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【何故】最近の「レコ芸」は本当にツマラナイ

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0001、、02/06/21 14:47ID:???
そう思いませんか。
何故でしょう？
0079名無しの笛の踊り02/06/26 00:25ID:???
　レコ芸が面白くない、っていってる人は一体何期待してるんでしょうねえ？
レコ芸は、昔からああいう雑誌のイメージだったと思うんですが・・。２０年
前から、電車の中では読みにくい雑誌だったよ。表紙なんか、もっとひどかった。（ｗ
　厨房の頃面白くって買ってたけど、最近面白くない、ってんなら卒業の年頃
なんでしょうよ。そういう人がいてもいっこうに不思議ではない。
　ボクは、習慣、というか、近所の本屋でずっと取り寄せてるから読んでます。
その本屋が廃業したらやめるかも・・。
0080名無しの笛の踊り02/06/26 00:28ID:???
レコ芸批判をする人は、レコ芸が嫌いなのではなくて、レコ芸マンセーが嫌いなんじゃ
ないのかなぁ。
0081名無しの笛の踊り02/06/26 00:33ID:???
ワタクシは、紙の無駄使いがホントに耐えられないのでございます。
いっそのこと、CD-ROM＋音楽CDで出したら？読みたくない執筆者を
スキップできるオプションついてれば完璧（w
0082名無しの笛の踊り02/06/26 00:33ID:W/y0Mqh2
>>80
実はファンじゃないのかと思えてきたが。
このスレを読んでると。
0083名無しの笛の踊り02/06/26 00:35ID:???
ファンだからこそ厳しいのか。そうかもね。
0084名無しの笛の踊り02/06/26 00:43ID:???
頑張れレコ芸! ってスレに改称しますか。
0085名無しの笛の踊り02/06/26 08:21ID:CE4paKX6
賛成！をれはレコ芸応援してるぜ！
0086名無しの笛の踊り02/06/26 08:45ID:1fYtD8Z2
レコ芸、音友は最近は買わない。図書館に置いてあるの読めば十分。
月評の交響曲、今年になって特薦がつくのはヴァントと朝比奈ばかり、彼ら
を批判しないことがレコ芸の体質を暗示している。
名は絶対に明かせないけど、私の知り合いのレコ芸アカデミーの選考委員が
告白していたけどレコ芸アカデミー賞はレコ芸の広告料で決まるのだそうだ。
レコ芸の批評なんてそんなもんよ。
0087名無しの笛の踊り02/06/26 08:49ID:???
>>86えーっ、ウッソーと思いきやそんなモンだろうと思う自分。
0088名無しの笛の踊り02/06/26 08:59ID:???
>>87
今年のアカデミー賞は、広告料の高いカラー裏表紙に毎月だしているエクストン
が取るだろう。と書くと、それを見た編集部が警戒して、エクストンを外すか．．．
00898702/06/26 09:02ID:???
それで、それで・・・
0090宇野珍ポーコー02/06/26 09:51ID:???
僕は朝比奈のブルックナーの８番を第一候補にあげるといえよう。
0091名無しの笛の踊り02/06/26 10:27ID:???
>>78
どうせそのうち紙媒体は激減しますから、あなたが心配しなくても大丈夫れす。
0092名無しの笛の踊り02/06/26 11:23ID:PdnIsUXg
巻末のディスクニュースと片山のページのためだけに買ってます。
0093名無しの笛の踊り02/06/26 13:46ID:???
>>87
相変わらずクラヲタは読みが甘いな｡

正規の値段では裏表紙に広告を出す大手が無くなった
↓
激しくディスカウントすると今後のためにも良くないし、
他ページの値下げに波及する恐れがある
↓
ＥＸＴＯＮなら会社も小さいし激しくディスカウントすれば絶対のってくる
値引きの秘密も守りやすい
↓
景気が良くなって大手が戻ってきたら「やっぱどいて」と言いやすい
↓
契約成立

大家が留守の間の貸家みたいなもんですな
0094名無しの笛の踊り02/06/26 14:02ID:???
９３の読みが正しいとすると、事実上一番広告料を取っているのはユニバーサル
かＢＭＧということになる。それで推薦マークが多いのかと、一応得心がいく。
0095名無しの笛の踊り02/06/26 16:26ID:???
アバド嫌いのこの俺でも参った。こりゃ凄いマラ９だ！
しかし何だ今月のレコ芸の宇野の批評は！
ベルリンの聴衆も超名演だからあれほどの拍手したはず。
それを「心にしみこんでこない」の一言。
宇野功芳はいかに音楽を聴いていないかが分かった。
アバドのマラ９。同じ演奏でワルターの発掘音源という事なら、超大絶賛するんだろうな。
本当に怒りを通りこしてあきれるよ。
0096名無しの笛の踊り02/06/26 16:47ID:???
そりゃあきれた
宇野にはションベンぐらいしか染み込んで無いくせに
宇野の心ってどんなココロ?
0097名無しの笛の踊り02/06/26 20:53ID:???
チンコロコロ（笑）
0098宇野珍ポ-コー02/06/26 21:04ID:???
大きいことはいいことだといえよう。
0099名無しの笛の踊り02/06/26 21:16ID:???
ポーコーちんのは大きすぎるといえよう！
0100名無しの笛の踊り02/06/26 21:17ID:???
コーホーのよれよれの再生装置では何を聴いてもだめだと
いうことができよう。
0101名無しの笛の踊り02/06/26 21:26ID:???
>>94
それに、もはや他のメーカーでクラシックに力いれてるとこなんて皆無でしょ？

>>95-96
漏れに言わせりゃ、宇野はもともと批評能力の無い評論家だし、
だいいち、年をとってひからびた感性とお前らと同じほうがおかしいだろ
だから、お前らが宇野にそういう文句を言うのは漏れから見てるとヘンだぞ
二重の意味で宇野を評価してるとしか見えん
0102名無しの笛の踊り02/06/26 21:30ID:???
いまだに宇野の批評に惑わされる人がいるのか・・・。あんなものは無視無視。
単なるネタだよ。
0103宇野珍ポーコー02/06/26 21:33ID:???
僕はレコ藝、永遠の四番打者といえよう！
0104るう玉金02/06/26 22:06ID:???
新潮社のグラモフォンはどうなの？
薄くて高いけど。
モーストリー何たらってのは話になんねかったが。

アバ殿マラ9買ってみよっと
0105名無しの笛の踊り02/06/26 23:46ID:???
新潮社のグラモフォンはあと創刊を２ヶ月延ばして、内田光子の
表紙を創刊号にしておけば、案外運命が変わったのでは、と
言ってみる
0106ロルカの飼い猫02/06/28 08:25ID:???
片山杜秀は日本映画マニアだなぁ。今月の記事に、鈴木英夫という地味な映画監督に
ついて書いている。彼の訃報を予め知っているだけでも映画通。
0107名無しの笛の踊り02/06/28 09:13ID:???
片山氏はマニアというより、もはや神
お友だちの許氏は、なんだかんだ言ってもほかと取り替えがきくが
片山氏のようなのはほんとうに取り替えがきかない
こういうひとは大事にしよう
0108名無しの笛の踊り02/06/28 11:30ID:???
>>107
確かに取り替えはきかないが、日本や現代に興味のないクラヲタには縁がない。
それに対し去は本のどこをあけても、クラヲタに一番なじみの名前ばっかし出てくるよ。
0109名無しの笛の踊り02/06/28 11:38ID:???
許をレコ芸に呼び戻したら？
そんでもって名盤鑑定団（だっけ？、今、浅蜊と誰かのやってるのね）を鈴木とやらせる。
0110名無しの笛の踊り02/06/28 20:05ID:???
そんなのはﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰででもやってくれ。（藁
0111小山晃02/06/28 20:43ID:hkrrcWuM
仕事がなくなる・・・・・
0112名無しの笛の踊り02/06/28 21:43ID:???
最近のレコ芸がつまらなく思えるようになった人は、聴く耳が育って
いろんな雑学も習得したからでしょう。誇っていいよ。単なる情報誌
と割り切ればよし。
0113名無しの笛の踊り02/06/28 23:05ID:???
とかなんとか言いながら、読んでる俺たちは全員ｲｯﾃﾖｼ
0114名無しの笛の踊り02/06/28 23:09ID:???
>>113
禿同。
0115名無しの笛の踊り02/06/28 23:14ID:HWt9X8.o
漏れは読んでない。カネないし。
昔はおもろかったの？？
少なくとも、月評だけは絶対読む気はせんかな・・・・。
0116名無しの笛の踊り02/06/28 23:16ID:dL91i0cQ
その通り。ネット上であれ、書籍であれ、求めようと思えば
拾える。万人向けを狙う雑誌という媒体には限界があること
を弁えるべし。
0117名無しの笛の踊り02/06/28 23:23ID:dH2ogqc.
昔から面白くないよ。２２年・・・以下略。
0118名無しの笛の踊り02/06/28 23:25ID:???
あんな雑誌、遅くとも20歳台で卒業しないと。
0119名無しの笛の踊り02/06/28 23:25ID:???
最近の月評の日本語は何だかわかりづらいよ。
読んでいて、どんな演奏なのか想像できない。
0120名無しの笛の踊り02/06/29 00:13ID:???
想像出来たら買わないだろ。
0121名無しの笛の踊り02/06/29 00:28ID:???
クラシックプレスってどうなんですか？いい？
0122昔は権威あったけどね02/06/29 06:01ID:???
８０年代初頭のレコ芸は今よりもっと権威があったし、企画力・実行力が段違いだった。
１３〜１５人の評論家に５００曲のベスト盤を選出させて集計した企画なんか
凄いと思ったし、その掲載号はボロボロになるまで愛読したものだよ。
0123名無しの笛の踊り02/06/29 06:17ID:???
>>122
あのころまでだったね
90年にはもう完全に駄目（今のよう）になっていた
0124名無しの笛の踊り02/06/29 07:33ID:???
だいいちレコードが事実上死滅して久しいのに未だに雑誌名を変えないのは
おかしい。
ＬＰ手帳はディスクリポートになりＣＤジャーナルに変わったのに
0125名無しの笛の踊り02/06/29 09:48ID:???
レコード（record）：記録・録音・音盤
エルピー（LP）：ロングプレイ・1分間33回転1/3のレコード

CDもレコードの一種。
しかしLPはCDに取って代わられた。
0126名無しの笛の踊り02/06/29 12:57ID:???
>>118
漏れは１０台で卒業したなあ。
0127名無しの笛の踊り02/06/29 13:57ID:???
>>124
言葉に対する恐るべき無知無教養であります。
深く反省するべきであります。
0128名無しの笛の踊り02/06/29 14:01ID:???
「レコ藝」は滅びても、あとには「事大主義」「権威主義」
が延々と生き続けるのだろうな。
0129名無しの笛の踊り02/06/29 15:04ID:???
で、滅びんの？　合併？
0130名無しの笛の踊り02/06/29 16:52ID:tWXia7Wo
以前、図書館で、創刊から現在に至るまでのレコ芸・音友を俯瞰したことがある。
レコ芸の方は、細かい点を除けば、基本的な構成に変化はなかった。
対する音友は、ある時期まで、現在のそれ（グラビア中心・特集はおまけ）とは
まるで別の雑誌のような構成をとっていた。音楽現代以上に活字に溢れた内容
だった。どうしてこの雑誌は、今のような浅薄な代物になってしまったのだろう？
0131名無しの笛の踊り02/06/29 22:14ID:???
やっぱ輸入盤がこんだけたくさん入ってきたのが、レコ芸の権威失墜の原因でしょう。
輸入盤のコメントを一切しなかった期間が長すぎた。今頃ちょびっとやったって遅い。
0132名無しの笛の踊り02/06/29 22:17ID:???
ところでレコ芸読者はフルヴェンの第9とかを未だに聴いてるんでしょうか？
0133名無しの笛の踊り02/06/29 22:21ID:???
宇野がダメになったのと比例してるなあ
0134名無しの笛の踊り02/06/29 22:22ID:???
フルヴェンもジンマンもガーディナーも聴いているよ。
0135名無しの笛の踊り02/06/29 23:46ID:zNqywJ32
>>片山氏はマニアというより、もはや神
片山杜秀、誌面を利用して自分のコレクションを自慢したいだけの男。
何年か前、マルティノンのボレロ（EMI録音）を「マルケヴィッチ指揮」
と偽装したCD（CARLTON盤)に見事に引っかかり、
レコ藝で「さすがはマルケヴィッチ！」とベタ誉めしたはいいが、
翌月号に謝罪文を掲載するという失態を演じた。
0136名無しの笛の踊り02/06/29 23:52ID:???
>>135
そういうことは、誰にでも起こりうることでは？
不肖わたくしもブラインドテストされたら、演奏家を言い当てる自信なんて
とても無い。
0137名無しの笛の踊り02/06/29 23:59ID:???
>>136
確かにそうだが、いかにＣＤを批評する際に先入観が入り込んでいるかを示す事実だよね。
出ると必ず推薦マークがつく演奏家や、逆に絶対評価されない演奏家も
ブラインドにしたらだいぶ変わってくると思う。
013813602/06/30 00:06ID:???
>>137
全くもって胴衣。
月評は本来全てブラインドテストでやるべき。
でも、レコ芸じゃ到底無理だろうけど、、
何しろＣＤのライナーノーツ書いてる人が月評書いてることだって
ままあるんだから。
0139名無しの笛の踊り02/06/30 00:28ID:???
ブラインドテスト？
それが何を保証するのかね？
誰の演奏を当てたとか当たらなかったとか、ビックリショーじゃあるまいし
だいいち、われわれも目隠しして聞くわけじゃない
これから○○の演奏を聞こうと思って聞くのだから

