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「音楽の友」「レコ芸」を合併して新雑誌

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0001名無しの笛の踊り02/06/16 12:35ID:???
情報によると、音楽の友社の上層部が「レコ芸」と「音楽の友」を廃刊して、
２つを合わせた新雑誌の創刊を検討している様です。

理由は、経営的効率化の一環や部数減の兆候を断ち切る為に思い切って斬新な新雑誌を出して新たなユーザー
を獲得したいと言う事らしい。

何でも、新雑誌は来年の４月を目標にして速報性を重視して月に２回発行（１日と１５日）価格も５００円に
する方向だとか。
もちろん、モーストリーに対抗する意味もあるのだが。
0140名無しの笛の踊り02/06/19 01:38ID:???
マニアをも唸らせる入門向け解説ってのがあっても良いと思うが。
そもそも、初心者には単純なものを聴かせておけ、ってコンセプトは、演奏会よりも
ディスクで音楽に接する人間が増えた昨今では時代遅れなものになりつつある。

マーラーを聴かせるのに、交響曲第１番でなく第６番から聴かせてみたり、
ショスタコを聴かせるのに、交響曲第５番でなく交響曲第14番から聴かせてみたり、
シベリウスを聴かせるのに、交響曲第２番でなく交響曲第４番から聴かせてみたり、

と、従来の尺度では「初心者向け」とはされていないものでも、紹介者が本当
に良いと思っているなら、それについて思い入れのある文章を書いてみれば良
い。紹介された側は、一度聴いて理解出来なくても、文章を取っ掛かりに何度
か聴けば、音楽的な内容をも理解してくれたりするものだが。
0141名無しの笛の踊り02/06/19 01:38ID:???
Ｋ石とU野の意見が推薦で一致したら、販売会社の金が動いたと考えた方が
自然じゃないでしょうか。
0142名無しの笛の踊り02/06/19 01:43ID:???
じゃ、やっぱ飯守泰次郎のベト全は金が動いてないんだ
フォンテック金ないもんな（笑）
0143名無しの笛の踊り02/06/19 01:43ID:???
クラシックにそんな予算ないんじゃないかなぁ
広告も減ってるようだし
0144名無しの笛の踊り02/06/19 01:44ID:???
>>139
というかレコ芸読んでる時点で最下層
0145名無しの笛の踊り02/06/19 01:44ID:???
いえよう！
0146名無しの笛の踊り02/06/19 01:44ID:???
>>140
つまりレコ芸の使命は終わったという意味でしょ
まさに140が言ってることはそう聞こえる
0147名無しの笛の踊り02/06/19 01:46ID:???
>>119
禿道
>>143
でも、ライナーノーツの執筆頼む金はあるんでしょ？
0148名無しの笛の踊り02/06/19 01:52ID:???
>>140
バーンスタインが、ヤング・ピープルズ・コンサートという番組で
マーラー特集をやって、最後には大地の歌の告別を聴かせていた。
子供達、結構ちゃんと聴きいってたよ。
ふと、そんなことを思い出した。
0149名無しの笛の踊り02/06/19 01:56ID:???
>>147

いや、国内盤って激減してるだろ
出てもオペラに歌詞対訳がなかったり
0150名無しの笛の踊り02/06/19 01:57ID:???
>>140
紹介者が本当に良いと思っているなら、それについて思い入れのある文章を書いてみれば良
い。紹介された側は、一度聴いて理解出来なくても、文章を取っ掛かりに何度
か聴けば、音楽的な内容をも理解してくれたりするものだが。

それこそ真の音楽評論といえよう
0151名無しの笛の踊り02/06/19 02:00ID:ePl6kjws
音楽の友社の経営状態についてはいろいろ言われてるね・・
まあ狭い分野のわりに雑誌出しすぎの感もあるわな
0152名無しの笛の踊り02/06/19 10:38ID:ZXGPPWG.
ついでに、イーエックス・ムジカも合併してもらえばよかったのに。
0153名無しの笛の踊り02/06/19 10:42ID:SWmvQLrc
音楽の友社の雑誌により
クラシックファンは増えたのか減ったのか
最も気になるところだ。
0154名無しの笛の踊り02/06/19 11:37ID:zwOjgGE.
ファンを増やすと言ふよりも
ツンボの評論家にオマンマ食わす為の雑誌と言へるでせう
レコード屋の提灯持ちだけでは彼らも食へないので
0155名無しの笛の踊り02/06/19 12:45ID:???
>>141
ダイレクトだがおもろい。
0156名無しの笛の踊り02/06/19 17:53ID:???
>>154
そのツンボの評論家が増やしてきたのが、今日のクラファンだよ
君がそうだとは言わないが
0157名無しの笛の踊り02/06/19 18:04ID:???
119がいいこと言った！
どっちかにﾚｺ芸は特化するか表ﾚｺ芸と裏ﾚｺ芸に分けるといいね。
015815702/06/19 18:06ID:???
ｺﾞﾒｿ、書きかけで送ったんで妙な日本語になってｼﾓﾀ。
0159名無しの笛の踊り02/06/19 22:35ID:???
内外新譜の完全カヴァーの情報誌てか、もうウエブで充分か。
0160名無しの笛の踊り02/06/19 22:38ID:???

　ウエブの情報、というのも偏りがあるから、活字情報も重宝するんだけど・・。

　モーートリー・クラシックって田舎の本屋やＣＤ屋では手に入らないのですが、
定期購読とかあるんですか？　
0161名無しの笛の踊り02/06/19 22:40ID:???
>>154
おまんまは食えませんよ。原稿料安いから。
0162名無しの笛の踊り02/06/20 14:59ID:???
>>160
産経新聞をとる。
0163名無しの笛の踊り02/06/20 15:19ID:???
国内新譜速報　　＞＞　ＣＤジャーナルのサイト
コンサート情報　＞＞　ぶらあぼ
輸入新譜情報　　＞＞　塔、犬その他のサイト

もうレコ芸も音友も必要ないね！このまま逝ってよし。
0164名無しの笛の踊り02/06/20 15:31ID:???
>>163
不等記号の向きが逆でないかい？
0165名無しの笛の踊り02/06/20 17:53ID:???
>>163
実は必要あるといいたのか
0166名無しの笛の踊り02/06/20 17:56ID:YzllKpls
輸入新譜特集は、レコ芸の中で比較的読ませる箇所ではあるが、速報性がゼロなんだよな。
速報性を犠牲にするなら、もっと字数を増やして突っ込んだ記述が欲しい。
0167名無しの笛の踊り02/06/20 18:15ID:???
１６３は矢印と勘違いして使ってるのでは？
0168名無しの笛の踊り02/06/20 18:35ID:???
>>166
試聴記のこと？
0169名無しの笛の踊り02/06/20 18:36ID:YzllKpls
>>168
そう、試聴記のこと。
0170名無しの笛の踊り02/06/20 18:41ID:???
海外盤試聴記って結構好きだった。
オタッキーでマニアックな執筆者達が、自由に好き放題やってる場だと
思ってた。ところがそれだけでは無いらしい。
７月号見ると、明らかに編集部がandanteから出たＣＤのヨイショ記事を
書かせている。
いつもはこのコーナーに出てこない、浅蜊や高橋などの幇間共まで
動員して持ち上げてる。
やっぱ、この雑誌救いようないわ。
0171名無しの笛の踊り02/06/20 18:52ID:YzllKpls
一般のファンならともかく、ああいう雑誌の編集者がオタッキーだとかマニアックという傾向
を否定的に捉えているようでは駄目だろ。

