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181コメント52KB

☆　コンサートマスター　☆

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0001名無しの笛の踊り02/06/01 21:34ID:???
オーケストラの要、最高権力者。

（しかし、アマオケでは得てしてDQNな奴なこと多しｗ）

俺の好きなコンマスは、日本のオケだとN響の山口さん、読響の藤原さん、東フィルの青木さん。
海外だとキュッヒルはやっぱり上手い！！　彼のソロはいつきいても惚れ惚れする。白鳥湖のソロなんか最高だね。
しかし、ヘッツェルの死は惜しかった。

オケの黄金時代には名コンマスあり。
すごいのはウィーンフィルのボスコフスキー、シュナイダーハン、バリリの鼎立時代（短いけど）。
ベルリンフィルでは、カラヤン時代をがっちりささえたブランディス、シュヴァルベ、シュピーラーの鼎立（こちらはかなり長いはず）。

ベルリンフィルでは安永さんが２０年来第１コンサートマスターで、いまやベルリンフィル最古参のコンマスだ。
アバド/ベルリンフィルのウィーン・フェアウエルコンサートでは彼がコンマスだった。

コンマスについて語ってください。
0002名無しの笛の踊り02/06/01 22:29ID:???
私もキュッヒル大好き！
0003名無しの笛の踊り02/06/01 22:32ID:???
ageてみる
0004名無しの笛の踊り02/06/01 22:34ID:???
キュッヒルの奥さんは日本人らしいね。
日本語も達者らしい。

ウィーンフィル団員に何人かいる日本人奥もちの先駆けか？
0005名無しの笛の踊り02/06/02 00:11ID:???
>>2
キュッヒルのソロではどんなとこが好きっすか？
鋭角的、ドライに過ぎる、オケ弾きのとき目立ちすぎるという人もいますが。

確かにファーストバイヨリンの中でも突出して音でかくて目立ってる。
上手いのはめちゃ上手い。
0006名無しの笛の踊り02/06/02 01:38ID:z9MhMP6Q
>>1
東フィルだと
荒井＞平澤＞青木＞三浦
各さんと云う気が。
定期での荒井さんのショスタコービッチのヴァイオリン協奏曲１番は凄かった。
0007名無しの笛の踊り02/06/02 01:39ID:???
自分も山口さん好きっす。
0008１02/06/02 01:46ID:???
>>7
おお同士！

>>6
確かに荒井さんはスゴイし大した実力者だね。
ヨーロッパでも相当なところでコンマスできるだろう。
でも青木さんは個人的にファンなのさ〜。
0009名無しの笛の踊り02/06/02 01:49ID:???
コンセルトヘボウ管のヘルマン・クレヴァース氏もよろしなあ。
８１年フィリップス盤コンドラシン指揮の「シェヘラザード」で
美音が聴けますね。
0010名無しの笛の踊り02/06/02 01:52ID:???
>>9
てか、ハイティンコのツァラを聴いてみてみてみて！
0011名無しの笛の踊り02/06/02 01:52ID:pfXVQA2s
>>8
個人的ファンで結構ですよ、大事なことです。
モーツアルト、ベートーヴェンだと、
言葉にはあらわせないコンマスの良さがなんとなくわかるが
ブルックナー、マーラーの様な大編成だと、まだわからないが本音。
0012名無しの笛の踊り02/06/02 01:56ID:GCltKbu2
11の続き
>>8
我の個人的ファンは
石田氏（新星−＞神奈川フィル）
山口氏（Ｎ響）
豊増氏（新日）
0013１02/06/02 01:57ID:???
クレヴァース氏はコンセルトヘボウで突出したコンマスだったね。
あの美音はフランコ・ベルギー派のボーイングのなのでしょう。

あれだけのオケだから次席のコンマスも相当だったんだろうけど、クレヴァースの影に隠れてる。
というか俺が知らんだけだがｗ
0014名無しの笛の踊り02/06/02 02:01ID:???
先年亡くなった都響のジェラルド・ジャービスさんも
いかにも「音楽で食べてるプロフェッショナル」風の
物腰で、独特の緊張感がありましたね。
0015名無しの笛の踊り02/06/02 02:24ID:???
たとえばショスタコーヴィチの交響曲第五番、第二楽章の最後に
ちょろっとだけソロがありますね。
時にリズミカルな流れを止めてまで「自己主張」してしまう人が
いますが、そのコンマスの考え方／姿勢が透けて見えるようで、
こわい個所ですね。
0016名無しの笛の踊り02/06/02 07:57ID:???
>>15
なるほど、そういわれればそういう箇所ですね。
比較的自由に弾くことが出来る箇所だけに。
coolなセンスが問われる。ポルタメントのかけ方とかね。
0017名無しの笛の踊り02/06/02 08:36ID:hlQjIl.2
レベルの高い良スレ出現嬉し 豊田耕児こそ海外コンマスの先駆けでは
0018名無しの笛の踊り02/06/02 08:40ID:???
>>6
そういう不等号みたいなのやめようよ。
3流雑誌に成り果てた音友が、しょっちゅうランキング特集なんかを組んでる
影響かね？
0019名無しの笛の踊り02/06/02 09:22ID:???
日本フィルの木野さんは、好き嫌いが分かれるところかも。
はまった時の自分への陶酔の度合いが半端じゃないし････
（それはそれで芸術家・舞台人には必須の要素なんだけど）
ま　技巧が突出してるってことは、素直に認めますけどね。
0020名無しの笛の踊り02/06/02 10:20ID:???
>>5
ウィーン気質を弾く彼が好きです。
なんていうか・・胸がきゅ〜んとなるっていうか・・
しつこいのが好きなのかもしれません。
0021名無しの笛の踊り02/06/02 10:51ID:QBjTmPI2
>>18
了承。
不等号はアメリカの昔のビック５桶のようなランク付けの癖がでてしまった。
コンマスは第１ヴァイオリンのソロ部の良し悪しよりも
指揮者の意図を汲み取り音楽を引っ張るムードメーカーの様な役割と思うが
そういう観点で不等号を振ってみてしまった。
0022名無しの笛の踊り02/06/03 15:30ID:???
>>5
キュッヒル、クライスラーアルバム出てたね。
今度探して聞いてみよっと。
0023名無しの笛の踊り02/06/03 15:45ID:???
>>17
豊田さんはベルリン放送響のコンマスでしたね。
グリュミオーに師事しフランコ・ベルギー派のボーイングを身に付けた気品のある美音家。
ベルリン放送響はヘッツェルも若い一時期コンマスをしていました。
豊田さんと時期が重なっているかどうかはちょっと分かりません。

豊田さんの録音では、鈴木メソッドの付録がありますが、全く見事な演奏だと思います。
最近は鈴木メソッドの責任者で、作曲活動もしているそうです。
0024名無しの笛の踊り02/06/03 15:54ID:???
コンドラシン＆コンセルトヘボーのマーラー第７で
クレバースの音色を楽しめる。たしかに美しい。
0025名無しの笛の踊り02/06/03 16:28ID:2Gv0ibq.
子供の頃にラジオで聴いた豊田さんの演奏は、今でも心に深く残っています。素晴らしい方だと思います。
0026名無しの笛の踊り02/06/03 17:34ID:2Gv0ibq.
ヘルマン・クレバースさんは、なんてったって玉井菜採ちゃんの先生だもんね！
0027名無しの笛の踊り02/06/04 23:53ID:???
山口さん＠NHKに会ってみたいな
0028名無しの笛の踊り02/06/05 00:02ID:???
キュッヒルは、マゼールのツァラトゥストラがよいなあ。
ヘッツェルは、プレヴィン指揮の同曲もいいが、ブラームスのソナタ集が泣ける。
0029名無しの笛の踊り02/06/05 00:05ID:tguUebuw
>>27
NHKﾎｰﾙとかでよくみかけますが？
0030名無しの笛の踊り02/06/05 00:10ID:QAjGDN8M
>>29
それをいうならN響アワーとかでよくみかけますが？
というのと同じだろ！　ｺﾞﾙｧ！
0031名無しの笛の踊り02/06/05 00:25ID:???
>>27
うんうん。
アマオケで山口さんの指導を受けてる人の話によれば、
音楽にまつわる古今東西のことを知り尽くしているかという程勉強家で物知りなのだそうです。
とてもまじめな方ですが、全然話に飽きさせないそうです。
コンマスとしては、ちょっとめずらしいほのぼのぼっちゃんタイプですよね。
0032名無しの笛の踊り02/06/05 00:28ID:???
>>15
あの部分はかなり聴きものですよね！
しかもとても好きなメロディと雰囲気。
洒脱なのアリ
事務的なのアリ
自己主張とまではいかなくても個性が出ておもろいね。
0033名無しの笛の踊り02/06/06 02:07ID:fHn7BU9o
>>9、その他のみなさん

ヘルマン・クレヴァースのソロも聞いてくれ！
蘭フィリップスからビオッティやパガニーニ、サンサーンスが
出てた。(手許にないので詳細不明だが･･･)
塔、犬あたりで手に入ると思う。
0034名無しの笛の踊り02/06/06 22:58ID:I92J/eN.
プロのオケでコンマスから格下げになることはあるのですか。
0035名無しの笛の踊り02/06/06 23:01ID:???
O花とか、黄泉響→札響→神奈フィルと確実にレベルダウンしてるが。。。。
0036名無しの笛の踊り02/06/06 23:04ID:???
格下げしたいヤツは多々。。。
0037名無しの笛の踊り02/06/06 23:08ID:???
ここで青木を推すやつは裏猫連
0038名無しの笛の踊り02/06/06 23:16ID:tguUebuw
××オケではTUTTIだけど、○○オケいったら間違いなくコンマスレベル、っつーのは誰よ？
0039まろファン02/06/06 23:42ID:.Gi0Qwac
まろ最高！！！
0040名無しの笛の踊り02/06/06 23:45ID:???
やべっち
0041名無しの笛の踊り02/06/06 23:55ID:???
神奈川フィルハーモニーの茶髪コンサートマスターどうにかできない？
性格悪いし、センスも悪い、テクニック無いのによくコンサートマスターできるね。
0042名無しの笛の踊り02/06/07 00:08ID:???
>>41
内部告発ですか？
0043名無しの笛の踊り02/06/07 00:16ID:???
o花よりいいじゃん。
0044名無しの笛の踊り02/06/07 16:02ID:8h8hRUhA
ＴフィルのＨさんって、リサイタル聴いたけどメチャクチャよかったよ！
色気あるわ、やっぱ。
0045名無しの笛の踊り02/06/07 16:19ID:???
で、O花って上手いの？
0046名無しの笛の踊り02/06/07 21:47ID:s6a/Hzs6
神奈川の茶髪って、マジうまいよ！・・・結局どこの世界もそうだけど、空気読めるやつがナイスです！
0047名無しの笛の踊り02/06/07 21:52ID:???
コンマス氏ね、くそが！
ほんとにろくなヤシいねぇよ。ねちねちした変態かＤＱＮのどっちかだな
0048名無しの笛の踊り02/06/07 21:53ID:???
うまい下手なんかどうでもいいんだよ。
魅力のないやつ多すぎ
0049名無しの笛の踊り02/06/07 21:55ID:J1ZUNS46
>>41
神奈川フィルハーモニーのあれねえ
髪型服装のセンスは悪いけど、こんますのセンスが凄くいいんだよ。
指揮者をよく見てるし引っ張ってるでしょ。
意外な掘り出し物。
新星でもコンサートマスターだったんだけど
アシスタントと第二ヴァイオリン首席もやり、相当テストされて
コンサートマスターになったんだからね。
0050名無しの笛の踊り02/06/07 21:57ID:???
まぁ>>1はへたれコンマスで異存はないな
0051名無しの笛の踊り02/06/08 09:19ID:i46BLPso
まろ氏は既婚？
0052名無しの笛の踊り02/06/08 09:48ID:lEJc7PCg
>>44
Ｈ氏は確かにうまいけど、女性関係ダラシナイから信用ないな
0053名無しの笛の踊り02/06/08 10:29ID:C83CB2Vs
俺も山口氏好き。

これだけじゃなんなんで、アマオケコンマス事情でも。
俺の入ってるアマオケのコンマスは真性ＤＱＮで、他に巧い人が一人いるのに、
「俺コンマスじゃないと演奏会でないから」をゴリ押しして無理やりコンマス
に。ブラ１のソロやらせたんだけど、音程めちゃめちゃ、音色はゴムみたい
ってことで、指揮者におろされてやめていきました。ワラエル。
0054名無しの笛の踊り02/06/08 11:10ID:XkxZ0UWI
>>26
ヘルマン・クレバースさんは、なんてったって天魔敦ちゃんの先生だもんね！
0055名無しの笛の踊り02/06/08 21:39ID:1T6zGKQI
どうしてN響で山口さんばかりなの？
堀正文のモーツァルト最高だと思いますが。
0056名無しの笛の踊り02/06/08 21:43ID:sWI5JMqs
堀氏の態度はあまり芳しくない。
地方公演にいってみるといやーな感じがする。
弾いてやってるぞっと。
0057名無しの笛の踊り02/06/08 21:53ID:???
>52
H氏は、日常生活もだらしない。

>56
こいつも相当の女好き。最悪。
0058本田拓人02/06/08 21:54ID:Gnq1496Q
アンサンブルofトウキョウ　の美人コンマス。
0059名無しの笛の踊り02/06/09 16:44ID:???
>>57
なんでＨ氏の日常生活まで知ってんの？
0060名無しの笛の踊り02/06/09 21:59ID:???
ストリングアンサンブル・ヴェガの公演で、R.シュトラウス
のメタモルフォーゼンを佐分利恭子さんがコンマスやって
弾いてましたが凄くカッコ良かったです。
0061名無しの笛の踊り02/06/10 20:35ID:U9Z9/yzs
N響の堀氏
昔は このオケの官僚的体質の代表的存在だった。
（というようにオレには見えていた）
でも、病気から復活し 痩せ細ってから、
弾きぶりが変わったように見える。
今は弾いているのを見ても腹は立たないな。
（あくまで個人的主観だよ）

山口氏もいいけど、オレはまろが弾いている時の
N響が一番好きだ。（たとえソロがもうひとつでもね）
0062名無しの笛の踊り02/06/10 20:39ID:???
>>49
神奈川フィルのあれはなんかオケでも浮いてない？
0063名無しの笛の踊り02/06/10 21:03ID:???
堀さんって何で紺色？
0064名無しの笛の踊り02/06/10 21:07ID:???
やべっち
0065名無しの笛の踊り02/06/10 21:08ID:???
とよしまってどう？
0066名無しの笛の踊り02/06/10 23:23ID:U9Z9/yzs
>>63
自分は他とは違うのよん、
と主張している。
0067名無しの笛の踊り02/06/10 23:29ID:???
もし藤原浜雄さんがＮきょのコンマスになったら
0068名無しの笛の踊り02/06/10 23:33ID:???
読売形無しだNE
0069名無しの笛の踊り02/06/10 23:43ID:VebDaXhg
まろさんの
にっくねーむの由来を
教えてくださいませ。
0070名無しの笛の踊り02/06/10 23:44ID:???
>>67
スタイル違いすぎ
0071名無しの笛の踊り02/06/10 23:54ID:???
仮名フィルのＯ花さんは人相で損してると思われ。
ちょっと「みのもんた系」でしょ？
音色的には好きなんだが。

新日のチェ君はどうよ？
0072名無しの笛の踊り02/06/10 23:54ID:???
>>69
顔が歌麿？
0073名無しの笛の踊り02/06/10 23:57ID:???
>>69
ズバリ、顔だろ？　お公家ヅラ。
0074名無しの笛の踊り02/06/10 23:58ID:???
>>61
堀さんって病気だったの？長期休業したことなんかあったかな？

けど、そろそろ引退してもいい年齢だよね。桐朋は無理として国立か武蔵野あたりで
教授の椅子は開いてないのかな？
まあ母校の京都市芸大でもいいし、故郷の富山にある桐朋大学院でもいいと思う。
海野、田中は母校の芸大に移れたけど、徳永さんはどこに再就職したのかな？
0075名無しの笛の踊り02/06/10 23:59ID:???
>>72
服のセンスも歌麿って感じ？
0076名無しの笛の踊り02/06/11 00:03ID:???
山口さんにもニックネームつけてあげようよ

（候補）
　１．冬彦
　２．古田
　３．・・・
0077名無しの笛の踊り02/06/11 00:49ID:???
>>76
いや、あっさり「ドラエもん」
0078名無しの笛の踊り02/06/11 01:03ID:???
コンサートでマスターベーショソならよくやるのだが
0079名無しの笛の踊り02/06/11 01:24ID:???
堀さんをいぢめないでおくれよう。
結構クロウしてんだから・・
0080名無しの笛の踊り02/06/11 01:34ID:???
まろ氏は存在感あるねぇ
0081名無しの笛の踊り02/06/11 04:51ID:sC5fwvl6
まろ氏のこと、もっと教えてください、どんな情報でもＯＫ！
0082名無しの笛の踊り02/06/11 04:53ID:???
三原綱木とニューブリードってどうですか？
0083名無しの笛の踊り02/06/11 06:00ID:???
>>71
Ｏ花氏はあまりあの席には座ってないけど嫌われてるの？
0084名無しの笛の踊り02/06/11 14:29ID:VX3JtEMo
>>77
いや、もっさり「のび太」
0085名無しの笛の踊り02/06/11 20:10ID:???
>>81
弟はチェロ弾き。由紀（ゆうき）君。
顔似てるけど、とてもホソホソだよん。

マロ氏にはお子さん二人いたと思うよ。
このくらいしか知らんゾ。
0086名無しの笛の踊り02/06/12 07:24ID:m3cqewzE
>>85
ヤパーリケコーンしてるんだ。奥さんも音楽家？
0087名無しの笛の踊り02/06/12 13:12ID:WIw77hu.
>85 弟はチェロ弾き。由紀（ゆうき）君。

へえ〜そうなんや。同じN響だよね？
なんか顔そっくりな人いるな〜と思ってたんだ。
00888502/06/12 19:35ID:???
>86
奥さんについては知りません。ごめんね〜
>87
団員かどうかは…。フリーかも。
0089名無しの笛の踊り02/06/12 19:35ID:nCkKvJfM
どうかな〜？
http://idoll.free-city.net/saka.html
0090名無しの笛の踊り02/06/14 00:38ID:???
age
0091名無しの笛の踊り02/06/14 02:07ID:2cu4YxgM
コンマス手当てとかってある？
0092　　　　　02/06/14 04:38ID:8X02VWIc
マロ氏
先日、川崎市民フィルでコンチェルト出演。
下手糞なアマ相手にやさしい眼差しで弾いていた。
人柄がよく出ていた。外見はけっこうイカツイが。
ご家族もきていた。
0093名無しの笛の踊り02/06/14 08:52ID:???
徳永さん、講師で桐朋来てるぞ。夏アカにはたしかにいた。
0094名無しの笛の踊り02/06/14 08:55ID:???
ついでにキュッヒルは最高だ。
クラシック全然ワカランおいらのじーちゃんが
ウィーンフィル選抜メンバーの室内楽聴きに行ったら
「あのバゲはたかしに巧い。」とうなっておった。
やっぱりいいモノは他の分野とか全然興味の無い人にも通じるんだね。
0095名無しの笛の踊り02/06/15 00:28ID:???
「あのバゲはたかしに巧い。」すか。
0096名無しの笛の踊り02/06/15 00:29ID:???
ハゲ言うな！
0097名無しの笛の踊り02/06/16 08:52ID:4l7xYS2Y
もっと知りたい、コンマスのこと。
0098名無しの笛の踊り02/06/16 09:52ID:???
昔ドレスデン国立歌劇場管弦楽団にいたペーター・リミングっていうの
あれカコヨカタなあ
0099名無しの笛の踊り02/06/16 12:27ID:hOYrzAx6
＞＞９８
ミリングさん
0100名無しの笛の踊り02/06/16 12:29ID:???
>>99
彼御存知？
なにげに１００げと
0101名無しの笛の踊り02/06/16 12:41ID:???
クリーヴランドのダニエル・マジュスケはよかったべ。
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