言いたいこともわからないでもないけど、ガキっぽ過ぎる意見だね
0140名無しの笛の踊り02/06/30 00:37ID:???
一人しか月評書いてない新譜も特選盤になるようにしてほしい。
0141名無しの笛の踊り02/06/30 00:43ID:???
特集でヒョーロンカがそれぞれ持ち込んだＣＤをブラインドで聴かせて
感想を言わせるというのは面白そう。月評では危険だけど、遊びでして
みては？でも、誰も絶対やりたがらないだろうな。
0142名無しの笛の踊り02/06/30 00:47ID:???
ブラインドはむかーしのジャズ雑誌などでは
当たり前のようにやっていたものだ。
この話題を出すと決まって>>139のようなのが出てくるが、
目利きを判定するには最も単純にして確実な方法だ。
0143名無しの笛の踊り02/06/30 00:50ID:???
おれもブラインドで随分カラヤンの演奏をイイと言ってしまった暗い過去がある。
014413602/06/30 00:57ID:???
>>139
別にブラインドテストって、演奏家当てクイズじゃないよ。
あんた、バカそのもの。
0145名無しの笛の踊り02/06/30 00:57ID:???
>>143
問題なし。実はカラヤンはイイ。
0146名無しの笛の踊り02/06/30 00:58ID:Xsfj1WCc
月評なんて所詮「文字だけの広告」なんじゃないの?
それを真面目な評論と同列にしたらﾏｼﾞﾚｽみたいなもんだYO!
0147名無しの笛の踊り02/06/30 01:01ID:???
月評は読んでるけど、参考にしてＣＤを買ったことは一度もないよ。
結局は自分の好み。
0148名無しの笛の踊り02/06/30 01:07ID:sqTDK29U
>>146
評者の主観が入るのはやむを得ないんだが、ＣＤ会社のひも付きでない人の
論評を読みたい、と思う。
0149名無しの笛の踊り02/06/30 01:14ID:???
>>135
自分のコレクションを語るのがレコード評論家、またはマニアの本道。
0150名無しの笛の踊り02/06/30 01:15ID:???
>>148
それもブラインドで解決
0151名無しの笛の踊り02/06/30 01:25ID:???
>>135
自分で集めた珍しいものを折りあるごとに紹介したがる人と
サンプル盤もらってけなすかつけとどけ貰ってほめる人。
どっちがましかよーく考えてくれよな。
0152名無しの笛の踊り02/06/30 02:34ID:???
昔（漏れがレコ芸を読んでいなかった頃）ドナルド・キーンのエッセイが
レコ芸に連載されていたことがあったそうだ。それを今は旧中公文庫で
読める。このエッセイは大変おもしろく、また著者の知性と音楽への愛情を
感じるし、オペラなどに関しても漏れに与えた影響は大きかった。

こういう「音楽」を仕事にしていない、越境的な記事があった時期は、評論
も刺激を与えられ、レコ芸自体も元気だったんじゃないかと想像してみたりもする。

一連のエッセイの中に、まさにここで話題になっているブラインド・テストの
話が登場していたよ。それによると、あるニューヨークのラジオ放送の番組は
実際に二、三人の評論家を立ち会わせて、ブラインド・テストをさせ、その
評論能力を試すということをしていたらしい。ハイティンクのチャイ５は総員
絶賛、ブラームスVnコンチェルト（ミルシュティン／ヨッフム）は貶し倒し
というエピソードも紹介されていた。

まあ、日本の評論家はそんなことできんだろうな、みたいなことをレコ芸に
書いてよこしたキーンという人の大胆さもすごいけど、今も状況は変わって
いないだろう。漏れとしては、本当によい音盤情報を一般に報告するという
責任ある仕事を受け持っている評論家たちは、常に感性をチェックされる
試練に立たされるべきだと思う。

速報性という点では2chにもかなわないくせに、ジャケットを見ただけで、
ペンを取る奴がまかり通っているという状況が（これは言い過ぎかな）、
今日のレコ芸の凋落を呼んでしまったのではないか。

あと職業倫理の点から言えば、ライナーノートを書く奴は公正を期するのを
建前にした媒体にものを書くなと言いたいね。もっとも現状では無理だろうけど。
0153名無しの笛の踊り02/06/30 03:39ID:???
昔のレコ藝には映画や演劇などの面白いコラムもあたね。
0154名無しの笛の踊り 02/06/30 03:42ID:???
>>135
CARLTONのオーキッド・シリーズね。
「未発表の放送音源を大量に買い付けて・・・」というふれ込みで、
量販店の棚を占領していた。
オレも、コンドラシン指揮フランス国立管／チャイコ３大バレエ組曲という、
ヨダレが出そうなCD買った。　
もちろんニセモノで、中身は東欧系田舎オケの３流演奏。

こういう悪徳レーベルをきちんと糾弾すれば、
レコ芸の株も上がりそうなもんだが、
片山のおちゃらけた「謝罪文」だけで幕引き・・・。
015514802/06/30 09:41ID:???
>>150
でも、レコ芸じゃホントのブラインドテスト無理だよう。
日本って、談合やってませんって言いながら堂々と談合やる土壌だから。
0156レコ芸いまむかし02/06/30 09:42ID:???
>>152
＞こういう「音楽」を仕事にしていない、越境的な記事があった時期は、評論
＞も刺激を与えられ、レコ芸自体も元気だったんじゃないかと想像してみたりもする。

ドナルド・キーンなんかは良い方だと思うけど、昔のレコ芸（７０年代後半）には
「ドイツ文学者」等の肩書きで、思い入れ過剰の駄文を書く輩がずいぶんいたぞ。
またこれが偉そうな論調なんで、読んでて辟易したよ。
0157名無しの笛の踊り02/06/30 09:47ID:???
目の不自由な方を差別しているスレはここですか。
全員謝罪ののち氏ね。
0158名無しの笛の踊り02/06/30 10:09ID:???
１０年くらい前の一時期、アメリカン・レコード・ガイドを定期的に読んでた。
この雑誌は「インディペンデント」な音楽評論雑誌だということを表紙にうたってた。
勿論広告は載ってるけど、評者はＣＤ会社などからお金はもらってません、ってことかな。

その頃この雑誌では、定期的に色んな作曲家の名盤ベスト選みたいなのをやってて
なかなか面白かった。
日本と違って「定盤」みたいなのは殆ど無くて、色んな盤があがってたように思う。
私が知らなかった演奏家もよくあがってて、新しい演奏家を知るきっかけ
になったこともあった。
ピアノのモラヴェッツを愛聴するようになったのは、この雑誌のおかげだな。

残念ながら、レコ芸のベスト盤選では、そういう新鮮な発見って無いな。
0159名無しの笛の踊り02/06/30 10:16ID:???
>>158
＞日本と違って「定盤」みたいなのは殆ど無くて、色んな盤があがってたように思う。
＞残念ながら、レコ芸のベスト盤選では、そういう新鮮な発見って無いな。

つい最近まで「国内の現役盤に限る」という縛りがあったからね。
選びたくても選べなかったとも言える。
0160名無しの笛の踊り02/06/30 11:48ID:???
>>157
だって全員耳が聞こえないんだからしょうがないでしょ（笑）
0161名無しの笛の踊り02/06/30 12:48ID:TCRCSRBM
中野さんがんがれ
0162名無しの笛の踊り02/06/30 19:15ID:???
>>161
中野は、読者のクラオタからの評判が「最悪」で
とっくの昔にパージされたよ。
0163名無しの笛の踊り02/06/30 19:40ID:???
＞日本と違って「定盤」みたいなのは殆ど無くて、色んな盤があがってたように思う。
＞ピアノのモラヴェッツを愛聴するようになったのは、この雑誌のおかげだな。

うーん、モラヴェッツはアメリカの「定盤」みたいなものなのだが・・・
こういう日本人が海外の事情を語る話は難しいところがつきまとうね
0164名無しの笛の踊り02/06/30 19:59ID:ulcgXMaI
Earl Wildとかもね
016515802/06/30 20:24ID:???
>>163
なにやら、ご自分では随分海外事情通のように思っておられるようですな。
私が見た限り、別にモラヴェッツが「定盤」とは思わなかったが。
少なくとも、レコ芸で第九というとほぼ全員がフルベンをあげていたような
ことは無かった。
あなたのお話の方こそ、なにやら難しいことのように聞こえるが、、
0166とある業界の人間02/07/01 11:08ID:OtksbAxQ
中野さん頑張れ！
0167名無しの笛の踊り02/07/01 11:43ID:???
>>162
おまえは内部の人間だな
0168名無しの笛の踊り02/07/01 11:52ID:???
中野って、まねきんこの中野じゃなくて、中野雄さんかい。

＞中野は、同業の評論家からの評判が「最悪」で
＞とっくの昔にパージされたよ。
　読者に差がわかっちゃうからね。
0169名無しの笛の踊り02/07/01 11:53ID:???
編集長のことだろう。
0170名無しの笛の踊り02/07/01 12:17ID:???
最近の「レコ芸」は本当はツマラナクナイ
0171名無しの笛の踊り02/07/01 12:19ID:???
頼むからページ番号を全て振ってほしい。
広告ページに入ってないが、その広告を探しにくいっちゅうねん。
0172名無しの笛の踊り02/07/01 13:06ID:???
>>171

禿同。レコ芸より厚い月２回刊のパソコン雑誌でもページ番号を振ってある
のに、なぜレコ芸でできないのか不思議。
0173名無しの笛の踊り02/07/02 01:07ID:???
ここ見ているレコ芸編集者、ブラインドを大先生達にやって！
0174名無しの笛の踊り02/07/02 01:19ID:???
昔、運命冒頭をやらなかったっけ>>ブラインド
そのとき、ワルターしか完答なかったのねん。
いい加減な奴ら、と厨房な漏れは思ったよ。
0175名無しの笛の踊り02/07/02 07:00ID:DNy/v0GY
「不滅の名盤２」希望
別に新譜が全てじゃない
0176名無しの笛の踊り02/07/02 07:48ID:???
>>174
同じ音友でもステレオ誌だったような・・
0177名無しの笛の踊り02/07/02 18:57ID:???
音友と一緒になるので、編集部もやる気無くしているんじゃないの。
リストラで廃止される部署みたいなもんですよ。
0178名無しの笛の踊り02/07/02 19:23ID:???
>>177
デマ飛ばすのはやめてくれ。
ホントなら信憑性のある材料出せ
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