「濃い」楽しみを「薄い」人達に伝えるという、いわば架け橋になることが、ああいう雑誌が
今後も生き残っていく唯一の方法だと思うのだが。実際、そういう架け橋がなくても楽しめる
音楽というのは、クラシック音楽界以外のところにいくらでも転がっているわけだから。
0172Hしたい林02/06/20 19:26ID:???
>>１７１
禿同でござる。
同業者とお見受けしたがどなたであろう。
0173名無しの笛の踊り02/06/20 20:05ID:???
アンダンテはそれだけお金を使っているんだね。
0174名無しの笛の踊り02/06/20 20:18ID:???
>>170
胴囲
海外盤コーナーまで業者の広告とのからみで構成されだしたら、
確かに救いようがないな。
0175名無しの笛の踊り02/06/20 20:34ID:???
アンダンテはヒストリカルにしちゃ高過ぎ、著作権切れてるのばっかりダロ
暴利むさぼるなヨ！それの片棒担ぎやがって
レコ藝逝ってヨシ！
0176名無しの笛の踊り02/06/20 20:36ID:???
>>172
伊予の守？
0177名無しの笛の踊り02/06/20 20:43ID:???
そうか、ｈ林は伊予だったのか！
0178名無しの笛の踊り02/06/20 21:41ID:???
これまでのカキコを読むとレコ芸は、どうも分裂しちゃったんだね、
マニア向けと初心者向けに

編集部は広汎な編集姿勢と分裂した編集姿勢の区別がついてないんだ
こりゃレコ芸いよいよおしまいだな
0179名無しの笛の踊り02/06/20 21:48ID:8IVpY0i.
結局、自民党もそうだけど、根っこの部分ってなかなか変われない。
レコ芸の根っこは、月評や「名曲３００ベスト盤ｹﾃｰｲ！！」を通して
演奏、演奏家、レーベルの格付けをすること。それも、必ずメジャーレーベルの
国内会社に有利になるようになってる。
ここの部分をどうするかだろうね。
歳を経たマニアの多くは、レコ芸のそういう部分はもう、うんざりなんだけどね。
0180名無しの笛の踊り02/06/20 21:49ID:???
いや、マニアに向けて書かれた記事は、マニアにとっては食い足りない不徹底な
代物が多いし、初心者向けは初心者をナメた胸くその悪い代物だってのが問題。
0181名無しの笛の踊り02/06/20 21:54ID:???
>>180
じゃ、両極を徹底できればレコ藝は更生できるってことっすか？
0182名無しの笛の踊り02/06/20 21:59ID:???
>>178
でも月評の文章はマニア向けとも初心者向けともいいがたいよ。
レコ芸読者向けとしかいいようがないような。
0183名無しの笛の踊り02/06/20 22:18ID:???
>>182
＞レコ芸読者向けとしかいいようがないような

それはいい表現だね
まさにレコ芸はそこで無限ループに落ち込んじゃったんだ
読者と雑誌の奇妙な共犯関係みたいな
0184名無しの笛の踊り02/06/20 22:18ID:???
１０年くらい前、名曲ベスト盤選でこんなことがあった。
ベートーベンの交響曲２番で、ある評者（丸山某だったと思う）が
レイボヴィッツ＆ロイヤルフィル（CHESKY）に高い点をつけ、
他の評者の点が割れたので、この盤が２位か３位に入ってしまった。
その後、このベスト盤選が別冊として出たので、ベト２のところを
見てみたら、なんとレイボヴィッツが消されてた。
どうやらその評者の書いた部分がすっぽり、誰か別の人のと入れ替えられた
らしい。
レコ芸ってのは、そういう雑誌だよ。
0185名無しの笛の踊り02/06/20 22:23ID:???
ポーコーもクナやシューリヒト、あとハイドシェック！に１人だけ高い点をつけ、
他の評者の点が割れるとその盤が１位か２位に入ってしまうというのはよくあった
でもポーコーが差し替えられることはないんだよなー
0186名無しの笛の踊り02/06/20 22:24ID:RrndA6vQ
いえよう
0187名無しの笛の踊り02/06/20 22:25ID:???
>>183
がいいこと言った！
レコ芸論の基本はそこだね。
0188名無しの笛の踊り02/06/20 22:26ID:???
基本的な質問だが、評者がバックグラウンドとしている情報に偏りがある
状態で採られる多数決に、一体何の意味があるんだ？
0189名無しの笛の踊り02/06/20 22:27ID:???
迷雑誌に対する名スレといえよう
0190名無しの笛の踊り02/06/20 22:29ID:???
>>188
だからそんなことを百も承知でたのしむのがレコ藝読者
0191名無しの笛の踊り02/06/20 22:30ID:???
>>188
読者投票をやれば雑誌が売れると言うデータがあるからやる
それだけ
0192名無しの笛の踊り02/06/20 22:30ID:???
毒者の産道が得られたという御墨付きが欲しいんでしょ！
0193名無しの笛の踊り02/06/20 22:32ID:???
視聴者参加番組（笑）でもそんなのインターネットに絶対勝てないんだよなー
0194名無しの笛の踊り02/06/20 22:34ID:???
>>190
だから、ランキングという多数決路線などやめて、個々の評者が自分が聴いて
心底良かったと思うものを順に紹介して行けば良いのよ。

