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一番難しいクラシックのピアノ曲は？

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0001名無しの笛の踊り02/06/02 10:00ID:YRPolNZI
よろしくお願いします。
0153名無しの笛の踊り02/07/10 01:55ID:???
>>150無知！
0154１４１02/07/10 02:02ID:???
>>152　どす黒くテーマを・・・
和露田！！！
ソロ用のリストのToten Tanz弾きたい！！！
0155名無しの笛の踊り02/07/10 02:07ID:???
４分３３秒おならを我慢するのは確かに難しいね。
0156名無しの笛の踊り02/07/10 02:13ID:nbMHJ4OU
Ｔｏｔｅｎｔａｎｚっていう文字を見てたら、とーﾀﾝのぱんつが思い浮かんだYO!（・∀・）
0157名無しの笛の踊り02/07/10 15:37ID:S8vRQUBo
age
0158名無しの笛の踊り02/07/10 22:23ID:3qTcFMtE
>>100
>ヴィクサシオン サティ 62793秒 969.4KB 8 2 9
ワラタ。
0159名無しの笛の踊り02/07/10 23:01ID:???
>>148
イロモンは省・・・・・・・
もういいよ。
0160子犬02/07/10 23:14ID:???
一分ワルツを一分で弾く、これ最強。
0161名無しの笛の踊り02/07/10 23:18ID:???
クセナキスもイロモンですか？
0162名無しの笛の踊り02/07/11 05:10ID:???
リスト超絶の初版・・むずい
その後名前はすごくなるのに簡単になっていく不思議
0163名無しの笛の踊り02/07/12 00:25ID:y9sr/.8c
全音版のリストラ・カンパネラ
0164名無しの笛の踊り02/07/12 03:16ID:ooMS7gT6
リストラ・・・
0165名無しの笛の踊り02/07/12 14:55ID:???
とりあえず見れ。旋律は簡素だが、アレンジがすごい。限界を超えている。

ttp://www.unrealtournament2.net/dashiz/Piano_Player.mpg
0166名無しの笛の踊り02/07/12 15:31ID:???
>>165
このピアニストは誰？有名な人？
いずれにせよ、すごいね…
0167（´-`）.｡oO(…)02/07/12 16:07ID:XTRorv5g
【ショパン】
＜難しい＞
舟歌、華麗なる大ポロ、幻想曲
＜激むず＞
バラ４、幻想ポロネーズ、
＜変態＞
コンサートアレグロ、Ｐｆ協奏曲
0168名無しの笛の踊り02/07/12 17:21ID:???
>>165
ガイシュツです
0169まとめ02/07/12 20:31ID:HzkfeaP2
ショパン→コンサートアレグロ、ピアノ協奏曲
リスト→超絶技巧練習曲5番＆12番
アルカン→イソップの饗宴
シューマン→トッカータ
クセナキス→全部
ラヴェル→スカルボ
バラキレフ→イスラメイ
サティ→ヴィクサシオン
0170名無しの笛の踊り02/07/12 21:17ID:ihAPiW6M
ブラームスＰコン２番３楽章冒頭
この曲唯一の美メロディーをチェロが弾くのを
ただ黙って聴いているだけ
0171名無しの笛の踊り02/07/12 21:19ID:???
Ｌｅｔ　Ｉｔ　Ｂｅ・The Beatles
歌いながら弾くの意外と難しいからやってみれ
0172名無しの笛の踊り02/07/13 11:07ID:P.N3X.GI
>>171
そっかぁー？
社会人になって初めてピアノ初めてた俺でも簡単にできたぞ？？
これが案外弾けたんで
「弾き語りってそんなに難しいことではないんだ」
と認識したぐらいなんだけど…
0173名無しの笛の踊り02/07/13 12:12ID:???
俺は、ショパンでいったらバラード４番は弾ける・・・
でも、舟歌は挑戦しようとしたけどちょっと無理だった。

スケルツォよりはもちろん、バラードよりも構成が複雑だし、音符だけで
いえばそんなに違いはないかもしれないけど、全体を一つの曲としてまとめるのが
すごい大変に感じた。
0174百合根 ◆dDevxBUU02/07/13 12:21ID:jWDV16Zk
>>169
136のシャリーノも入れるべきでは？
ショパンの演奏会用アレグロやシューマンのトッカータよりはるかに難いぞ！

あと、俺的にはブーレーズのピアノソナタ第３番もかなりの演奏至難だね。
0175偽16902/07/13 14:46ID:s/1lIS16
ショパン→コンサートアレグロ、ピアノ協奏曲
リスト→超絶技巧練習曲5番＆12番
アルカン→イソップの饗宴
シューマン→トッカータ
クセナキス→全部
ラヴェル→スカルボ
バラキレフ→イスラメイ
サティ→ヴィクサシオン
シャリーノ→ピアノソナタ3番か4番
ベートーヴェン→ピアノソナタ29番
ジョン・ケージ→4分33秒
プロコフィエフ→トッカータ・ピアノソナタ7番・Op.2の練習曲
0176名無しの笛の踊り02/07/13 15:09ID:???
Ｈｅｙ　Ｊｕｄｅ・The Beatles
歌いながら弾くの意外と難しいからやってみれ
0177名無しの笛の踊り02/07/13 15:18ID:???
Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ　９・The Beatles
歌いながら弾くの意外と難しいからやってみれ
0178名無しの笛の踊り02/07/13 15:19ID:???
ﾀﾞｶﾗﾅﾝﾅﾉって感じのスレになってきたな、だんだん。
0179名無しの笛の踊り02/07/13 15:29ID:???
>>178
だから何なの？
0180名無しの笛の踊り02/07/13 19:21ID:CZg6xR7M
ダンテをよみて
0181恵一02/07/13 20:08ID:???
>>165
すごい会場とすごいピアノストを想像したのに
本当クラシック板にいると嫌んなってくる
0182名無しの笛の踊り02/07/13 20:14ID:???
>>181
想像しちゃう気持ちわかりますw
自分は違う板で見たからわかってたけど
0183名無しの笛の踊り02/07/13 20:22ID:???
モーツァルト：ソナタ第５番K.283
0184名無しの笛の踊り02/07/13 23:53ID:???
>>181
いや、私はこの人のほうがすごいと尊敬できるのぉ。
ピアニストは練習すればある程度まではなんとかなるべ。
じゃが、このお方のようなことは普通の凡人には羞恥心が邪魔して
できんじゃろ。それに女にも無理じゃ。それに耐久力も必要じゃ。
ううむ・・すごい才能じゃ・・
0185名無しの笛の踊り02/07/14 00:07ID:???
音楽の捧げ物の6声リチェルカーレ
フーガの技法の第6,12,13コントラプンクト
018618502/07/14 00:09ID:???
最終コントラプンクトも
0187名無しの笛の踊り02/07/14 00:21ID:???
それ、ピアノ曲じゃない・・・
0188名無しの笛の踊り02/07/14 00:24ID:???
クラヴィーア・ピアノ類でも弾けるからという理由だろう。
漏れもあの二作はチェンバロ/オルガンでの演奏の方が好きだ。
0189名無しの笛の踊り02/07/14 00:44ID:???
すいません、
イロモン
ってどういう意味ですか？

ロマン派ってこと？
0190名無しの笛の踊り02/07/14 00:46ID:???
>>184
そうじゃのう。それに肉体的な問題も大きいな。
この位置からここまで強力な打鍵が可能な人間は限られているじゃろうて。
0191名無しの笛の踊り02/07/14 10:40ID:???
>>190
しつこい
やめろ
0192闘志.com02/07/14 20:47ID:fBqEu5wc
>>97に　>>99の言う難しい手の飛びを点数化したら
疲れる・難しい曲が見えてくるかもね。沈静部の長さが平均化したとき少し影響してくるが・・・



現代音楽はコンピューターを使った音符の貼り付け・試聴・実際演奏を機械にさせて
すべて本人が弾いてる（弾ける）とは限らないので秤にかけないほうがGOO！

というかつまらんこと言うがこのスレは　候補を絞った上でランクをつけないと、
知識に偏りがあったり・作曲家への心の入れようで意見が割れるね。

ピアノピースの難易度ぐらいならなんとかつけられるが（あれってどうやって決めてるの？）
0193１８４02/07/14 22:41ID:???
>>190
そうじゃそうじゃ、
肉体的に強大なモノと持久力が必要じゃ。
あとすぐに出してしまわない強靭な精神力も必要じゃで。
0194名無しの笛の踊り02/07/15 00:59ID:.yRzuL5w
しかしピアノピースの難易度なんて当てにならないと思う。
どう考えてもリストのラ・カンパネラとシューマンの予言の鳥が同じ難易度
とは思えない。ベートーベンのピアノソナタも悲愴とテンペストでは悲愴の方が
難しいような気がする。
0195名無しの笛の踊り02/07/15 01:06ID:jBzihF1I
ブーレーズ、ピアノソナタ第2番
0196名無しの笛の踊り02/07/15 06:28ID:Ae7QhbYk
>>175
のを使い難しい順に決める→これでほぼ決まり
0197名無しの笛の踊り02/07/15 06:50ID:???
ご参考までに
「全音ピアノピースのランクを付け直そう！ 」

http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10157/1015776342.html
0198名無しの笛の踊り02/07/15 08:09ID:???
名に子の刷れ、場かじャん
0199名無しの笛の踊り02/07/15 14:15ID:???
ミッシェル・The Beatles
0200名無しの笛の踊り02/07/15 20:49ID:???
譜読みの難しさで言えば
スクリャービンのピアノソナタ８の黒ミサはかなり凄い
３段は当たり前で時に４段が登場する。
またかなり広い和音で同時に低、中、高音を受け持つところもあり
同時に打鍵できる人は手が大きくないかぎりは不可能。
ラフマニノフが弾いたら余裕かな
020119802/07/15 20:50ID:???
>>198
名に子のオレ、場かじャん

の間違いですた。スマソ。
0202名無しの笛の踊り02/07/15 22:04ID:???
黒ミサは９番だよん。
指的に難しいのは実際８番ではあろう。本人も人前では弾かなかったらしい。
0203名無しの笛の踊り02/07/16 00:06ID:g.8eZxVc
>>197
ところで、途中でこのスレ落ちているけど同じテーマで新スレあるの？
0204名無しの笛の踊り02/07/16 22:29ID:y9lwcexs
>>177 をい！それ、歌じゃないやんけ・・・
0205名無しさん02/07/16 22:39ID:CmQtrBXE
ショパンエチュード作品１０第４番と作品２５第６番
エチュード作品１０第１番は何回も引いていると指が痛くなっちゃう
0206名無しの笛の踊り02/07/16 23:03ID:r1Ycztvc
ストラヴィンスキーの「ペトルーシュカ」のピアノ版はどうですか。今まで、
ポリーニ（DG）、ヴェテルニコフ（DENON）、ギレリス（ﾛｺｺ）と聴きましたが、
凄い曲だ思いました。ちなみに個人的な好みは、ヴェテルニコフです。ポリーニ
は良くも悪くも時代を感じます･･･。
0207名無しの笛の踊り02/07/17 01:03ID:???
>>206
ペトルーシュカからの三楽章ってやつですね。
あれは、とにかく指も腕も疲れるよねぇ。
依然、その曲やろうとして、結局挫折してしまった・・・
あと、ストラビンスキーでは４つのエチュードもかなりのもんだよ。
205のショパンのエチュードOp.10-1や10-4よりムズいっす。
Op.25-6は、おそらくショパンのエチュードの中ではもっともムズいと思う。
0208名無しの笛の踊り 02/07/17 02:00ID:k0YFE0OY
ショパンのエチュード１０−７もかなりのもんだと思う。
0209編曲モノで、02/07/17 02:20ID:???
剣の舞。ハチャトリアン。これ最強。
0210共通点02/07/17 08:54ID:maXer76.
★ショパンエチュード作品１０第４番の上手な弾き方
技巧的に幻想即興曲のように弾く事
左手はトリルのように弾く事
0211＞２０９02/07/17 14:53ID:???
>>135
0212名無しの笛の踊り02/07/18 21:00ID:HQSAJSHw
age
0213ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ02/07/19 00:54ID:rHeGtx8g
セルゲイ氏のｿﾅﾀ２とｽｸﾘｱﾋﾞﾝの８、９、って技巧的にどっちが難しいんですか？
あとセルゲイ氏のＰＣ３に挑戦したことある人いますか？
0214名無しの笛の踊り02/07/19 02:31ID:???
>>213
それはＰとＲどちらのセルゲイでしょうか。
どっちにもその曲目はあるんですが・・・
0215名無しの笛の踊り02/07/19 02:54ID:KT/zjQ4E
>>214
rのほうです
0216名無しの笛の踊り02/07/19 05:52ID:2xdAnFSk
譜読みの難しさから言ったら、ソナタ３つの中ではスクリアビン８がトップでしょうね。
指がついてきてくれるかどうかと言う点ではラフマニノフ２かも。
コンチェルトは、セルゲイＰの３番の方がさりげにむずいかもしれません。
0217名無しの笛の踊り02/07/19 06:15ID:KT/zjQ4E
>>216
ちなみにｒのｿﾅﾀ２とｐのｿﾅﾀ７ならどっちですか？総体的にみて
ｒとｐの曲ってどっちがむずいのですか？
0218名無しの笛の踊り02/07/19 06:35ID:???
プロコの７番って、実質本気でムズいのは３楽章の終わりの盛り上がりだけなんじゃないかなぁ・・・
タイプがあまりに違うので、ちょっと比べにくいです。
0219名無しの笛の踊り02/07/19 22:45ID:???
>>100のところのMIDIだが聞く価値あると思う
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz81.mid 超絶技巧4番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz66.mid 超絶技巧5番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz42.mid 超絶技巧12番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz91.mid 半音階的大ギャロップ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz93.mid スカルボ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz65.mid バラード4番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz68.mid イスラメイ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz24.mid トッカータ（シューマン）
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/z94.mid トッカータ（プロコフィエフ）
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/aa17.mid ソナタ7番第3楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz43.mid ハンマークラヴィーア第4楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz21.mid あたかも風のように
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz79.mid 鉄道
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz78.mid イソップの饗宴
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz81.mid ヴィクサシオン
0220age02/07/20 11:51ID:FSetp5xs
age
0221名無しの笛の踊り02/07/20 16:55ID:pgbleiSU
>>凄い！ラフマニノフの協奏曲のﾋﾟｱﾉソロもあった！ずっと聞きたかったので
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。でも、ｵｹなしだとやっぱちょっと迫力なくてしょぼかった・・・ﾑﾝﾌｰ
３番のソロが聞きたい・・どっかにないかなぁ・・
0222２２１02/07/20 16:56ID:pgbleiSU
>>219ne
0223名無しの笛の踊り02/07/20 16:58ID:???
ショパン、マズルカ１番作品６−１
0224名無しの笛の踊り02/07/20 21:02ID:???
ショパンならコンサートアレグロだよ
0225名無しの笛の踊り02/07/21 21:14ID:???
ショパンならば前奏曲第７番＝最も難しい。
0226名無しの笛の踊り02/07/21 21:16ID:???
腱鞘炎になりそうなシャリーノ
0227名無しの笛の踊り02/07/21 23:36ID:???
ダメリーニはファーニホーの方がムズイと
言っていたらしい。
0228名無しの笛の踊り02/07/22 15:12ID:???
>>225それは表現が、ということかい？
技巧はめちゃくそ簡単ですがなにか？
0229名無しの笛の踊り02/07/23 22:35ID:aHERJAco
ベートーベンのピアノソナタで一番難しいのはハンマーグラヴィアということはわかるんだけど、その次に難しいピアノソナタはなにだろうか？
皆様のご意見募る！！！！
0230名無しの笛の踊り02/07/23 22:38ID:???
グラヴィアねぇ。
0231名無しの笛の踊り02/07/23 23:07ID:???
熱ﾞ情もワルドジュダインもそれなりに難しい。
0232名無しの笛の踊り02/07/23 23:10ID:???
デレﾞーゼとか
0233名無しの笛の踊り02/07/23 23:24ID:hjuGAs6E
>>229
op.101とop.106が難しさでは双璧。2大決定版。
と理比照がかつていっておったような・・・。
0234名無しの笛の踊り02/07/24 05:40ID:hNDCIlRs
op110は？
0235名無しの笛の踊り02/07/24 06:01ID:???
俺は最後の３つよりOp31-3のほうがむずい。
0236名無しの笛の踊り02/07/24 06:07ID:???
対の本質
0237名無しの笛の踊り02/07/24 11:48ID:???
Op.2-3ハ長調、これOp.106を超えて最強。
0238名無しの笛の踊り02/07/24 13:17ID:ZPNSap6I
OP31-1も意外と難しい
0239名無しの笛の踊り02/07/24 14:31ID:QAEHVewI
何気に難しいのがテンペスト
って思わないかい？
0240名無しの笛の踊り02/07/24 15:31ID:???
不毛なスレ。。。
0241名無しの笛の踊り02/07/24 19:06ID:???
>>240
>不毛なスレ。。。

不毛なヤシ....
来なきゃいい あーんど 書き込む必要なし。
0242名無しの笛の踊り02/07/24 22:49ID:ZPNSap6I
>>239
うんうん。特に三楽章
0243名無しの笛の踊り02/07/25 12:51ID:mFjlOPxs
一番の難易度、
普通に考えてブラームス･ラプソディー２番とおもわれ
0244＞２３８02/07/25 12:53ID:???
>OP31-1も意外と難しい
同意。
２楽章が難しい。
0245名無しの笛の踊り02/07/25 14:44ID:BQgY0RIM
もう175あたりで結論が出てるのに、
明らかにそれより易しい曲持ってきて、
何をいつまでもごちょごちょやってんの？
0246名無しの笛の踊り02/07/25 20:07ID:Wo08Bdko
>>245
二番目に難しい曲を論じているのさ。
>>243
一番はもっと難しい。
0247名無しの笛の踊り02/07/25 20:11ID:???
>>243
これ、派手に聴こえるかもしれないけど、弾くのは易しいです。
0248名無しの笛の踊り02/07/25 20:14ID:Za5nfYbs
ラフマニノフに結構むずいのがあるよ
0249◆1/eVlufM02/07/25 21:08ID:7vnJ/2gU
>>248
39-6 とか？
0250名無しの笛の踊り02/07/25 21:18ID:???
ベートーヴェンのソナタ２０番が最強
0251名無しの笛の踊り02/07/25 23:54ID:Wo08Bdko
>>250
いや、確かにワルトシュタインを初見で弾ける今になって20番と19番が一番難しいと思う。
だってごまかしきかないんだもん。
0252名無しの笛の踊り02/07/25 23:57ID:???
＞251
ていうか、そこまで上達するまで、一度もワルトシュタインの楽譜見たことなかったの？
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