★ 喫煙所 ＠ クラシック板 ★
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0001名無しの笛の踊り
02/06/01 09:59ID:???無配慮な嫌煙者どもに傷つけられた心優しき友よ、
とりあえず一服しましょう。
0153名無しの笛の踊り
02/06/04 22:38ID:???負け犬って喫煙者では？？？
喫煙者の行動圏はどんどん狭められてるじゃん。
医療関係なんかだと、「喫煙者は採用しない」ってところも
増えてきたけど、別に差別とも言われないし。
ホームに１箇所だけある喫煙コーナーに集まってせせこましく
煙草を吸ってる奴らなんて、灰皿につなげられた犬そのもの（藁
0155名無しの笛の踊り
02/06/04 22:49ID:???嫌煙猿はつんくの音楽で十分。
0156名無しの笛の踊り
02/06/05 01:04ID:???今度は血筋の悪いカスがひっかかってきた様だ。
嫌煙クラファンは、喫煙者音楽家をまっとうと思ってなくても、その曲や演奏
を聴く。
ユダヤ人は、ワーグナーをまっとうでないと思ってても、その曲を聴く。
ホモ嫌いは、ホモ芸術家をまっとうでないと思ってても、その作品を鑑賞する。
ならば、
ベジタリアンは、肉食者をまっとうでないと思ってても、肉を食べる････？。
嫌煙者は、喫煙者をまっとうでないと思ってても、････どうするのかな？
0158名無しの笛の踊り
02/06/05 01:12ID:???わずか２０分の休憩時間にホールの隅っこの灰皿にいじましく集まって
せこせこ煙草を吸っておられる方々にクラシックは似合うとお思いか？
お笑いぐさだね（藁
0159名無しの笛の踊り
02/06/05 01:28ID:???生かす殺すは、曲を聴いたり肉を食べたりするようにはいかないな。
ベジタリアンが肉を食べたらベジタリアンでなくなるだろ。
だから、嫌煙者がタバコを吸うと嫌煙者でなくなってしまう。
これは何としても避けなければいけないな。
ユダヤ人は、ワーグナーをいくら聴いてユダヤ人であることを保てるな。
だから、嫌煙者が嫌煙者であることを保つならこの道を選択すべきだろ。
さあ、嫌煙者は、喫煙者をまっとうでないと思ってても、････どうするんだい？
0160名無しの笛の踊り
02/06/05 01:32ID:???おく。
0163名無しの笛の踊り
02/06/05 01:57ID:???0164アンダルシアの犬
02/06/05 02:27ID:HtIj5M/A0165名無しの笛の踊り
02/06/05 03:37ID:???>>ユダヤ人は、ワーグナーをまっとうでないと思ってても、その曲を聴く。
>>ホモ嫌いは、ホモ芸術家をまっとうでないと思ってても、その作品を鑑賞する。
ならば、
>>ベジタリアンは、肉食者をまっとうでないと思ってても、肉を食べる････？。
↑↑↑↑
間違っている。
「ベジタリアンは肉食者をまっとうでないと思ってても、その曲を聴く」が正しい。
>>嫌煙者は、喫煙者をまっとうでないと思ってても、････どうするのかな？
↑↑↑↑
答えは簡単。「その曲を聴く」だ。
>ベジタリアンが肉を食べたらベジタリアンでなくなるだろ。
>だから、嫌煙者がタバコを吸うと嫌煙者でなくなってしまう。
>これは何としても避けなければいけないな。
まったく論理的連関性がないことを持ち出さないでほしい。あなたの頭の中では
結びついているのかも知れないが、それは正しくない。
だからヴァカだと指摘されてるのがわからないのですか？
0166名無しの笛の踊り
02/06/05 04:38ID:???「日本の、それもローカルな大学じゃないか。」
だから何よ？
あ ん た は 海 外 の 有 名 大 学 を 出 た わ け ？
0167名無しの笛の踊り