それだけで、だいぶマシになる。
0195名無しの笛の踊り02/06/20 22:37ID:???
>>188
自分の好みを持ってる読者には勿論なんの意味も無い。
でも、売る側のＣＤ会社にとっては意味あるでしょ。
0196名無しの笛の踊り02/06/20 22:37ID:???
>>194
でもそれじゃ満足できないのがレコ藝読者
0197名無しの笛の踊り02/06/20 22:43ID:???
レコ芸の読者投票の結果が載る２月号でも、投票者のごく一部の個人ランキング
が載るだろ？あれの方が集計結果より面白い。
0198名無しの笛の踊り02/06/20 22:44ID:???
>>194
胴衣。
>>196
オレもレコ芸読者。
でも、月評とベスト選は読んでない。
019916302/06/21 00:31ID:???
矢印のつもりで使ったが、言われてみれば確かに不等号だ。スマソ。
0200名無しの笛の踊り02/06/21 00:49ID:CTxxgYhU
クラシックの「聴衆」が、一枚岩の存在だと信じているような能天気さも嫌だよね。

パレストリーナ等を愛聴する古楽ファンも
バッハ全集を繰り返し聴くバッハ好きも
ベートーヴェンマンセーの古典派至上主義者も
劇場へ通い詰めるイタリアオペラサポーターも
ブルックナーを聖典とする朝比奈ファンも
ウィーン世紀末にどっぷりと嵌まっているシェーンベルク主義者も
クセナキス好きの現代音楽ファンも

どれも等価に扱うべきなのに、あたかも、普通　対　マニアの序列があるかのよう
な文章を開陳しているのがイタい。たった２人の編集要員の趣味が、「聴衆の嗜好」
という大きなものにすりかわっているトリック。
0201名無しの笛の踊り02/06/21 02:08ID:???

匿名と記名の広告でできた雑誌と思っているが。
鉛筆で書きこめるので買っている。
広告以上のものがあればめっけもんと思えば？
0202名無しの笛の踊り02/06/21 09:50ID:???
>>200
>クラシックの「聴衆」が、一枚岩の存在だと信じているような能天気さ

でも最近はさすがにやばいと思ってるんじゃない？
家の近くの本屋でレコ芸売らなくなったとこもあるし。
海外盤を取り上げるスペースもだんだん増えてるし、マイナーな曲や分野の
特集なんかも頻繁にやっている。
離れていくマニア達をつなぎとめたいだろうね。
でも、やっぱ、「音楽の王道」とそれ以外の「マイナーなサブカルチャー」という
序列はやめられない？
0203名無しの笛の踊り02/06/21 09:52ID:???
どーせその雑誌を売るのは親分のヤマハさ。
0204名無しの笛の踊り02/06/21 10:25ID:???
＞家の近くの本屋でレコ芸売らなくなったとこもあるし。
＞海外盤を取り上げるスペースもだんだん増えてるし、マイナーな曲や分野の
＞特集なんかも頻繁にやっている。

