上原彩子
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0001プレトニョフ ◆BeCKHaMY
02/06/22 08:09ID:???0348347
02/07/16 00:32ID:???チャイコンなどのコンクールを、権威あるコンクールだとか、
名誉な賞だとか、妙に信仰してると、朝日新聞にまた笑われるぞ!
日本人とロシア人だけだってね。
いいじゃん、いいじゃん、お祭りなんだから楽しまなきゃ損じゃん。
それはそれで全てオーライじゃん。
0349名無しの笛の踊り
02/07/16 00:36ID:o8OuEbSQ斜に構えるのがカッコイイと思っている厨房
0351名無しの笛の踊り
02/07/16 22:56ID:lBqu.K2kコンクール本番の審査対象だった演奏をね。
ひどいかひどくないかは俺が決める。
その材料さえ与えられぬ現況にイラつく。
だから、放送でもCDでも何でもいいから、早くどうにかしてほしい。
0352名無しの笛の踊り
02/07/16 23:00ID:???>348
あなた方のような方々が、本国、日本を滅ぼす起因なのです。
0354名無しの笛の踊り
02/07/16 23:04ID:???0355名無しの笛の踊り
02/07/16 23:28ID:???気持ちはわかるような気がします。
ひとつのお祭りとでもとらえなければ、コンクールの裏側の世界に
フタは出来ませんから。さみしいけど、賢い考え方だと思います。
0356名無しの笛の踊り
02/07/17 06:43ID:???考えさせられてしまった
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026452709/
0358名無しの笛の踊り
02/07/17 09:56ID:???2ちゃん用語なら、素晴らしいセンスに脱帽。
0359名無しの笛の踊り
02/07/17 09:57ID:???0360名無しの笛の踊り
02/07/17 12:13ID:???多重人格...かなぁ?!教える時は恐いけど、そうじゃない時との
使いわけが上手いだけなんじゃ?誰かが理知的、って言ってたけど
確かに頭の回転はいいし、ピアノやってる人には珍しく利口だね。
カレー女史とは桐朋でも肩を並べたらしいと聞いたんだが
本当かな、どうなんだろう?
教え方は画一的かもねぇ?よくわからん。
0361名無しの笛の踊り
02/07/17 13:16ID:cyYrM0TAドアを開けちゃいました。鍵がうまく掛かってなかったんだね。
もう20年近く前のことです。E先生、ごめんなさい。今でも、あの時
の先生の目が忘れられません。
0362名無しの笛の踊り
02/07/17 17:01ID:jclBFxAQ上原さんだけが、指定の宿泊施設に泊まらなかったって??
ふーん 誰からそんなガセネタ聞いたの?
あんたのA先生からかい?
0363346
02/07/17 21:01ID:???モスクワにいた人はみんな知ってるよ。
有名だったし、実際私も見たし。
本人だって隠してないよ。
審査員にとってはどうでもいい事だと思うし、万全の状態で
演奏出来るというのは、他の参加者に比べてお金の援助を得られてるという
面で有利だとは思うけれど、違反ではないんだよね。
だから別に追求するつもりも、糾弾するつもりもないけれど、
やっとの思いでお金かきあつめてモスクワ来てた、ウクライナとかの
いいピアニストが可哀相だな、と思っただけ。
あなたこそYの関係者?
0364名無しの笛の踊り
02/07/18 00:47ID:???20年前ってことは、K先生時代だね。さぞかし怖い思いをしたのでしょう。
かわいそうに。
E先生に引きずりまわされなければ、上原さんも、今後成長できるでしょう。
Y出身の有望株はみんなE先生に潰されているからねぇ。
0365362
02/07/18 06:36ID:jm8ogH9s一人だけってのがガセなの!!
0367365
02/07/18 08:40ID:PTuK1apwわたくし、芸大出身者ですが建築屋です。嫁は道の向こうのよそ者。
その頃、悪評の大○館建設のために出張中でした。
朝食時には、コンクール出場者(と、通訳が言っていた)がゾロゾロ出てきて
いましたよ。まさか、朝食だけは良いホテルでってこともないでしょう。
0368346
02/07/18 09:45ID:???もしかして、ホテル違いなのかな、と思ったもので。
上原さんが泊っていたホテルご存知なんですよね?
高級ホテルっていっても色々あるかもだし。
それから彼女の泊っていた高級ホテルには沢山の日本からの観覧者
は泊っていました。ご覧になったのはその方達ではないですか?
ただ、指定のモスクワホテルに泊ればコンクール側が全部費用は
出してくれるんですよね。だから私の知ってる限りの出場者は
みんなモスクワホテルに泊っていました。だから一人泊ってない上原さんの
事は噂になったわけです。「自腹切れば」なんて簡単に言いますけど
いくらなんでも個人の力(お金)でホテルの部屋に
グランド入れるってのはそうそう出来ないと思いますよ。
くどいようですが、私はガセネタ流してるわけでも、糾弾してるわけでも
ありません。ただ具体的にYやJがなにを知たのか知りたいって人
(証拠を見せろ!とか煽っていたひとがいたから)
がいたから書いたまでです。
0369名無しの笛の踊り
02/07/18 10:12ID:???ご本人にとっても、Y関係者にとっても。
先生としてではなく、夫人としての立場を利用するからね。
0370365
02/07/18 16:54ID:7/y4E3P.モスクワホテルに滞在していたのですか?わたしの泊まっていたホテルより
格上じゃないかな??
泊まっていたのは空港近くのアエロスターというホテル。6週間滞在。
日本人の女性だったら、こちらから話しかけています。
外国人の若い男女(保護者らしき人もいた)が5組ほど滞在していました。
通訳が「チャイコフスキーコンクールのエントラント(出場者)だ」と言っ
てまして、「それならサインが欲しいな。有名になったら売って儲けるんだ」
と、大笑いした記憶があります。
別に、わたしは音楽家じゃないし、Y(ヤマハですよね?)がどうした。なん
てことにも全然興味ないのですが、妬み、嫉み、僻みのオンパレードに嫌気がさ
して書いています。
0371名無しの笛の踊り
02/07/18 18:11ID:???はっきり言って上原がここまでこれたのも、Yのおかげだし
見込みがないと見切った生徒は、すぐにクビだし。
0372名無しの笛の踊り
02/07/18 22:11ID:Q.DRvtJo0373名無しの笛の踊り
02/07/18 23:10ID:???演奏も素晴らしいです。
0374名無しの笛の踊り
02/07/19 02:53ID:???TVで見損なってばかりなので検索してみたが、、、
期待してたのにガックシ、、、鬱ダ
ttp://www.japanarts.co.jp/html/japan/syousai_artis.html
0376名無しの笛の踊り
02/07/19 12:21ID:???だって、、知らなかったんだモン、、、。エンエン、、、エンエン
0377名無しの笛の踊り
02/07/19 23:53ID:???0379名無しの笛の踊り
02/07/20 02:42ID:???徹子の部屋はやばいぜ。
彼女あたまわるわる。トーク番組は絶対避けるべし。
0380名無しの笛の踊り
02/07/20 02:44ID:???0381名無しの笛の踊り
02/07/20 02:46ID:???頭悪悪といいたかったの。
でも確かに、彼女の頭はグルグルまわる。
0382名無しの笛の踊り
02/07/20 13:36ID:???0383名無しの笛の踊り
02/07/20 13:39ID:???YAMAHAが出演料を引き上げ&ボッタクリを考えてるに違いな罠。
0384名無しの笛の踊り
02/07/20 13:56ID:???思う、ヤマハの宣伝になるし)全部ヤマハが取り仕切って
いるんじゃないですか?381さん面白いです、その通りです。
0385名無しの笛の踊り
02/07/20 20:19ID:???0386名無しの笛の踊り
02/07/20 22:30ID:UHYkYqWw全てピア電話予約として1人1.5枚づつ買うとして800回コール。
オペレータ2分対応として一人5回。
800/5= 朝9時からオペレータ160人体制。。。本当か。
やはりお礼の招待券を配って残り2,3割を売ったような感じがするが?
