クラシック音楽はアナログで楽しもう♪
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0001アナログファン
02/06/08 00:21ID:???クラシック音楽はアナログで楽しもう♪
0002名無しの笛の踊り
02/06/08 00:39ID:???長時間聴いていても疲れないし、気持ちがいいね。
CDは、音は鮮明だけど長時間聴くと疲れるね。だから、クラシック音楽
を聴くときは、いつもLPになるね。
0003名無しの笛の踊り
02/06/08 00:59ID:???0004名無しの笛の踊り
02/06/08 08:57ID:???きたので、やっぱりヴァイオリンはアナログがいいね。
やっぱり、弦楽器の音は、優等生よりも少々不良ぽくて人間味のある
アナログのほうが実在感があり、私には合いますね。
しょせん、生のガルネリや出来の良いのストラドのみずみずしいヴァイ
オリンの音は、アナログ、ディジタル共に再現できる域に達していない。
要は、どちらの音が自分にマッチしているかですね。
0005名無しの笛の踊り
02/06/08 09:27ID:???まあ、そういう趣味だ、ということね。優劣の話をはじめるとどうもデジタルに分が
ありそうだからやめようってことですね。
あやしい理論もちだすのはやめようね。
0006名無しの笛の踊り
02/06/08 09:41ID:???明らかにアナログマスターのほうが、音楽的に美しい.
SN比、高調波歪率、ワウフラッタ、とアナログにはスペック面で
のマイナスポイントが数多くありますが、大音量の中に隠された複雑な
ハーモニクス成分や、楽器の倍音どうしが絡み合うゆらぎ、そして急激
なディミニュエンドの後からついてくる空気感のようなものは、アナロ
グがいいね。(ディジタルは、明瞭だが楽器が分離して聴こえ、こういう
雰囲気は味わえないよ)
0007サンパチ
02/06/08 23:36ID:???ヴィンテージ真空管式マイクM49(ノイマン)でヴァイオリンソナタ
を真空管式ヴィンテージオープンリールデッキTEAC R313で生
録音したマスターテープをスチューダで聴きました。
高弦の抜けの良さと中低域の豊かな響きがします。今まで聴いたマス
ターテープでこれ程鮮明で豊かな音を奏でたものはなかった。
まだ、録音して1週間も経っていないので、ハイ落ちもなくマスター
テープの良さを満喫できます。クラシックファンにお薦めします。
このすばらしい音は、中古オープンリールデッキ専門店「TAM」で
聴くことができます。(TEL 0426-61-4486)
0009名無しの笛の踊り
02/06/08 23:40ID:???宗教じみてて気持ち悪いよ
0010名無しの笛の踊り
02/06/08 23:41ID:???写真を楽しんで下さい。
0011名無しの笛の踊り
02/06/08 23:48ID:???0012サンパチ
02/06/09 00:06ID:???音を聴けることを教えたかったので発言したまでよ。
「弦楽器はアナログに限るね」のスレッドでは>>9,10,11のような発言する
人は、・・・・だったね。
0013名無しの笛の踊り
02/06/09 00:15ID:???聞く耳を持たない。
老い先短いんだから、好きなようにさせてやれや。
0014サンパチ
02/06/09 00:33ID:???の両方で収録します。アナログとディジタルの長所、欠点を使い分けています。
君たちが想像しているアナログヲタクでないので、あしからず。通勤では、
DATで録音したものをCD−Rに焼いたものを聴くこともありますよ。
但し、弦楽器に限ってはアナログマスターのほうが音が良いですね。管楽器では
DATのほうが良い音の場合があります。但し、ディジタル録音では、オーバー
レンジは、音が歪みのでコンプレッサーを挿入する必要があります。
0015名無しの笛の踊り
02/06/09 02:24ID:???0016名無しの笛の踊り
02/06/10 19:46ID:???>ディジタル録音では、オーバーレンジは、音が歪みので
>コンプレッサーを挿入する必要があります。
それよりも、オーバーレンジにならないように入力レベルを
調節することの方が先なのでは?
0017名無しの笛の踊り
02/06/10 22:16ID:???0018名無しの笛の踊り
02/06/11 07:06ID:???0019名無しの笛の踊り
02/06/11 10:50ID:???国語の先生ですか?
原稿用紙ではないので、かえって読みにくいですよ。>>メールoさん(藁
0022名無しの笛の踊り
02/06/11 20:52ID:???ものすごく便利だったのですが、この機械について詳しく教えて下さい。
ちなみにこれもアナログ?
0023サンパチ
02/06/12 00:10ID:???弦楽器に限っては、2トラ38がいいですね。管楽器ではDATでも十分
楽しめます。意外なのは、2トラ38の音は、LPレコードよりDATの音
に近い感じがします。両者とも20kHzまでの音が入っているのに、LP
では、一般に15kHzまでの音しか入っていなのが影響しているかもして
ません。
>>22
レーザーターンテーブルは、埼玉のエルプ社が月産10台程度生産してい
ます。現在3機種あり、EP/LP用とEP/LP/SP用があり、価格は
百数十万円と高価です。(現在は、オープン価格になっています。)
当然、アナログ方式で再生し、周波数帯域は、カタログ値で20から20k
で±3dBとなっています。詳しくは下記のHPを見てください。
http://www.laserturntable.co.jp
良いSP盤は高価なので、SPを傷つけないで再生できるのは、良いですね。
0024名無しの笛の踊り
02/06/12 18:17ID:Guhx.6OM近年、真空管アンプの復興が著しいが明らかにCDの普及と関わりがある。
CDの量子化とサンプリングでギザギザになつた音楽波形が球のソフトフォーカスの
ピンぼけの音で滑らかな聴きやすい音になるからだ。
現にデジタル録音で、もっと古いノイマンU47という真空管のアンプが今も重宝され
ている。これ時代に逆行している。
0025名無しの笛の踊り
02/06/12 18:22ID:???0026名無しの笛の踊り
02/06/12 18:28ID:???0027烏
02/06/12 18:45ID:???先日知り合いに聞かせて貰ったけど
どこが良いのかさっぱりわかんねえ
ピアニッシモで音がノイズに埋もれてたぞおおお!!