02/06/05 05:42ID:???Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_∧_）＼
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 馬鹿田大学に決まっているのだ
＼ ￣￣￣ ノ
0168名無しの笛の踊り
02/06/05 05:54ID:???「嫌煙者は喫煙作曲家の曲を聴くなっていうのは
ベジタリアンは肉を食う作曲家の曲を聴くなって言うくらい馬鹿げている」
と最初に行った張本人ですけども。
なんかみんな無理にややこしく解釈してない？
たんに音楽作品と作曲家の個人的嗜好は切り離して考えるべき、
ということだったんですがね。
ベジタリアンとか言うからややこしく考える人がいるのかな？
じゃあたとえば、
「トマトが嫌いな奴は、トマトの好きなマーラーの曲は聴くな。」
・・・こんなこと言う馬鹿はいないでしょ？
同じ事を喫煙者は言っていたんだよ、っていうこと。
（マーラーがトマト好きかどうかは知らないよ。）
0169名無しの笛の踊り
02/06/05 06:51ID:???>>ホモ嫌いは、ホモ芸術家をまっとうでないと思ってても、その作品を鑑賞する。
ならば、
>>ベジタリアンは、肉食者をまっとうでないと思ってても、肉を食べる････？。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
どうしようもないヴァカ！！ 屁理屈にもなっていない。
こいつがどこの大学出てても、ヴァカである事実は変えようがない！！
こんなことをよく恥ずかしげもなく吐けるものだ。
おいらが恥ずかしくなるよ。
0170名無しの笛の踊り
02/06/05 10:20ID:X9x2q5twこうしてる間も嫌煙君はイライラしてるんだよねー 可哀相に…(pu
0171名無しの笛の踊り
02/06/05 10:34ID:???おお、今度は先祖代々の恥知らずの登場かい？
ワーグナーは作曲家⇒その曲を聴く。
ホモ芸術家は芸術家⇒その作品を鑑賞する。
肉食者は？
嫌煙者は？
0175名無しの笛の踊り
02/06/05 14:02ID:???語彙にはあるよ。「使わない」って言ってるだけなんだけどさ。
アフォのニコ厨は楽しめるね。
学部だけ出てても価値がないのは二流三流ね。
0177名無しの笛の踊り
02/06/05 14:12ID:???論理的に関係がないことを指摘済。よってこれ以上珍獣に
答える必要なし。田舎のニコ厨度し難し。
0180168
02/06/05 15:08ID:???あのう、>>168読んでくれたのかな？
これでもう「肉食」云々の議論は終わってると思うんだけどね。
そのうえでまだそんなこと言っているんだったらあんた相当おかしいよ。
まだ読んでないんだったらさっさと読んで、それから考えを述べてね。
0181１７１
02/06/05 18:53ID:???113があげていた例を使わせてもらうよ。単純な問いだ。
｢喫煙音楽家○○氏ね｣というスレを立てることに躊躇し、「喫煙者氏ね」なら
いいのはなぜだ？｢血筋が悪い｣｢先祖代々｣を使わない｢都会｣の人たちなら、さ
ぞいい答を出してくれるだろう。期待してるよ。
0182名無しの笛の踊り
02/06/05 21:31ID:???一服の喜びがわからない奴って・・・ 虫けら同然だね。
0183168
02/06/05 21:34ID:???だからね、喫煙自体が悪いなんて言っていないんだよ。少なくとも私はね。
個人の嗜好の問題だからね。
でも私は、煙草が健康に悪いことは明らかなんだし、吸いたいとも全く思わないので吸わない。
喫煙者に言いたい事は単に人に迷惑をかける吸い方をするのは許せないっていうことであって。
大体、喫煙者詩ね！っていうスレは存在するの？
喫煙音楽家志ねスレを立てない理由は、
肉食云々の議論の時点で明らかになっているでしょ？
