いってくれた」とおっしゃってたくらいだな。

0092◆r6VYe5Qs

02/07/24 23:13ID:q6ixCtDA

そうそう、以外に席が埋まってましたよ（ｗ

0093名無しの笛の踊り

02/07/24 23:16ID:???

＞「ヴァイは楽譜をみて再現不能といいつつも、
『作曲家の表現したいことを演奏するのが自分の役目だぜ！』と
いってくれた」とおっしゃってたくらいだな。

ああ、なんだかこの一言だけで、聴きたくなったなぁ。CDとかないのかな？
ヴァイ＆佐渡で。

0094名無しの笛の踊り

02/07/24 23:22ID:.8P53Q6k

松本きてた？

0095名無しの笛の踊り

02/07/24 23:26ID:???

CD発売予定あるよ。

0096◆r6VYe5Qs

02/07/24 23:28ID:q6ixCtDA

>>94

いなかったと思う。ちなみに石原都知事もいなかったと思う

0097名無しの笛の踊り

02/07/24 23:29ID:???

>>95
そうなの？ソースきぼん。

0098名無しの笛の踊り

02/07/24 23:31ID:???

９５団員がいってたよ。

0099◆r6VYe5Qs

02/07/24 23:32ID:q6ixCtDA

今日のがＣＤ化されるとしたら
楽譜が落ちる音が冒頭に入る罠

もし消えていたら編集技術の向上ということで（ｗ

0100名無しの笛の踊り

02/07/24 23:37ID:???

明日もあさってもゲネプロも全部録音してつなぐんだよ。LIVEの場合。

0101◆r6VYe5Qs

02/07/24 23:42ID:???

>>100

御意。定説ですな

0102名無しの笛の踊り

02/07/24 23:48ID:3LXmsYqU

とにかく一つの実験。関係諸氏（特にヴァイ！）の意欲をかいます。

0103名無しの笛の踊り

02/07/25 00:08ID:RwqyYIu2

レポート(･∀･)ｲｲ!!

0104名無しの笛の踊り

02/07/25 00:09ID:RwqyYIu2

初日の客入りが気になる・・・

0105名無しの笛の踊り

02/07/25 02:44ID:???

age

0106名無しの笛の踊り

02/07/25 03:10ID:???

sage

0107名無しの笛の踊り

02/07/25 13:06ID:???

>>84
遅レスですまそ

ギター以外では共演しているの知ってるけど、ギターでの共演は知らない。

ヴァイ聴きたいよ、大阪にも来てくれ。（涙）

0108演奏後前にかけよった厨房の一人

02/07/25 14:15ID:ARvNsVvg

使用機材は
FLO→Phase90（MXR)→Morleyペダル→TC　Electronics→CarvinのVaiアンプ（コンボ）２台
いたってsimpleだね。

ま、機材はどうでもよいか（ｗ

0109演奏後前にかけよった厨房の一人

02/07/25 14:18ID:ARvNsVvg

客入りは６－７割くらい？
１階席は意外にもほとんど埋まってたような気が

0110名無しの笛の踊り

02/07/25 14:36ID:???

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://freehome.kakiko.com/tuk/iiyo.html

0111名無しの笛の踊り

02/07/25 15:03ID:1W7JhZD.

入りは6割程度でブロックによってはかなり空席が目立った

こういった電子楽器を使用した作品にありがちな問題だが
ホールの残響によりギターの音が混濁してしまい
ディテールやニュアンスが不明瞭になってしまっていたのは残念
個人的には、SR用のSPを別途用意するなりして
音を面で聞かせたほうが良かったように思う
また弱奏時にフェイザーのノイズなども気になったので
ゲートをかますなりして欲しかった

作品的に必ずしもギターのヴィルティオーゾ的な要素が
如何なく発揮されいるとは言い難く
ギターと管弦楽のための協奏曲というよりは
単なるギターを交えたアンサンブルにしか聴こえなかった
またそこにおけるギターの扱いについても
残念ながらギターという楽器の奏法的・音響的な可能性が
十分に追求されているようには思えなかった

第2楽章半ばのVnとVaとの掛け合いの部分などには
それなりのスリリングさもあったように思うが
全体としてはギターを用いてどのような音響を作り出し得るのかという
作曲者自身にとってのチャレンジ以上に
聴衆に何を伝えたかったのかいまひとつ掴みかねる作品だった

後日CDを聴けば若干印象が変化するのかもしれませんが
取り敢えず昨日の演奏の感想まで

0112　

02/07/25 15:22ID:eTsa0S5M

>>111

ありがとう

0113名無しの笛の踊り

02/07/25 15:48ID:???