0387名無しの笛の踊り
02/07/21 09:36ID:pxteXet6露出の少なさには訳がある。
ヤマハの出し惜しみじゃない!と、思う。
0388名無しの笛の踊り
02/07/21 10:18ID:???ミーもそう思う。
ヤマハ的にはこんなに宣伝になることないから、「出して出して出しまくり」
をたくらんでるはず。そのうち、上原写真付きのYピアノ広告で巷は溢れるはず。
テレビウケしないのには別の理由があるよね。
0389名無しの笛の踊り
02/07/21 11:04ID:???ヤマハのマスタークラス関係の取材って、
記事になる前段階で、ヤマハ側から検閲がはいる。
本人がしゃべった事実の範囲内で文章にするのが記事だと思っていたが、
どうやらそうじゃないらしい。
そうやって「つくられた」記事に何の価値があるのでしょうか・・。
読者と編集者をなめてる。
数年前の話だけど、今はどうなんでしょうかね。
0390387
02/07/21 15:47ID:Da0TCSbwでも、たぶん出来ない。
ヤマハもジレンマに陥っているはず。
巷には、今回の優勝をヤマハの陰謀。だなんて知ったかぶりで披露する輩が
多い。いますよね。この板にも。でもね、ヤマハ上層部は決して上原さんを全
面的にバックアップしているわけじゃない。と、個人的には思ってしまう。
上原さんのお父さんが、そのうちに本でも出すんじゃないかな。
才能とか努力とか。考えさせられる上原さんの優勝でした。
0391名無しの笛の踊り
02/07/21 16:04ID:???0392名無しの笛の踊り
02/07/21 16:39ID:???「ヤマハ上層部は決して上原さんを全面的にバックアップしているわけじゃない」
同意。ヤマハマスタークラスとはあまり関わりたくない
というのがヤマハ上層部の本音と思われ。
マスタークラスをとりまく人間関係がとても複雑のようだから。
それに、マスタークラスからまさかチャイコン優勝者がでるとは
ヤマハ幹部には予想がつかなかったはず。
いろんな意味で、今後の動向に注目ってところでしょうか。
0393名無しの笛の踊り
02/07/21 18:07ID:???0394名無しの笛の踊り
02/07/21 21:18ID:???お金がどうとか本当のところはわからないけど
ヤマハが関係ない、と言い切ることはできないと思う
0395カラッポヤン
02/07/21 22:11ID:???0396名無しの笛の踊り
02/07/21 22:16ID:JfPkeFUoヤマハが関係ない。とは、カキコしていませんよ。
全面的にバックアップしているわけじゃない。と、書いたのです。
彼女がピアノに何を求めたのか。
彼女にはピアノしかなかったのです。
ヤマハはこのことを不快に思い、逆にE先生は飛びついた。
わたしの知っていることは、これだけです。
0397名無しの笛の踊り
02/07/21 22:48ID:???それはどうかな。
ヤマハ(株)が、、、じゃなくて、(財)ヤマハのとある
関係者だけで上原を育ててきたんじゃないかな。
ヤマハ(株)は、そこの関係者と関わりをもちたくないから
今まで上原を無視しつづけてきたのが現実だと思う。
4年前は、二次で落とされているんだよ。
ヤマハ全体が、上原をおしているなら、
そんなことありえないんじゃないかな?
0398名無しの笛の踊り
02/07/22 10:38ID:???>396
ヤマハが不快に思った?何を?
0399396
02/07/22 18:28ID:8JrKEle2お父さんか本人しか語る資格がない。と、思います。
0400名無しの笛の踊り
02/07/22 18:34ID:???0401名無しの笛の踊り
02/07/22 20:01ID:???でも、何でスタインウェイ会社ごと買収しないんだろう?
スタインウェイなんか早く買収して潰しにかけて、ピアノメーカートップに
間違いなくあがれるとおもうけど...。ヤマハなら。
いまは、完全にスタインウェイなんか越えた楽器なのに。
0402名無しの笛の踊り
02/07/22 20:48ID:22fYPLEg登場しないね。演奏も聴いてみたいが、あの健康的で屈託のないキャラ
も気に入ってるんで、どっかに画像つきの情報ないかな?
0403名無しの笛の踊り
02/07/22 22:27ID:???お前何読んでるの?「モーストリークラシック」「オントモ」「オンゲン」
全部掲載されていっるじゃん!
0404名無しの笛の踊り
02/07/22 22:52ID:???こんなんじゃスタアにはなれんわ
0405名無しの笛の踊り
02/07/23 02:14ID:???0406名無しの笛の踊り
02/07/23 02:37ID:???たった今、畑から掘ってきた泥付きジャガイモみたいだもん。
0408名無しの笛の踊り
02/07/23 03:08ID:???でも、パリじゃもてたりするかもよー。
0409名無しの笛の踊り
02/07/23 13:38ID:???0410名無しの笛の踊り
02/07/23 14:07ID:OqxMcm1g0411名無しの笛の踊り
02/07/23 14:58ID:J6h8DopUヤマハもヤマハです。ヤマハマネーが前面にみえて不快極まりなかったですね。
今後大変なのは上原さんですから、注目しつづけましょう。
注目され続けるというだけでも、今回の1位は価値があるでしょう。
0412名無しの笛の踊り
02/07/23 18:52ID:kCSLuwdAまたまたカキコですか。
約1名ほど上原さんの批判を書き連ねていますね。
あなたのお名前は?と、本気で調べてみたくなりました。
0413名無しの笛の踊り
02/07/24 00:46ID:???0415名無しの笛の踊り
02/07/24 13:23ID:LKURL3kg0416名無しの笛の踊り
02/07/24 13:49ID:???生意気だったからね。上着も脱がせたけど、小学生のくせに既にでか乳だたよ。
0417名無しの笛の踊り
02/07/24 16:31ID:eZAjcPzE賞状へのサインも拒否ったんだとさ。
満場一致の優勝じゃなかったのね(w
0418412
02/07/24 18:22ID:iqAcUdwsヤマハの悪口は、スレッドを立てたら如何?
洋の東西を問わず、自分の思い通りにならなかったら非難を繰り返すのは
世の常です。自分のことは棚に上げてね。
でも、自分たちの大好きな音楽を、自ら貶めている事に気付いて欲しい。
非難を繰り返すのではなく、追い越す努力をすべきではないでしょうか。
ヤマハの問題(公式には確認されていませんが)があるのなら、ヤマハに
バックアップされる存在になるのも一考ではないでしょうか。
0421412
02/07/24 22:17ID:GerlZWycそれじゃあ上原さんに追いつけ追い越せ。
頑張ってください。
上原さんはね、いろんな意味でピアノしかなかったの。
石に矢の立つ試し有り。って、言葉があるけど、本当に矢が石に立ってし
まった。彼女より数段恵まれた環境にあるあなたなら、追い越すのは容易い
はず。ですよね。がんばれ!
0422名無しの笛の踊り
02/07/25 08:58ID:???キミは正義感のつもりかもしれないけど、キミの私生活はきっと・・・(略
0423名無しの笛の踊り
02/07/25 12:47ID:507cEnQ.どこがヒドいの?!!
素晴らしいじゃないの! 感動した!
0424ソーリー
02/07/25 13:46ID:fo3xcqKMったく、いいじゃあねえか? 彩子ちゃんの演奏がそんなにひどいって言
うんだったらてめえのピアノ聴かせてくれよ。
ついでに>>416おめえバカか?帰れ、ヴォケ!
0426名無しの笛の踊り
02/07/25 13:49ID:???0427名無しの笛の踊り
02/07/25 14:55ID:IHNCyfAo俺は関係者じゃあないし、てめえに労を労われなければならぬ理由もねーしよ。
ただ、言いてえことは、テメエ自身がそう感じていってんのか?テメエみたいなの
に限って一人じゃあ何にも言えないんだよな。
CD聞いてみたか?少なくともひどいってえことはねえだろ?
0428412
02/07/25 18:08ID:D8CExZdE別に正義感じゃないさ。
人の意見は聞く耳をもっているつもりです。意見ならね。
>>411 は意見なのかな?