ポップスならまだしもクラシックじゃ使いモノにならねーよ
0028名無しの笛の踊り
02/06/12 20:42ID:???ありがd
0029名無しの笛の踊り
02/06/12 20:45ID:???0030名無しの笛の踊り
02/06/12 20:48ID:???0031名無しの笛の踊り
02/06/12 20:50ID:???0032名無しの笛の踊り
02/06/13 01:16ID:???0033マニエリズム
02/06/13 06:51ID:q9khlX9Eんで心地よく聞こえるのです。
風呂場で歌うと上手くなったように聞こえるのと同じです。
ステージ近くで聴く生演奏は、かなり刺激的な音です。
デジタルの音はその刺激感も良く再生するので、忠実性と
いう点では穴ろぐよりはるかに上です。
しかし距離を置いて聴けばどちらも同じようなものです。
0034名無しの笛の踊り
02/06/13 07:37ID:6QAwApH2物理特性の善し悪しと、人間の心地よい感覚は違うし
0035名無しの笛の踊り
02/06/13 08:06ID:???デジタルの音は、生演奏の刺激感は、良く再生しますが、艶と余韻
が足りないので、音が硬いように聴こえます。
その点2トラ38のマスターテープでは、生演奏の刺激感に余韻が
乗りますので、長時間聴いても心地良いです。デジタルもマスター
テープに近い音ですが、余韻が少ないので、長時間聴くと疲れます。
LPは艶と余韻をうまくコントローしているので、聴きやすいですが
高弦の刺激感はしませんね。
0036名無しの笛の踊り
02/06/13 12:45ID:???音楽を心地よく聴かせてくれる素だと思っているのだが。
だいたい、企画上の性能が良いメディア=音が良い、心地よいって
訳じゃないと思うし。
0037名無しの笛の踊り
02/06/13 22:32ID:???「レンジが広くて」「企画上の性能がよいメディア」はよりオリジナルの情報が入るのだから「音はいい」
しかしアナログ(この場合はLP)の方が「心地よい」と感じるのは、刺激的な情報がカットされた分、
「聴きやすく」「好みに合ってる」に過ぎないのでは?
ところで、一くくりに「アナログ」というのをやめませんか。同じアナログでも、2トラサンパチとLPの音には
大きな隔たりがあると思うので。
0038名無しの笛の踊り
02/06/13 23:40ID:???ではないのかな?
0039名無しの笛の踊り
02/06/14 00:57ID:???0040名無しの笛の踊り
02/06/14 01:06ID:???ああ、まったくその通りですね。
で、「自分の好きな音」を全ての人が認めなければ気が済まない
という困った人がいるから、荒れるのでしょうな。
アナログ>ディジタルは普遍的絶対的真理では決してないワケで、
その逆も同様ではないでしょうかね。
0041名無しの笛の踊り
02/06/15 01:05ID:???0042名無しの笛の踊り
02/06/15 20:34ID:???0043名無しの笛の踊り
02/06/16 07:24ID:???お し ま い
0044名無しの笛の踊り
02/06/16 10:55ID:???デジタル派といっても 、スピーカから出てくる音はアナログです。
途中の記録媒体がアナログかデジタルかの違いで、アナログを無視
するといい音楽は聴けないよ。
アナログは、装置の性能(金額ではない)や使いこなしが、即、再生
音に反省されます。装置を買って来て、ただ繋いだだけでは、いい音楽
は聴けないよ。
0045名無しの笛の踊り
02/06/16 11:03ID:???そんなあたりまえのことわかってないやつはいねーよ。
<アナログ>とことさら言う輩の中に途中の記録媒体にデジタルを
いれないことだけにこだわる馬鹿がいるから叩かれるのよ。
0046名無しの笛の踊り
02/06/17 01:19ID:???0047Diva
02/06/18 06:58ID:ezgAEwEM0048名無しの笛の踊り
02/06/18 08:02ID:CQYsHcz.生演奏がアナログって何だよ
アナログもデジタルもなかろうよ
0050名無しの笛の踊り
02/06/18 08:08ID:EOGwBtoYアナログマニアはデジタル化され細切れになった音に嫌悪感を感じている。
そう意味でデジタル化されてない生の演奏がアナログというのは意味が分かる。
逆に生の音はデジタルである訳がない。
0051名無しの笛の踊り
02/06/18 08:08ID:???オレはアナログの音が好き、ってスレだろ。
そういうヤツがいてもいい。オレは別に邪魔しないよ。
良し悪しの議論するのは宗教論争見たいなもんだからやめときな。
0053名無しの笛の踊り
02/06/18 08:13ID:???抱いてるんだろうけど、一回電気信号に変換されてしまった、とか一回磁気信号に
変換されてしまったとかいうのは許せるんだろうかねぇ。
0055Diva
02/06/18 08:17ID:EUlwtMOg0056名無しの笛の踊り
02/06/18 12:02ID:???いいとこないでしょ。
0057名無しの笛の踊り
02/06/18 12:45ID:???聴くひとが、いい音楽だなと実感できる周波数は、一般に
300から8kHzだよ。また、この周波数範囲では、小音量
でも聴き取れるよ。
だから、CDより若干レンジの狭い(50から15kHz)LP
でいい音楽が気持ちよく聴けるのだよ。
良質なLPを聴いてから、発言してね。
0058http:// eatky31-p82.hi-ho.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 12:47ID:/qiJrSMM0059名無しの笛の踊り
02/06/18 12:47ID:???>ブラインドテストではほとんどの人が判別できない
ほとんど、と云うことは、つまり少数ながら、その差を鋭敏に聴き分ける感性の高い
人がいるということ。その人達はアナログを好む。
0060http:// eatky31-p82.hi-ho.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 12:47ID:/qiJrSMM0061http:// eatky31-p82.hi-ho.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 12:55ID:/qiJrSMM0064名無しの笛の踊り
02/06/18 13:09ID:f3juXvHE0066名無しの笛の踊り
02/06/18 16:36ID:???違いの解る人だけに!(藁
0067名無しの笛の踊り
02/06/18 20:09ID:???激しく矛盾してるのがわからんか?
>だから、CDより若干レンジの狭い(50から15kHz)LP
>でいい音楽が気持ちよく聴けるのだよ。
CD派が言っていることと同じじゃないか。CDよりもLPの方がレンジが狭い。
その分丸くなり、聞く人の耳にとっては聞きやすくなる場合がある。
ただし、これはLPの方が音がいいと言うことでは決してない。
LPの方が客観的なスペックや能力が劣ることは明らかである。
0068名無しの笛の踊り
02/06/18 20:31ID:8sA.Sx8s人間の感覚が物理的なスペックと矛盾することは充分あり得る
超高域から超低域までまんべんなく出るスピーカーが
快適に音楽を聴かせるとは思えん
少々の「偏り」「色づけ」があったほうがむしろ
いいような気がする
0070アンダルシアの猫
02/06/19 20:21ID:???0071名無しの笛の踊り
02/06/19 22:16ID:???山城組のCD出すのは相当恥ずかしいと思うが、彼にはその羞恥心はないと思われ。
0073名無しの笛の踊り
02/06/20 08:09ID:???日経ネットのザ・ランキング「日本サッカー史上初のW杯決勝トーナメント進出。功労者は誰?」でトルシエの通訳であるフローラン・ダバディ氏がサポーターの激しい反撃をくらって2位転落です。
今こそ2ちゃんの力を見せてください、おまいら!!
フローラン・ダバディをチェックして投票ボタンを押してくれ。
そしてコピペしる!!
http://rank.nikkei.co.jp/best10/rank.cfm
0074通りすがりの人
02/06/20 08:36ID:???0076名無しの笛の踊り
02/06/25 01:12ID:???0077名無しの笛の踊り
02/06/25 13:16ID:???0078名無しの笛の踊り
02/06/25 16:04ID:???0079名無しの笛の踊り
02/06/25 16:13ID:???で、私はLPよりもCDです。
0080名無しの笛の踊り
02/06/25 16:20ID:???で、私はCDよりもLPです。
0081名無しの笛の踊り
02/06/25 16:31ID:???0082名無しの笛の踊り
02/06/25 17:31ID:B/gQXXNsオタク電蓄で聞いてんじゃないの?今時のLPの再生装置はノイズが気にならないよ。
CDでも古い録音はノイズだらけだし、CD自体の経年変化でノイズが出てくる。そうなると
CDにも、お見限りするのかい?
0083名無しの笛の踊り
02/06/25 20:13ID:???オタクの今時のイコライザアンプのSN比って何dB?
オタクの気にならないレベルってどのくらいよ?
CD自体の経年変化で出るノイズって何? 説明キボーン。
ツッコミやすいな、コレ。
0084名無しの笛の踊り
02/06/26 20:51ID:???ノイズが多いLPはダメというのは、ネクラデジヲタの嫌がらせネタ。
>>83
そんなのカタログ調べてみたら。
CDは経年変化で盤の反射状態が悪くなれば読み取りエラーが多くなり符号補正で
生じる高周波ノイズが出る。そんなの知らないでCD聴いているの?
ところで今月の「オーディオ・アクセサリー」誌で横溝亮一がミケランジェリのピアノ
の音はレコードの方が正確に生の音の印象を再現していると書いている。
0086名無しの笛の踊り
02/06/26 23:24ID:???0087名無しの笛の踊り
02/06/27 07:01ID:???85.86.意味不明.意図不明.ついにヴォケが来たのか
0089アンダルシアの犬
02/06/27 10:24ID:n82T8xo2だろうか?
0090名無しの笛の踊り
02/06/27 10:35ID:???というか
(1)現在の測定器、測定方法では測定しきれていない要素がある。
(2)音の良し悪し(の判定)は心理的要素や個人差に大いに影響される。
ま、おかげでオーディオ屋さんの利益も生まれるわけだ。
0091名無しの笛の踊り
02/06/27 10:41ID:???5巻組み全70枚くらいのLPを貰ったから
1万くらいのやっすいポータブルプレーヤーで聞いてるよ。
アナログファンには張り手かまされそうだけど、
ガキだしあんまり機材にお金使えないので。
安いプレーヤーだからかもしれないけど、LPはなんだか音が柔らかいね。
夜に部屋暗くして管弦楽とかギター小品集聞いてると涙が出そうになる罠。
0092アンダルシアの猫
02/06/27 11:34ID:???>音の良し悪しはデシベルや周波数特性以外の要素で決定されるのではない
だろうか?
だとするなら、音に豊かさを与えるとして今更、50年前に作られた特性もノイズも
悪い管球式のマイクを持ち出して録音するエンジニアはバカだと云うことになる。
ソニーなんか、わざわざ、このデジタル時代に管球式のコンデンサーマイクを
生産している。
0094アンダルシアの猫
02/06/27 11:47ID:???真空管の音の良さなんて云うのは、ガラス管とプレートの余分な振動による
マイクロフオニック・ノイズによるエコーがもたらすソフトフォーカス効果
というのは周知の事実、こうした小手先のゴマカシ録音をしなければならない
というのはデジタル録音に欠陥があるはず。
0095アンダルシアの犬
02/06/27 12:00ID:1gPus7nY猫さん,あの,私、根っからのアナログ派なんですが…
>>89の意味を勘違いなさっているようなので一言。
あれは,音の良し悪しは周波数特性やデシベル以外の要素で
決まると言っているんですよ。
数値だけの問題だとバルトークの息子が録音したシュタルケルの
コダーイの無伴奏チェロソナタ(ピリオド盤)がなんでああいう
音で録音することができたのか説明できないですね。
0096名無しの笛の踊り
02/06/27 23:39ID:???クリアなのですが、どうも音が平板で薄いです。今の時代の好みがそうなの
でしょうが、レコード(アナログディスク)を聴くともっと帯域は狭いのに
充実した音が聞こえてきます。今のCDはSACDやアップサンプリングが流行
りですが、何百万という物まで含めてそれほど充実感のある音はしていませ
ん。やっぱり、LPレコードのほうが充実した音でよいね。
0097名無しの笛の踊り
02/06/28 23:07ID:???生演奏(アナログ)が一番、だったらみんな納得するよ。
1はただの陰険なバカオーディオヲタ。
ば〜か、バカバカバカバカ。
3Pはいいよ。
0098名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/01 00:33ID:???0099名無しの笛の踊り
02/07/01 23:39ID:???0100名無しの笛の踊り
02/07/02 22:32ID:??? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
0101名無しの笛の踊り
02/07/05 00:39ID:???0102名無しの笛の踊り
02/07/05 17:50ID:TvOGb7V2カートリッジってかなりの圧力かかっているから、結構けずれるからだんだん音に鋭さがなくなってくるみたい!
CDだとそういう音質の劣化は無いから、皆さんがどの程度の装置で聞かれているのかは、分かりませんけれどさぞかし素晴らしい耳をお持ちなのだろうと感心しています
私の耳が悪いだけかもしりませんが、・・・・子供が大学で楽器を吹いていますが、雰囲気はレコードの方があるけれども音質はCDだね!といいます。親子とも耳が悪かったりして・・・笑
ちなみに、レコードプレーヤーはマイクロ777エアーにMCカートリッジ〔4本〕でCDプレーヤーはS.A.Tでクロックを替えています。
0103名無しの笛の踊り
02/07/05 18:07ID:???嫌だね!
0104名無しの笛の踊り
02/07/06 08:34ID:???. ||
. アホォ || モウクンナ
ヴォケ ∧||∧ イッテヨシ !
∧_∧ ∧_∧ (/ ⌒ヽ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) ( ´∀`) | | | (´∀` ) (´∀` )
( ) ( ) ∪ / ノ ( ) ( )
| | | | | | | || | | | | | |
(__)_) (__)_) ∪∪ (_(__) (_(__)
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もうお前なんか○○○○以下だイラナイから逝ってしまえ。>>103
0105名無しの笛の踊り
02/07/06 14:50ID:GD/Jtqkc102さんのように、そんなに早くLPが減るものかというのが実感です。
偶にレコードは2回目以降は音が変わるから嫌だという方がおられますが、SP
レコードやアセテート原盤ならいざしらず現代のトラッカビリティの良いカートリッジで
LPが摩耗するというのは奇妙です。究極のエプソンプレーヤーを設計した寺垣武氏は
千回通針してもLPの音に劣化はないと何かの記事で答えておりました。
レコードの溝と針が接したとき圧力と熱で一瞬液体化して、離れると元の固体に戻るので
永久に劣化しないという説を唱える人も居ます。
0106名無しの笛の踊り
02/07/06 15:41ID:ZE78j2qsLPは、初期の音質レベルを維持できるのはせいぜい3回程度。
そのくらいは、20万円程度(プレーヤー+カートリッジ)の機種でも
すぐに分かるはず。
それでも、100万円以上のCDトランスポート+DACの音を軽く凌駕する。
マトモに音楽を聴いている人なら、この程度の客観的事実は常識。
理解できないのは、耳が悪いか、本当の音を知らないだけだね。
0107名無しの笛の踊り
02/07/06 15:56ID:???0109名無しの笛の踊り
02/07/06 17:45ID:???0110名無しの笛の踊り
02/07/06 21:47ID:???ワディアかレビンソンのクソ装置だろどうせ。
0111名無しの笛の踊り
02/07/06 22:22ID:???そんなに金かけるんなら、ライブで聴けって
0112名無しの笛の踊り
02/07/07 22:09ID:???@LP初期ステレオ日本盤は、磨耗が早かった。(1960年前後)
原因は、PVCに配合された磨耗防止用無機充填剤が良くなかった
とのこと。
A販売店等に配布するサンプル盤と市販盤は、レコード盤のプレス方法
が異なる。(サンプル盤のほうが、一般に情報量が多い。)
原因は、サンプル盤の方がプレス圧力、プレス時間が多く細部まで
PVC樹脂が充填される。
B外国盤(特に版権をもっている会社製)は、オリジナルマスターから
LP盤を制作するが、日本盤は、コピーマスターからLP盤を制作す
るので、情報量が劣るものがある。
0114名無しの笛の踊り
02/07/07 23:48ID:???が異なる。(サンプル盤のほうが、一般に情報量が多い。)
原因は、サンプル盤の方がプレス圧力、プレス時間が多く細部まで
PVC樹脂が充填される。」
って、トンデモじゃないの?
LPの場合、PVC樹脂がきちんと充填されてないと、音にならないんじゃないの?
0116名無しの笛の踊り
02/07/08 06:56ID:???日本コロンビアのレコード製作関係の技術屋より同様の話を伺い
それ以来サンプル盤を集めているよ。ラッカー盤に近い音がしますよ。
0117名無しの笛の踊り
02/07/08 08:35ID:j02PQflU音が悪いとして捨てていたそうだ。100枚目以降のプレスが音が良いのだそうだ
0118名無しの笛の踊り
02/07/08 10:19ID:???余計にLPに不信感を持ったね。
技術として、実に脆弱。お話にならない。
おれはもう、LPがどうのという話はどうでもいい。
が、LP=アナログじゃないだろ?
おれはLPは否定するが、アナログは否定しないよ。
0119名無しの笛の踊り
02/07/08 10:26ID:???そんな都市伝説まだ信じてるのがいたのか!
>>116
プラシーヴォ
>>112
@メーカーにより差があった。いちがいには言えない
A都市伝説
Bほぼ正しい
0120名無しの笛の踊り
02/07/08 11:16ID:???>>114や>>116の言うような都市伝説があるとは知らなかったが、
確かに、サンプル盤の中には異様に音が良いのがある。たいてい
一枚100円のエサ箱の中にあるから容易に確かめてみる事が
出来るだろう。
0121名無しの笛の踊り
02/07/08 11:20ID:???サンプル盤だから音がいいんじゃなくて、状態の違いによるところが多いと思われ
一枚100円の同じ番号のレコードを最低4枚聞き比べてみると、音はぜんぶ違う
そうすると製造行程のバラつきというより状態のバラつきのほうが大きいことがわかる
0123名無しの笛の踊り
02/07/08 13:11ID:???出来損ないである。
CDのほうがまだマシである。
以上。
0124名無しの笛の踊り
02/07/08 13:15ID:???不良品ではないか。
よって、そういう説はデマである。
そんな事を専門家が言ったとしたら、バカにされたか、その専門家が
モグリだったかのどちらかであろう。
0125名無しの笛の踊り
02/07/08 13:18ID:???知った風な事を言わない方がいいぜ。
0127名無しの笛の踊り
02/07/08 14:32ID:???くらいの気持ちの余裕がない人は
CDを聴けば良いのです。
演奏会だってそうなんだし、
全ては人の行い、均一でないのが当たり前。
また、媒体はすべて風化するもの
と悟れば、一回一回大事に聴く。
それが出来ないならCDがいい。
私はどちらが優れてるとか比較はしない。
だって「聴く」と言う行為に求めてるものが違うんだから
0128名無しの笛の踊り
02/07/08 14:42ID:???いいか。LPは複製品の大量生産の工業品だぞ。
そんなものにバラツキを許容するのか?
手工芸品じゃないんだぞ。演奏会と比較するなよ。バカか?
まったくお話にならん。
0129名無しの笛の踊り
02/07/08 14:46ID:ZWvas/xY小池レコードでも聴いてろや、ヴォケ
0130名無しの笛の踊り
02/07/08 15:03ID:???禿同。
でも、マジであの人だちは「手工芸品」と思ってると思うよ。
機械で仕上げるよりも恐ろしく精度の高い職人芸が存在するのは
確かなんだけど、LPと話が違うよね。
0132116
02/07/08 18:28ID:???3回ほど聴きました。1回目は、日本コロンビア製のラッカー盤です。
10回も聴けば、レコード溝がだめになりますとのこと。2回目は、
日本オーディオ協会配布のラッカー盤、3回目は、レコードコレクタ所有
のラッカー盤です。音に滑らかさがあり、いい音ですね。だた、数回しか
いい音で聴けないので、贅沢な試聴ですが・・・・。
0133名無しの笛の踊り
02/07/08 19:13ID:???ばかと呼んでくれてかまわないよー
少なくともあんた達より
私の方が心が豊かだと判ったから。
とっても幸せな気持ちになれたよ。ありがとう
せいぜい聞きかじりの知識自慢でもしてて下さいな。
>>131
は褒め言葉と受け止めておきます。
0134名無しの笛の踊り
02/07/08 19:23ID:???心が豊かなヤツが2ちゃんチェックして、いちいち粘着なレスつける
わけないだろうが(W
仕事から帰ったなら、さっさと風呂入れYO!
0135名無しの笛の踊り
02/07/08 21:08ID:???「心が豊か」だと?
バカな事書いてりゃそりゃ幸せでしょうて。
しかし仮にLPが本当に個体差が大きくてバラツキのある音なら、オレは余計に
LPなんか全否定したいね。
当たりはずれなんて、ヨメだけでたくさんだろ!
0136名無しの笛の踊り
02/07/08 21:40ID:???これをCDに当てはめると、はずれはずれになる
0137名無しの笛の踊り
02/07/08 21:45ID:???に走るね。
0138名無しの笛の踊り
02/07/08 21:50ID:j02PQflU>デジタル信号処理の理論がわからない頭の悪いやつがアナログヲタ
に走るね。
その基本理論のシャノン標本化定理が間違ってるのが理解できないのがで
粘着系デジヲタとなる。
0139名無しの笛の踊り
02/07/08 21:54ID:???間違ってるんじゃなくてサンプリングクロックのゆらぎや
非線形性などアナログ的要因で理論どおりになってないだけだよーん。
0141名無しの笛の踊り
02/07/09 00:23ID:???言っておくが、アナログ録音は別よ。ディスクに物理的にカッティングして
スタンプみたいにぽんぽん押して製造するレコードってヤツがクソだって言う事。
0142127=133ですが
02/07/09 00:42ID:???でも寿司屋で
「生の魚はデータ的にも危険だし、
今だに生で食べるなんて野蛮人のすることだ。
信じられない馬鹿だなぁ。
今後は火を通すって結論でよろしいですね」
とは言いませんよ。
まぁ焼き魚食べてる時は言うかもしれませんがね、
言って良い場か悪い場かの判断は出来るつもり。
皆さんこのスレタイと>>1の言っていること読めますかぁ?
スレタイに引かれてきた人達が
うつろな目で「ここもか、、、」と失望してますよ。
あなた達が正しいで良いですから
寿司屋に「魚は焼け」と言い張るのはやめたら?
0143名無しの笛の踊り
02/07/09 00:47ID:???貴方のおおらかな感性は認めるが、「生」と決めつけたとこは狡い。
どっちも複製品だって。
漏れ的にはLPは魚の油絵、CDは魚の写真。
ゴッホとか、キャパとか持ち出すのはナシよ。
0144名無しの笛の踊り
02/07/09 00:57ID:???よしなって
デジ厨が、ろくなLPも、それからろくなCDも聞いたことがないのは
カキコを見てりゃバレバレじゃん
理論も経験も無さそうだし
かまわないで放置放置
0145名無しの笛の踊り
02/07/09 01:02ID:???針でこすった摩擦音の洪水を聴くのどっちがいい?
0146142
02/07/09 01:04ID:???うーん、うまいなぁ、、、
まいりました。とてもしっくりくる比喩ですね。
>>144
確かに放置したいんだけど、
最近はほぼ完全制圧状態で(藁)
まったりとカキコ出来る雰囲気ではなかったので
つい、、、
今後は放置で書き込みますです。
御忠告ありがとう
0147名無しの笛の踊り
02/07/09 01:05ID:???スピーカーから出るアナログの音を楽しんでおりますですよ。。。
0148名無しの笛の踊り
02/07/09 01:06ID:???所詮、細胞の集合体と思うのだろうか・・
0149名無しの笛の踊り
02/07/09 01:08ID:???0150145ではないが
02/07/09 01:17ID:???ブスと寝たときは細胞の集合体と思って頑張るけど
0151145
02/07/09 01:20ID:???0152名無しの笛の踊り
02/07/09 01:20ID:???疲れるのよ。
「疲れない」ってことは、聞きやすく加工(RIAA調整、カッティング調整)
されてんじゃないか。
0156お詫び
02/07/09 03:31ID:???ピュア板で弾き出した旧レコヲタがこちらでも多大な
ご迷惑をかけていることを心よりお詫び致します。
ピュア板自治会
0157名無しの笛の踊り
02/07/09 07:08ID:???こんなとこでくだらん煽りしてるくらいだから、
音楽のおの字もわからない坊やなんだろうな・・・
じゃ、仕方ないか。
0158名無しの笛の踊り
02/07/09 17:54ID:???0159名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/09 20:07ID:???いいからピュア板に戻ってきなよ
人様に迷惑かけるもんじゃないぞ
0160名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/09 20:40ID:???こういうのがクラシック聞いて偉そうに音質の批評垂れるから、ピュアの人間の
肩身が狭くなる。はよ帰って来いや。
(・∀・)ウンコドモ!
0161名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/10 00:27ID:???LPだのCDだのましてや音質の話をするとこじゃないんだゾ
もちっと棲み分けを考えないといかんゾ
ほんと今すぐにでも帰ってらっしゃい。
生暖かく迎えてあげるから・・・
0163名無しの笛の踊り
02/07/10 10:14ID:???ぶあーかあああ
ラッカーからプレスできるわけないじゃん
ちょっと考えればすぐわかること
いいか、ラッカーは凹だぞ、プレスするためには凸でなけりゃならない
どうやって凹からプレスするんだ どあほ
0164名無しの笛の踊り
02/07/10 10:22ID:???ものじゃない。江戸前の仕事がしてある。
それはさておき、学生時代のドイツ語教師はリートとか
全部カセットに入れて聴いていた。学校にはラジカセの
小型を持参して、教室でプライの冬の旅を流したりして
いた。
生活スタイルとしてそういう聴き方なんだそうだが、決
して音がいいからとかそんな妄言はなかった。
0165名無しの笛の踊り
02/07/10 10:36ID:???知り合いのミキサーも家では安いので聞いてるって。
カセットでもMDでも、その音楽に触れられるんだから。
0166名無しの笛の踊り
02/07/10 11:08ID:???↑この商品は買いですか?!
0167名無しの笛の踊り
02/07/10 11:33ID:???アナログ録音は別にいいけど、LPは嫌だ。
0168名無しの笛の踊り
02/07/10 12:45ID:???スタンパーを作るのにラッカー盤にメッキしないでも作れる方法を
「ダイレクトプレス」と呼んで売り文句にしてたメーカーがあった。
今からして思うと、LP(SPも含む)とはなんと実に幼稚な技術で
あろうことか。
0169名無しの笛の踊り
02/07/10 13:23ID:???誰かに自分の存在を知ってもらいたいんだろうね。
でもその方法として「屈服させる」しか知らないから
やぱ〜りいつまでも友達が出来ないんだね。
良い音楽(「音」じゃないよ)を聴いて
渇いた心を癒してほしいね。
0170名無しの笛の踊り
02/07/10 14:18ID:???余計にLPが嫌いになる。
LPに固執してる方も実に醜い固執の仕方だ。
ま、すでに消えてしまったものだがね。
0172名無しの笛の踊り
02/07/10 14:25ID:???本当の友達がいないんだね。
その上うそつきで、被害妄想まで、、、
誰も君が寂しい人だなんて言ってないよ。
なんで自分が言われたと思ったんだろうね。
私は「LPがいい」なんて書いてないよ。
幻覚でも見たのかな?
お大事に。
0173名無しの笛の踊り
02/07/10 17:44ID:???0174名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/10 20:52ID:???を開陳してくれることを期待してますです、ハイ。
0175名無しの笛の踊り
02/07/10 21:42ID:???どちらの録音媒体が聴いていて生演奏の雰囲気を想像できるかですね。
曲のテンポを重視する人はCDを聴けば良いし、ハーモニィーを楽し
むにはLPがいいね。
0176名無しの笛の踊り
02/07/10 21:49ID:???なんでやねん。
お前究極の阿呆やな。
0177名無しの笛の踊り
02/07/10 22:04ID:???「自分と違う考えは全て阿呆」
寂しい言葉だね
誰かに言われて哀しかったのかい?
こんな所で良かったらいくらでも言っていいよ。
それですっきりして犯罪者にならずにすむなら
いくらでも聞いてあげるよ
0178名無しの笛の踊り
02/07/10 22:07ID:j6hk.vU6曲のテンポを重視する人はのびたカセットテープ以外を聴けば良いし、
ハーモニィーを楽しむにはのびたカセットテープ以外がいいね。
0179名無しの笛の踊り
02/07/10 22:09ID:j6hk.vU6CDでハーモニィーが楽しめないのは変態。
LPがテンポを重視する人にとって不満だとしたら吉外。
0180名無しの笛の踊り
02/07/10 22:15ID:???すっきりしたかな?
じゃそろそろ夜も遅いし、良い気分でゆっくりおやすみ
0181名無しの笛の踊り
02/07/10 22:22ID:sNKgilWs0184名無しの笛の踊り
02/07/10 22:57ID:???まだまだ夜は長ぇぞ、貴様ら!
