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台東区東上野に所在する上野学園大学の情報求む

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/06/22 01:30ID:cyQLZqv2
この学校ってどんな感じなのですか？
0077名無しの笛の踊り02/06/23 23:20ID:???
>>76　昔と今じゃ学校のレヴェルが違いすぎと思われ。
今じゃ絶対ムリ。
0078名無しの笛の踊り02/06/23 23:22ID:???
頑張れば上手くなると思ってるのは３流以下の証。
頑張ってどーしよーもないから哀れ。
>>73
0079名無しの笛の踊り02/06/23 23:24ID:???
>>73
君らのいう上下の差を、一般社会では
どんぐりの背比べという。
もっとハッキリいえば、君らの思てる「上」とは
社会の下の下なのだ。
0080名無しの笛の踊り02/06/23 23:25ID:???
>>78 いいじゃん、それで本人がシヤワセならば。
上野の卒業生なんてそれでいーんだよ。
いずれは母校も亡くなっちゃうしね。
0081名無しの笛の踊り02/06/23 23:37ID:c.3jXHa.
私も卒業生。
頑張っている人は少数だけどいた。それなりの道に行く人もいたし。
どこにいったって結局は本人次第。
学長夫はまっとうな人間だと思うが。研究･収集だって貴重なもんよ。
0082名無しの笛の踊り02/06/23 23:39ID:prcf.xYE
「古楽器といえば上野学園」だそうだ
女子でないと古楽は学べないということか

どうも古楽器コレクションがアウロス製品とかぶっている
アウロスのトラヴェルソの原型はこれだと思うんだが
http://www.uenogakuen.ac.jp/data/museum/museum19.html
倒産したらこれも売りに出るんだろう
0083名無しの笛の踊り02/06/23 23:42ID:c.3jXHa.
まあ古楽と学長夫の資料室があの学校の一番売りだと思われ。
学長がその辺理解してねーから駄目なんだが。
0084名無し笛の踊り02/06/23 23:44ID:eMO3xTD6
国立？くにたち？それとも、こくりつ？
というか、日本全国（芸大はやっぱり抜かすかな）の音大自体がどんぐりの背比べだと思いま〜す！知名度あるところの学生だって下手！知名度に安心して、下手すぎ！
0085名無しの笛の踊り02/06/23 23:46ID:c.3jXHa.
>84
同意。演奏の勉強をまともにやりたきゃ海外にでも行くしかない。
0086名無しの笛の踊り02/06/23 23:50ID:???
>>81頑張っている人は少数だけどいた。それなりの道に行く人もいたし。

頑張った少数の人も大したことなかったし、それなりの道（お水系）に逝った人もいたちゅうこと？
0087名無しの笛の踊り02/06/23 23:54ID:???
結構卒業生、きてるんですね(ﾜﾗ
って私もそーなんですが。

個人的な意見ですが、結局どこの大学いっても、
４年間ムダにする奴はするし、努力する奴はするし。
上野卒ごときだと卒業後苦労しますが、
あんまし関係ない気もしてます。

在学中何をして過ごしたか、卒業後何を目指すか。
自分がやりたいことは何か、出来ることは何なのか。

まー、上野出てもどこ出ても、関係ないんじゃないっすかね。
私は上野出たことはそんなに後悔してません。
オススメはしませんけどね(ﾜﾗ
0088名無しの笛の踊り02/06/23 23:55ID:c.3jXHa.
>86
ま、好きに解釈してちょ。
自分は大学からだしケバイのとは付き合いなかったんでそういうのは
知らん＞お水系。ｱﾌｫが多かったのは事実だけど。
古楽の人は留学して頑張っている人も多かったな。
研究系だと他の大学の院に行ったりしてる人もいた。
別段世間のためにあのガッコに行ったわけでもないしどうでもいいよ。
0089名無しの笛の踊り02/06/24 00:00ID:???
>87
自分も特に薦めはしないよ（ﾜﾗ
学校自体はいい学校だと思わないし。
特定の先生に付きたいとか日本音楽研究やりたいとかあれば
行くメリットはあると思うけど。
0090名無しの笛の踊り02/06/24 00:08ID:???
>>89
そーそー。
どうしてもこの先生！っつーのがなけりゃ別にねぇ。
｢ピアノの勉強したい！｣とか具体的な目的ないんなら
もちっと頑張って武蔵野か国立、それか洗足行けって感じで。

ちょっと頑張ればいきなり首位になれるので、井の中の蛙になるとゆーﾜﾅ。
87さんは何科だったの？差し支えなければ教えてたも。
00918702/06/24 00:09ID:???
おっとまちがい。88さんだね。
0092名無しの笛の踊り02/06/24 00:10ID:???
>90
あなたも卒業生？
00938702/06/24 00:12ID:???
>>92
いえーす♪
学校小さいし、ｷｹ-ﾝかしら(ﾜﾗ
ま、差し支えないあたりで。
009488=9002/06/24 00:20ID:???
sage進行で行きましょ。
ｷｹｰﾝなかほりはするね＞学科カミングアウト。
小さい学校だから年次が近かったら知り合いの可能性もあって
やだし（ﾜﾗ
00958702/06/24 00:25ID:???
sageのがよさげだね〜(ﾜﾗ
知り合いだったら激ﾜﾗだわ。
まー、私結構歳くってるからだいじょぶとは思うけど。

でも、上野もう潰れちゃいそーだしね。
そんなに感慨ないけど。
00968802/06/24 00:28ID:???
自分も少々歳だから何とも（ﾜﾗ

学校が危機的なのは学長がどうしようもない＆子供がDQNだから
しょうがないかね。
学校自体には思い入れはないけど楽器や貴重書関係の流出は心配。
00978702/06/24 00:34ID:???
完全に今の学長が悪いよ〜。国際文化ってﾅﾆ？ってかんじで。
講師陣はいい人もいたと思うんだけどな。
ﾌﾅ山先生とか好きだった(ﾜﾗ

日本音楽資料館とか、古楽の資料？
他の大学とかに買い取られちゃうかもね〜。
日本音楽資料館なんて、すごい貴重な資料あるのに。
00988802/06/24 00:41ID:???
国際文化で大コケして私学助成が切られたのが痛かったと思う。

何気に講師陣はいい人もいるのは事実ですね。
船山先生はいい先生でした。個性の強い人ではあったけど
基本的に人柄はいいし面倒見もいい。

史料類は他の大学にまとまって行くのならまだいいけど、
散逸してしまう可能性も高いからなあ。
どこの大学も台所事情は厳しいから一括して面倒を見てくれるのは期待できない。

87さんはいつくらいにご卒業されたのでしょうか？
私は卒業してもう少しで10年くらいですが。
0099名無し笛の踊り02/06/24 00:48ID:YJ0qMWtA
なんか最近学部長変わったでしょ？
誰になったんですか？
0100名無しの笛の踊り02/06/24 00:49ID:???
100.ゲットー
0101名無しの笛の踊り02/06/24 00:49ID:???
>99
船山センセ。
01028702/06/24 00:49ID:???
私はもう少しで、卒業後５年くらいになります。
88さんのが先輩でしたね〜♪同時期に校舎にいたことはなさそう。

私、講師陣では｢会えてよかった！｣って人多いんですよ。
ﾌﾙｰﾄの先生、ﾋﾟｱﾉの先生でも。
どっちにしろ学ぶ人の姿勢によると思うんですよね、どこの学校にしろ。
学校が小さいから、それなりのメリットもあったし。
レッスンの時間が長いとか、ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝに受かりやすくて、
ステージに乗れるチャンスがおおいとかね。
01038702/06/24 00:50ID:???
さがってない･･･.
0104名無し笛の踊り02/06/24 00:55ID:iBjDUgTY
＞＞１０２
フルートのセンセというのはまさか、三○センセでは！？
01058702/06/24 00:57ID:???
>>104
ふふ･･･ｲｲ先生ですよね、○上センセ。
本当に素晴らしい先生！なんで上野にいるんだろう、なんて(ﾜﾗ
01068802/06/24 00:58ID:???
もうすぐ卒業10年というのはﾁｮﾄ切り上げているので
ばっちり同時期に在学してます（ﾜﾗ
私の方が2つくらい学年は上ですね。
87さんは器楽の方でしょうか？
0107名無し笛の踊り02/06/24 00:58ID:h/I31Kkw
＞９９
久保センセだよ！ピアノの！マジでビックリ！
01088802/06/24 01:02ID:???
>107
あ、そうなの？あなたは在学生？

>105
フルートの三○先生はいい先生でしたね。
学長夫もフルートの曲のいいのを書いているからそのへんで縁が
あったのかもね。
0109名無し笛の踊り02/06/24 01:02ID:h/I31Kkw
>>１０５
わたくしめもお世話になりました三○センセ。
なぜにして、フルートのセンセばかりは有名どこが揃っているのか不思議。龍くんとか。
01108802/06/24 01:03ID:???
>>107
そうそう、船山先生から変わったんだよね。
船山先生疲れちゃったのかな(ﾜﾗ
久保先生もおかわいそーに。
この代で潰れちゃわないといいんだけど。
0111名無し笛の踊り02/06/24 01:06ID:iBjDUgTY
>108
いや、通りすがりの者です。お気になさらないで下さい。
0112名無しの笛の踊り02/06/24 01:07ID:???
龍先生もいい先生ですよね。
でも、ﾌﾙｰﾄ以外でもﾊｰﾌﾟのﾓﾙちゃんとかも結構有名じゃない？
ﾋﾟｱﾉはあんまし･･･かもだけど。
打楽器もいいってきいたんだけど、どーなん？

ま、ここ１０年くらい卒業生の活躍って聞かないもんね。
誰かいんの？活躍してる人とか。
01138802/06/24 01:07ID:???
>111
それは失礼。110は87さん？
0114名無しの笛の踊り02/06/24 01:09ID:???
ﾓﾙﾅｰﾙ氏はいいかも。

卒業生は古楽関係だったら結構がんばってない？
リコーダーの人とか。
0115名無しの笛の踊り02/06/24 01:10ID:???
あと渡辺順生氏もいるな。今でも教えているのかな？
0116名無し笛の踊り02/06/24 01:11ID:nOKpY5Bk
>110
大変よね、この時代に学部長なんて。少子化の上にこの学校の人気のなさ。同情しますわ。
0117名無し笛の踊り02/06/24 01:15ID:iBjDUgTY
>112
打楽器はその世界では著名な高○美○子先生でしたが今年お辞めになりました。私も大好きな先生だったので、寂しいです。
0118名無しの笛の踊り02/06/24 01:16ID:???
>>90
90 ：名無しの笛の踊り ：02/06/24 00:08 ID:???
>>89
>｢ピアノの勉強したい！｣とか具体的な目的ないんなら
>もちっと頑張って武蔵野か国立、それか洗足行けって感じで。

おいおい、世の中でヴァカ呼ばわりされてる武蔵野にがんばって逝けなんて・・・
上野は壮絶なヴァカ集団なのダナ
ワシラは洗足の連中全員足洗え！と思ﾃﾙのに、、下には下がいたもんだ。
完全にドロップアウトしてる分、開き直り方には頭が下がる。
0119名無しの笛の踊り02/06/24 01:17ID:???
>118
ﾜｼﾗってだれ？
0120名無しの笛の踊り02/06/24 01:19ID:???
>>119
脳内でしょ。ランク付けすることでしか自分の立場を
見出せないんだとおもわれ。
01218702/06/24 01:19ID:???
>>113
ごめんなさい、間違えました。110は私です。

>>117　あ、お辞めになっちゃったんだ〜。

最近いい先生どんどん辞めてますよね。
下山一二三先生もご退官なさったとか。
ますますお先真っ暗･･･。
誰かあの英国かぶれのビッグヘッドをなんとかして！
01228802/06/24 01:23ID:???
下山先生も学内で決していい扱いうけてなかったからなあ･･･
あれだけ実績もあっていい先生だったのにね。

