★★★ヴァント Part4 ★★★
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0001名無しの笛の踊り
02/06/08 19:37ID:???0002名無しの笛の踊り
02/06/08 19:42ID:cQ0fjPxg0004名無しの笛の踊り
02/06/08 21:48ID:???0005名無しの笛の踊り
02/06/09 12:02ID:sO0XHVX20006( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆NattILVM
02/06/09 12:11ID:???ヴァントスレ 過去ログ
http://piza2.2ch.net/classical/kako/975/975063319.html
http://music.2ch.net/classical/kako/997/997405957.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007409498/
0007名無しの笛の踊り
02/06/09 13:15ID:???ギュルツェニヒとのブル8ってどんな感じ?
0008>7
02/06/09 13:21ID:???劣化がひどくて、あのバスフの録音とは思えない。
みんな試聴機ですませて買わないだろう。
オリジナル盤値上げは必定。
0010名無しの笛の踊り
02/06/09 13:41ID:???まぁリマスタリングされたケルンでも買っておけってことだね。
ケルンは昔出てた奴より聞きやすくなってとても良い。
元々演奏は良いけど、これで正規盤の中ではかなり魅力的な存在になったと思われ。
>1
いつもそれになっちゃいますな。ワラタよ。
0011名無しの笛の踊り
02/06/09 16:09ID:???なっちありがとう。ついでに。
ギュンター・ヴァント来日の是非
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965698691.html
ヴァントとブルックナーとベルリンフィル
http://piza.2ch.net/classical/kako/983/983794426.html
速報!ギュンター・ヴァント氏死去
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013717486/
0012名無しの笛の踊り
02/06/11 00:46ID:???漏れは25年も前の録音にしては音がいいとおもたけど、耳が腐ってるのかな。
硬質な音だと思ったんだけど、もしかしたら劣化で細かいニュアンスが
とんじゃったのかな。
0013名無しの笛の踊り
02/06/11 20:53ID:gXKihlJs0014名無しの笛の踊り
02/06/12 23:55ID:???音質も含め感想きぼん。
0015名無しの笛の踊り
02/06/14 00:27ID:???0016名無しの笛の踊り
02/06/14 21:17ID:RAF4FvpUコリオランがヴァントらしい名演。響きが堅く箱庭のように整った演奏。
0018名無しの笛の踊り
02/06/16 02:00ID:???0019名無しの笛の踊り
02/06/16 02:01ID:???002014
02/06/16 11:59ID:???ハイドンの76番だったら1999年に
MPOと演奏したんだよね(後半ブル6)。
「あんまり素晴らしくて、今頭がちょっとおかしいんですね」
と許先生に言わしめた演奏だから是非正規で(音いじられる位なら
裏青でもいいけど)出して欲しいよ。
ちなみに上記のコメントは当時の雑誌を見ても出てこないはず。
大学の授業で言ってたから。
0021名無しの笛の踊り
02/06/16 12:22ID:???狙っているメーカーが数社奪い合っている様だ。
0023名無しの笛の踊り
02/06/17 00:34ID:???0026名無しの笛の踊り
02/06/17 16:32ID:O0BFkWOY0027名無しの笛の踊り
02/06/19 17:19ID:???0028名無しの笛の踊り
02/06/19 19:35ID:???0029名無しの笛の踊り
02/06/21 20:29ID:???0030名無しの笛の踊り
02/06/23 14:23ID:???0031名無しの笛の踊り
02/06/23 20:04ID:???0032名無しの笛の踊り
02/06/24 00:46ID:???読んでいて翻訳とわかる感じというか。
あと、結構削られてるところもあるようです。
0033名無しの笛の踊り
02/06/24 18:29ID:DvzkJXMU書いてるかと思ったら
あんまりなかった。げんなり・・・。
0034名無しの笛の踊り
02/06/24 19:05ID:k8HxAb0.0035名無しの笛の踊り
02/06/26 15:21ID:???0036名無しの笛の踊り
02/06/28 20:59ID:???0037名無しの笛の踊り
02/06/28 22:36ID:???0039名無しの笛の踊り
02/06/29 02:14ID:ympc2Rg60040名無しの笛の踊り
02/07/02 11:53ID:???0041名無しの笛の踊り
02/07/02 12:49ID:???ちょい前にあったN響泡に80年代のヴァントがでてたんだけど、
そのとき聴いたブラ1の最初の出だしのテンポに惚れました。
で、BMGの旧盤のブラ全に入ってるブラ1の出だしはあんな感じなんでしょうか?
その部分、巨匠風のもっさりした演奏ばっか持ってたので、この出だしが大嫌いだったんだけど。
ヴァントの映像のは速くて格好良かった。よろしくお願いします。
0042名無しの笛の踊り
02/07/02 19:25ID:???0043名無しの笛の踊り
02/07/02 23:11ID:???その放送見てないので、N響とどういうテンポとってたのか知らんが、
ヴァントのブラ1序奏は、新旧両盤ともかなり早いので、
満足いただけるのではないかと。
0044名無しの笛の踊り
02/07/03 13:27ID:zsGUw0LQ0045名無しの笛の踊り
02/07/03 14:12ID:???ありがとうございます。
80年代だけが早いというわけではないんですね。
新旧両盤とも同じぐらいのテンポなのかな。それだったら評判の新盤を買ってみようかな。
0047名無しの笛の踊り
02/07/04 12:34ID:Dt7ux6uQ(;´Д`)ハァハァ
0049名無しの笛の踊り
02/07/05 08:24ID:???一緒です。ただしティンパニが新盤よりはおとなしいのでドタバタ感は少な目。
私はあれはどうもダメです。少しずつテンポを上げていく方が好き。
(カラヤンとかセルとか)
0050名無しの笛の踊り
02/07/05 17:01ID:k8aaMi42ありがとうございます。
あれはかなり
強烈というかインパクトありますね。
賛否が分かれるのも当然だと思います。
0051名無しの笛の踊り
02/07/07 08:49ID:???0052名無しの笛の踊り
02/07/07 10:31ID:???のか、それともマスターの回転ミスか。。。。
0053名無しの笛の踊り
02/07/08 22:39ID:genWJZjk胴衣してくれる人いないかな〜
005553
02/07/08 23:05ID:genWJZjkおお、同志よ!
0056名無しの笛の踊り
02/07/10 08:14ID:???http://www.music.co.jp/classicnews/c-news/2002/0630-0706.html
0058名無しの笛の踊り
02/07/11 23:51ID:???0059名無しの笛の踊り
02/07/14 12:48ID:???0060名無しの笛の踊り
02/07/15 07:40ID:???ほかにあったら教えてください。
0061名無しの笛の踊り
02/07/15 18:13ID:VbRE07FoNDR就任当初かな。
0062名無しの笛の踊り
02/07/15 23:33ID:???0064名無しの笛の踊り
02/07/17 22:54ID:5xXoVGAcブラ4だけだっけ?
ホントの演奏会は前半に
モーツァルトの協奏交響曲
やったとか伝記に書いてあったよう。
0066名無しの笛の踊り
02/07/19 21:31ID:???0067名無しの笛の踊り
02/07/20 13:04ID:yrYrDuV24楽章で、フルートソロが終わり、トゥッテイに入るところなど、ヴァント
が怖い目をかっと見開いて棒を振り下ろすシーンなどすごくかっこいいです。
演奏後、満面の笑みでコンマスと握手し、この後、このオケと生涯を共にす
ることになる誠に感慨深い映像。ぜひDVDで出して欲しいです。
0069名無しの笛の踊り
02/07/21 11:16ID:???雑な演奏と酷評したコーホー氏ね
0070名無しの笛の踊り
02/07/21 11:43ID:???0071名無しの笛の踊り
02/07/21 11:46ID:???0072名無しの笛の踊り
02/07/21 18:29ID:lHkmBhqQポストホルンNDRに萌えー。
0073名無しの笛の踊り
02/07/21 20:10ID:???後は、金額の問題だけ。
0074名無しの笛の踊り
02/07/21 20:13ID:???0075名無しの笛の踊り
02/07/21 20:17ID:???0076名無しの笛の踊り
02/07/21 20:45ID:???0077名無しの笛の踊り
02/07/23 08:30ID:???糠預櫓古井!
0078名無しの笛の踊り
02/07/25 09:10ID:???0079名無しの笛の踊り
02/07/25 13:00ID:???0080名無しの笛の踊り
02/07/25 17:13ID:???0081名無しの笛の踊り
02/07/27 23:52ID:???0082名無しの笛の踊り
02/07/28 00:08ID:???0083名無しの笛の踊り
02/07/29 20:51ID:9xt1raPo0084名無しの笛の踊り
02/07/31 00:08ID:???最もヴァントらしい8番を教えてください。
0085名無しの笛の踊り
02/07/31 00:12ID:???0086名無しの笛の踊り
02/07/31 00:34ID:???93年のNDR盤が一番良いと思います。
2001年BPO盤は凄いことは凄いんだけど、どこか力で押し切ってしまったような
ところがあってどうもというのが個人的印象です。
(といってもそこら辺のゴミ屑同然の指揮者に比べれば次元が違いますがね)
0087名無しの笛の踊り
02/07/31 00:47ID:???おいらはむしろケルンかバイエルン放送響を推します。
超バリバリパワフル演奏(特にバイエルン)すさまじいの一言です。
ついで、93NDR、98BPO、リューベックNDRでしょうか。
バランスという点では確かに>86氏の推す93NDRがベストかも。
逆にもっともヴァントらしくない演奏としては2000年のNDR、次点に2001年BPOをあげておきます。
2000年のNDRはものすごいですが、ヴァントらしさという点では議論があると思います。
悠々足ることこの上なし、窮めて繊細な演奏です。
2001年BPOはヴァント、というよりブル自体の初心者向けかと。
0089名無しの笛の踊り
02/08/01 00:26ID:???0090ラウドン元帥
02/08/01 00:39ID:99WsqgV.私が聴いたのは80年代から90年代初めにかけての北ドイツとの3〜9番です。惜しむらくは1・2番を再録してほしかった。ヴァンとこそ最高のブルックナー指揮者だとスクロヴァのを聴いて生前を懐かしむ今日この頃です。
0091名無しの笛の踊り
02/08/02 00:54ID:???待っています。
0092名無しの笛の踊り
02/08/02 10:50ID:???ケルン時代→材料こそ特上品ではないが丹念に作られた御飯、味噌汁、漬物
北ドイツ時代→味に一点の濁りもないよう細心の注意を払った懐石料理
ベルリン時代→高価な材料をふんだんに使った西洋料理のフルコース
食い物に喩えたらこうなるかな(絵画でもできそう)
それから海賊盤には野外料理の醍醐味もある
総括じゃなくてスマソ
0094名無しの笛の踊り
02/08/04 01:17ID:???絵画でもどうぞ。
0095名無しの笛の踊り
02/08/04 02:11ID:???0096名無しの笛の踊り
02/08/04 14:48ID:n9didCH6何とすべての商品がそんな状態。店員さんが音楽の友社に問い合わせてくれたので
すが、内容を聞いている限りではそれを分かっていて出荷したようでした。
その店員さん、出版社が音楽の友社と知って「うわ、トモシャかぁ」と言ってまし
た。他にもロクでもないことばっかりしてるのかも知れません。
0098名無しの笛の踊り
02/08/05 10:23ID:???ベルリン・フィル→
特上品といわれる材料で作った御飯、味噌汁、漬物に、
とんかつソースとマヨネーズをかけて強引に食わされる感じ。
北ドイツ放送響→手をかけて作ったご飯、味噌汁、漬物、
うまくいったり、いかなかったり。素材にいくらか問題あり。
ミュンヘン・フィル→他人の最新キッチンで作ったご飯、味噌汁、漬物。
火加減うまくいったり、いかなかったり。出来もちぐはぐ。
ケルン放送響→ご飯、味噌汁、漬物に初挑戦した、
才能ある板前のルーツを感じる味。素材のなかに不純物混じる。
0100名無しの笛の踊り
02/08/05 10:40ID:???0104ラウドン元帥
02/08/06 23:57ID:0fQveRn.ケルン放送響、時間をかけてじっくり聞き込んでみたいと思います。
0105名無しの笛の踊り
02/08/07 23:52ID:???0106名無しの笛の踊り
02/08/08 09:49ID:???0107名無しの笛の踊り
02/08/08 21:04ID:dk33Lzd2そんなにひどい訳ですか?そこまでわかりにくい感じはしないけど。
レブレヒトの「巨匠神話」の訳はひでぇ訳だと思いましたが、ヴァントの評伝
はそこまでひどいとは感じなかったですよ。むしろ原典を大分カットしてある
らしい点のほうが残念だったけど・・・
0108名無しの笛の踊り
02/08/10 10:34ID:???前半はショーンバーグのまる写しじゃねぇか。厚さ半分にして
値段も半分にしろといいたい。
スレ違いなのでさげ。
0109名無しの笛の踊り
02/08/11 12:09ID:???0112名無しの笛の踊り
02/08/11 15:52ID:???アニタ未亡人とラブラブだったから。
0113名無しの笛の踊り
02/08/13 08:56ID:???0115名無しの笛の踊り
02/08/13 11:24ID:???0116名無しの笛の踊り
02/08/14 07:49ID:???これはCDで買えるのだろうか?
LPはまとめて売っ払ってしまい、今になっても一度聴きたくなった。
0117名無しの笛の踊り
02/08/14 17:51ID:Irvf8e30BASFにはブルックナーの8番しかなかったのでは。
その後、ドイツハルモニアムンディにブラームスの全集を入れ、これはLP
でも出ていたし、現在はCDで入手可能。
その前なら、フランス・ディスク・クラブにギュルツェニッヒ管と全集を
入れていたので、そのLPのことだろうか?これは未CD化。近々、
テスタメントからギュルツェニッヒとの録音が出るらしいのでCD化される
かも。
0118コギャルとHな出会い
02/08/14 17:55ID:mWJZHRes朝までから騒ぎ!!
小中高生
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0122名無しの笛の踊り
02/08/17 00:10ID:k27yI1xeエッシェンバッハが消えても腐らず真面目に
音楽してほしい。
0123名無しの笛の踊り
02/08/17 23:54ID:???0124名無しの笛の踊り
02/08/18 00:16ID:???0125名無しの笛の踊り
02/08/18 22:11ID:???0126名無しの笛の踊り
02/08/19 20:42ID:???漏れもみた。かなり萌えた。特に第2楽章がマジでいいっす。
ただ画質は人物の動きが滑らかでないし、音質もヒスノイズ
がちょっと多めなのが残念。DVDで出ないかな〜
0127名無しの笛の踊り
02/08/21 22:33ID:???0129リンツ ◆gjfGgbvE
02/08/22 21:20ID:???数ヶ月前の雑誌に前田昭雄さんが書いてた記事では、荼毘に付された遺骨は、まだアニタさんの元にあり「彼は今日は庭にいるのよ」(骨壺を庭においていたとの意)ということだった。
0130名無しの笛の踊り
02/08/23 23:36ID:???0131名無しの笛の踊り
02/08/25 09:16ID:???0132名無しの笛の踊り
02/08/26 14:32ID:???0135名無しの笛の踊り
02/08/28 20:42ID:???0136名無しの笛の踊り
02/08/30 08:31ID:???0137名無しの笛の踊り
02/08/30 19:07ID:???去年位までは、彼の新譜が出たら割と活発な議論が交わされたし、
演奏会が行われたら実際に聴きにいった人がカキコしてたりしましたからね。
ちょっと寂しいですね・・・
>>136
HMVのサイト見たら12,000円くらいでしたよ。
石丸行けばもう少し安く買えると思います。
0138名無しの笛の踊り
02/08/30 21:38ID:???93年の「ザ・グレート」だそうで
0140名無しの笛の踊り
02/08/31 21:38ID:???それと同じ音源かどうかは知らんけど、
最近4枚組7000円の裏青で見たよ。
オケはいずれもベルリン・ドイツ響で、ベルリンでのライヴ。
・ベートーヴェン 交響曲第5番 1992.11.1
・シューベルト 交響曲第8番「未完成」 1993.3.20
・シューベルト 交響曲第9番「グレイト」 1993.6.14
・ブルックナー 交響曲第9番 1993.3.20
・チャイコフスキー 交響曲第5番 1987.4.5
0141名無しの笛の踊り
02/08/31 21:39ID:???・モーツァルト セレナード第7番「ハフナー」 1980年代
・ブルックナー 交響曲第5番 1982.1.7
・ブルックナー 交響曲第8番 1984.8.19
・シューマン 交響曲第4番 1986年
0142名無しの笛の踊り
02/09/02 04:56ID:iTPy0cmDfanHPがない気がする。作ろうかな。
0147143=145
02/09/04 19:03ID:???をを、同じものらしいのですね。ありがとうございました。
ちなみに、バイエルンの響きがケルンやNDRよりもふっくらしている点が
気に入っており、ヴァントのブル8ではこれを愛聴しております
0148名無しの笛の踊り
02/09/04 20:14ID:???0149名無しの笛の踊り
02/09/05 00:34ID:rNLN6TGsNDRで90年11月というと、来日公演のですかね。
すげえいいっすねえ。細やかで。録音もかなりイイ。FMからなのか?
BPOとの正規盤よりいいんじゃないっすか?
数あるブル8の中で、これはどの辺なのでしょう。
併録はベルリン・ドイツ響とのベト1、3、4。
こっちは未聴ですが、よさげです。
0150名無しの笛の踊り
02/09/05 01:29ID:???安くなりませんね。
自分はベルリンpo盤を所持していますが、ヴァントの
もつ厳格、壮大な宇宙観がないような、ベルリンpo
はいいんですが・・ しまりがない、遅い、金管が
甘いような気がして・・。
0152名無しの笛の踊り
02/09/06 01:37ID:???出ていません
0153名無しの笛の踊り
02/09/06 01:53ID:???ヴァントの中でも最高表現のひとつすー
0154名無しの笛の踊り
02/09/06 13:18ID:BoGpNCQI0155名無しの笛の踊り
02/09/06 23:04ID:mYoZM+6Wでも出るとしたら正規だよね?
凄い凄いって言われてるけどどれほどなのか・・・。
0156名無しの笛の踊り
02/09/08 07:29ID:???オーケストラもとても良かった。名演!!
0157名無しの笛の踊り
02/09/09 00:30ID:???0158名無しの笛の踊り
02/09/09 04:22ID:???ブートのブル9級だったら
ションベンちびる…
0159名無しの笛の踊り
02/09/09 18:38ID:???青裏はプチプチノイズとリミッターがかかっていて酷いもんだ。
0160名無しの笛の踊り
02/09/10 00:02ID:???0161名無しの笛の踊り
02/09/10 07:25ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています