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CDは音質が悪いPartV

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/06/11 23:47ID:???
感動した!もっと戦いを見たい!
0002名無しの笛の踊り02/06/11 23:49ID:???
\(^▽^)/<新スレおめでとうございまーす♪
0003名無しの笛の踊り02/06/11 23:51ID:???
LPマンセーはオーヲタ。終了。
0004名無しの笛の踊り02/06/11 23:52ID:???
ねぇねぇ、ここにはもうスレ立てないでってお願いしたのに、、、
聞いてないの?
いじめられても知らないよ
0005名無しの笛の踊り02/06/11 23:57ID:???
せっかく3が終了宣言出したのに。4は続けたいのか?

                           終了!
0006名無しの笛の踊り02/06/11 23:57ID:???
sage
ここはクラ板だ。
ポップス野郎は出て逝け。
0007名無しの笛の踊り02/06/11 23:59ID:???
>>6はどっち派ですか?LP派かな。
0008402/06/12 00:01ID:???
カキコが重なっただけだよ。タイムスタンプ見てね。
こんなスレ削除したいくらいさ。
7も止めろよな
0009名無しの笛の踊り02/06/12 00:03ID:???
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・  2ちゃんねるって不思議!!             ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   2ちゃんねるって不思議!耳も脳も無いのに知ったかぶりばかり  。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その感想は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  2ちゃんねるって不思議!根拠なしの想像ばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  抽象、中傷、中小児童の腐った脳味噌のような臭いがするのね  :・
          ;                                :
           ;  どうせ馬鹿さ加減をさらすなら、投稿しようよ実名で。    ;
            :                              ;
              ;  ついでにチンケな職場も紹介しなヨ。       :
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,`
001002/06/12 00:06ID:???
>>8
いちいちレスすんなよ。続けたいのか?
001102/06/12 00:10ID:???
>>10=5
そう言うお前もな。言い訳位さえろ
0012名無しの笛の踊り02/06/12 00:18ID:???
雰囲気わるーい
0013名無しの笛の踊り02/06/12 00:19ID:???
そう言うスレなんだよ!
0014名無しの笛の踊り02/06/12 00:20ID:???
まだ戦士達は誰も入場してません。
0015名無しの笛の踊り02/06/12 00:21ID:???
1はネタも振れないのか?
0016名無しの笛の踊り02/06/12 00:22ID:???
オマエモナー
001702/06/12 00:24ID:???
前スレで、クレソペラーのベー全CDが板起こしであると断定した奴の弁明が聞きたい。
0018名無しの笛の踊り02/06/12 00:26ID:???

   さ あ 再 開 で す 。
0019名無しの笛の踊り02/06/12 00:27ID:???


0020名無しの笛の踊り02/06/12 00:28ID:???
終了
002102/06/12 00:28ID:???
やんややんや。板起こし野郎出てこーい!
0022名無しの笛の踊り02/06/12 00:28ID:???
>>17
そういうのは引用しないと。
0023名無しの笛の踊り02/06/12 00:29ID:???
=======================
       THE END
=======================
0024名無しの笛の踊り02/06/12 00:29ID:???
>>17
そういうのは他でやってもらわないと。
0025名無しの笛の踊り02/06/12 00:31ID:???
954 名前:名無しの笛の踊り メール:age 投稿日:02/06/10 08:22 ID:???
>>953
輸入盤CDと国内盤CDを同一音源で10数枚較べて、日本盤のほうが良かった事
は一度も無い。ま、例外もあるのだろうけど価格が倍もする日本盤をわざわざ
買う馬鹿はいないだろ。LPの時は格差はもっと酷かった、輸入マザーのLONDON
vs. DECCAでもしかり。
最近の輸入EMIクレンペラーのベト全はLPからコピーの復刻と思われる。これで
わざわざ10000円以上もする輸入初期盤LPを買う必要は無くなった訳だ。復刻
に用いられているのはアビーロードのEMT改の特殊なもので、ピッチ修正や
プチノイズ除去も行われわれている。輸入初期盤LPを手にいれたところで多寡が
100万円のLPプレーヤを家庭環境に設置しても、同品質は望み難い。

955 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/06/10 09:02 ID:???
>>最近の輸入EMIクレンペラーのベト全はLPからコピーの復刻と思われる。
デムパもここまでくれば天晴れだな(藁
前半はまともなレスだったのに。

956 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/06/10 09:14 ID:???
20年前のハードウィックの記事と混同してるし・・・>>デムパ954

