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【何故】最近の「レコ芸」は本当にツマラナイ

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0001、、02/06/21 14:47ID:???
そう思いませんか。
何故でしょう？
0002名無しの笛の踊り02/06/21 14:53ID:???

　　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ２ｹﾞｯﾄ
　〜（　　x）
　　　U U
0003、、02/06/21 14:56ID:???
「このスレは本当にツマラナイ」と書く輩（やから）がいそうなので
あらかじめ、釘をさしておく。
0004名無しの笛の踊り02/06/21 14:59ID:wyqsQ4xQ
大きな購入動機であった連載ディスコグラフィーも
海賊版の大量登場であまり意味がなくなった。
0005名無しの笛の踊り02/06/21 15:00ID:???
疑問に答えましょう。

このスレを全部読んでみてください。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024198510/
0006名無しの笛の踊り02/06/21 15:00ID:???
グラモフォン日本語版の方が全然面白い
0007名無しの笛の踊り02/06/21 15:02ID:???
>>6
それは、既に逝った雑誌ﾀﾞﾈ！
0008名無しの笛の踊り02/06/21 15:06ID:???
5の人が言うとおり、重複スレです。
削除依頼出しといてね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0009名無しの笛の踊り02/06/21 15:07ID:4r5olcsI
　７月号の特選盤でまた朝比奈大ＰＯの
　ブルクナー。
　読むものへ訴える演技力に欠けている
　といえる。
0010名無しの笛の踊り02/06/21 15:07ID:wyqsQ4xQ
それにレコ芸のCD評を読んでもどんな演奏なのか
イメージしにくい。かえってレコード店の新譜コーナー
に店員が書いてる寸評とか、某通販店の会誌
とかのほうが、素人のコメントにもかかわらず
CDの中身をイメージできる。
0011名無しの笛の踊り02/06/21 15:11ID:???
>>10
>それにレコ芸のCD評を読んでもどんな演奏なのか イメージしにくい

７月号のベームのベートーベンとモーツァルトの再発を１１人の批評家が
分担。ガチガチの古楽器派から巨匠大好き派まで様々。
推薦から無印まで色々。
それらを読んでも、どんな演奏か見えてこない。
見えてくるのは、個々の評者の音楽観のみ。
ちなみに一番けなされてたのは、BPOとのジュピターとVPOとの田園。
0012名無しの笛の踊り02/06/21 15:21ID:???
評者の音楽観がキッチリと浮かび上がるなら、
それはそれで、
「奴が推薦するCDは絶対に買わない」とか、
「あの評者がああいう酷評をするタイプの演奏は、私の感性に合いそうだから買おう」とか、
CDを買う際の参照点に出来たりするのだが、
レコ芸に出ている評は、そういう使い方も出来ないんだよね。
0013名無しの笛の踊り02/06/21 15:33ID:???
>>10
・レコード店の新譜コーナーに店員が書いてる寸評
・某通販店の会誌

そういうのって、素人評なの？
0014名無しの笛の踊り02/06/21 15:33ID:???
ところで、月評で他のＣＤと比較するのはご法度なんだね。
誰それの演奏はこうこうだったが、それと比較して、とか。
0015名無しの笛の踊り02/06/21 15:45ID:???
>>14
イギリスの雑誌なんかではよくやってるけどね。
0016名無しの笛の踊り02/06/21 15:46ID:???
>>13
「素人」というのは失礼でしたね。いわゆる「音楽評論家」で
ない人の評という意味で。
0017名無しの笛の踊り02/06/21 15:59ID:???
2chでも自分の好きな演奏家を持ち上げるために、他の演奏家をけなすと
スレが荒れる。レコ芸もそれをやりたくないんでしょ。

