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上原彩子

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0001プレトニョフ ◆BeCKHaMY02/06/22 08:09ID:???
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
0322名無しの笛の踊り02/07/13 11:24ID:???
まあ、ガラコンサートのライヴがどのレーヴェルから出るかで西欧での
今回のコンクールの注目度が測れるな。
0323名無しの笛の踊り02/07/13 11:50ID:???
>>321
お祝気分がもうちょっと醒めてから書くのが礼儀だと思う。
マジレス
0324名無しの笛の踊り02/07/13 11:52ID:???
一郎、マジでウザ過ぎ。323の言う通り礼儀知らず。
0325名無しの笛の踊り02/07/13 12:55ID:lQocBqJE
浜松の時、オーストリアの審査員は上原彩子を1位に推したけど、
日本のNさんが強硬に反対したという話を聞いたのですが。
0326名無しの笛の踊り02/07/13 19:29ID:???
お祝い気分ってもうさめてんぢゃないの?
そんならいつまで待てばいいのかえ?半年?一年?
ちょと常識的な範囲をしりたい。マヂレス。
0327名無しの笛の踊り02/07/13 19:36ID:???
次のチャイコン終了まで。
0328名無しの笛の踊り02/07/13 20:57ID:IzRrZbGk
朝のテレビでちょっとだけ見たよ、弾いているところ。
もっと聴きたかった。よさげだった。
0329名無しの笛の踊り02/07/13 23:10ID:???
江口文子の単なるロボット。史上最悪のチャイコン第1位。
ロシアでは批判記事続出。
これ、事実。
0330名無しの笛の踊り02/07/13 23:12ID:???
>329
>ロシアでは批判記事続出。

ここに書けや、ゴルァ!
0331名無しの笛の踊り02/07/13 23:15ID:???
>>330 ただでは出せない。まあ、待てや。
近いうち、日本語の活字になる。
0332***02/07/14 10:53ID:z9xYyA.c
>>329
・・・ヤマハの先生ってことは知ってるけど一体何者?
前回のチャイコンより最悪なの?
0333名無しの笛の踊り02/07/14 11:15ID:???
>329
ヤマハマスタークラスでの門下生を(名前はださないが)何人か聞いてみて、
かなりアクが強い教えかたをする人だろうと察しはついているが、
直接話した感触だと、実に日本人のピアノ教師には珍らしいほど理知的な人だと思ったヨ。
門下生のことを「単なるロボット」扱いするのは、十年後を見てからのことでしょ。
でないと、単なるヒガミに聞こえるよ。

単なるロボットというなら、H本門下生のほうがよっぽどそういうふうに思わせるが?
0334古いネタだけど02/07/14 11:32ID:zJgBBQt2
>>302
各務原西高校は偏差値たいしたことありません。
有名私大、国立大学はほとんど合格者がいません。

岐阜の高校ランキング
岐阜>岐阜北>加納>長良>岐山>>>>>>>>>>各務原西
0335名無しの笛の踊り02/07/14 23:33ID:.h3i7PdA
本当にこの子才能あるのかなぁ
とにかく日・韓・中国人はもういいよ
アフリカ人とかイスラム系、または欧州僻地
から出てきた才能を聴きたい
033633502/07/14 23:40ID:.h3i7PdA
それにアジア人クラシックエリート
の音造りって
ヲタクアニメ的な印象をうけるね
小賢しい洗練さだけ
0337名無しの笛の踊り02/07/15 00:07ID:2hWgL12M
テレビでやりませんねえ〜〜。
欧州だけでない。 日本でも十二分に冷淡。
諏訪内晶子の時とは大違い。
0338名無しの笛の踊り02/07/15 00:12ID:???
>>337
関テレがやりますのでご心配なく。
0339名無しの笛の踊り02/07/15 00:24ID:xtvyQePA
>>338
いつですか?
教えてっ!。 教えてってば〜〜〜!!
0340名無しの笛の踊り02/07/15 01:48ID:???
>>338
関テレ、出来ないと思うよ〜。
ロシア当局といろいろもめているようなんで。
じゃないと、真っ先にNHKが先手打っているはずでしょ。
0341名無しの笛の踊り02/07/15 01:59ID:???
>>333
「日本人のピアノ教師には珍らしいほど理知的な人だと思ったヨ。」