今日行く（行った）人も
音響面で改善されてたか、アンコールがあったか、とか情報きぼんぬ

Virtuosityを追求する気はたぶんあまりないのだろう、あの作品。
それよりとにかく１楽章ではなにを弾いてるのか聞き取れなかったぞぬ。

なお、春祭のほうはまれにみる爆演・名演と思われ（都響スレ参照）

0114名無しの笛の踊り

02/07/25 16:30ID:BQgY0RIM

必ずしも「ギターと管弦楽のための協奏曲」である必要もないと思われ。
そう銘打ってもいないしね。「ギターを交えたアンサンブル」でいいんじゃないの？
まぁ、企画モンってことで。

0115名無しの笛の踊り

02/07/25 16:51ID:???

銘打ってるよ

0116名無しの笛の踊り

02/07/25 22:37ID:???

あ

0117名無しの笛の踊り

02/07/25 22:59ID:???

>>114
作曲家がエレキギターに精通していないのが露呈していた作品ﾀﾞﾀｰﾖ
ヴァイ様がせっかく来てくれたのにぃ・・・・

0118名無しの笛の踊り

02/07/25 23:24ID:ir/PD.2.

む～、ヴァイって意外に人気ないんだね。プロモーションもロクにやって
ないから可哀相ではあるが…。オレは今回のような企画はアラン・ホールズワース
のような人の方がいいんではないかと思ったが、アラホじゃ全然客呼べないよね。
イングヴェイは日本のヒットチャートで１位取った男だし、クラシカルな音楽を
やってるからやっぱり興味ある人が多かったんだな。今度はまたどっかのオケが
誰か別のギタリスト引っ張りだして来てやってくれるのを希望（w）

0119名無しの笛の踊り

02/07/25 23:31ID:tU0XnRXo

１楽章は再改訂が必要ではないだろうか・・・
ヴァイの音がオケに埋もれるとは予想してなかったよ・・・

0120名無しの笛の踊り

02/07/26 00:25ID:???

レガート麦価で楽しくないよ >アラホ

0121名無しの笛の踊り

02/07/26 00:25ID:cWF9C0AY

今日行ってきたよ。
昨日を聞いてないからわからないけど、
音響的には・・・・うーん。
ギターがなにやってるかはわかったよ。
オケが出てくるとギター消えるし、
ギターとクラとかVnとVlとかだとVnとVlは音完全に消されるし。
ギターの音消えると言っても、
微妙に音が浮いてるのが分かるしね・・・・。
曲的にはそこまで悪い曲じゃないと思った。
アンコールはなし。なんかウェーブ(？)みたいのやった。
ヴァイファンがスタンディングオベーションやってびびった(ｗ

ちなみに春祭はよかった！！
1人だけ1番前の人がスタンディングオベーションしてた（ｗ

0122虹ヲタ

02/07/26 02:00ID:y0NuHHTc

メタル板から来ました。バイはイングウェーと違って
楽しめそうだから逝ってみたいです。

01231

02/07/26 09:15ID:atx8a45E

1です。

僕は水曜日のに行って参りました。

現代曲は無学なおいらにゃ分からないけど
ギターとオケの音が融合してなくて、剥離して聞こえる以上
曲としてはあまりいい曲ではなかったのかなと。
レポの皆さんとほとんど同じ意見。
二楽章の方がよかったし。
一つだけ凄いな、と思ったのは、ヴァイの音色は
ちゃんと楽譜を理解して出されてる（出そうとしてる）なあ
ということ。
やっぱりギターもオケも共倒れになったのはスコアが悪いのかな。

当日はどう考えてもクラファンよりロックファンの数の方が
多かったような（目立ってただけか！？）

0124名無しの笛の踊り

02/07/26 10:34ID:56r7TMHY

当日券ではいれますかねー？

0125名無しの笛の踊り

02/07/26 10:41ID:???

大丈夫みたいです。

0126名無しの笛の踊り

02/07/26 10:43ID:???

http://www.tmso.or.jp/schedule/details/020726.html
電話してみましょう。

0127名無しの笛の踊り

02/07/26 11:26ID:56r7TMHY

ありがとうございます。余裕を持てるかわからなかったので今から出発します（ｗ

0128名無しの笛の踊り

02/07/27 00:14ID:D7P74JRs

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1012532464/

さすがに上のスレは盛り上がってるな、虹ヲタさん。

>>123
１さんよ、最初はくそスレとおもい終了あらししたが
このスレがなければヴァイや春祭の名演を見逃すところだった。
ありがとう。

0129名無しの笛の踊り

02/07/28 01:42ID:???

ﾖｶﾀﾅ

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