昔の雑誌（ＬＰ批評っていったっけ？）ではよくやってたけどね。
でも大体、無名の演奏家を叩くのに、フルベンとかワルターを持ち出して
比較してたから、害は少なかったかも。
0018名無しの笛の踊り02/06/21 15:59ID:???
リファレンス盤があると、評者の考えがわかりやすくなる面もあるな。
ただし、それに寄りかかり過ぎると、初心者には敷居が高くなってしまう。
0019名無しの笛の踊り02/06/21 16:16ID:???
>>18
そうなのだろうが、ただ、リファレンスと言ってもなあ。
現実的には、最初に聞いた演奏が自分にとってのリファレンスになってしまっているからなあ。
0020名無しの笛の踊り02/06/21 16:23ID:???
いま、CD Now等で演奏の一部を簡単に試聴できるでしょ？
批評のあり方が、変る必要があると思うんだけど。
0021名無しの笛の踊り02/06/21 16:23ID:???
サンプラーＣＤを２枚付けてくれたら、雑誌いらないかも。
0022名無しの笛の踊り02/06/21 16:25ID:???
あと、あの許英中みたいな名前の評論家が
功芳氏と並んでＣＤ評を書いたら、買ってもいいかな。
0023名無しの笛の踊り02/06/21 16:37ID:???
単に聴くといったって、どういう視点に立って聴くかで盤の評価も変るわけで。
たとえば、アマオケで自分が演奏する際の参考として聴くなら、デュトワのCDは結構イイ。とか、
視点の持ち方次第で駄盤も名盤として楽しめたりする。
そういう視点を提供してくれるなら、批評にも生き残りの可能性が出てくる。
0024名無しの笛の踊り02/06/21 17:32ID:???
>>21
別に反論するわけじゃないけど、ｻﾝﾌﾟﾗｰってみんな聴いてるの?
0025名無しの笛の踊り02/06/21 18:41ID:/S9R5aU6
>>24
各トラック最初の数秒だけ聴いて、すぐ捨ててる。
0026名無しの笛の踊り02/06/21 18:47ID:???
わ〜たし〜は〜きいてない〜
け〜っぱ〜く〜だ〜
0027名無しの笛の踊り02/06/22 14:39ID:???
もうすぐ、音友と合併するから良い企画出てくるかも。
0028名無しの笛の踊り02/06/22 14:44ID:???
グラモフォン・ジャパンがでてるときは、やばいと、思ったのか
がんばってた。
最近は・・・
ライバルないと駄目ね。
0029名無しの笛の踊り02/06/22 14:50ID:/ljgi4Zk
>>24
サンプラーってジャマよジャマ。
折れ、１回も聴いた事、ないYo!
少しはBBC MUSIC MAGAGINEを見習ってﾎｽｨ。
0030名無しの笛の踊り02/06/22 15:00ID:???
>>24

サンプラー付きになった96年ころはけっこう流し聴きしましたね。そんな
中でも得たものはけっこうありましたよ。最近はレコ芸自体買って
いません。
0031名無しの笛の踊り02/06/22 15:06ID:/ljgi4Zk
>>30
24です。
折れは、1982/1月号よりずっと買っている。
ずっとよ。
交響曲月評が諸井誠以前のころよ。
コーフォーは協奏曲の月評を書いていたころよ。
まず、活性化するには古参の批評家の方に、
ご引退頂くしかないだろう。
このところの交響曲の批評、ひどいだろ。
0032名無しの笛の踊り02/06/22 15:30ID:???
>>31

82年、随分前ですね。そのころ私はまだ義務教育も受けていない幼児です。

確か、樋口氏が交響曲を担当してたころにレコ芸に出合っています。

コーホー氏が交響曲担当になった時はぎょっとしましたね。
0033名無しの笛の踊り02/06/22 15:31ID:???
>>32

あ、義務教育はうけてるか。消防ですね。
0034名無しの笛の踊り02/06/22 16:14ID:???
ビクーリ。俺はむしろ、サンプラーにしか意味がないと
思ってる。だってヒョーロンをいくら読んだって何も
わからないけど、きけばてきめんにどんな演奏かわかる
じゃん。だから外盤マイナー盤も含めてこれを２枚にし、
批評はやめて情報誌に徹すべし。
0035名無しの笛の踊り02/06/23 22:26ID:???
　オレもサンプラー派。　批評は、あんまり読まない。
知らない曲もたまにあって、「これいい！」と買うこともある。
0036名無しの笛の踊り02/06/23 22:29ID:???
　でも、最近になってつまらなくなったんかな？
前からあんまり変わってないんじゃないの？
0037名無しの笛の踊り02/06/23 22:33ID:???
　ＣＤプレゼント５名様、も昔のまま
0038名無しの笛の踊り02/06/23 22:35ID:???
レコード芸術を買うのはクラヲタの義務だと考えるが何か？
0039名無しの笛の踊り02/06/23 22:36ID:???
>>38
同志よ！
0040名無しの笛の踊り02/06/23 22:39ID:???
最近全く惰性で買ってる
0041名無しの笛の踊り02/06/23 22:43ID:???
>>40

買うの止めたらすっきりするぜ。
0042名無しの笛の踊り02/06/23 22:45ID:???
一時買うのを止めていたが、店頭に並んでるのを見ると
ついつい手が出てしまう
ヤク中と一緒だな
0043名無しの笛の踊り02/06/23 22:48ID:???
２ｃｈ中とも似てるかも（ｗ
0044名無しの笛の踊り02/06/23 22:51ID:???
レコ芸中で音友中で２ｃｈ中のおいらは社会の屑かな（自虐）
0045名無しの笛の踊り02/06/23 22:52ID:???
最近つまらない訳ではないよ。昔からつまらなかったよ。22年間買っている
俺が言うんだから間違いない。
0046名無しの笛の踊り02/06/23 22:54ID:???
>>45
自分が言っているようでコワイし藁タ
0047名無しの笛の踊り02/06/23 22:55ID:???
>>44
それで屑だったら レコ芸中で音友中で２ｃｈ中で
しかもレコ芸と音友は立ち読みで隅々まで読んでる
折れはいったい…




鬱
0048名無しの笛の踊り02/06/23 22:58ID:???
>>47
買ってやれよ（苦笑）
0049名無しの笛の踊り02/06/23 23:20ID:???
　レコ芸新企画「音大生が水着でこんにちは」（タイトルがチープ）
有名になりたい音大生が肌を晒す。どうだ？
0050名無しの笛の踊り02/06/23 23:24ID:???
>>49

逝ってくれ
0051名無しの笛の踊り02/06/23 23:25ID:???
それは音友向けの企画だな。
0052名無しの笛の踊り02/06/23 23:25ID:???
思い切ってヘアヌードにしたほうがよいと思われ
0053名無しの笛の踊り02/06/23 23:25ID:???
レコ芸はつまらないとかなーり昔から言われ続けているが、それでも無くならない。
マンネリもここまで徹底すると、のど自慢と同じで値打ちが出てくる。
0054名無しの笛の踊り02/06/23 23:26ID:???
　音友は水着止まり、レコ芸は、ヌードまで、って感じでどうでしょう？
0055名無しの笛の踊り02/06/23 23:26ID:???
では、ＣＤ録音にまつわるスキャンダルを晒すとか、かな？
0056名無しの笛の踊り02/06/23 23:33ID:???
暮らしの手帳みたいに一切の広告を載せずに書く！
でも価格は一万円位になりそう・・・。
0057名無しの笛の踊り02/06/23 23:48ID:???
　レコ芸もつまらないが、クラ板も最近つまらないね。
ネタスレは、陰気な音大生とかひきこもりの巣窟だし、
良スレはスレがつかないし・・。
　どっかいいサイトありませんか？
0058名無しの笛の踊り02/06/23 23:49ID:???
人を頼りにせず自分で何とかしなさい
0059名無しの笛の踊り02/06/25 08:20ID:???
>>56
原稿料をタダにすればよい
0060名無しの笛の踊り02/06/25 10:14ID:v5okAUuY
レコ芸の評論家、選者諸氏は、音友社の株主ばかりだから、つまらなくても下ろせない
んだよ。世の中ってしょうがないよな。
0061名無しの笛の踊り02/06/25 10:20ID:KtLYUSKo
最近の「レコ芸」がツマラナイのではなく
読者を喜ばすネタがないからだ。
情報過剰でネタ切れ。
0062名無しの笛の踊り02/06/25 10:23ID:???
　>>60　そうなんですか？
原稿料ってどれくらいなんですかね？　例えば、月評コーナーとか・・。
0063名無しの笛の踊り02/06/25 10:29ID:KfV/ReVI
芸能人と違い私生活を公にするのはタブーだが
「レコ芸」は本当にオモシロクするには
タブーに挑戦しかあるまい。
梨本芸能レポーターに書いてもらおう。
0064名無しの笛の踊り02/06/25 10:33ID:???
なに書くの？青裏情報とか？ユニヴァーサルのあいつとか、
ソニーのあいつの夜間の行動を追うとか？
0065名無しの笛の踊り02/06/25 11:16ID:cSSGt1hI
週刊ポストとは言わないが週刊女性なみに。
ネタがないんだから。
とりあえず
有名音楽家行き付けのお店紹介とか・・・
まあ冗談として
要するに売れている雑誌を分析しなさいっということ。
つぶれた雑誌も分析しておくことも必要だが。
読者が欲しい情報を提供するのが雑誌の役目だが
終わっちゃった
0066名無しの笛の踊り02/06/25 11:19ID:???
それにしても６月号の特集にヤス多、まんつ丘らが
顔写真出してるのはきしょかった
一瞬石丸３Fの情景を思い出した
0067名無しの笛の踊り02/06/25 12:25ID:???
レコ芸を2,3年ぶりに買ったぞ。
まぁ。あれで良いんじゃないの？
日本語の雑誌はあんなものだ。
0068名無しの笛の踊り02/06/25 19:53ID:???
>>60
株主？
デマもほどほどにしろよ。
0069名無しの笛の踊り02/06/25 19:59ID:Nh6YfMMQ
＞日本語の雑誌はあんなものだ。
当ってるかもしれない。
西欧米の雑誌と提携して翻訳記事中心だったら買ってもいいね。
0070名無しの笛の踊り02/06/25 20:23ID:???
＞西欧米の雑誌と提携して翻訳記事中心だったら買ってもいいね。
もしそうなったら、今度は訳がﾋﾄﾞｲとか言うんだろ？
ｸﾞﾗﾓﾌｫﾝだって一部ではﾀｲﾑﾗｸﾞがあるとか訳が悪いと散々だった。
0071名無しの笛の踊り02/06/25 23:30ID:uh7kir9A
＞もしそうなったら、今度は訳がﾋﾄﾞｲとか言うんだろ
別に言わない。たぶん感謝するよ。
ｸﾞﾗﾓﾌｫﾝは読んだことないからワカラナイけど。
0072名無しの笛の踊り02/06/25 23:40ID:???
今思いついたんだけど、月評とかやめて、好きな事書かせたらどうだろう。
で、それを書き溜めてもらって年に一度だけ出す。どの評論家が読者に評価
されているか一発で分かる。ちなみに俺は片山の物のみ買うと思う。





月刊誌？何それ？（ｗ
0073名無しの笛の踊り02/06/25 23:41ID:???
広告読むためにカネ払ってるようなもんだよな、レコ芸
0074名無しの笛の踊り02/06/25 23:43ID:L4yUiuL2
季刊「片山杜秀」ｷﾎﾞﾝ!
0075名無しの笛の踊り02/06/25 23:45ID:UTvfDagw
濱田ｾﾝｾｲに一票（ぼそっ
0076名無しの笛の踊り02/06/26 00:17ID:JMKReoL6
1998年に「別冊レコード芸術」というムックを出していますよね。読み物中心
で、まあまあの出来だったように記憶していますが、１回限りで終わってしま
いました。おそらく売れ行きが悪かったんでしょう。

そういえば、評論家が責任編集をしたムックもありましたね。

「Ｕ編集長の本・音から音楽へ」。。。
0077名無しの笛の踊り02/06/26 00:22ID:???
２回出したよ、別冊。
0078名無しの笛の踊り02/06/26 00:25ID:???
コレ、昔から思ってるんですけど、レコ芸、純粋に紙資源の無駄使い。
胸が痛みます。ページ数5分の1にしろよ。
0079名無しの笛の踊り02/06/26 00:25ID:???
　レコ芸が面白くない、っていってる人は一体何期待してるんでしょうねえ？
レコ芸は、昔からああいう雑誌のイメージだったと思うんですが・・。２０年
前から、電車の中では読みにくい雑誌だったよ。表紙なんか、もっとひどかった。（ｗ
　厨房の頃面白くって買ってたけど、最近面白くない、ってんなら卒業の年頃
なんでしょうよ。そういう人がいてもいっこうに不思議ではない。
　ボクは、習慣、というか、近所の本屋でずっと取り寄せてるから読んでます。
その本屋が廃業したらやめるかも・・。
0080名無しの笛の踊り02/06/26 00:28ID:???
レコ芸批判をする人は、レコ芸が嫌いなのではなくて、レコ芸マンセーが嫌いなんじゃ
ないのかなぁ。
0081名無しの笛の踊り02/06/26 00:33ID:???
ワタクシは、紙の無駄使いがホントに耐えられないのでございます。
いっそのこと、CD-ROM＋音楽CDで出したら？読みたくない執筆者を
スキップできるオプションついてれば完璧（w
0082名無しの笛の踊り02/06/26 00:33ID:W/y0Mqh2
>>80
実はファンじゃないのかと思えてきたが。
このスレを読んでると。
0083名無しの笛の踊り02/06/26 00:35ID:???
ファンだからこそ厳しいのか。そうかもね。
0084名無しの笛の踊り02/06/26 00:43ID:???
頑張れレコ芸! ってスレに改称しますか。
0085名無しの笛の踊り02/06/26 08:21ID:CE4paKX6
賛成！をれはレコ芸応援してるぜ！
0086名無しの笛の踊り02/06/26 08:45ID:1fYtD8Z2
レコ芸、音友は最近は買わない。図書館に置いてあるの読めば十分。
月評の交響曲、今年になって特薦がつくのはヴァントと朝比奈ばかり、彼ら
を批判しないことがレコ芸の体質を暗示している。
名は絶対に明かせないけど、私の知り合いのレコ芸アカデミーの選考委員が
告白していたけどレコ芸アカデミー賞はレコ芸の広告料で決まるのだそうだ。
レコ芸の批評なんてそんなもんよ。
0087名無しの笛の踊り02/06/26 08:49ID:???
>>86えーっ、ウッソーと思いきやそんなモンだろうと思う自分。
0088名無しの笛の踊り02/06/26 08:59ID:???
>>87
今年のアカデミー賞は、広告料の高いカラー裏表紙に毎月だしているエクストン
が取るだろう。と書くと、それを見た編集部が警戒して、エクストンを外すか．．．
00898702/06/26 09:02ID:???
それで、それで・・・
0090宇野珍ポーコー02/06/26 09:51ID:???
僕は朝比奈のブルックナーの８番を第一候補にあげるといえよう。
0091名無しの笛の踊り02/06/26 10:27ID:???
>>78
どうせそのうち紙媒体は激減しますから、あなたが心配しなくても大丈夫れす。
0092名無しの笛の踊り02/06/26 11:23ID:PdnIsUXg
巻末のディスクニュースと片山のページのためだけに買ってます。
0093名無しの笛の踊り02/06/26 13:46ID:???
>>87
相変わらずクラヲタは読みが甘いな｡

正規の値段では裏表紙に広告を出す大手が無くなった
↓
激しくディスカウントすると今後のためにも良くないし、
他ページの値下げに波及する恐れがある
↓
ＥＸＴＯＮなら会社も小さいし激しくディスカウントすれば絶対のってくる
値引きの秘密も守りやすい
↓
景気が良くなって大手が戻ってきたら「やっぱどいて」と言いやすい
↓
契約成立

大家が留守の間の貸家みたいなもんですな
0094名無しの笛の踊り02/06/26 14:02ID:???
９３の読みが正しいとすると、事実上一番広告料を取っているのはユニバーサル
かＢＭＧということになる。それで推薦マークが多いのかと、一応得心がいく。
0095名無しの笛の踊り02/06/26 16:26ID:???
アバド嫌いのこの俺でも参った。こりゃ凄いマラ９だ！
しかし何だ今月のレコ芸の宇野の批評は！
ベルリンの聴衆も超名演だからあれほどの拍手したはず。
それを「心にしみこんでこない」の一言。
宇野功芳はいかに音楽を聴いていないかが分かった。
アバドのマラ９。同じ演奏でワルターの発掘音源という事なら、超大絶賛するんだろうな。
本当に怒りを通りこしてあきれるよ。
0096名無しの笛の踊り02/06/26 16:47ID:???
そりゃあきれた
宇野にはションベンぐらいしか染み込んで無いくせに
宇野の心ってどんなココロ?
0097名無しの笛の踊り02/06/26 20:53ID:???
チンコロコロ（笑）
0098宇野珍ポ-コー02/06/26 21:04ID:???
大きいことはいいことだといえよう。
0099名無しの笛の踊り02/06/26 21:16ID:???
ポーコーちんのは大きすぎるといえよう！
0100名無しの笛の踊り02/06/26 21:17ID:???
コーホーのよれよれの再生装置では何を聴いてもだめだと
いうことができよう。
0101名無しの笛の踊り02/06/26 21:26ID:???
>>94
それに、もはや他のメーカーでクラシックに力いれてるとこなんて皆無でしょ？

>>95-96
漏れに言わせりゃ、宇野はもともと批評能力の無い評論家だし、
だいいち、年をとってひからびた感性とお前らと同じほうがおかしいだろ
だから、お前らが宇野にそういう文句を言うのは漏れから見てるとヘンだぞ
二重の意味で宇野を評価してるとしか見えん
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