甘い甘い。「多重人格」っていう単語をしらないのかにぃ。チミは。
彼女は「カレー女史」になりたいだけなのさ。
♪野望は続く〜よ〜、どぉ〜こま〜で〜も〜♪
あ〜、汚い汚い。
くわばらくわばら。
0342名無しの笛の踊り02/07/15 03:33ID:e/rr9ak2
テレビとかであんまり話題にならないのは、結局ブスだからでしょ?
美人だったら反応全然違うんじゃない?
0343名無しの笛の踊り02/07/15 11:49ID:???
下手だから、注目されない。ただそれだけ。
記者会見では、他にも弾けますってラフマニノフの前奏曲を弾いた。
これが大失敗。
弾き込んでいないと、ホントにお子ちゃまの発表会の世界。
頭が悪そうだから、日本のマスコミでは受けない。
0344名無しの笛の踊り02/07/15 20:50ID:wV5c/h1o
上原彩子は、きっとイイお嫁さんになると思うよ(^−^)
0345名無しの笛の踊り02/07/15 21:11ID:???
そうかな、
お料理、お掃除できるの?
ピアノしか弾けないのでわ?
0346名無しの笛の踊り02/07/15 22:05ID:???
審査員のヴィルサラーゼが審査結果に怒り狂って、
調書にサインしないで(すなわち表彰状にも抜けてる)
出ていった事とか、日本では知られてないのかな。
YやJからお金をもらう事を拒否した審査員A(私の先生で本人から聞いた)
教授の弟子はみな、ファイナルにも進めず全員落とされてしまった。
先生は
「自分の潔白を優先するあまり、大事な才能をつぶしてしまったかもしれない」
と落ち込んでいた。自分の判断は間違っていなかったと思う一方、
もう審査はしたくないとも言ってた。
空しい&哀しい。
上原さんが参加者の中でただ一人、コンクール側があてがう国営ホテル
(かなり劣悪)を拒否して、モスクワ一の5星ホテルにYが入れた
フル・コンのピアノの一日中練習してた事とかって、この先もふせられる
のだろうか?他の出場者はモスクワ音楽院のぼろピアノで1日2時間
とかだったのに・・・・。
0347名無しの笛の踊り02/07/16 00:25ID:???
>346
この世は資本主義なんだから、いいじゃん。
芸術なんて、歴史をたどってみても、多くはそんなものでしょ。
034834702/07/16 00:32ID:???
347の続き。
チャイコンなどのコンクールを、権威あるコンクールだとか、
名誉な賞だとか、妙に信仰してると、朝日新聞にまた笑われるぞ!
日本人とロシア人だけだってね。
いいじゃん、いいじゃん、お祭りなんだから楽しまなきゃ損じゃん。
それはそれで全てオーライじゃん。
0349名無しの笛の踊り02/07/16 00:36ID:o8OuEbSQ
>>347
斜に構えるのがカッコイイと思っている厨房
0350名無しの笛の踊り02/07/16 01:23ID:???
>>347
資本主義の使い方を間違えてると思われ
0351名無しの笛の踊り02/07/16 22:56ID:lBqu.K2k
とにかく聴かなきゃ判断できぬよ。
コンクール本番の審査対象だった演奏をね。
ひどいかひどくないかは俺が決める。
その材料さえ与えられぬ現況にイラつく。
だから、放送でもCDでも何でもいいから、早くどうにかしてほしい。
0352名無しの笛の踊り02/07/16 23:00ID:???
>347
>348

あなた方のような方々が、本国、日本を滅ぼす起因なのです。
0353名無しの笛の踊り02/07/16 23:02ID:???
>>352
あなた方のような方々が、日本語を滅ぼす“起因”なのです。
0354名無しの笛の踊り02/07/16 23:04ID:???
若者顔で関係ない話題でスレを占拠しないで下さい。
0355名無しの笛の踊り02/07/16 23:28ID:???
>348
気持ちはわかるような気がします。
ひとつのお祭りとでもとらえなければ、コンクールの裏側の世界に
フタは出来ませんから。さみしいけど、賢い考え方だと思います。
0356名無しの笛の踊り02/07/17 06:43ID:???
留学した後も色々大変みたい。
考えさせられてしまった
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026452709/
0357名無しの笛の踊り02/07/17 06:51ID:???
>>354
若者顔って新しい2ちゃん用語なの?
それとも我物顔って打とうとしたのかな
0358名無しの笛の踊り02/07/17 09:56ID:???
若者顔=我者顔!
2ちゃん用語なら、素晴らしいセンスに脱帽。
0359名無しの笛の踊り02/07/17 09:57ID:???
我物顔?
0360名無しの笛の踊り02/07/17 12:13ID:???
>>341
多重人格...かなぁ?!教える時は恐いけど、そうじゃない時との
使いわけが上手いだけなんじゃ?誰かが理知的、って言ってたけど
確かに頭の回転はいいし、ピアノやってる人には珍しく利口だね。
カレー女史とは桐朋でも肩を並べたらしいと聞いたんだが
本当かな、どうなんだろう?
教え方は画一的かもねぇ?よくわからん。
0361名無しの笛の踊り02/07/17 13:16ID:cyYrM0TA
Yの目黒センターのトイレで、しゃがんでいらっしゃったE先生の
ドアを開けちゃいました。鍵がうまく掛かってなかったんだね。
もう20年近く前のことです。E先生、ごめんなさい。今でも、あの時
の先生の目が忘れられません。
0362名無しの笛の踊り02/07/17 17:01ID:jclBFxAQ
>>346
 上原さんだけが、指定の宿泊施設に泊まらなかったって??
 ふーん 誰からそんなガセネタ聞いたの?
 あんたのA先生からかい?
036334602/07/17 21:01ID:???
なんでガセネタだって言うのかな?
モスクワにいた人はみんな知ってるよ。
有名だったし、実際私も見たし。
本人だって隠してないよ。
審査員にとってはどうでもいい事だと思うし、万全の状態で
演奏出来るというのは、他の参加者に比べてお金の援助を得られてるという
面で有利だとは思うけれど、違反ではないんだよね。
だから別に追求するつもりも、糾弾するつもりもないけれど、
やっとの思いでお金かきあつめてモスクワ来てた、ウクライナとかの
いいピアニストが可哀相だな、と思っただけ。
あなたこそYの関係者?
0364名無しの笛の踊り02/07/18 00:47ID:???
>361
20年前ってことは、K先生時代だね。さぞかし怖い思いをしたのでしょう。
かわいそうに。
E先生に引きずりまわされなければ、上原さんも、今後成長できるでしょう。
Y出身の有望株はみんなE先生に潰されているからねぇ。
036536202/07/18 06:36ID:jm8ogH9s
>>363
 一人だけってのがガセなの!!
0366名無しの笛の踊り02/07/18 07:19ID:???
>>365
他にはどの方が好待遇だったのですか。
036736502/07/18 08:40ID:PTuK1apw
 好待遇じゃなくて、たぶん自腹だったと思うんですけどね。
 わたくし、芸大出身者ですが建築屋です。嫁は道の向こうのよそ者。
 その頃、悪評の大○館建設のために出張中でした。
 朝食時には、コンクール出場者(と、通訳が言っていた)がゾロゾロ出てきて
いましたよ。まさか、朝食だけは良いホテルでってこともないでしょう。

 
036834602/07/18 09:45ID:???
どこのホテルですか?
もしかして、ホテル違いなのかな、と思ったもので。
上原さんが泊っていたホテルご存知なんですよね?
高級ホテルっていっても色々あるかもだし。
それから彼女の泊っていた高級ホテルには沢山の日本からの観覧者
は泊っていました。ご覧になったのはその方達ではないですか?
ただ、指定のモスクワホテルに泊ればコンクール側が全部費用は
出してくれるんですよね。だから私の知ってる限りの出場者は
みんなモスクワホテルに泊っていました。だから一人泊ってない上原さんの
事は噂になったわけです。「自腹切れば」なんて簡単に言いますけど
いくらなんでも個人の力(お金)でホテルの部屋に
グランド入れるってのはそうそう出来ないと思いますよ。

くどいようですが、私はガセネタ流してるわけでも、糾弾してるわけでも
ありません。ただ具体的にYやJがなにを知たのか知りたいって人
(証拠を見せろ!とか煽っていたひとがいたから)
がいたから書いたまでです。
0369名無しの笛の踊り02/07/18 10:12ID:???
E先生からのプレッシャーがすごいってこと。
ご本人にとっても、Y関係者にとっても。
先生としてではなく、夫人としての立場を利用するからね。
037036502/07/18 16:54ID:7/y4E3P.
>>358
  モスクワホテルに滞在していたのですか?わたしの泊まっていたホテルより
格上じゃないかな?? 
 泊まっていたのは空港近くのアエロスターというホテル。6週間滞在。
 日本人の女性だったら、こちらから話しかけています。
 外国人の若い男女(保護者らしき人もいた)が5組ほど滞在していました。
 通訳が「チャイコフスキーコンクールのエントラント(出場者)だ」と言っ
てまして、「それならサインが欲しいな。有名になったら売って儲けるんだ」
と、大笑いした記憶があります。
 別に、わたしは音楽家じゃないし、Y(ヤマハですよね?)がどうした。なん
てことにも全然興味ないのですが、妬み、嫉み、僻みのオンパレードに嫌気がさ
して書いています。

 
0371名無しの笛の踊り02/07/18 18:11ID:???
>>364 Y出身の有望株が潰されてる?例えば誰ですか?
はっきり言って上原がここまでこれたのも、Yのおかげだし
見込みがないと見切った生徒は、すぐにクビだし。
0372名無しの笛の踊り02/07/18 22:11ID:Q.DRvtJo
名前きれいわぁ
0373名無しの笛の踊り02/07/18 23:10ID:???
>372
演奏も素晴らしいです。
0374名無しの笛の踊り02/07/19 02:53ID:???
上原嬢ってこんなお顔だったんだぁ、、、
TVで見損なってばかりなので検索してみたが、、、
期待してたのにガックシ、、、鬱ダ
ttp://www.japanarts.co.jp/html/japan/syousai_artis.html
0375名無しの笛の踊り02/07/19 12:03ID:???
>>374 今さら何をおっしゃる...
    期待しすぎちゃったのね、お可哀想に。
0376名無しの笛の踊り02/07/19 12:21ID:???

だって、、知らなかったんだモン、、、。エンエン、、、エンエン
0377名無しの笛の踊り02/07/19 23:53ID:???
上原さんってニュースステーションにゲスト出演したりするのかな?
0378名無しの笛の踊り02/07/20 02:00ID:???
>>377
いいや、徹子の部屋のほうがイイゼ!
0379名無しの笛の踊り02/07/20 02:42ID:???
>378
徹子の部屋はやばいぜ。
彼女あたまわるわる。トーク番組は絶対避けるべし。
0380名無しの笛の踊り02/07/20 02:44ID:???
あたま回るんならいいじゃん
0381名無しの笛の踊り02/07/20 02:46ID:???
げ、即レスだ。
頭悪悪といいたかったの。
でも確かに、彼女の頭はグルグルまわる。
0382名無しの笛の踊り02/07/20 13:36ID:???
ニュースステーション出演&生演奏はげしくきぼんぬ!
0383名無しの笛の踊り02/07/20 13:39ID:???
露出量少ないよね。
YAMAHAが出演料を引き上げ&ボッタクリを考えてるに違いな罠。
0384名無しの笛の踊り02/07/20 13:56ID:???
そりゃぁヤマハの看板娘なんですから(多分一生そうだと
思う、ヤマハの宣伝になるし)全部ヤマハが取り仕切って
いるんじゃないですか?381さん面白いです、その通りです。
0385名無しの笛の踊り02/07/20 20:19ID:???
チューボーですよに出演きぼーん
0386名無しの笛の踊り02/07/20 22:30ID:UHYkYqWw
1200席を10分でどうやって完売させたんだ。
全てピア電話予約として1人1.5枚づつ買うとして800回コール。
オペレータ2分対応として一人5回。
800/5= 朝9時からオペレータ160人体制。。。本当か。
やはりお礼の招待券を配って残り2,3割を売ったような感じがするが?
0387名無しの笛の踊り02/07/21 09:36ID:pxteXet6
>>383
 露出の少なさには訳がある。
 ヤマハの出し惜しみじゃない!と、思う。
0388名無しの笛の踊り02/07/21 10:18ID:???
>>387
ミーもそう思う。
ヤマハ的にはこんなに宣伝になることないから、「出して出して出しまくり」
をたくらんでるはず。そのうち、上原写真付きのYピアノ広告で巷は溢れるはず。
テレビウケしないのには別の理由があるよね。
0389名無しの笛の踊り02/07/21 11:04ID:???
取材する側も嫌気がさしているのでは?
ヤマハのマスタークラス関係の取材って、
記事になる前段階で、ヤマハ側から検閲がはいる。
本人がしゃべった事実の範囲内で文章にするのが記事だと思っていたが、
どうやらそうじゃないらしい。
そうやって「つくられた」記事に何の価値があるのでしょうか・・。
読者と編集者をなめてる。
数年前の話だけど、今はどうなんでしょうかね。
039038702/07/21 15:47ID:Da0TCSbw
>>388
 でも、たぶん出来ない。
 ヤマハもジレンマに陥っているはず。
 