957 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/06/10 10:17 ID:???
>>955
有名な話だよ。日本では知られてない?
ま、EMIに聞いてみたら。
0026名無しの笛の踊り02/06/12 00:31ID:???
http://bbs.ee.ntu.edu.tw/boards/Music/5/2/16.html
0027名無しの笛の踊り02/06/12 00:39ID:???
文字化けして分かりましぇーん
0028名無しの笛の踊り02/06/12 00:42ID:???
最近の輸入EMIクレンペラーのベト全はLPの盤起こしだったノカー!
0029名無しの笛の踊り02/06/12 00:43ID:???
おいおい、信じるなよ。
0030名無しの笛の踊り02/06/12 00:49ID:???
HI-FI NEWS & RECORD REVIEW FEBRUARY 2001 page 324
0031名無しの笛の踊り02/06/12 00:51ID:???
>>30ソースというなら、肝心の所くらい引用してもらわないと。
0032名無しの笛の踊り02/06/12 01:32ID:???
はいはい。CDは音質が悪い。いいのはSACD。終わり終わり。
0033名無しの笛の踊り02/06/12 01:43ID:???
また立ったのかよ〜
0034名無しの笛の踊り02/06/12 01:56ID:???
These Beethoven / Klemperer LPs of the late 1950's boasts some of the best
sonics ever in the EMI LP catalog. As this disc was quite popular, finding
a non-etched, click and popless pressing was a long if not a painful quest
to make a worthy transfer to CD. Using the latest digital technologies previously
not available, powerful studio equipment and experience of the highest caliber,
we drastically improve the sound of owr original LP recording to Crystal Clear
and Clean CD Sound. Strange dynamic range manipulations inflicted upon those
LP source were corrected in order to take full advantage of the dynamic range
parameters of the present day CD medium and make the overall effect of the
performance much more true to life.
0035名無しの笛の踊り02/06/12 06:52ID:pqE4bMEc
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


   皇太子様がこのスレに興味をお持ちになられました。
「あの全集が板起こしとは書いてないようですが・・如何でしょう?」
0036オーオタハネダントエイゴニヨワイ02/06/12 07:07ID:???
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
  読んでその気になれること。
0037名無しの笛の踊り02/06/12 20:32ID:???
英語だと 何でも信じる アホ多し
0038名無しの笛の踊り02/06/12 21:21ID:???
Our studios are equipped with the latest software technology to allow us
to eliminate any significant scratch noises, and if requested to add these
effects as equalization, normalization, compression, reverb and other audio
enhancing effects. For LP's, after cleaning we use a modified EMT turntable
into a Tech Link stereo preamp and DS-XG mixer to establish a level analog
line input into a Digital RSB 2754 stereo sound processing system.
0039名無しの笛の踊り02/06/12 22:11ID:???
私は世界5カ国語に精通しているが、英語だけは堪能ではない。
誰か訳して。
0040名無しの笛の踊り02/06/13 01:14ID:???
呪文じゃないかな?
0041オーヲタは02/06/13 01:34ID:???
http://milkcafe.net/cgi-bin/imenu/q.cgi?homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
でも行ってろ
0042名無しの笛の踊り02/06/13 06:43ID:???
サラシ
0043マニエリズム02/06/13 06:54ID:q9khlX9E
アナログは、音に艶と余韻が乗ります。
んで心地よく聞こえるのです。
風呂場で歌うと上手くなったように聞こえるのと同じです。

ステージ近くで聴く生演奏は、かなり刺激的な音です。
デジタルの音はその刺激感も良く再生するので、忠実性と
いう点では穴ろぐよりはるかに上です。

しかし距離を置いて聴けばどちらも同じようなものです。
0044General Lavine02/06/13 07:30ID:O671LT3.
リアルタイムに音楽を追従して記録再生し原音再生するのがアナログ。
デジタルはサンプリングとビットで音楽を適当に、つまみ食いして欠落部分を
四捨五入して補間して再生する適当再生。だから常に音に空虚さがある。
0045名無しの笛の踊り02/06/13 08:13ID:???
CDの再生音楽は生演奏やLPと違って音程が狂って出てくる。
CDの音は倍音が破壊されており、実際的には基音は存在せず一定の
ピッチがないのだ。CDの中のピアノのラ音(440Hz)と、電子楽器
の同じ音を耳で比較し、440Hzでないことを知った。
0046名無しの笛の踊り02/06/13 08:17ID:???
LPの方が音に潤いがある
CDの音は空虚で硬い感じだ
CDの再生音はもはや音楽とはいえず、音階や協和音を作りにくい
単なる騒音〈非楽音〉でしかない。
0047名無しの笛の踊り02/06/13 08:19ID:???
CDの音には半音近い幅があり、一定のピッチはない
0048名無しの笛の踊り02/06/13 08:21ID:???
CDの〈非楽音〉を楽音だと信じ、誤って認識する習慣がついて
しまうと、これは聴覚の麻痺につながる。
0049名無しの笛の踊り02/06/13 08:25ID:lxsqlncQ
音楽とSEXは生が一番。
CDの音楽はAV見ているようなもの
あくまでも作品。楽しくないよ!
0050晒し02/06/13 08:30ID:???
957 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/06/10 10:17 ID:???
>>955
有名な話だよ。日本では知られてない?
ま、EMIに聞いてみたら。
↑白痴
0051名無しの笛の踊り02/06/13 08:38ID:???
最近の輸入EMIクレンペラーのベト全はLPからコピーの復刻と思われる。これで
わざわざ10000円以上もする輸入初期盤LPを買う必要は無くなった訳だ。復刻
に用いられているのはアビーロードのEMT改の特殊なもので、ピッチ修正や
プチノイズ除去も行われわれている。輸入初期盤LPを手にいれたところで多寡が
1000万円のLPプレーヤを家庭環境に設置しても、同品質は望み難い。
0052名無しの笛の踊り02/06/13 08:40ID:???
日本では知られてない有名な話だよ。
0053名無しの笛の踊り02/06/13 08:56ID:???
音源をどこから調達したのか不明な海賊盤とおぼしきCDが多々登場
しているが、これらは90%、LPからのトラスファーだそうだ。
音質的にもLPの良さを残しており、仰天するほど優秀な音である場合
も稀でない。
0054名無しの笛の踊り02/06/13 09:07ID:UdAKht2E
>53
>音質的にもLPの良さを残しており、
あのね、音楽は生に限るの。
LP、CDはあくまでもディレクターの作品。
本当の音楽ではないの。
馬鹿か、お前!
0055名無しの笛の踊り02/06/13 09:57ID:???
>>54
あの、話題それてますよ。
人と議論するときは、もっと理路整然とされた方がいいと思いますよ。(w
0056名無しの笛の踊り02/06/13 11:30ID:???
>>51
LPからコピーして復刻CDを作るくらいなら、中古で100円で手に入る東芝のLP
スクラッチも出来る普及価格のローコストLPプレーヤーで聞いた方がズート音がいいよ。
どう頑張ってもコピーはコピー逆立ちしてもオリジナルの音に勝るわけないよ。
0057名無しの笛の踊り02/06/13 12:15ID:???
LP自体コピーだろが。逆立ちしてもオリジナルの音に勝るわけないよ。
0058名無しの笛の踊り02/06/13 19:37ID:???
マスター・テープ自体、生演奏のコピーだろ。
逆立ちしてもオリジナルの音に勝るわけない。
0059名無しの笛の踊り02/06/13 19:40ID:???
>>58
お前アホか?
生、生ってそんなに嬉しいものか?
コンサートの普通の席で聴ける音なんて間接音が90%だ。
生と録音の置換実験など1930年代の装置で成功しているのだよ。
0060名無しの笛の踊り02/06/13 19:55ID:???
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
0061名無しの笛の踊り02/06/13 19:59ID:???
聴けば直ぐにわかることだ。
オマエどんな装置で聴いてるんだよ、
まさか、300万円以下の安物ではないだろうな?
0062名無しの笛の踊り02/06/13 20:03ID:???
「英語だと 何でも信じる アホ多し」
これは、特に2chには当てはまるね。
0063名無しの笛の踊り02/06/13 20:06ID:???
>>62
禿同。
しかし、読めて信じるのはまだマシなほう。
0064名無しの笛の踊り02/06/13 20:07ID:???
うむ、62にも当てはまるようだ(藁
0065名無しの笛の踊り02/06/13 20:15ID:???
うむ、64に特に当てはまるな(藁
出典も明らかでない英語の文章なんて、日本人には偽造できないと
信じてるのかね?
0066名無しの笛の踊り02/06/13 20:20ID:???
てゆうか、1〜66のすべての者に当てはまるだろ?
0067名無しの笛の踊り02/06/13 21:25ID:???
最近の輸入EMIクレンペラーのベト全はLPからコピーの復刻と思われる。これで
わざわざ10000円以上もする輸入初期盤LPを買う必要は無くなった訳だ。復刻
に用いられているのはアビーロードのEMT改の特殊なもので、ピッチ修正や
プチノイズ除去も行われわれている。輸入初期盤LPを手にいれたところで多寡が
100万円のLPプレーヤを家庭環境に設置しても、同品質は望み難い。
詳しい話は、イギリスの業界誌HI-FI NEWS & RECORD REVIEW FEBRUARY 2001 page 324
を参照されると良いだろう。これは、海外では有名な話なのだが、日本では知られてない
のかね?聴いても、少なくとも300万円以上の装置なら直ぐにわかることだ。
0068名無しの笛の踊り02/06/13 21:48ID:???
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
聴けば直ぐにわかること。
0069名無しの笛の踊り02/06/13 22:27ID:5Bc9vpCI
>>67
300万円以上の装置を導入しないと聞こえないものなんて、存在価値を感じないね。
どうせ君の装置も本当は安物だろうけど。

それにしても不毛な議論だ。
0070名無しの笛の踊り02/06/13 23:33ID:???
なんだ、なんだ、人気スレじゃないか。
0071名無しの笛の踊り02/06/14 07:18ID:???
「長岡鉄男のレコード漫談」という本で長岡鉄男が7種類のベートーベンの第9交響曲
のLPレコードの録音を寸評しているが、この中で70年代の後半にプレスしたと思われる
1957年録音の独EMIのクレンペラー盤を辛口の彼にしては珍しく「渾然一体という感じ
で十分な厚みをもって鳴っている」と高く評価している。グラモフォンのバーンスタイン盤は
「筆者の好みにほど遠い」と酷評されている。このクレンペラーの第9と同じプレスのLP:
2枚組、最近手に入れましたが、レコファンで1500円と安かった。レコードから
コピーして復刻された板おこしの復刻CDを買うぐらいなら未だ安く手に入る輸入盤LPを
買った方が良い。
私は1980年代半ばにプレスされた英EMIのデジタルリマスターのLPのクレンペラー
のベートーベン全集を持っていたけど、このマスターが何処かに残っているはずで
何故、板おこしで復刻されるか理解に苦しむ
0072名無しの笛の踊り02/06/14 08:04ID:???
だからネタだって>>板起こし
0073名無しの笛の踊り02/06/14 08:14ID:???
「英語だと 何でも信じる アホ多し」
これは、特に2chには当てはまるね。
0074名無しの笛の踊り02/06/14 08:40ID:???
>>67
http://classicals.com/music/LudwigvanBeethovenhall/mobydick.html
ここでも暫く前に議論になっていましたね。
0075名無しの笛の踊り02/06/14 10:43ID:???
チェリファンにとってはCDだろうとLPだろうとテープだろうと関係
ありません。聴けるだけで幸せです。
0076名無しの笛の踊り02/06/14 10:47ID:???
チェリのDECCAからでたチャイコの5番ちゅうスザマシイ音のLP持って
るぞ! あれより音の悪いLPやCDはちょっと見つからんだろ
0077名無しの笛の踊り02/06/14 17:30ID:???
禁煙席でたばこを吸うのは止めましょう。そんなの常識です。
でも『何が悪いんだよ』と言わんばかりにでかい面して吸ってる奴っていますよね。
周りから見てすご〜く頭悪そうですよ。
何度注意されても、無視して自分達だけで楽しむ、
そんなの社会生活不適格者ですよね。
吸って良いところで吸えば皆が幸せなのに、、、

それくらいは判りますか?
オーヲタは趣味板に行ったらどうでしか?
これも無視するんですか? 頭悪そうですよ。
0078名無しの笛の踊り02/06/14 23:44ID:???
オマエモナー
0079名無しの笛の踊り02/06/15 00:19ID:???
>>77
一部のオーヲタを大勢の音楽ファンでいじめているだけだよ。
0080名無しの笛の踊り02/06/15 00:38ID:???
>>77
レコ芸やGramphone, CLASSIC-CD,Fanafareにだってオーディオ欄くらい
ある。お前は、オディオがそんなに憎いのか?
マトモな装置は買えない、音大卒のアルバイターなんか?
0081名無しの笛の踊り02/06/15 04:42ID:???
>>80
それで反論のつもり?
どれも売れない雑誌ばっかじゃん(w

装置自慢して何になるの?
「わ〜い、お金持ち〜、でも趣味悪〜」ってか(w
0082名無しの笛の踊り02/06/15 06:38ID:qT4U2Lzg
EMIのクレンペラーのベートーベン全集だけでなく
デッカのバックハウスのベートーベン・ピアノ・ソナタ集もオリジナルはステレオ録音
なのに、そのうちの幾つかはマスターテープの劣化で、モノラルでCDになっている。
板おこしのCDだけでなく古い録音はテープ劣化のためLPより生彩が無くなった
復刻CDは多い。中にはテープの保存は万全なのに、リマスターの効果を誇張するため
馬鹿なエンジニアがドンシャリ的メリハリを擬似的に付け足したためオリジナルの演奏
を損なったものもある。いずれにせよ、ドイツ音楽の神髄といえるクレンペラーや
バックハウスのベートーベンの真価はLPでなければ再生できないと言えよう。
0083名無しの笛の踊り02/06/15 09:22ID:???
SONYのSBM?の技術自体は悪くないらしいが、復刻の芸術的なセンスはゼロ。
0084名無しの笛の踊り02/06/15 09:54ID:???
>>いずれにせよ、ドイツ音楽の神髄といえるクレンペラーや
>>バックハウスのベートーベンの真価はLPでなければ再生できないと言えよう。
聴覚障害者の決めつけはシツコイ
0085名無しの笛の踊り02/06/15 09:54ID:???
俺はCDでも充分クレンペラーやバックハウスの真価を味わえるよ。
0086名無しの笛の踊り02/06/15 09:59ID:???
SONYは1970年頃だったか物理特性を改善したカッティング機器を使って
新しくLPを発売したが、えらく評判が悪かったな。
優れた技術を持っていても、それを使いこなすセンスがなかったら
宝の持ち腐れ。
0087名無しの笛の踊り02/06/15 10:02ID:???
SONYは技術屋。音楽のセンスなし。
0088名無しの笛の踊り02/06/15 10:14ID:C.6BkkFY
このスレを読むと、老人が古ぼけたLPを若者に聞かせて、
いい音だろうと言っている図が浮かぶな。それで、若者は
内心、「なんで、こんなボケッとした迫力のない音がいいん
だよ。もう耳が悪くなってんじゃねーのか?じじい。」とか
思っていたりして。(W
0089名無しの笛の踊り02/06/15 10:14ID:C.6BkkFY
このスレを読むと、老人が古ぼけたLPを若者に聞かせて、
いい音だろうと言っている図が浮かぶな。それで、若者は
内心、「なんで、こんなボケッとした迫力のない音がいいん
だよ。もう耳が悪くなってんじゃねーのか?じじい。」とか
思っていたりして。(W
0090名無しの笛の踊り02/06/15 10:16ID:???
ワルターの最近のCDは高音低音を強くブーストする以外にも
なんかおかしなことやっているだろ。
0091名無しの笛の踊り02/06/15 10:21ID:???
ドンシャリの変な音に慣らされているなあ。
CD規格自体の責任ではないかもしれないが。
0092名無しの笛の踊り02/06/15 10:24ID:???
>>90
リマスターの効果を誇張するために、いじくり回しているから
基本的に再発するたびにオリジナルの演奏から遠ざかっていく
0093名無しの笛の踊り02/06/15 10:25ID:???
へんに迫力があると感じたらコンプを疑った方がいいよ。
0094名無しの笛の踊り02/06/15 10:28ID:???
最近のSONYは昔のアメリカCBSやRCAとなんか似てきているね。
クラシック愛好家をなめとる。
0095名無しの笛の踊り02/06/15 10:31ID:???
やたらと宣伝するわりには、内容がない。
0096名無しの笛の踊り02/06/15 10:33ID:???
クラシックからは撤退して、ワルターのマスターテープを
芸術のわかっている会社に渡してほしい。
0097名無しの笛の踊り02/06/15 10:51ID:???
ワルターのウィーンフィルとの1952年モーツァルト40番を
リマスターやり直してほしい。
クラシックを理解しているエンジニアならあんなことしないはず。
オーストリア放送協会から提供されたテープの保管は
ちゃんとされているのか? コピーか?
0098名無しの笛の踊り02/06/15 11:46ID:???
ワルターやクレンペラーをSONYや東芝EMIの日本盤LPの音で慣れ親しんでいた
ご老人に中には、最近のリマスターCDの音に疑問を呈する向きもあるようだが、
実は、それらのリマスターは、オリジナルLPの音に極めて近い。老人特有の勝手な
思い込みで悪いと決め付けないで貰いたいものだ。
0099名無しの笛の踊り02/06/15 11:56ID:???
>98
たしかに人間年をとると、耳だって年をとるんだもの
昔の記憶や感覚で物を言っちゃいけない。
0100名無しの笛の踊り02/06/15 12:12ID:???
100!
0101名無しの笛の踊り02/06/15 12:21ID:???
私はきっと皆さんの言う老人なんでしょうね。
CDの音はどうにも実際の演奏会の音と違い過ぎて。。。
やっぱりどんなに装置にお金を掛けても生の音にはほど遠いように聴こえます。
それならいっそ昔のLPの方が味があったし、
なんとか実音に近づけようと(失敗も沢山あるでしょうが)
当時頑張っていた技術者の方を悪く言う気にはなれません。
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