ほんと学長を永久に英国に追放したい気分だな。
0123名無し笛の踊り02/06/24 01:24ID:tEh7PlJo
>118
武蔵野には行きたくないね、同意。トップは巧いが他は雑魚。武蔵野ブランドに溺れていやがる。自信持って「自分は武蔵野」っていう奴を見るとこの世から消えたくなる。上野も洗足も国立も、芸大にはかなわないのである！みんな同レベルだ。
0124名無しの笛の踊り02/06/24 01:27ID:???
いや、｢上野卒｣ってゆーより、｢武蔵野卒｣・｢国立卒｣っていうほうが、
卒業後にまだ聞こえがいいってだけで(ﾜﾗ
上野卒だと卒業後かなーりツラいさ･･･。
0125名無し笛の踊り02/06/24 01:28ID:ycmmjoNA
>122
きっと、ヘッドの幼少の頃の夢は「不思議の国のアリス」のいじわるな変な髪型の女王になって、変なスポーツをし、お茶会を開くことだったんだろう。後者は叶えられたのではないか…
01268802/06/24 01:30ID:???
ヘッドも相当だけど取り巻きも悪いと言うような事も小耳に
はさんだ事もある。
益恵先生がご存命で現状を見たら悲しむだろうな･･･
0127名無し笛の踊り02/06/24 01:31ID:ycmmjoNA
>124
どんなところが卒業後に辛いですか？
0128名無しの笛の踊り02/06/24 01:32ID:???
同一人物でIDが変わりまくっている人がいないか？
１０７と１１１とか。
0129名無しの笛の踊り02/06/24 01:33ID:???
>>123そうか、この世から消えてくれ。逝ケ
しかし、すげー開き直りとゆーか。
上野にヴァカよばわりされてる武蔵野の諸君は、どうよ。
0130名無し笛の踊り02/06/24 01:34ID:nOKpY5Bk
>126
取り巻きが悪いって、どんな意味ですか？
0131名無しの笛の踊り02/06/24 01:34ID:???
>129
ランキングはよそでやったら。123は芸大ﾏﾝｾｰでそ。
0132名無しの笛の踊り02/06/24 01:36ID:???
>>124
学校名いっただけで、仕事の面接けられたりしたよ。
他の音大の人からはハナで笑われるし･･･。
かなり傷つきました。
01338802/06/24 01:42ID:???
>130
128が言うように何かIDが変わりまくっている人がいるので
あんまし詳しい事を書く気がせん。

>132
そりゃしょうがないでしょ。音大だしマイナー
（ここのスレでいうところの「ドロップアウト」）だってのもあるし。
他大のヤシから笑われても自分さえよけりゃどうでもいいと思うが。
あなたの気持ちの問題でしょ。
0134Lemon piper02/06/24 01:48ID:Zf55kjt.
上野といったらやっぱり古楽だよね。
私の周りの卒業生はみながんばってるよ。他の科の知り合いはいないけど。
私は国勃ちだったけどハッキリいって上野のひとうらやましい。
今更日本の大学に入ろうとは思わないけど受験生であったら
入りたかったなー。生徒も少ないし。
以上。上野には良い印象しか持っておりません。
母校の内情を知ってるからかもしれないけど。
01358702/06/24 01:54ID:???
今日は祭りですか？帰ってきてﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>88　確かにね。なんかいろんな人来てる感じだし。
気持ちの問題ってのはホントですな。気にしすぎ。
そんなことで笑う奴なんて所詮その程度。

上野は15〜20年くらい前まではそんなに評価低くなかったと思うんだけど。
やっぱり学長が変わったのが悪かったんだろね。

>>125　ﾊｹﾞﾜﾗ。変なお茶会で不味いｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁを食わせること？
あそこの学食、変なメニュー多かったな〜。
ハンペンﾁｰｽﾞは健在かしら？
01368802/06/24 01:57ID:???
祭り状態みたいだね（ﾜﾗ

お茶会ね（ﾜﾗ
あれは勘弁してほしいよな。
あと英語面接。

はんぺんチーズ激マズだったなあ。
学食はあんまし利用しなかったけど。
謝恩会もメニューも勘弁してほしかった。
01378802/06/24 01:59ID:???
謝恩会も→謝恩会の　ですた。

益恵先生の存在は大きかったと思われ。
賢い人だったそうだし。
0138名無しの笛の踊り02/06/24 02:03ID:kUPU5B5I

このスレ荒らしてるのは武蔵野の低脳音大生だから気にするなよ。

他の音大スレ見れば粘着に荒らしまくってるのが分かるから。

武蔵野音大の本性を晒し上げられて頭にきてるキチガイだからさ。　ﾜﾗ

ヴァカとか、ﾜﾗとか俺の真似して書いてるが全然似てねえんだよなあ。　ﾜﾗ

こいつは自作自演が得意だから本当に気を付けるように。

武蔵野音大スレ最初から読んでごらん。

何度も武蔵野のヴァカの自作自演を指摘してるから。
0139名無しの笛の踊り02/06/24 02:06ID:???
>>114
ﾓﾙﾅｰﾙ氏はいいかも。

奴はｻｲﾃー、評判ワルし。
仕事してない君達にはﾜｶﾗﾅｲﾀﾞﾛｳ。
0140名無しの笛の踊り02/06/24 02:08ID:???
メール欄0のヤシつまんない。
01418702/06/24 02:09ID:???
>>88
１日で136ﾚｽよ？こりゃびっくり。

しゃおんかい〜(激ﾜﾗ　なんで学食でやるんかね。
酒もでない謝恩会って、ねぇ？
思い返すとかなーり変な学校だったと思うよ。
益恵先生のメモリアルコンサートもさ(ﾜﾗ
スゲーでかい遺影おくじゃない？アレって･･･。
それと松○センセー、なぜﾋﾟｱﾉの下(及び中)に水晶をおく！
エピソード挙げたらきりないわ。

>>Lemon piperさん
そんなふうに言ってもらえると嬉しいですよ〜。
私国勃ち(←ﾜﾗ)行ったことあるけど、きれいなキャンパスですごい羨ましかった。
お互い、内情知ってるから自分の学校が悪く見えるのかもね。
0142名無しの笛の踊り02/06/24 02:11ID:kUPU5B5I
>>134
そう古楽。

古学を得意としているだけあって、古楽に関する文献、楽譜類の所蔵は凄いものがある。

ここの文献の凄さは古楽関係者にはよく知られている。

由緒正しき学校だ。

一度利用させてもらったことがあるが、男なので苦労しましたよ。

ただ、ここにしかなかったものでね。しょうがなかった。

　
01438802/06/24 02:13ID:???
ま、益恵先生の功績はでかいからね。
でかい遺影はその反映ではないかと。
水晶か（ﾜﾗあったねそういうこと。
あと忘れちゃいけないのは瞑想室か。

益恵先生ってそもそも邦楽（筝）の演奏家を志していたって
知ってる？お父様の意向でピアノの方に行ったってことらしい。
そういうバックグラウンドがあるから7Fの資料室ができたって。
0144Lemon piper02/06/24 02:27ID:Zf55kjt.
>>141
ほんとそうかも。となりの芝は・・・ってやつなのかもね。
それでも上野の人には引け目をかんじてしまうのです。
>>142
お気持ちお察しします。女子大なのですよね。
どこでも音大は女が多いので入りにくいですが。
01458702/06/24 02:45ID:???
瞑想室〜！あったあった(ﾜﾗ　メモリアルの一番上でしょ？
あれすごい謎だった〜。入ったことある？

益恵先生、邦楽だったんだ。初耳！多才な方だったのね。
なんで娘はあんなかな〜。ｱﾉ人すっごくﾎﾟｰｽﾞばっかって気がする。

>>142・144
そっか〜、うちにはそんな価値があったのね。なんかうれしい。
私もちょっと特殊な分野やってるから、国立にしか資料なくてさ。
何回か通ってるけど、いつも｢すごーい！｣って思うよ。
広々してて、きれいだよね〜。噴水あるしさ〜。
0146名無しの笛の踊り02/06/24 02:45ID:???
こんな情報で良いのかな？役に立ちましたか？>>1
周りからも馬鹿にされちゃうし本人達も苦労してるというのが実情なのﾃﾞｽ
0147名無しの笛の踊り02/06/24 02:46ID:???
横山幸雄がきているって本当ですか？
01488802/06/24 02:56ID:???
7Fには行ったけど8Fは行った事ないなあ。

益恵先生も娘に良かれと思って留学させたんだろうけどあれじゃね・・・

>144
確かに上野の古楽は結構がんばっています。
史料も充実してますし（ちなみに7Fの福島先生も初期の収集に関わっています）。
上野の売りにしている分野を評価してくださるのは嬉しいです。
でも国立ものんびりした雰囲気でいい学校ですね。
私も何回か行ったことがありますよ。
01498702/06/24 03:05ID:???
おっと、７階だったっけか。
さーて、３時だよ。さすがにきついっす･･･。
久しぶりに母校について語れて嬉しかったよ。
またお会いしましょう♪おやすみなさい･･･。
01508802/06/24 03:11ID:???
瞑想室は8Fでよし。7Fは資料室。
まあ88としてはもう書かないと思います。
いまだに少々あの学校ともコミットしている身なので。
書き込みからある程度類推できるかと（ﾜﾗ
自分は明日オフなので夜更かしてしまいました。
またどこかでお会いする事もあるかと思います。
87さんお付き合いくださってありがとう。ごきげんよう。
0151名無しの笛の踊り02/06/24 09:08ID:???
上野学園大学
入学定員　170
志願者数　98
受験者数　87
合格者数　78
入学者数　61

定員充足率　35.9％
0152名無しの笛の踊り02/06/24 09:26ID:???
このスレ放置しとけよ。話題は出尽くしてるんだからよ。
沈めりゃいいじゃん。
0153名無しの笛の踊り02/06/24 11:12ID:???
じゃあアゲんな！
0154名無しの笛の踊り02/06/24 21:59ID:IrDRSzmc
>>146
こんばんは。ここのレス立ち上げた者です。いろんな情報があって大変興味深いですね☆益恵先生についてはあまり存じ上げていなかったので驚きです!!
0155名無しの笛の踊り02/06/24 22:19ID:YBz4Welg
＞＞88
はんぺんチーズ健在です。ちなみに私は唐揚葱ソースが好き(笑)
＞＞147
横山幸雄、年に何度か来て授業していきますよ〜

この学校、人が少ない分、さまざまな先生と知り合えて面白いと思う。自分の学年で知らない人っていないんじゃないかなぁ。その分情報回るのホント早いわよね(笑）
0156名無しの笛の踊り02/06/24 22:52ID:0Eoz9khw
>154
レスでなく、スレだったりして…
訂正マーン(^_^)v
0157名無しの笛の踊り02/06/24 22:54ID:???
ｽﾚは立つけど、ﾚｽは立たないとゆーﾜﾅ(ﾜﾗ
0158名無しの笛の踊り02/06/24 22:55ID:???
変な馴れ合い・・・
0159名無しの笛の踊り02/06/24 22:57ID:YJ0qMWtA
>157
何！？

冷やしたぬきうどんは夏しかやっていないから寂しい。
0160名無しの笛の踊り02/06/24 22:58ID:???
学食を語るスレになってる（ﾜﾗ
0161名無しの笛の踊り02/06/24 23:00ID:???
学食バリエーションなさすぎ！前日の余り物多し。
0162名無しの笛の踊り02/06/24 23:02ID:???
がっくり・しょっく。略して学食･･･。
0163名無しの笛の踊り02/06/24 23:02ID:???
学食利用するほうが間が抜けているという罠。
厨房・工房と重なったら鬱だし。弁当持参で教室で食事の方がいいかと。
0164名無しの笛の踊り02/06/24 23:03ID:???
>162
うまい。
…負けた。
0165名無しの笛の踊り02/06/24 23:05ID:???
なってるかしら・・・
0166名無しの笛の踊り02/06/24 23:06ID:???
なってるわ(喜）教えてくれてありがと〜
0167名無しの笛の踊り02/06/24 23:08ID:???
はんぺんチーズも強力だけど入試の手伝いをした時に出てきた
はんぺんフライ（ひき肉入り）が濃ゆくてきつかったのを
思い出した。
0168名無しの笛の踊り02/06/24 23:08ID:???
いやー、ほほえましいですな。
0169なるほどね02/06/24 23:09ID:???
>168
まあね。
0170名無しの笛の踊り02/06/24 23:10ID:???
変な事書いちゃったよ・・・
0171名無しの笛の踊り02/06/24 23:10ID:???
はんぺんフライ食べた事ないよ〜
0172名無しの笛の踊り02/06/24 23:11ID:???
食べない方がいいと思われ。胸焼けするし。
0173名無しの笛の踊り02/06/24 23:13ID:???
>166
おめでとう！

なんか、オムライスハヤシのチキンライスの具がなくない？
0174名無しの笛の踊り02/06/24 23:13ID:GgNNHitI
ここの音楽教室、男は駄目なの？
0175名無しの笛の踊り02/06/24 23:13ID:???
紅やの弁当は好きだったなあ。
0176名無しの笛の踊り02/06/24 23:13ID:???
上野学園中・高の制服は萌えですか？
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