0185名無しの笛の踊り
02/07/11 02:41ID:???0186名無しの笛の踊り
02/07/11 03:41ID:???この手のスレで荒らす奴って、メディアの音質の違いもわからない
貧素な耳の持ち主なのでしょう。
そういうのはいつまでも相手にしていてもしょうがないでしょ?
こういうのは徹底放置して、
まともな人だけで語るのがいいのではないかと思います。
0187名無しの笛の踊り
02/07/11 08:42ID:???ここでは荒らし認定されますよ。
ここはあなたにとっては糞板なんだから、ピュア板にでも行って
思う存分語ってきてはいかがかな?
健闘を祈ります、さようなら
0188名無しの笛の踊り
02/07/11 09:54ID:???,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | ・・・いいだろう
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ <
| | `-;-′ | | | 引き受けた・・・
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
0190名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/11 18:43ID:???そんなに素晴らしい耳をお持ちならばピュア板に帰ったほうがよろしいかと(w
あそこなら自称いい耳の持ち主という同じ穴のムジナがいっぱい待ってるぞ。
0192名無しの笛の踊り
02/07/11 21:48ID:???耳悪いクソ厨が音質の違いとかつまらんこといっとらんとさっさと一曲聞いとけ。
ここは「クラシック」を語るトコ。「音質」はピュアに逝け。
0193名無しの笛の踊り
02/07/11 21:49ID:MjZiWF5E0195名無しの笛の踊り
02/07/12 23:29ID:???0196名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/13 00:02ID:???194=195?
0197名無しの笛の踊り
02/07/13 01:46ID:???偉そうなこと逝って逃亡か?(藁
0198名無しの笛の踊り
02/07/13 11:32ID:???放置プレイに入られたことに気がつかなくて一日以上を消費したのか
早く気付けよ。
0200名無しの笛の踊り
02/07/14 00:51ID:???みんながもう帰っちゃったのも知らずに、
探し続けてるかわいそうないじめられっ子
っていたよねー
0201名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/14 01:27ID:???放置プレイ中です。奴隷にはお手を触れぬよう願います。
0203名無しの笛の踊り
02/07/14 07:12ID:???ものは言いようとはまさにこのと。
つか、全然放置してないしw
要するに何も語れない阿呆なのに
口だけいっちょ前だったということがばれちゃったね。>192
0204名無しの笛の踊り
02/07/14 11:17ID:???自分がいいと思ってるのならさ。
0205名無しの笛の踊り
02/07/15 07:56ID:???にも来てるんじゃぁないか?
>某板で暴かれてしまった「預言者」=「東」のなりすまし
リメイクはできない(1)東
at 6月29日(土)22時10分
-- ip1a****.aom.mesh.ad.jp --
<!-- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) -->
黒澤は一人でたくさん 預言者
at 6月30日(日)09時30分
-- ip1a****.aom.mesh.ad.jp -->
<!-- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) -->
今度はここのスレでそのような卑しい行為をしてるようだな。50歳代で妻と娘がいるオーディオ、JAZZ、黒澤ヲタの
キモい粘着オヤジ(藁)。 某板では「空気が読めず」周囲が引いてるのも気づかず、一人で自己満足カキコの
オンパレして(「東」名義)、数年前からの常連さんにいきなり因縁つけて(「預言者」名義)、その人から暴かれ
たら逆ギレしてんでやんの。
0206192じゃないが
02/07/15 08:21ID:???ここは「クラシック」を語るトコ。でしょ。
白痴くんはもういいの。
0207名無しの笛の踊り
02/07/15 08:31ID:???では、本物の192さん語りをどうぞ。
0208名無しの笛の踊り
02/07/15 21:09ID:PJfJF9dg三日間近く巡回してくれてたみたいだけど、俺、風邪ひいててそれどころじゃなかった。
というわけで、わざと放置していたわけじゃなく、ただ単に俺がネットどころ
じゃなくなってたってことです。今さっき熱が下がったトコ。
んで今来てみて思ったのは、こんなクソスレの中で語り合わなくても、この板の何処
にでもクラシックの話題なんぞあると思うんですが?クセナキススレにでも来るか?
それじゃ、俺はもうここは来ないんで。たとえ見てもレスしねーぞ?いいな?
0209名無しの笛の踊り
02/07/15 22:59ID:???粘着アフォ書き込みしたあげく、しまいにゃ他人のフリか?w
>風邪ひいててそれどころじゃなかった。
なんてさあ、そんな幼稚くさいイイワケしか思いつかなかったの?
アフォならアフォなりに、もうすこしヒネロよ。
0210名無しの笛の踊り
02/07/16 01:32ID:???>にでもクラシックの話題なんぞあると思うんですが?
なんじゃそら!!
それじゃ何か?>ここは「クラシック」を語るトコ。
などとほざいておったのはいったい何だったんじゃ?矛盾してんぞ。
すなおに「白痴は自分のことでした」って認めろよ。(藁
まあよいわ。逃亡により事実上認めたもんだしな。
もう二度とくるんじゃねえぞ。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/16 08:35ID:???可哀相な奴だな(w
0212名無しの笛の踊り
02/07/16 09:29ID:???0213名無しの笛の踊り
02/07/16 11:18ID:???まあまあ落ち着いてください(汗。
192さんもクラシック語るトコだというなら、語ったらいいのに。
どうしてこうなるの。
0214名無しの笛の踊り
02/07/16 14:04ID:ksdRP6ls0215名無しの笛の踊り
02/07/16 18:29ID:???192:最初に離脱。来ないと言った手前、もはや本人ですとは言えない状況。
ただし名無しになって煽ってくる可能性は十分に考えられる。見分けが大切。
白痴くん:四日間近く192を煽り、本人を引きずり出してクラシックを
語らせるのに躍起になっていた。やや粘着の気質在り。今後は誰に狙い
を定めるのか。
ギャラリー:楽しんでいる人たち。どちらを集中的に煽るのかはまだ判明せず。
バトル介し!!!
0217名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/16 21:22ID:???ヲイヲイ、モノホンの白痴クンですか君は?(w
それとも被害妄想丸出しのキティ?
それとも漏れを煽っているんですかー?
まさに「粘着の気質在り」ですな、しかも完璧に(藁
0218名無しの笛の踊り
02/07/16 21:41ID:???とか言いつついまだに全然語れないお馬鹿。
もうレスしない
とか言ってまだネンチャクってるお馬鹿。
このイタいおこちゃまが粘着ジサクジエーンしては
いじめられてるスレはここですかあ?
0219名無しの笛の踊り
02/07/16 21:42ID:???そんな風に言われたらどんな人間だって怒り出すのが普通じゃないか
0220名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/16 21:47ID:???君、実のところ必死だろ。必死こいてジサクジエンとか煽ってみたところで
実のところ漏れが別人だったらなんか大切なものが崩壊しそうで(w
少なくとも三人は別人だと思うけどな(藁
その決め付け具合がデムパの証拠ですな。
0221名無しの笛の踊り
02/07/16 21:53ID:???>>218のいってるヒトが
どうして君自身のことってわかるの?w
あちゃーやってしまたね。
とうとうジサクジエンみずから暴露しちゃった。w
0222名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/16 21:59ID:???今ごろこのスレに出入りして必死にレスかましてるのは誰かさんしか
いないんじゃねーの?(w
時間帯的にもバッチグーですよ白痴タン。
漏れの頭の中には、パソコンの前に必死に座ってレスに目を光らせてるお前が目に見えるようだ。
あ、漏れもか(激藁
0224名無しの笛の踊り
02/07/16 22:18ID:???レスみてわかるとおり、>>218は>>192のこと言ってるんでしょ。
「別人」なら関係ないよねえ。漏れは違うっていうだけでいいのに、
その自称「別人」が何でムキになって粘着煽りするのかなぁ。(W
0225名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/16 22:23ID:???こういうのがいるから2chはやめられませんな
白痴タン、そんなばればれのジサクジエンしても駄目だって。
もうちっと時間帯をずらすとか考えようよ(藁
0226ごまかすなって
02/07/16 22:24ID:???レスみてわかるとおり、>>218は>>192のこと言ってるんでしょ。
「別人」なら関係ないよねえ。漏れは違うっていうだけでいいのに、
その自称「別人」が何でムキになって粘着煽りするのかなぁ。(W
0228名無しの笛の踊り
02/07/16 23:51ID:???この一連の粘着アフォは>>192の自作自演の可能性が濃厚となったみたいだな。
まあ、どっちでもいいが同レベルのヴァカということだけは確からしい。
名無しさん@お腹いっぱい。
↑
このコテハンのやつが同一人と主張したいわけだな。(w
仮にそういうことにしておいたとして、結局オマエ何が言いたいんだ?
>>192のようにクラシックを語るべしと主張するでもなし。
なら語ってくれと主張するでもなし。
白痴、白痴って連発して、実は自分のことばかり懸命に主張してるみたいな。
お、よく見ると>>191で
いつも迷惑かけてるピュア板野郎と暴かれてるやんけ。(w
まだ帰ってなかったのか。
いやはや困った粘着野郎だよまったく。
はよ帰れや。バカが。
0230名無しの笛の踊り
02/07/22 07:25ID:???♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) ( ゚Д゚) .( ゚Д゚) ( ゚Д゚) < カステラ一番 電波は2ちゃん
.⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ | 3時の駄スレは晒しage〜♪
〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ . \_______________
(/ (/ (/ (/
0232名無しの笛の踊り
02/07/22 15:45ID:???同じ音源のCDとアナログを聞き比べた場合、アナログの方が遥に立体的な
音がするんだよね。
漏れは実際にこの音を聴くまではアナログよりもCDの方が絶対に良いと
思いこんでいただけに衝撃的だった。
数値上のデータはCDのほうが圧倒的に有利だよね。
でも、アナログの音の方がCDよりもずっと「音楽」が判るんだ。
これは一体なんなんだろう?と考え込んでしまたよ
0233名無しの笛の踊り
02/07/22 21:11ID:???やっぱCDはデジタルプロセスの過程で音楽情報がネグられているのだよ。
そうしたロスが数値として現れないのは測定のやり方が悪い。
0235名無しの笛の踊り
02/07/23 02:16ID:???>>954
http://www.redrosemusic.com/moresacd.html
マーク・レビンソンは、PCMの音はどこかおかしいというのね。
LP > CD なんだが・・・
ピュア板のログ漁ってきたが・・・なんか、このカキコで話が終わってないか???
CDの音はオカシイって有名なハイエンドオーディオのメーカーが認めてるんだからさ。
って、もしかして折れがなんか勘違いしてるんかな?(^^;;
0236232
02/07/23 14:04ID:???更に驚いたのは音楽は好きだけどオーディオには全く無関心な
漏れの嫁がCDとLPの音質を即座に聞き分けたことだった。
232の経験をした後、夫婦共にCDで音楽を聴く気にならなくなってしまって、
旧譜に限って良質の中古LPを漁りまくっている(w
もちろん新譜はCDを買っているけどね
0237名無しの笛の踊り
02/07/26 01:46ID:???0238名無しの笛の踊り
02/07/26 10:04ID:???0239148
02/07/26 13:59ID:???> 漏れの嫁がCDとLPの音質を即座に聞き分けたことだった。
耳は良いようだが、男の趣味は最低みたいだな(W
0240名無しの笛の踊り
02/07/26 15:49ID:???0242名無しの笛の踊り
02/07/28 01:02ID:???0243名無しの笛の踊り
02/08/02 01:05ID:???0244名無しの笛の踊り
02/08/05 06:22ID:???どなたか教えてください。
0245名無しの笛の踊り
02/08/07 22:09ID:???0246名無しの笛の踊り
02/08/07 22:33ID:???お願い申し上げます。
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