＞レコ芸の読者投票の結果が載る２月号でも、投票者のごく一部の個人ランキング
＞が載るだろ？あれの方が集計結果より面白い。

＞７月号見ると、明らかに編集部がandanteから出たＣＤのヨイショ記事を
＞書かせている。
＞いつもはこのコーナーに出てこない、浅蜊や高橋などの幇間共まで
動員して持ち上げてる。
やっぱ、この雑誌救いようないわ。
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
で、みなさんレコ芸よく読まれてるんですね（ｗ
0205名無しの笛の踊り02/06/21 10:59ID:???
204さんは、ずいぶん熱心にこのスレ読んでるんですね。（Ｗ
020620402/06/21 11:08ID:???
私は愛読者ですし・・・
020720002/06/21 12:14ID:CTxxgYhU
いちおう、立ち読みはしているよ。
月評や特集は読まないけど、海外盤試聴記と片山の連載くらいは読む。
あと、広告ね。メジャーレーベルの広告には一瞥もしないが、マイナーレーベル
の取次の広告はチェックしている。
0208名無しの笛の踊り02/06/21 12:19ID:nPgcnAp2
レコ芸を購読してはや２０年．．．
それでも、ここ数年は特集のテーマとか目新しいものを考えてるという気
がするのだが。「定盤」とか「ベスト」の特集にはもううんざりだけどね。
付録のCDは聴いたことないな。
0209名無しの笛の踊り02/06/21 12:26ID:???
でもまたベスト何百が始まりましたよ。今月から。
0210名無しの笛の踊り02/06/21 12:31ID:???
>>209
何でいつも同じような曲しかやらないんだろうね。
北欧音楽、イギリス音楽とか現代音楽のベスト盤選びをやったら読むんだけどね。
0211名無しの笛の踊り02/06/21 12:48ID:CTxxgYhU
ベスト盤選びなんて、企画のリサイクルだよな。
インターネットをやらないようなお年寄りには通用するのかも知れないけど。
もはや時代遅れになっていると気付けよ　＞　音友社
0212名無しの笛の踊り02/06/21 13:08ID:???
大型ＣＤショップのフリーペーパーの方が、市場の広がりを紙面へ直接的に反映させていると思われ。
0213名無しの笛の踊り02/06/21 13:15ID:???
名曲名盤、今までは全部終わってから１冊のムックにしていたのに、
今回は３分冊にするらしい。
瀬古杉。
それにしても今回の座談形式、内容があまりに空疎だ。
読者をナメきっている。
あと、相変わらずの定盤ばっかり。
読者層の中心は懐古趣味のじじいばっかりってことかよ。
0214名無しの笛の踊り02/06/21 13:37ID:???
>>213
一度にあんな多くの曲と演奏について、しかもじいさんたちが喋れるわけないよ。
安くあげようとするからあのざま（哀
0215名無しの笛の踊り02/06/21 13:53ID:???
馬鹿は死ななきゃ直らない、ってことだな。
音友が潰れる前に、あそこが出している音楽理論書を買いだめしておくか。
0216名無しの笛の踊り 02/06/21 13:59ID:DX71DQek
漏れはすでに買いだめ済み。いつでも逝ってよしであります。
0217名無しの笛の踊り02/06/21 14:24ID:???
「クラシックの大衆化を目指す」という、耳に心地よく響くスローガンを標榜しているものの、
実際は手抜きしかしていないバカなギョーカイ人が多すぎる。

３バカとして、音楽の友社で雑誌の編集に携わる奴ら、DENONのJ-Classic路線、題名の無い音
楽界の構成作家

を挙げてみようか。
0218名無しの笛の踊り02/06/21 14:26ID:???
「題名のない音楽会」あたりを、吉松隆の「ゲンダイオンガク撲滅協会」に差し替えても良いと思われ。
0219名無しの笛の踊り02/06/21 19:39ID:???
>>215
お前、音友・出版部のまわしもの？
だいたい音友の専門書、中身が古い、薄い、役に立たない。
ごみを増やすのは止めたほうがエエ！
0220名無しの笛の踊り02/06/21 19:59ID:???
>>219
伊福部の管弦楽法くらいは買っとこうと思う。
0221９０年作曲家卒02/06/21 20:19ID:???
＞伊福部の管弦楽法くらいは買っとこうと思う。

やめとけ、あれは重いぞ。持ち運びがたいへん。
ピストンのやつで十分だよ。
0222名無しの笛の踊り02/06/21 20:22ID:???
>219
まあ、もうすぐ潰れるんだろうから見のがしてあげよう
0223名無しの笛の踊り02/06/21 20:28ID:???
松平の近代和声学は、もう絶版？
0224名無しの笛の踊り02/06/22 14:38ID:???
age
0225名無しの笛の踊り02/06/22 22:07ID:???
　レコ芸７月号Ｐ309の三段目に耳寄り情報!!
「裸で演奏する女性の弦楽四重奏団まである」らしい・・。
　詳しい情報求む。
0226名無しの笛の踊り02/06/22 22:13ID:???
レコ芸も高橋がなりに買収されたか。
0227名無しの笛の踊り02/06/22 22:56ID:???
>>225
この写真見て、裸で演奏するのと勘違いしたんじゃないかな。
スレ違いスマソ。

http://news.bbc.co.uk/olmedia/975000/images/_979894_bond300.jpg
0228名無しの笛の踊り02/06/23 10:54ID:t/RurGek
以前、「編集部唯一の女性社員」の新人さんが録音や販売の現場に出てリポート
をまとめるという企画がありましたが（確か、「新人Ｔの業界武者修行」という
感じのタイトルでした）、女性が一人って本当なんですか？　件の方は、未だ
一人でがんばってるんでしょうか？　大変ですねえ。
0229名無しの笛の踊り02/06/23 11:20ID:???
　>>228
　覚えてるよ。　かわいらしい感じの人だったね。
0230名無しの笛の踊り02/06/23 11:41ID:U7KMcwhM
<音友>は会社の名前そのままの看板雑誌だから、部数がわずかにもかかわらずメンツだけで出してきたが、それもできなくなったということ。
盲目的に定期購入していた図書館の予算が減っている現在、図書館からも真っ先に、いらない、といわれる種類の雑誌だし。
<レコ芸>も同様に厳しいが、読者のターゲットを絞っているだけ、存在価値はあったわけだが、<音友>の尻ぬぐいをするとなれば、いよいよ共倒れ、いや<友>倒れは近いのだろうか。
0231名無しの笛の踊り02/06/23 12:18ID:???
ﾚｺｹﾞｲ
百害あって一利なし
0232名無しの笛の踊り02/06/23 12:24ID:TPTnhMTc
ヤマハが買収する話はどうなったの。
0233名無しの笛の踊り02/06/23 13:45ID:???
　>>231　あんた、レコード会社の人？
0234名無しの笛の踊り02/06/23 18:43ID:???
業界の人に聞いたら、新雑誌の話は有ると言ってました。
0235名無しの笛の踊り02/06/24 03:38ID:???
>>227
こっちではないか？
右肩？
http://sakura.freehost.ne.jp/kurahashi_nozomi/im/nozomi_24_065.jpg
0236名無しの笛の踊り02/06/25 23:16ID:???
age
0237名無しの笛の踊り02/06/25 23:35ID:???
>>235
(･∀･)ゐゐ!
0238名無しの笛の踊り02/06/26 21:59ID:???
合併は、確実だそうです。
0239名無しの笛の踊り 02/06/26 22:02ID:???
合併は不確実だそうです
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