 巷には、今回の優勝をヤマハの陰謀。だなんて知ったかぶりで披露する輩が
多い。いますよね。この板にも。でもね、ヤマハ上層部は決して上原さんを全
面的にバックアップしているわけじゃない。と、個人的には思ってしまう。

 上原さんのお父さんが、そのうちに本でも出すんじゃないかな。
 才能とか努力とか。考えさせられる上原さんの優勝でした。
0391名無しの笛の踊り02/07/21 16:04ID:???
あややは巨乳を売りにしろ!!!
0392名無しの笛の踊り02/07/21 16:39ID:???
>390
「ヤマハ上層部は決して上原さんを全面的にバックアップしているわけじゃない」

同意。ヤマハマスタークラスとはあまり関わりたくない
というのがヤマハ上層部の本音と思われ。
マスタークラスをとりまく人間関係がとても複雑のようだから。
それに、マスタークラスからまさかチャイコン優勝者がでるとは
ヤマハ幹部には予想がつかなかったはず。
いろんな意味で、今後の動向に注目ってところでしょうか。
0393名無しの笛の踊り02/07/21 18:07ID:???
期待あげ
0394名無しの笛の踊り02/07/21 21:18ID:???
ヤマハはチャイコン優勝目指して上原を育ててきたんだよ。
お金がどうとか本当のところはわからないけど
ヤマハが関係ない、と言い切ることはできないと思う
0395カラッポヤン02/07/21 22:11ID:???
おまいらしっかり見ましたか?NHK
0396名無しの笛の踊り02/07/21 22:16ID:JfPkeFUo
 >>394
 ヤマハが関係ない。とは、カキコしていませんよ。
 全面的にバックアップしているわけじゃない。と、書いたのです。

 彼女がピアノに何を求めたのか。
 彼女にはピアノしかなかったのです。

 ヤマハはこのことを不快に思い、逆にE先生は飛びついた。

 わたしの知っていることは、これだけです。
 
0397名無しの笛の踊り02/07/21 22:48ID:???
>394
それはどうかな。
ヤマハ(株)が、、、じゃなくて、(財)ヤマハのとある
関係者だけで上原を育ててきたんじゃないかな。
ヤマハ(株)は、そこの関係者と関わりをもちたくないから
今まで上原を無視しつづけてきたのが現実だと思う。
4年前は、二次で落とされているんだよ。
ヤマハ全体が、上原をおしているなら、
そんなことありえないんじゃないかな?
0398名無しの笛の踊り02/07/22 10:38ID:???
(財)ヤマハが関係している、それだけで十分です。

>396
ヤマハが不快に思った?何を?
039939602/07/22 18:28ID:8JrKEle2
>>398
 お父さんか本人しか語る資格がない。と、思います。
0400名無しの笛の踊り02/07/22 18:34ID:???
ヤマハが育てたピアニストであることは不動の事実です
0401名無しの笛の踊り02/07/22 20:01ID:???
世界のヤマハ、万歳!
でも、何でスタインウェイ会社ごと買収しないんだろう?
スタインウェイなんか早く買収して潰しにかけて、ピアノメーカートップに
間違いなくあがれるとおもうけど...。ヤマハなら。
いまは、完全にスタインウェイなんか越えた楽器なのに。
0402名無しの笛の踊り02/07/22 20:48ID:22fYPLEg
上原彩子さんのこと、いろいろ気になってるけど、ほとんどメディアに
登場しないね。演奏も聴いてみたいが、あの健康的で屈託のないキャラ
も気に入ってるんで、どっかに画像つきの情報ないかな?
0403名無しの笛の踊り02/07/22 22:27ID:???
>402
お前何読んでるの?「モーストリークラシック」「オントモ」「オンゲン」
全部掲載されていっるじゃん!
0404名無しの笛の踊り02/07/22 22:52ID:???
あかん!ブチュすぎ・・・
こんなんじゃスタアにはなれんわ
0405名無しの笛の踊り02/07/23 02:14ID:???
今彼氏いるのかなー?
0406名無しの笛の踊り02/07/23 02:37ID:???
いないよ、絶対。
たった今、畑から掘ってきた泥付きジャガイモみたいだもん。
0407名無しの笛の踊り02/07/23 02:49ID:???
>>401
どう縦読みすんの?(w
0408名無しの笛の踊り02/07/23 03:08ID:???
>406
でも、パリじゃもてたりするかもよー。
0409名無しの笛の踊り02/07/23 13:38ID:???
案外、日本国内における美人は海外では通用しないという罠
0410名無しの笛の踊り02/07/23 14:07ID:OqxMcm1g
彩子たんは世界標準の美人なのれす
0411名無しの笛の踊り02/07/23 14:58ID:J6h8DopU
「どうだっていいじゃないか」とは思うが、上原さんのチャイコンでの最終選考でのチャイコフスキーコンチェルトはひどかった。聴くに耐えないとはあのことです。よく恥ずかしくもなく1位を受け取りましたね。
ヤマハもヤマハです。ヤマハマネーが前面にみえて不快極まりなかったですね。
今後大変なのは上原さんですから、注目しつづけましょう。
注目され続けるというだけでも、今回の1位は価値があるでしょう。
0412名無しの笛の踊り02/07/23 18:52ID:kCSLuwdA
>>411
 またまたカキコですか。
 約1名ほど上原さんの批判を書き連ねていますね。
 あなたのお名前は?と、本気で調べてみたくなりました。
0413名無しの笛の踊り02/07/24 00:46ID:???
彩子のことブスとか言ってる奴は出直して来いや!
0414名無しの笛の踊り02/07/24 08:43ID:???
>>412いや、ありえない話でもないと思うよ...?
(411ではないけれど)ヤマハマネー。
0415名無しの笛の踊り02/07/24 13:23ID:LKURL3kg
今日の朝日新聞のヤマハのグランドの1面広告に彩子が〜!
0416名無しの笛の踊り02/07/24 13:49ID:???
俺消防のころ彩子のパンツぬがしたよ。3人くらいで押さえつけてぬがした。
生意気だったからね。上着も脱がせたけど、小学生のくせに既にでか乳だたよ。
0417名無しの笛の踊り02/07/24 16:31ID:eZAjcPzE
審査員のヴィルサラーゼは「あたしゃ認めない!!」って
賞状へのサインも拒否ったんだとさ。
満場一致の優勝じゃなかったのね(w
041841202/07/24 18:22ID:iqAcUdws
 >>414
 ヤマハの悪口は、スレッドを立てたら如何?
 
 洋の東西を問わず、自分の思い通りにならなかったら非難を繰り返すのは
世の常です。自分のことは棚に上げてね。
 でも、自分たちの大好きな音楽を、自ら貶めている事に気付いて欲しい。

 非難を繰り返すのではなく、追い越す努力をすべきではないでしょうか。
 ヤマハの問題(公式には確認されていませんが)があるのなら、ヤマハに
バックアップされる存在になるのも一考ではないでしょうか。


 
0419◆vFVneegA02/07/24 19:50ID:???
4年前はどっから見ても完全出来レースだったから。
報復したということもありえるな。
それなら仕方ないか。
0420名無しの笛の踊り02/07/24 21:43ID:???
>>418
はい、ヤマハで習ってました。
もちろん(財)の方でね。
辞める人も多いです、横山幸雄のように(ワラ
042141202/07/24 22:17ID:GerlZWyc
>>420
 それじゃあ上原さんに追いつけ追い越せ。
 頑張ってください。

 上原さんはね、いろんな意味でピアノしかなかったの。
 石に矢の立つ試し有り。って、言葉があるけど、本当に矢が石に立ってし
まった。彼女より数段恵まれた環境にあるあなたなら、追い越すのは容易い
はず。ですよね。がんばれ!
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