>>411 と >>422 が同一人物じゃないことを祈っています。
0429名無しの笛の踊り
02/07/25 18:49ID:???0430名無しの笛の踊り
02/07/25 20:20ID:zu0lHLSoヤマハがどう動こうと、だめなピアニストはだめなピアニスト。
CD聴いて、おかしいのはヴィルサラーゼの方だと確信した。
やっぱ音楽は「百見は一聴にしかず」ですな。
上原彩子は一位にふさわしい演奏をした。
0431名無しの笛の踊り
02/07/25 20:45ID:???とにかく感動する演奏をしてくれれば、その人にとっては納得の一位ということでは、あまり意味がないと思います。
国際的に今後どこまで伸びるかを見守り(人によっては応援し、人によっては足を引っ張り)ましょうよ。
0432412
02/07/25 21:18ID:acLHM00g了解
0433名無しの笛の踊り
02/07/25 21:53ID:MzrS7vkAスゲエ!!
ホロヴィッツかと思ったぞ!
ヤマハのピアノもたいしたものだ。
ニューヨーク・スタインウェイを超えてるね!
この演奏に嫉妬する下司どもの気持がよ〜〜っくわかったぞ。
0434名無しの笛の踊り
02/07/25 22:10ID:gn.zGGbA「ピアノのお姉さん」みたいな感じで、子供の音楽教育の普及
とか、音楽番組のコメンテーターとか、ちょうど「女・山本
直純」か、「グレン・グールド」みたいな感じで、メディア
にどんどん登場して、ピアノの面白さをPRしていくみたい
な、そんなキャラが合ってるように思う。
0435名無しの笛の踊り
02/07/26 10:54ID:l90F5QgI上原さんは、まだ若からどんな風にも変わっていきますよ。楽しみですね。
”凛とした芸術家”ってえのもいいですね。
0436名無しの笛の踊り
02/07/26 13:27ID:???アイドルだなと思う。っていうのは良い意味じゃなく
宣伝も、売り出し方も、全部ヤマハが考えてくれて
動いてくれる。演奏会もセッティングしてくれる。
いろんな審査員を呼んできて演奏会もする。
すごいな〜やっぱ企業は。
0437名無しの笛の踊り
02/07/26 14:11ID:???コンチェルトはどうなの?
0438名無しの笛の踊り
02/07/26 14:21ID:???自意識過剰だなぁ、キミは。カキコする前に、
世の中には色んな意見の人がいるのが当たり前だということ、
誰がどんな感想を持とうとも自由だと言う事を認めないとね。
そういう単純思考じゃ音楽はできないなぁ。暑苦しいぞ。
それとも、現実を見ると何か不都合でも?
>>411 と >>422 が同一人物じゃないことを祈っています。
あいにく?違う人物だよ。
0439名無しの笛の踊り
02/07/26 15:41ID:???0440412
02/07/26 21:18ID:t6kmsfusあんたのカキコは意見じゃなくて、わ・る・く・ち!
悪口と批評は違う。もちろん意見とも違う。お判りかな??
判らないだろうね。可哀想に。
0441傍観者だけど
02/07/26 22:18ID:???あのカキコを悪口と決め付けるには無理があるだろ。
冷静になりなよ。
本当に「聴くに耐えないひどい演奏」と411が思ったんなら、
そう述べるのが「意見」ってもんじゃないの?
0442412
02/07/27 03:41ID:i3iO.85Yたしかに、>>411 だけ読めばね。
でもね、
>上原さんのチャイコンでの最終選考でのチャイコフスキーコンチェルトは云々
と、何遍も何遍もカキコしていれば、それは誹謗中傷の類。
0443名無しの笛の踊り
02/07/27 10:33ID:???0444名無しの笛の踊り
02/07/27 16:28ID:???0445名無しの笛の踊り
02/07/27 19:51ID:TbQMcpmEさすがだと思いました。
テクニック一辺倒の演奏ではないかと心配だったのですが、
そうではなかった。
安心しました。
0446名無しの笛の踊り
02/07/27 21:51ID:???自分の耳で聞いてみたいよ〜
0447名無しの笛の踊り
02/07/28 12:46ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています