現代音楽の初級編
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0001恵一
02/06/08 02:08ID:???少しマニアックすぎて難しいのでもう少し簡単な話題から始めたい、
ということで作りました。
0002名無しの笛の踊り
02/06/08 02:12ID:???0003名無しの笛の踊り
02/06/08 02:13ID:???0005名無しの笛の踊り
02/06/08 02:18ID:???…質問するほど興味を持ってる人がいれば、だけど。
0006恵一
02/06/08 02:21ID:???武満徹：弦楽のためのレクイエム、テクスチュアズ、オルフィカ
ステーブ・ライヒ：ザ・ケイブ、大音楽のためのアンサンブル・ザ・ケイヴ
オリヴィエ・メシアン：世の終わりのための四重奏曲
ジョン・ケージ：４分３３秒
クシフトフ・ペンデレツキ：広島の犠牲者に捧げる哀歌
アルヴォ・ペルト：ヨハネ受難曲
エドワード・ヴァレーズ：イオニザシオン
などは聴いています。
0008名無しの笛の踊リーヌ
02/06/08 02:26ID:/rYSbnT2初心者スレだから、先ずは定番からではないのか？(^_^)
0009名無しの笛の踊り
02/06/08 02:26ID:???と、うちの教授が話してますた（ネタじゃないよ）
0010恵一
02/06/08 02:28ID:???あなたが書いてみたら？
>>3
http://homepage1.nifty.com/~ujaku/index/zorn/zornindex.htm
この人ですか
ちょっと知らないです
クロノス・カルテットは知っているので聞く機会があれば聞いてみます
>>4
武満スレッドは気に入ってるのでまた行きます
>>5
ベテランが多いですよね
専門的な知識がない人には少し難しいです
このスレッドも僕だけノー天気な書き込みになるかも知れない 汗
勉強します
0011恵一
02/06/08 02:35ID:???定番ですね
>>もっとおもろいやつはないの？
要約してしまうと物珍しいものっていう意味ですよね
入手困難なものが多くて簡単にあれ聞きたいってものが手に入らないんですよ
みななんはどうしてるんですか？
>>8
そうですね
>>9
バルトークの「管弦楽のための協奏曲」は(多分定番だと思いますが)、
聞いてみたいんですよね
昨日図書館で見当たらなかったので少し困ってます
他に何かお勧めとかありますか？
0012名無しの笛の踊り
02/06/08 02:39ID:???バルトークの定番に「弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽」追加すべし
0015恵一
02/06/08 04:30ID:???でも現代音楽のコーナーに置いてありますよね
「コーナー」というものや「ジャンル」に意味があるかどうか
あまり考えても仕方がないと思います
作った本人がどう言ってるとかそういうのがあれば別ですけど
>>弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
バルトーク興味あるので今度チェックしておきます
>>13
まだ初級ですよ
>>14
現代音楽という名前はいつ付けられたのかとか知ってる人ですか？
名前の由来とか？
いつを基準に現代とするかで
>>７０年以上も前の音楽を「現代」なんて言えるのか？
この言葉は無力になると思います
「現代音楽」は「現代の音楽だ」
とは僕は思っていないので
その突っ込みに説得力があるのかどうかよく分かりません
0016恵一
02/06/08 04:47ID:???おもしろいですね
１０回くらい聞いても全然飽きないや
0017恵一
02/06/08 04:55ID:???うおー！
存在に感動！
かっこよすぎる！
0018名無しの笛の踊り
02/06/08 05:11ID:???現代音楽の定義の違いだね。
現代音楽を「現代音楽」（20世紀以降と言ってもいい）と言うジャンルでとらえるか
現代の音楽ととらえるか。
漏れは後者だ。
で、現代の範囲は、まあ、だいたい漏れが生まれてからくらいにしとくか。
８０年代以降は現代って言ってもいいんじゃないかなあ。
異論あるだろうけど。
0019名無しの笛の踊り
02/06/08 05:22ID:???１としてスレを真面目に進行させるつもりなら
現代音楽という(曖昧な)言葉ではなくてある程度具体的に範囲を示しておく
べきだと思います・・・
0020名無しの笛の踊り
02/06/08 05:39ID:???まあまあ、そーいった知識の無い厨房さんが
知識を得るために叩かれるの覚悟で必至に立てたスレなんだから
まあかたいこと言わず親切にしてやれや
0021名無しの笛の踊り
02/06/08 06:46ID:???かく言う漏れも聞き出して４，５年足らずの厨房だが、
このジャンルの廃盤駄盤の多さには、ホント辟易してます。。
そんな時頼りになるのが、
http://www.series9.net/defrag/re-frag/feature/contemporary100
まぁｵﾚじゃなくてもいつか誰か書くと思うんだけど。。
内容も良くまとまってるし、音盤のチョイスも的を得てる。
ウストヴォルスカヤとか松平、モネ等、ここ読んで初めて知った作曲家も多いっス
0022名無しの笛の踊り
02/06/08 06:50ID:???現代音楽の定義について、「実験的な音楽」という定義も可能な気がする。
鑑賞用であった音楽を別の次元でとらえようとしている、という感じ。
バルトークやウィーン楽派は、この定義を当てはめれば、立派な現代音楽だ。
逆に、Ｊ・ウィリアムズは、現代人だが、現代音楽ではない。
0023名無しの笛の踊り
02/06/08 06:52ID:DBetTiAIdefragの紹介はレベルが高いしお薦めなのだが、そろそろ改訂してもらいたいと思う今日この頃。
0025名無しの笛の踊り
02/06/08 07:19ID:???あと、カーデューの没年が違っているね。
0026名無しの笛の踊り
02/06/08 07:22ID:???邦楽を糞糞いう奴ってマジで「音楽しらねーんじゃないの？」って思うね。
確かに音だけで言うなら洋楽のほうがかっこよくて良い音がするだろ。
しかし、最近の邦楽の音も海外でレコーディングしたり
良い機材を使ったりして悪くないはず。
楽器の演奏のレベルだって基本的には大差ないと思うぞ。
でもなんか基地外の如く邦楽を貶し洋楽を絶賛する。
お前、洋楽好きだったらかっこいいと思っているのかと小一時間（略
真の音楽好きなら邦楽・洋楽どうのこうの言う前に
どっちも聴けよ！んで、いいところを探せよ！しかも日本で活動してるなら。
激しく朝からキレてきているのでこの手のスレを立てようか検討中。
0029名無しの笛の踊り
02/06/08 09:09ID:sezHeaRoここの人選、選曲には漏れとしては大いに異論があるところなのだが、
「現代音楽」をこれから聴いてみようという人には、いいかもね。
0031名無しの笛の踊り
02/06/08 12:35ID:???松平スレも落ちたし、俺の居場所が…
この手の教えて君スレってなかなか伸びないね。
こないだのスレはまぁまぁだったけど。
>>1は、聞く前にスレの過去ログを読むべき。
人の話を読むほうがタメになるぞ。
0032名無しの笛の踊り
02/06/08 20:53ID:DBetTiAIヴァンデルヴァイザー楽派のお薦めディスクとかありませんの？
0033恵一
02/06/08 22:15ID:???>>定義の違い
>>現代音楽を「現代音楽」（20世紀以降と言ってもいい）と言うジャンルでとらえるか
>>現代の音楽ととらえるか。
>>漏れは後者だ
定義付けをあなたがやっても意味がないと思う
仮に定義付けをどうしてもやる方向で話したいなら学会か何かで声を大にして言うべき
>>で、現代の範囲は、まあ、だいたい漏れが生まれてからくらいにしとくか。
>>８０年代以降は現代って言ってもいいんじゃないかなあ。
>>異論あるだろうけど。
基準は人それぞれですね
>>19
>>自分的には既存のスレで間に合う話題なので重複スレだと思いますが、
ファイナルファンタジーでいう初心者の館ですよ
>>現代音楽という(曖昧な)言葉ではなくてある程度具体的に範囲を示しておく
>>べきだと思います・・・
これは違うな
「初心者」というのは最初に曖昧な場所から入るものなんですよ
何も知らない状態の人に対し範囲を絞れというのは不可能なんです
あなたは知りすぎているからこういう意見を言うのだと思う
0034名無しの笛の踊り
02/06/08 22:33ID:q3aZgSR.其の定義は結構納得出来る。
けど、私としてはウイーン楽派はともかく、
バルトークのどこが現代曲なのかさっぱりわからないのですが。
明らかに鑑賞で楽しめるではないの？
メシアンなんかももはや現代曲的ではないね。
そもそも、"Comtemporain"って、作曲家が生きていることが望ましいのだと思うのだけど、
そうするとクセナキスなんかは入んなくなっちゃうし、微妙だな。
私にとっては自分と同時代に生きていた作曲家って感じかな。
とにかくバルトークは却下。
バルトークやシェーンベルクを聴いて「現代」と言うと試験に落ちます。
20世紀前半と答えればマル。
0035名無しの笛の踊り
02/06/08 22:37ID:q3aZgSR."Contemporain"だった。
でも、バルトークは絶対違うって。
それを言ったらドビュッシーまで入ってしまいそうだ。
0036名無しの笛の踊り
02/06/08 22:45ID:q3aZgSR.「2台ピアノと打楽器のためのソナタ」も入れて。
それから、ドビュッシーから、「牧神」と「遊戯」
ストラヴィンスキー「春の祭典」
ベルク「室内協奏曲」
ウェーベルン「弦楽四重奏 op.28」
と来て、
徐々にベリオ、メシアン、ブーレーズ、と進んでいけばOKでしょう。
実は現代曲はあまり詳しくないので許してね。
0037恵一
02/06/08 22:55ID:???口に出して言わなくても
>>21
おお！
いいページだ
ブックマーク登録
>>22
一理ある
>>23
最終更新日が去年の１０月だからね
>>24
笑えない
>>25
へぇ
>>26
そうか
>>27
知らないよそんなこと
>>28
あっさりしてるね
>>29
そう
>>30
ヴァンデルヴァイザー楽派って知らない
>>31
このスレッドは初心者用ということで
僕が分からないから教えてーって言うためのスレッドではないんです
僕も教える立場に転向しないといけないわけで
色々読んで色々聞いて勉強してますよ
0038名無しの笛の踊り
02/06/08 22:58ID:ZliZz9lgおまえ、えらそう。
理屈捏ねてないで、かたっぱしから聴け。
0040１８
02/06/09 00:18ID:???＞意味が無い
って・・・
あなたが
＞「現代音楽」は「現代の音楽だ」
＞とは僕は思っていない
って言い出すから、そうじゃない見方もあるよー、と言う意味で書いたんだけど、そういう親切もわかってくれないのか?それともおせっかいか？
べつにここで定義づけの議論をしようと思わないし。
とにかく漏れは「現代音楽」のなかに「現代」と言う言葉が入ってるんだから、現代の音楽ということにしたいなあと。
70年も前を現代だと思ってる人はそうそういるもんじゃないし､強いて言えば「今年70歳をむかえる、生まれた時から時間が止まっているご老人」くらいかな。
>>22
「じゃあベートーベンも現代音楽だ」って話になっちゃうよ。
あと、「未知との遭遇」聴いた事ある?
>>21のページ
＞前衛以降の世代から今日まで (b.1936〜1958)
って、それ以降はどうなるんじゃ〜！
>>38
＞おまえ、えらそう
全くもって禿堂
スレ立ててまで訊きたいことあるんならごちゃごちゃ抜かすな
理屈捏ねてないで、かたっぱしから聴け。
0041名無しの笛の踊り
02/06/09 01:29ID:h9RMe4IMhttp://music.2ch.net/classical/kako/967/967043709.html
現代音楽 第二章（dat落ち）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406
0042名無しの笛の踊り
02/06/09 06:01ID:Oz4qDL8s松平掲示板ならあるよ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/372/
0043名無しの笛の踊り
02/06/09 06:54ID:???一言レスのしかたも似てるし、ひょっとして同一人物？
>>10では、スレ立て人に当然求められるべき話題提供を蔑ろにする発言もある。
0044＞18
02/06/09 10:36ID:???それ以降の主流はアヴァンギャルド、即興音楽周辺に移った
と言うのが彼の捉え方なんじゃない？
二章もdat落ちかぁ･･･なんか最近はアンチスレが多いね(^^;
0045名無しの笛の踊り
02/06/09 10:50ID:???最近出たリゲティの「リゲティ・プロジェクト」の第２弾
のCDをお勧めします。「アトモスフェール」や「ロンター
ノ」など彼の代表的な管弦楽曲が収録されてます。
0047名無しの笛の踊り
02/06/09 12:48ID:???よろしく。
立てすぎｴﾗｰのときは、代行してもいいですよん。
文章とかは、どうしましょ？
今まで大した文章になってなかったけど、現状では類似スレがたくさんあるので
注意して立てないと、重複扱いされるかも。（ｗ
0048名無しの笛の踊り
02/06/09 12:58ID:???ヴァンデルヴァイザー楽派は、現代音楽の枠内で
閉じていないのがポイントでは
>>37
>>21 のページの最終更新は1997年で、2001年10月は
管理人がフォーマットを変えただけだと思われ
005046
02/06/09 13:26ID:???第一章にならって、「1945年以降の音楽」を対象にします。
あと、第一章と第二章のスレにリンクをはります。
関連スレとして、このスレ（初級編）も紹介します。
他にリンクをはったほうがいい関連スレがあったら紹介してください。
0051名無しの笛の踊り
02/06/09 13:32ID:???これくらいは貼っておいてもいいかも。参考リンクとして。
http://www.series9.net/defrag/re-frag/feature/contemporary100
あと、類似スレとして個人的にも応援している「ＮＡＸＯＳ日本作曲家選集」のスレも
参考リンクとしてはいいかも。全般的な邦人系では充実してる方だと。
NAXOS「日本作曲家選輯」の二枚目を待ちわびるスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010534862/
で、現代音楽の定義論争とかは極力やりたくないので
うまく書いてくれるとｲｲﾅ
よろしこ！
0053名無しの笛の踊り
02/06/09 19:37ID:PEkirVF.スレタイトルを「1945年以降に書かれた曲」にするのはどう？
その代わり、作風が「ｹﾞﾝﾀﾞｲｵﾝｶﾞｸ的」かどうかは問わない。
0054名無しの笛の踊り
02/06/09 19:39ID:???それでもいいんだけど、「定義の話はやめてね」と書いておくと
より効果的かと。
現代音楽系のスレでは、いつも定義で荒れがち。
1945年以降も、分かる人には充分だけど、知らない人には無意味だし。
とりあえず、うまく誘導しつつやるのがいいかな。
前スレが生きていれば、雰囲気で分かった感じだけに脱兎落ちが悔しい。
0055名無しの笛の踊り
02/06/09 20:31ID:???「現代音楽 第三章」にした方が前々スレ、前スレの雰囲気を読んでもらえて
混乱が少ないかと思います。>>53
以下、「第三章（仮）」の本文。
このスレでは、
「第二次世界大戦後に活躍した作曲家（もちろん現在活躍している人も）」
たちの音楽を扱います。
「この曲は現代音楽ではない」などといった定義論争は別のところでどうぞ。
現代音楽
http://music.2ch.net/classical/kako/967/967043709.html
現代音楽 第二章（dat落ち）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007251406/
関連スレは>>2-5のあたり。
005846
02/06/09 21:48ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023623968/
0059名無しの笛の踊り
02/06/11 02:55ID:???0060恵一
02/06/11 11:38ID:???ふむ
>>56
気にしないでいいよ
>>55
ご苦労様
>>54
結局初心者が誰でも定義に話題にぶち当たるなら
議論する分には構わないんだけど
僕は定義って興味ないからなぁ
公式の定義とかないのかな
それによると思うけど、手元に音楽辞典がない
>>48
全然更新してないんじゃん！！
0061恵一
02/06/11 11:52ID:???>>最近出たリゲティの「リゲティ・プロジェクト」の第２弾のCDをお勧めします
>>「アトモスフェール」や「ロンターノ」など彼の代表的な管弦楽曲が収録されてます。
リゲティはレクイエム作った人ですね
まだ聞いたことないのでチェックしておきます
>>44
ふむ
どうでもいいが、名前欄が分かりずらくて仕方ない
>>43
>>「恵一」は某スレの「ロック」と同程度のアフォな厨房ですな。
>>一言レスのしかたも似てるし、ひょっとして同一人物？
>>10では、スレ立て人に当然求められるべき話題提供を蔑ろにする発言もある。
今後、こういう書き込みには無視の姿勢を取ります
某スレって何処か見当も付かないし、「ロック」という人物は聞いたこともないし、
その人と同一人物かどうかなどという暇なおばさんの井戸端会議のような醜い話題には参加したくありません
初級編というスレッド名ですでに現代音楽初心者の疑問点などを論議するというふうに絞られると思うんですが
そんなことも分からないんでしょうか
0062恵一
02/06/11 12:10ID:???現代音楽スレッドが終わってると思ったら第２章DAT落ちで無かったのか
見つからないと思った
>>40
>>そうじゃない見方もあるよー、と言う意味で書いたんだけど、そういう親切もわかってくれないのか
分かりやすいくらい分かったが
>>それともおせっかいか？
こっちがおせっかいするようなことはしていないと思う
>>とにかく漏れは「現代音楽」のなかに「現代」と言う言葉が入ってるんだから、現代の音楽ということにしたいなあと。
>>70年も前を現代だと思ってる人はそうそういるもんじゃないし､強いて言えば「今年70歳をむかえる、生まれた時から時間が止まっているご老人」くらいかな。
同じ話をくり返すが
現代音楽は現代音楽というジャンルであるから、現代と音楽に言葉を分けること自体に意味があるとは思わない
現代音楽に現代という言葉が入っているんだから２００２年現在を中心に現代という尺度で決める
という考え方はあなたに言われなくても誰でも思い浮かべると思う
>>「じゃあベートーベンも現代音楽だ」って話になっちゃうよ。
小学生みたいな理屈ですね
ベートーベンは古典派です
>>あと、「未知との遭遇」聴いた事ある
映画は見たことあるけど
音楽は知らない
曲名ですか？
0063恵一
02/06/11 12:28ID:???>>おまえ、えらそう。
えらいとかえらくないという問題ではないでしょう
>>理屈捏ねてないで、かたっぱしから聴け。
言われなくてもかたっぱしから聞いてるよ
>>36
お勧めの楽曲紹介ありがとう！
参考にしてみます！
ちょっとベルクという人は知らないです
今度チェックしてみます
ちなみに僕はメシアンから入りました
>>34
試験というのは説得力あるな(笑)
２０世紀前半という言い方をすれば現代音楽というようなジャンルの呼称は
使わないでもいいのでしょうか？
0064名無しの笛の踊り
02/06/11 12:37ID:mpvYOVq6>>ベートーベンは古典派です
ベートーヴェンをまともにきいたことないだろう
0065恵一
02/06/11 12:59ID:???まったくないです
ピアノ協奏曲第３番(ピアノ：グレン・グールド)の一枚しかない
ベートーベンの話は点々と色んな場所で聞くけど
いいウワサが多いですね
0066名無しの笛の踊り
02/06/11 13:07ID:???ベートーベンを何度聞いても､何回演奏しても
古典派です。今までの風習等を打破しようとしていたことは分かりますが
それでも､素晴らしい古典派の作曲家であることに間違いないです。
0067恵一
02/06/11 13:11ID:???現代音楽を聞く人の中にクラシックを聞く人もいるんですか？
あと、現代音楽って、もちろん現代音楽に限らないんだろうけど、
ＣＤが手に入りにくくないですか？
武満徹のＴＥＸＴＵＲＥＳって曲がすごく好きなんですけど
ＣＤ屋さんで品番を言って取り寄せしようと思ったら
廃盤になってました。
図書館で借りることは出来ますが
みなさんはどういう風に楽曲を聞いているのでしょうか？
よろしかったら教えてください
0068名無しの笛の踊り
02/06/11 13:36ID:???バッハの教会カンタータも、ベートーヴェンのピアノソナタも、ブルックナーの交響曲も普通に聴きますが、何か？
0069名無しの笛の踊り
02/06/11 14:10ID:???代表的な作曲家名で検索すれば、それ系のＨＰが結構出てくるだろ？
レコード芸術（クラシック関係の月刊誌）見るなり、現ｦﾀ向きの本もたくさん出てる。
大手、大都市のCD屋には現代音楽コーナーくらい設けてあんだろ。
稀少盤欲しけりゃ中古屋逝け。
JNR、オメガ等の専門店、レコードマップ（学洋書房）見て探せ。
とにかく貴様のレス見てると、トイレで糞しながらパコパコ打ってるみたいでな(w
やたら開き直ってるし、見当違いのレスも多いし。
正直むかつくんで改善を望む。
0070名無しの笛の踊り
02/06/11 14:13ID:???を聴きこなして初めて楽しめるようになるものだ。経験上
0071名無しの笛の踊り
02/06/11 14:14ID:???現代専門って人は少ないんじゃないか？
バッハを聴いてるとブーレーズ等が理解し易い、と言う面もある。
0072名無しの笛の踊り
02/06/11 14:19ID:???ﾊﾟｿ通あがりか？
片っ端から聴いてるなら、その曲名と感想を逐一書いてみろ｡
それができないなら去れ
0073名無しの笛の踊り
02/06/11 14:29ID:???そーかなー、音楽史的な展開を度外視して、いきなりラッヘンマンから
聴きはじめても、面白いと思える感性は世の中にあると思うが。
0074○美佐
02/06/11 14:46ID:H/bjVxbs0075○美佐
02/06/11 14:49ID:???>>1次第、かな。ちなみに私が立てた某スレには最近なかなか
レスつきませんが（涙）
ということでお互いがんばりましょ、恵一ｻﾝ
0076名無しの笛の踊り
02/06/11 18:58ID:???0077名無しの笛の踊り
02/06/11 19:28ID:???人の忠告はきちんと受け止めて、改善していくべきものだよ。
それができないなら、お前はコミュニケーションのいろはの「い」も
ろくに分かってない乳幼児ってことになる（乳幼児でも、ちゃんと
コミュニケーションは取れるぞ）
無視すればとりあえずお前自身では解決するだろうが、他の住人に
してみればお前は自分よがりのえらそうなムカツク御仁ってことには
変わりないよ。
叩かれて当然。叩いてソッポ向くのは、バカ猿でもできる。はたして
お前はバカ猿以下か？
0078名無しの笛の踊り
02/06/11 19:30ID:???こんなに厨なわけないと思われ。
0079名無しの笛の踊り
02/06/12 01:22ID:???ﾜﾗﾀ
0080名無しの笛の踊り
02/06/12 10:55ID:aaQan5sQ現代音楽入門スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10076/1007627585.html
トリスタン和声(実際は、かなり現代音楽入門色が強かった）
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10151/1015104765.html
0081名無しの笛の踊り
02/06/12 10:58ID:???なら笑い話になるが、
>現代音楽を作曲する人は、クラシックの作品には敬意を払っていない
とマジで勘違いしている人が多いのには、正直萎える。
バッハを尊敬していない現代音楽作曲家なんて、探し出す方が難しかっ
たりするもの。
0082名無しの笛の踊り
02/06/12 11:48ID:???0083恵一
02/06/12 12:04ID:???何か、と言われても、そうですか、としか言いようがないです
参考になります、ありがとう
>>69
>>大都市のCD屋には現代音楽コーナーくらい設けてあんだろ。
渋谷のあのでっかいＣＤ屋(名前ど忘れ)に欲しいのがひとつも見つからなかったのと、
武満のテクスチュアズが廃盤、
ケージの彼女は眠っているの取り寄せに１ヶ月、
これで多少うんざりしている、
能動的になれよ、と言うあなたの、能動的な類のＣＤ入手法を教えて欲しい
>>70
>>現代音楽なんて、少なくともBACH,BEETHOVEN,WAGNER,MAHLER,SCHOENBERG
>>を聴きこなして初めて楽しめるようになるものだ。経験上
現代音楽をいくつか聴いたあとに始めてバッハに行きました
(バッハ以外の挙げられている人の音楽はまったく知らない)
最初に聞いたときから現代音楽に違和感はまったくなかった
それまでは主にポップ、ロック
0084恵一
02/06/12 12:19ID:???>>現代専門って人は少ないんじゃないか？
そうなの？！
現代音楽って孤立したイメージがあるんだけれど偏見かな・・
(孤立といっても排除されたような感じではなく、純粋に違和を放っているという意味で)
ぼくは現代音楽のあとに始めてバッハのマタイ受難曲を聞いているので
マタイ受難曲はすごく現代音楽的なイメージです
>>72
>>ﾊﾟｿ通あがりか？
パソ通あがりって何ですか？
>>73
ぼくは武満徹のテクスチュアズが最初に注目した現代音楽曲ですし
テクスチュアズはおもいっきり現代音楽的でしょう
でも全然違和感なかった
順序って以外と突飛なところで飛び越えたり逆戻りしたりできるものだと思う
>>75
ありがとう
>>76
いいえ、磯崎恵一です
本名です
0085恵一
02/06/12 12:33ID:???入門スレの１５に笑った
全体的に入門的内容ですね
ミニマルが入門だというのは同意しますけど
ミニマルは現代音楽って感じしないですよねやっぱ
>>81
>>現代音楽を作曲する人は、クラシックの作品には敬意を払っていない
>>とマジで勘違いしている人が多いのには、正直萎える。
多いんですか、会ったことも見たこともないです。
(会いたくも見たくもないです)
>>バッハを尊敬していない現代音楽作曲家なんて、
>>探し出す方が難しかったりするもの。
うむ。
バッハは人類史上最高の音楽家というイメージがあるんですが
それは極端な発想ですか？
(バッハ以前はまったく考えたこともないですし)
0086恵一
02/06/12 12:40ID:???ジョン・ケージ好き(≧◇≦)ノ
このスレは１３５までしか書いてないのに
なんでもう終わってるの？
0087名無しの笛の踊り
02/06/12 13:53ID:???いろいろ説明してあげたいので、メールアドレスを教えてください。
0089名無しの笛の踊り
02/06/12 14:24ID:???CD買うのにしても、S市ならそんなに苦労しないだろ。
渋谷まで出るにしても、ちゃんと探せばあるぞ。
そもそもどうやって選んでるのかが疑問。
たまたま目に付いた評で選んでるとかか？
なんであれwebを調べれば済む話だ。
009069
02/06/12 14:45ID:???>>大都市のCD屋には現代音楽コーナーくらい設けてあんだろ。
>渋谷のあのでっかいＣＤ屋(名前ど忘れ)に欲しいのがひとつも見つからなかったのと、
>武満のテクスチュアズが廃盤、ケージの彼女は眠っているの取り寄せに１ヶ月、
武満、ケージ他あなたの欲しいCDがたまたま入手困難なだけで、
「でっかいCD屋に現代音楽コーナーが無い」と言う説明にはなっていない。
レスを良く読み込んでいない、もしくは無視してる。
こういう所が反感を買う要因なんだと思うぜ。
>能動的になれよ、と言うあなたの、能動的な類のＣＤ入手法を教えて欲しい
>>69で色々示したべ？面倒くさいのは解るが、まぁとにかくどれか試してみな。
ここで糞味噌言われるよりは、ずっと効率良く知識を得られるよ。
0091恵一
02/06/12 15:33ID:???Ｓ市って？？
というかＣＤを買う以外にどういう選択肢があるのかが一番疑問なのですが
だから他の人はどうしているのですか？と。
どうやって選んでいるか
とりあえず、坂本龍一のＬＩＦＥオペラに合わせて使われた曲を中心に聞いています
>>90
>>説明にはなっていない
む、確かに
糞味噌？？？？
0092恵三
02/06/12 15:47ID:T2YsGnlI0093名無しの笛の踊り
02/06/12 15:51ID:???いうのだから、最低限の謙虚さ程度は持ち合わせてほしい。
さまざまなマイナージャンルの中では、現代音楽のCDほど
流通量の割に入手しやすいものはない。この程度で音を
上げているようでは、一生面白い音楽とは無縁だろう。
0095名無しの笛の踊り
02/06/12 17:09ID:???ﾁｮﾄ残念。
0096名無しの笛の踊り
02/06/12 17:10ID:???0098大越大輔 ◆HuunSooo
02/06/12 20:48ID:???根を上げてるようには見えないが、
そのマニアが長年掛けて見出したノウハウとやらは何の為にあるんだろう。
ただの自己満足なら最低限の謙虚さなんて要求しないで無視すれば良いのに。
＞一生面白い音楽とは無縁だろう。
現代音楽だけが面白い音楽でもないじゃん。
謙虚になって欲しかったらこういう強圧的な言い捨てはどうかと思う。
0099名無しの笛の踊り
02/06/12 21:35ID:???それともまた騙りですか？
人に物を訊く態度を指摘してるだけでしょ。
偉そうな奴にわざわざ教える義理も無い。
ボランタリーなんだよ。
0101名無しの笛の踊り
02/06/12 22:28ID:???>現代音楽だけが面白い音楽でもないじゃん。
「現代音楽だけが面白い音楽」とはどこにも書いてないっしょ。。。
むしろ>>93の発言からは、面白そうなマイナージャンルを
相当聞き込んでいるように見て取れるが。
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