つまり、芸術作品とその製作家の嗜好は切り離して考えるべき。
この一言でかたがついているでしょう。
むしろ、嫌煙者に向かって喫煙作曲家の曲を聴くな、
と言ってしまう喫煙者にも問題があるんじゃないの？
これについては１７１さん、どう考えるのよ？
ちゃんと答えてね。こっちも答えたんだしさ。
0188名無しの笛の踊り
02/06/05 22:42ID:???またか。一言煽っておしまい。いつものパターンだ。
自分の意見をきちんと持ってないの？相手するのもだんだん悲しくなってくるね。
まあそうやって人の意見も聞かないで殻に閉じこもって生きていけばいいんだよ。
現実社会ではなかなか通用しないけどね。
0189１８１
02/06/05 22:43ID:???たばこ板へ行ってごらん。
137から始まったこちらのレスのどこに、｢嫌煙者は喫煙作曲家の曲を聴くな｣
なんて書いてあるんだ？こんなことをいう喫煙者は、嫌煙者と同レベルだって
こと、いわなくてもわかるだろ。
でも、君はどうやらまっとうな非喫煙者のひとりらしいからいいよ。文面から
察する限りでは、君には喫煙者をまっとうではないとする考えはなさそうだ。
0190名無しの笛の踊り
02/06/05 22:55ID:???話はわからんでもないが。
>>186のように煽るだけで生涯何の成果もあげられず
社会のｺﾞﾐ扱いされてきた人間が
シガーは人類の遺産などと公言する資格はないと言えよう。
0191１８３
02/06/05 22:58ID:???このスレの最初のほうには、｢嫌煙者は喫煙作曲家の曲を聴くな｣という発言あるよ。
20 ：名無しの笛の踊り ：02/06/01 17:17 ID:???
嫌煙バカはシューベルトとヴェルディとプッチーニとショスタコーヴィチと
ストラヴィンスキーとドビュッシーと村治佳織の音楽を聴く資格は無い。
で、これを嫌煙者と同レベルっていうのはどうかとおもうんだけど。
嫌煙者をひとくくりに低レベル扱いしてない？
あと、悪いけど、喫煙行為自体はまっとうではないと思うよ。
自ら健康を害しているのを自覚しつつも吸っているんだからね。
そういう意味では喫煙者は馬鹿だなあ、とも思う（これは煽りとかではなくね）。
けどそのことで非難する気はないっす。
あ、喫煙音楽家志ねスレ立てない理由分かってくれた？
0192名無しの笛の踊り
02/06/05 23:12ID:???0193名無しの笛の踊り
02/06/05 23:16ID:???不特定多数の人間にアフォ晒したのに気づいて顔真っ赤になった？
0194１８９
02/06/05 23:29ID:???20のレスはこちらがしたものではないから関係ないよ。でも、これが嫌煙者と
同レベルだってことは、嫌煙者のレス見たらわかるんじゃないの？
喫煙行為自体がまっとうではないということは、喫煙者はまっとうな人間では
ないことと見なしていいのかな？そうだとすれば、どうしても車を運転する者
やバイクに乗る者なんかもまっとうでないことになってしまうよ。
喫煙音楽家氏ねスレ立てない理由が音楽家以外、そして喫煙者一般にまで通用
するのなら分かるよ。喫煙音楽家であろうが何だろうが、喫煙者であることに
かわりはないからね。音楽家だからいいなんて君も考えてないはずだから。
0195名無しの笛の踊り
02/06/06 00:13ID:???る ぐ
ぐ る
るぐるぐ
0196たまたま禁煙中
02/06/06 01:53ID:/16aKX8kあの、ストラビンスキーの「春の祭典」の
オリジナル振り付けの画像とかビデオとかってどこで見れますか？
以前、今はなきセゾン美術館で「バレエリュスの時代」展をやってたときに
会場内でビデオをやってましたが・・・
どっかでDVDだしてないかなあ・・・
0197名無しの笛の踊り
02/06/06 02:34ID:???概ね正論だが，余計なことまで言うから話がこじれる ...
>あと、悪いけど、喫煙行為自体はまっとうではないと思うよ。
>自ら健康を害しているのを自覚しつつも吸っているんだからね。
>そういう意味では喫煙者は馬鹿だなあ、とも思う（これは煽りとかではなくね）。
いくらあなたが煽りではない，悪いけどと言ったところで，
喫煙所や喫煙車でこの様なことを言ったら，もちろん全ての
人間とは言わないが，どの様に思うか，想像はつきません？
嫌嫌煙者をうむ土壌を考えたことがありますか？
0198197 ◆aFR/PyOk
02/06/06 02:53ID:???>>194
>20のレスはこちらがしたものではないから関係ないよ。でも、これが嫌煙者と
>同レベルだってことは、嫌煙者のレス見たらわかるんじゃないの？
わかりませんでしょ．問題のごときレスと同レヴェルの発言が嫌煙者から
あったからと言って，嫌煙全体の総意と一般化はできませんよ．
もちろん，一部の喫煙者が馬鹿な発言をしたからって，それが喫煙全体の
総意として一般化されるものではありませんね．
ただ，あるカテゴリに属する（あるいは属していると思われる）人間から
馬鹿な発言が多く目立つ様になると，そういう（馬鹿な）集団なのだなと
捉えられる傾向にはあるかと思います．
0199191
02/06/06 03:25ID:???その喫煙と車やバイクを同列化するのがどうもよく分からないんだよね。
喫煙はあくまで嗜好品でしょ？その上で有害であると。もしやめても何も困らない。
車などは移動手段。社会生活に必要なインフラじゃない。
だから話を広げれば火力発電から何からすべて有害だ、ということになるよね？
じゃあそれらをやめることができるのか？そんなのは現実問題無理。
嗜好品に過ぎない煙草と並べることに何の意味があるのか。
喫煙音楽家詩ねスレに関してはどうも話がかみ合ってないみたいなんだけど。
・喫煙という行為と音楽作品への評価は関係ない。
・音楽家が煙草を吸おうがそれは個人の嗜好なので知ったことではない。
・その音楽家が他人に迷惑をかける喫煙をしているのならば、
その行為に関しては非難されてしかるべき。音楽性まで非難するのは筋違い。
^^^^^^^^^^^^^^
0200191
02/06/06 04:51ID:???喫煙者に文句を言っているわけではないので。
あくまで自分はこう、と述べているまで。
煙草を吸うな、とは一言も言ってないよ。
嫌嫌煙者を生む土壌？
嫌煙者のおせっかいがうっとうしいって事？
なぜ嫌煙者が喫煙者に文句を言うのか、
というのは喫煙者のマナーなどに問題があるからでしょ？
文句を言われるのが嫌ならば文句を言われるような行動をとらなければいい。
嫌煙者も、何が何でも喫煙者を叩こうなどとは思っていないんじゃないかなあ。
常識的なマナーを守ってくれれば何にも言われないと思うよ。
0201名無しの笛の踊り
02/06/06 05:48ID:???>>>197は「あんたの台詞を見て喫煙者がどう思うか想像してくれ」と
言ってるんであって、>>191の考え方や意見をを批判しているわけじゃ
ないと思われ。>>191は「文句を言っているわけではない」としても、
喫煙者を批判しているように取られかねない表現だ、というわけで。
端的に言うと「もーちょい言葉選んでくれ」ってことじゃないの？
結局は「他人に迷惑をかけるな」っていう当たり前の結論になりそうな
気がする。「迷惑」の線引きについては議論の余地がありそうだけど。
0203名無しの笛の踊り
02/06/06 07:38ID:???人類の遺産にケチをつける害虫どもをかたっぱしから退治しましょう。
0204１９４
02/06/06 09:32ID:???都会だけで考えてみても、本当に車やバイクが必要な人はどれだけいるんだろ
うか。遊びに行くのにも使うわけだから、乗ってる本人からすれば生活に絶対
必要なのかも知れないけど、それはタバコを生活必需品というのと同じで、実
際のところは車もバイクも嗜好品といったほうが正しいと思うよ。
喫煙音楽家氏ねスレについては、君のいうとおりでいいんだよ。禁煙になって
いる場所で吸うとかのマナー違反について、喫煙者はまさしくその行為に関し
て非難されてしかるべきで、喫煙者の人間性まで非難するのは筋違いなんだ。
0205名無しの笛の踊り
02/06/06 09:33ID:???さすがにこの手のアホ煽りにマジレス返す喫煙者もいなくなったね。
さて、どうする？ アホ喫煙者諸君？
0206名無しの笛の踊り
02/06/06 11:12ID:???アフォ？
0208名無しの笛の踊り
02/06/06 11:55ID:???0209名無しの笛の踊り
02/06/06 14:52ID:???車は「実用品」じゃアフォ。
必要不可欠でなくても煙草のような何の役にも立たない嗜好品とはワケが違う。
アフォ理屈で喫煙を正当化しようとして恥晒しちゃったね。
0210１９１
02/06/06 15:20ID:???言葉を選ぶねえ・・・どういう言い方をしようとも、これは私の考えだし。
喫煙者に対して言っているのではないんだよ。自分の行動指針というか。
それを喫煙者がどう受け取るか、と言うことまで責任はもてないよ。
でも、もし文句があれば意見なりしてくれればいい。
>>194
都会を中心に考えても、とあるけどねえ。うーん。
少なくとも田舎では車ないと生活できないところがかなりあるよ。
都会でも、人の移動だけが車の目的ではないでしょ。物流という重要な目的がある。
車を嗜好品と捉えるのはかなり無理があるな。
0211名無しの笛の踊り
02/06/06 19:58ID:???0214名無しの笛の踊り
02/06/06 22:17ID:???この際思う存分吸ってもらってさっさとガンで氏んでくれる方が話が早い。
0215名無しの笛の踊り
02/06/07 00:38ID:???0216197 ◆aFR/PyOk
02/06/07 00:47ID:???>嫌煙者のおせっかいがうっとうしいって事？
喫煙所や喫煙車までいちいち来て，ガタガタ言うのは
うっとうしい以前の問題ですね．
>なぜ嫌煙者が喫煙者に文句を言うのか、
>というのは喫煙者のマナーなどに問題があるからでしょ？
ダメですねえ．
「なぜ（喫煙，非喫煙を問わず）一部の喫煙者に文句を言うのか？
その一部の喫煙者があまりにも周囲に配慮しないで喫煙行為を
するから」ですね．
で，なぜ喫煙，非喫煙を問わず，一部の嫌煙に文句を言うのか，
というのは，一部の「キティ」がつく嫌煙にマナーを始めとする
諸問題があるからです．
0217197 ◆aFR/PyOk
02/06/07 01:12ID:???>言葉を選ぶねえ・・・どういう言い方をしようとも、これは私の考えだし。
うむ．
正論だが，マナー云々持ち出しておいて，
場所柄と状況はわきまえないのかな？ (w
>喫煙者に対して言っているのではないんだよ。自分の行動指針というか。
行動指針？ 意味不明．
>でも、もし文句があれば意見なりしてくれればいい。
感想を一言．詰めが甘い．(w
0218197 ◆aFR/PyOk
02/06/07 01:49ID:???「★ ★ ★ 嫌煙板＠クラ板 ★ ★ ★」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023126785/
しかし何だよ，「嫌煙『板』」って．(大藁
0219191
02/06/07 01:54ID:???＞喫煙所や喫煙車までいちいち来て，ガタガタ言うのは
うっとうしい以前の問題ですね．
うん、そうかもね。ここが喫煙所だからっていうのであれば。
まあスレの流れからしてここは少なくともそういう議論の場でもあるな、
と判断したから書き込んでいるまでで。
嫌煙者を理不尽に叩くレスも多いでしょ？それには反論もしたいし。
＞ダメですねえ．（以下略）
細かく言うとそうだね。ありがと。まあ言おうとしてることは一緒です。
>>217
場所柄云々、っていうのは上に書いたとおりね。
行動指針ってのはわかりにくかったかな。自分の信条って言うのかな？
自分はこう思う、でも他の人にその考えを押し付けるわけでもない。
っていうくらいのもんで。
詰めが甘いか・・・
まあそこまで言葉選んで熟考して書いているわけでもないんでね。
そりゃあ突っ込みどころ満載だわね。
逆に今までろくに（まともに）突っ込む人がいなかったのが不思議なくらいさ。
0220２０４
02/06/07 02:24ID:???｢実用品｣の対義語が｢装飾品｣ということを知らない者もいるようだが、こちら
も｢嗜好品｣ではなく｢嗜好性｣と書くべきだった。つまり、自家用車や自家用バ
イクを遊びのために使用することはあるわけなんだから、その時には自分の楽
しみのために不特定多数の人々に排ガスを撒き散らしているといいたかったん
だよ。
0221名無しの笛の踊り
02/06/07 02:37ID:???この板の喫煙者もその網にかかってしまったわけだな。健闘を祈るよ。w
0222名無しの笛の踊り
02/06/07 02:44ID:???0223名無しの笛の踊り
02/06/07 02:56ID:???煙草を吸わない奴の、行儀の良さが俺は不気味で大嫌い。
これは多分、煙草を吸う奴にならだいたい通じる考えだと思うんだけどね。
0225何番だかもうわからん。 ◆AuYEuj7w
02/06/07 04:14ID:???行儀が良いのが大嫌いって？
じゃあ行儀が悪い物どうし馴れ合っていればいいんじゃないの？
でも行儀よくしている者にまで迷惑はかけないでね。
>>220
「実用性」の対義語なんて気にもしていなかったよ。
そうなんだ。勉強になったな。
車に関してはさらに言うまでもないでしょ。
嗜好品と捉える人もいる、それは分かっているよ。
でも本来は実用品だし、現在もその大部分は実用品でしょ？
その実用品の中に装飾性を求める人はかなりいるけどさ。
でもさ、車が不特定の多数に排ガスを撒き散らしているっていうなら
煙草だって喫煙所・禁煙所にかかわらず有害ってことにならない？
直接回りの人に漏れなくても、最終的に煙は大気中に拡散するわけじゃん？
ちなみに、嗜好品の対義語ってなんなんだ？
0226名無しの笛の踊り
02/06/07 07:02ID:???じつよう 0 【実用】
実際に役に立つこと。実際に用いること。
「試験を終え―の段階に入る」「―性を疑 う」「―化をはかる」
そうしょく さう― 0 【装飾】
（名）スル
美しく飾ること。また、そのかざり。
「壁面を―する」
そうしょく-ひん さう― 0 【装飾品】
装飾用の品物。装飾物。
ま、気にすんな。
0227名無しの笛の踊り
02/06/07 08:54ID:???オレの経験でいうと、嫌煙者はとにかくセンスのない奴が多い。
（あくまで「嫌煙者」の話ね。 ただの「非喫煙者」とはあえて区別したい。）
いろんな意味でのセンスが未熟というか、洗練されてない。
それがその「無気味な行儀の良さ」に繋がる思われ。要するに、センスないから行儀の外しかたを知らないんだな。
かっこいい「非喫煙者」はたくさんいるけど、「嫌煙者」は例外なくセンスなくてカッコ悪い。
音楽の掲示板にまできて煙草うざいと吠え立てている輩はまさにそんなカコワル〜イ嫌煙者の典型といえよう。
0228名無しの笛の踊り
02/06/07 09:36ID:???たとえば227は「オレの経験」がデータのようだが、一般化できるかどうかを
どうやって証明するのよ。その一般化の前提もなしに、結論を導いても
何も説得力はないのよ。もちろん漏れは227の発言を持って喫煙者が
すべて「ヴァカ」であるなんて過度の一般化はしないけどね。
0229名無しの笛の踊り
02/06/07 09:38ID:???羽田空港はもっとよいですなあ。ガラスの囲い(檻)まで用意されていて。
すべてのコンサートホールも喫煙者を保護する(晒す)囲いを準備すると
よいのではなかろうか・・・。
0231名無しの笛の踊り
02/06/07 16:26ID:???オレの経験でいうと、嫌嫌煙者はとにかくセンスのない奴が多い。
（あくまで「嫌嫌煙者」の話ね。 ただの「喫煙者」とはあえて区別したい。）
いろんな意味でのセンスが未熟というか、洗練されてない。
それがその「無気味な行儀の悪さ」に繋がる思われ。要するに、センスないから行儀の正しかたを知らないんだな。
かっこいい「喫煙者」はたくさんいるけど、「嫌嫌煙者」は例外なくセンスなくてカッコ悪い。
音楽の掲示板にまできて嫌煙者うざいと吠え立てている輩はまさにそんなカコワル〜イ嫌嫌煙者の典型といえよう。
0232名無しの笛の踊り
02/06/07 16:42ID:???正論ではある。しかし状況改善には何の役にも立たないかと。だって
>>227はそもそも一般化なんてしてないじゃん。単に「オレの経験」に
基づいた主観的意見と見解を披露しているだけでしょ。そこに一般性を
求めること自体、間違ってるよーな気が。
「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ」の一言で終了、でしょ。
0234221 横やりｽﾏｿ。
02/06/07 18:23ID:???あのね、「議論に餓えた議論バカ」ってまさに君（笑
＞一般化できるか
＞証明する
＞結論を導いて
＞説得力はない
議論バカが好んで使う言葉がぜんぶ出てる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
単に自分の意見を述べただけの者をとっつかまえて、やれ
一般化してみろだの証明できんのかだのと、やたらと挑戦的になるバカ。
0235名無しの笛の踊り
02/06/07 18:56ID:???漏れの主張はこれなんだがな。
「喫煙者と嫌煙者のパーソナリティなんかあげつらっても何も意味ない。」
だから無意味な議論はやめろと逝ってる岳よ。
これのどこに「議論のための議論」が入ってるよ。
わかんなかったら、もう一回小学校にでも戻っておべんきょしようね、
ぼうや。寂しさに紛れて煽ってるだけだったらまあいいけど。
0236名無しの笛の踊り
02/06/07 20:17ID:???>>228の文章からこの意図を読み取るのは無理だよ。「議論がしたい
なら議論の形式を整えてから書けや」という主張にも見えるし。
0237名無しの笛の踊り
02/06/07 23:28ID:???タバコが社会の害悪だとういうことは、もう結論が出ている
0238名無しの笛の踊り
02/06/07 23:28ID:???0239名無しの笛の踊り
02/06/07 23:30ID:???変態ですか？
0242名無しの笛の踊り
02/06/07 23:57ID:???禿道。漏れは一度でいいから、あの中で周りから熱い視線を浴びて
みたいって、漏れはマゾだったのか−。漏れもタバコ吸おうかなあ。
0243名無しの笛の踊り
02/06/08 00:09ID:???いぞ。
0245名無しの笛の踊り
02/06/08 01:04ID:???0246名無しの笛の踊り
02/06/08 08:59ID:???0247名無しの笛の踊り
02/06/09 00:27ID:???0248名無しの笛の踊り
02/06/09 07:04ID:???0249名無しの笛の踊り
02/06/09 07:26ID:???0250名無しの笛の踊り
02/06/10 00:31ID:???0251名無しの笛の踊り
02/06/10 01:09ID:???http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022929254/l50
0252名無しの笛の踊り
02/06/10 04:42ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています