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447コメント99KB

■シベリウス・北欧総合スレ【北の国から】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/05/31 12:21ID:???
シベリウススレッドも、北欧スレッドも最近すぐに落ちてしまうので
今度は総合で行きましょう。
0002名無しの笛の踊り02/05/31 12:31ID:???
北欧の音楽
http://piza2.2ch.net/classical/kako/983/983683064.html

シベちゃん♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10036/1003642986.html

シベリウス
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965744174.html

〓シベリウス〓
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993563611.html

シベリウスの交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/979/979726989.html

▲シベリウス交響曲第６番単独スレ▲
http://piza2.2ch.net/classical/kako/996/996238561.html

シベリウス交響曲第７番
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10059/1005938853.html
0003名無しの笛の踊り02/05/31 12:33ID:???
最近、ヴァンスカのシベリウス交響曲全集を買ってぶったまげました。

こんなシベリウスもありなんだねえ。
0004名無しの笛の踊り02/05/31 14:19ID:???
>>2
シベ３スレと先日落ちたシベリウススレは？
0005名無しの笛の踊り02/05/31 22:31ID:???
おお、こんなところにシベリウススレッドが。

>>3
今まで誰の演奏で聞いてきましたか？
0006名無しの笛の踊り02/05/31 23:21ID:50ZoZCyU
>>4
あったよね。

自分はURL分からないです。
0007名無しの笛の踊り02/05/31 23:24ID:???
シベリウスは最初、ヴァイオリニストを目指して勉強していたが、
ものすごいあがり症だった。
内輪の発表会でメンデルスゾーンのコンチェルトを弾くべく、ステージに
上がったが、そのとたんに、全てを忘れてしまい、何も弾かずに
舞台を降りてきた。（可哀想・・・）
そんなわけで、彼は演奏家の道をあきらめ、作曲家に転向。

そのおかげで、我々は今、あの素晴らしいシベコンを聴けるわけ。
0008名無しの笛の踊り02/05/31 23:37ID:???
このタイトルさだまさし？
0009名無しの笛の踊り02/05/31 23:44ID:p9yx2vtw
禅宗のおすすめは？
0010あらよっと02/05/31 23:52ID:???
シベ３どこかでやってないかのう？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012205241/

★ミ彡☆ミ彡　やっぱりシベリウス　ミ彡★ミ彡☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021553971/

冬季競技にはシベリウス
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014219775/

直近の過去スレ（真ん中のやつ）は、いま入れないかも。
0011名無しの笛の踊り02/05/31 23:55ID:???
真中のスレの、両側の模様（？）は何のところ？

流れ星？
0012名無しの笛の踊り02/06/01 00:47ID:???
>>11
オーロラじゃねぇか？
北欧だし。
0013名無しの笛の踊り02/06/01 03:18ID:???
おー
0014ちょっとボケてみたり02/06/01 03:33ID:UFOfoZ.E
>9
曹洞宗
0015名無しの笛の踊り02/06/01 04:04ID:???
>>10
ありがとうー。

>>9
シベリウスに何を求めるかによるなあ。

これまであまり聞いたことがなくて、北欧的な涼しさを求めるのならサラステ、
少し重めの造形が欲しいならザンデルリンク（曲によっては、堅固すぎて
あまり「シベリウスらしく」ない）
北欧的過ぎず、かつドイツ的重さでもないものを求めるのなら、ベルグルントの
三枚目（COEと入れた奴）
ダイナミックなシベリウスが聞きたければヴァンスカの全集
（爆演系が好きな人向け、といってはいいすぎか？）

まとめると、無難なところで（といっていいかげんな演奏ではない）
サラステをおすすめします。
もしあなたがショスタコーヴィッチを好きならばヴァンスカ。
0016名無しの笛の踊り02/06/01 04:08ID:???
このタイトル田中邦衛の顔を思い出すなあ
0017名無しの笛の踊り02/06/01 12:24ID:.t4etyiU
>>9
オーソドックスに、ベルグルントの二度目の全集あたりはいかが？
今、安いし。
0018名無しの笛の踊り02/06/01 12:31ID:???
ベルグルンド＆ヘルシンキも初出盤が一番音いいよね。
廉価のほうが音悪い気がする。
0019名無しの笛の踊り02/06/01 12:39ID:???
デイヴィス／LSOの全集、早く輸入廉価盤で出ないかなぁ。国内全集盤は高すぎ。
0020名無しの笛の踊り02/06/01 13:40ID:wOe2j9fc
シベリウスが好きだけど、過去にあんなにスレがあったのを
知って何だか拍子抜けしてしまったわけで。
0021[email protected]02/06/01 13:41ID:???

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。
0022名無しの笛の踊り02/06/01 13:43ID:???
>>9
ロジェストヴェンスキーの全集を、草の根分けても探し出せ！
0023名無しの笛の踊り02/06/01 13:54ID:???
>>20
いや、別に乱立してたわけじゃない。
もともとシベリウス好きは寡黙な人が多いので、
いまの流れの速すぎるクラ板ではシベスレ立てても
すぐに流されちゃう。でもこよなく愛する人は何人かいて、
またスレが立つ。そしてすぐに流される。この繰り返し。
0024名無しの笛の踊り02/06/01 13:57ID:???
ハイドン・スレは地道に伸びてるのにね、シベは録音も演奏回数も少ない
から伸びないね。
0025名無しの笛の踊り02/06/01 14:59ID:???
フィンランドの今頃っていい季節なんでしょうね。行ってみたい。
0026名無しの笛の踊り02/06/01 21:47ID:uTd5knN6
1月にヴァン巣か・押売日協のシベリウス聞いたけどよかたです。
1番苦手だった4番が1番好きになちゃいますた。
もう織れはシベオタですか？
0027名無しの笛の踊り02/06/01 21:52ID:???
シベヲタは3番と6番が好きです。
0028名無しの笛の踊り02/06/01 23:05ID:???
アシュケナージ指揮ヘルシンキフィルの
シベリウスどうですか？
聴いた方感想きぼん。
0029名無しの笛の踊り02/06/02 09:25ID:???
ラトルの全集ってのもあったなあ
0030名無しの笛の踊り02/06/02 10:11ID:???
ラトルの全集は買いです。ヴァンスカにつながる演奏。
0031名無しの笛の踊り02/06/02 10:16ID:14TAZQ7w
カラヤンの第６（・∀・）ｲｲ!!
0032名無しの笛の踊り02/06/02 10:25ID:???
カラヤンは1番があまりにうるさいので萎えた…
0033名無しの笛の踊り02/06/02 10:26ID:5v8D4giw
シベリウス苦手だったがすみだでのヴァンスカ・ラハティの全曲演奏会を聴いて
一変しました。
ＣＤはヴァンスカは勿論良いですがザンデルリンクの大河的な悠然たる演奏も良
いと思います。最初に買うならこちらの方が良いかも。
0034名無しの笛の踊り02/06/02 10:33ID:???
生オラモ早く聴きたい
0035名無しの笛の踊り02/06/02 12:55ID:???
>>34
オラもオラも！
0036名無しの笛の踊り02/06/02 14:40ID:k2BECmUk
はじめてシベちゃんを聞いたときの衝撃といったら忘れられない。
ベルグルンド／ヘルシンキの５番だったが、こんなに涼しくて不思議な
音楽があるとは思ってなかったよ。
0037名無しの笛の踊り02/06/02 16:50ID:???
>>36

あっしも最初の1枚がこれでした。最初は5番よりも3番に惹かれましたね。
しかもジャケットが好きで。
0038名無しの笛の踊り02/06/03 06:45ID:JgUUx/s2
自分はなぜか目覚めたのがムラヴィンスキー指揮の7番だったなあ…
いまだに7番はあれですりこまれてしまっていて…

それ以前も2番とかは耳に入ってきていたのだけれど。
0039名無しの笛の踊り02/06/03 07:14ID:dt3wDX.o
シベリウスは7番から聴き始めるのが（・∀・）ｲｲ!!と思う。
0040１さん最高！02/06/03 07:43ID:oxS3pTTE



ていうか、北欧＝シベリウス　がすでにおわってる。

なんでこう視野（聴野）が狭いのか・・・
0041１さん最高！02/06/03 07:46ID:oxS3pTTE

自分の中でのベスト

１　ニールセン
２　レイフス
３　ヴァーレン
４　トヴェイト
５　ステンハンマル
６　ベルヴァルド
７　グリーグ
８　アホ
９　ペッティション
１０　ハンブレウス

シベリウスは１２位くらい
0042名無しの笛の踊り02/06/03 08:58ID:jok0utSA
ラウタヴァーラは駄目か？
「喜びの島」なんかはかなり(･∀･)イイ！と思うんだけど。
0043名無しの笛の踊り02/06/03 09:00ID:UgN7an4g
皆詳しいな。クラッシクのＣＤどれくらい持っていらっしゃるのでしょうか？
0044名無しの笛の踊り02/06/03 10:03ID:rzcdUguI
おれ的にはステンハンマルとラーションが同率首位（・∀・）
0045名無しの笛の踊り02/06/03 10:06ID:???
北欧作曲家のミサ曲ってあったっけ
0046名無しの笛の踊り02/06/03 12:28ID:???
今のおれ的には、トヴェイトが首位。
ナクソスさまさまです。
0047名無しの笛の踊り02/06/03 14:34ID:7W6is0BY
ムラヴィンスキーのシベ7って，超・超個性的だと思うが．
弦はロシア物みたいにうねるし，最後のホルンが物凄いし．
　漏れはバーンスタイン/VPOが好き．アンサンブルの美しさが天国的．
　ベルグルンド/ECOも良いが，弦楽の迫力を求めるなら多少物足りないと思う．
　サラステはﾒﾁｬﾒﾁｬテンポ速いね．あっさり系を好むならおすすめ．
0048名無しの笛の踊り02/06/03 16:49ID:???
おれはカラヤン/ベルリンフィルの５、７番（DG）から入った
最近はカラヤンから聴きはじめる人は少ない？
0049名無しの笛の踊り02/06/03 16:59ID:???
俺はカラヤンの２番（81'EMI）でシベリウスを知り、ザンデルリンクとデイヴィスの全集で理解を深めた。
0050名無しの笛の踊り02/06/03 18:32ID:3Gy.tK4w
カラヤンはいまなお（・∀・）名盤ﾀﾞﾈ!!
0051名無しの笛の踊り02/06/03 21:29ID:2.xWALws
俺がシベリウスで一番すきなところは、５番の第一楽章のコーダ。
ここを聴くたびに背筋が震える。
暗い森のような内省的なスケルツォ部分を抜けて、
晴れ晴れとしたなにか大きな確信みたいなものが悠然と現れてくる。

ここだけはベルグルンドのヘルシンキ盤に勝るものはないと思ってるんだけど、
どうかな？
0052名無しの笛の踊り02/06/03 21:36ID:???
>>51

ヴァンスカ盤のティンパニの強打に仰天します。
0053名無しの笛の踊り02/06/03 21:38ID:2.xWALws
>>52
うん、それはもってるよ。
確かに迫力はすごいね。
でもうまくいえないけどあそこの部分は迫力だけじゃない何かが必要だと思うんだよね。
0054名無しの笛の踊り02/06/03 21:48ID:40cj6Ju6
パーヴォのＮ響実演は（・∀・）ｽｺﾞｶｯﾀ!!
フィナーレ最後、ＮＨＫホールに響き渡るＧＰの「余韻」（ｗ
がまた（・∀・）ｻｲｺｳﾀﾞﾈ!!
0055名無しの笛の踊り02/06/03 21:49ID:7W6is0BY
今年の始めにパーヴォ・ヤルヴィがN響で振った5番はまさにスリリングな演奏だったよ．
BSで見たんだが，初めて5番というものを聴いて全身凍り付くほどの衝撃を受けた．

それから2ヶ月くらいシベ5とシベ7にどっぷり浸かってました．シベリウスには
何か聴く者を捉えて離さない魔力があるような…
0056名無しの笛の踊り02/06/03 21:50ID:???
>>54
１楽章ラストの叩きつけるような煽り方もｻｲｺｳﾀﾞｯﾀﾈ！（・∀・）
0057名無しの笛の踊り02/06/03 21:54ID:???
シベリウスの演奏はこれからですね。小ブレイクして欲しい。
0058名無しの笛の踊り02/06/04 21:37ID:???
あげとかないと
0059名無しの笛の踊り02/06/04 21:58ID:???
カラヤン、とうとう全集作らなかったね
0060名無しの笛の踊り02/06/04 22:00ID:???
３番のどこが気に入らなかったんだろうかカラヤンは。
0061名無しの笛の踊り02/06/04 22:05ID:???
オーマンディも3番はわからんって言って指揮しませんでしたね。
0062名無しの笛の踊り02/06/05 10:25ID:???
彼が三番を入れなかったのは単にレコード会社との関係で
だったような。
0063名無しの笛の踊り02/06/05 22:32ID:???
3番は笛が日本の祭囃子みたい。
0064名無しの笛の踊り02/06/05 23:04ID:???
>>63
それを言い出したら１番のスケルツォは・・・
0065名無しの笛の踊り02/06/05 23:05ID:???
タピオラは交響曲と思っちゃいけませんか？
0066名無しの笛の踊り02/06/05 23:15ID:???
>>65

シベは結局4楽章のシンフォニーを素直に受け入れることができなかった
ので、やっぱ交響詩というのが正当じゃないの？
0067名無しの笛の踊り02/06/05 23:17ID:???
第７番とタピオラの違いがわかりませんっす
0068名無しの笛の踊り02/06/06 22:50ID:???
タイトルが違う
0069名無しの笛の踊り02/06/08 00:43ID:???
バルビローリ/ハレ管のシベリウス
これ最強
0070名無しの笛の踊り02/06/08 02:42ID:???
とりあえず70頂いとく
0071名無しの笛の踊り02/06/08 17:02ID:???
ヴァンスカの新譜出てまっせ。夜の騎行と日の出最高っすよ。
0072名無しの笛の踊り02/06/08 19:25ID:KYCVmd1U
８番のスコアほんとはあるんだろ？
出し惜しみしみすんなよ。遺族さんがたよ。




　　　　　　


　　　・・・・頼むよ。一生のお願いだから。
0073名無しの笛の踊り02/06/08 20:27ID:???
ヴァン巣かイイ！
0074名無しの笛の踊り02/06/09 11:16ID:???
age
0075名無しの笛の踊り02/06/09 13:32ID:???
>>72
駄作でもいいから俺も聞きたい。
一度写譜屋に渡したんだろ？
そいつんとこにはもうないのかなあ。
0076名無しの笛の踊り02/06/10 19:34ID:???
う゛ぁんすかの新譜ｲｲ！
0077名無しの笛の踊り02/06/10 22:17ID:???
トヴェイトどうよ？
0078名無しの笛の踊り02/06/10 23:26ID:???
>>72
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VD4H-OOTK/chinban/tin_al.html#a
0079名無しの笛の踊り02/06/11 22:58ID:???
ageage
0080名無しの笛の踊り02/06/12 00:47ID:???
age
0081名無しの笛の踊り02/06/12 22:52ID:???
あげないと
0082名無しの笛の踊り02/06/12 23:05ID:???
どうやら>>78の記事はネタのようだ。ＣＤの記載が・・・
0083名無しの笛の踊り02/06/13 00:46ID:???
>>78の記事↓

シベリウス
交響曲第８番
Ｄ・マッカーセによる復元 演奏者とか 作曲者／収録曲
Ｄ・ラメー指揮
ウンベシュピールトSO

シベリウス（マッカーセ復元）／交響曲第８番 ハ長調
1. I: Allegro moderato 10'17"
2. II: Andantino con moto, quasi allegretto 9'48"
3. III: Moderato - Allegro(ma non tanto) 8'31"

録音年月日
2001年2月29日
会社とか Usopion
番号 HORA-001
価格 失念
0084名無しの笛の踊り02/06/13 00:52ID:y6g74tic
下３行が・・・
0085名無しの笛の踊り02/06/13 01:05ID:o/UoRvxQ
マッカーセというのも
0086名無しの笛の踊り02/06/13 01:12ID:???
いやそれより何より

＞録音年月日
＞2001年2月29日

・・・・・・・・・・・・？？(萎え
0087名無しの笛の踊り02/06/13 02:34ID:???
でまかせ

うそぴょん
00887802/06/13 12:27ID:???
まさかCD屋に電話した人いないよね?
0089名無しの笛の踊り02/06/13 14:34ID:lQzalk5w
>>88
いるらしいよ。（Ｗ
0090名無しの笛の踊り02/06/14 23:28ID:???
age
0091名無しの笛の踊り02/06/15 23:40ID:???
ヴぁんすかあげ
0092名無しの笛の踊り02/06/16 20:55ID:???
ヴぁん酢か提げ
0093名無しの笛の踊り02/06/17 12:57ID:???
ヴぁん酢かsage
0094名無しの笛の踊り02/06/18 04:50ID:???
出張から帰ってきても、このスレッドまだあった。
ほっと一息。

5番の初稿って面白いのかな。
0095名無しの笛の踊り02/06/18 06:07ID:???
昔買ったけど、それ以前に普通の版さえろくに聴いてなかったことに
気がついてそれっきり。
さいきんやっとどんな曲かわかったから初稿また聴いてみようかな。
0096名無しの笛の踊り02/06/18 06:07ID:???
>>94
５番の初稿もコンチェルトの初稿もなんか変。
0097名無しの笛の踊り02/06/18 20:44ID:???
やっぱり改訂して正解だった、ってことかあ。
0098名無しの笛の踊り02/06/18 21:29ID:???
5番は、改訂した結果は第3番みたいな構成になったということで、
やはり3番シンフォニーも重要かと。
0099名無しの笛の踊り02/06/18 21:32ID:???
カラヤン、３番どうして録音しなかったのｋ
おっとっと、循環してしまうわな
0100名無しの笛の踊り02/06/18 22:27ID:VfBXAfeY
>>99
セザール発見！
ついでに100get
0101名無しの笛の踊り02/06/19 00:21ID:0kgnrEsQ
アッテルべり、シンディング、スヴェンソンの交響曲も
仲間に入れてくれ。
アルヴェーンの狂詩曲も。
0102名無しの笛の踊り02/06/21 00:11ID:???
アルヴェーンの交響曲はどうですか
0103名無しの笛の踊り02/06/21 19:13ID:???
>>102
遣るヴィの録音で聞いたけど（BIS)音悪め。
織れ的にはステンハンマルのほうがイイ
0104名無しの笛の踊り02/06/21 23:38ID:???
>>103

DGの録音のやつはとてもよいね。2番は名曲ですな。
0105名無しの笛の踊り02/06/22 09:07ID:UrimFDWg
↑息子のがさらに100倍すばらしいけどな
0106名無しの笛の踊り02/06/22 13:52ID:???
>>105

僅差で親父の方を採りたい。息子のも魅力的だけど。
0107名無しの笛の踊り02/06/22 23:41ID:YGkD.LYc
>>102
ちょうどいいタイミングで、アルヴェーンの能天気な３番を聴き比べてた。
イタリアで作曲された明るいリヒャルトばり交響曲を是非聴いてみてくれ。
快速な作曲者自演がベストと思うがモノラル。
グレヴィリウスは録音が古いし演奏自体も古い。
ヤルヴィは確かにこもった音がするかも。おとなしく中庸な演奏で入門にいい。
ナクソスのヴィ連、つめの甘いところは多々あるがノリが結構いい。一番安いし手に入りやすいので、聴いたことのない人チャレンジ汁！
スヴェトラはこの曲にぴったりのアフォ演奏で実に楽しいが放送音源。
ホーレンがストックホルムで客演したときの演奏、残ってるはずだ。聴いてみたい脳。
0108名無しの笛の踊り02/06/23 14:17ID:???
アブラバネバルがいいよ、ほんとだよ。
第５交響曲なら、ロジェベン／ストックホルムのライブね。
それと、ＴＤＫオリジナルコンサートのＣＤ買うと、アンケート付いてるから、
ヘルシンキフィル初来日のときのシベリウスチクルスのＣＤ化お願い、
って書いて出すんだよ。いいね、みんな、わかった？
0109名無しの笛の踊り02/06/23 14:23ID:???
デイヴィスとボストソ響の全集に愛着を持つオイラは少数派でっしゃろか？
0110名無しの笛の踊り02/06/23 18:52ID:???
>>109

聴き始めのころ2番を聴いて感心した記憶があるけど、最近は聴いてません。
0111名無しの笛の踊り02/06/23 21:49ID:???
タピオラ、その深遠なる世界･･･
0112名無しの笛の踊り02/06/23 22:09ID:???
>>109
私の愛聴盤の一つです
0113名無しの笛の踊り02/06/23 22:21ID:???
>>111
白くて粒々でプルプルした食べ物のこと？
0114名無しの笛の踊り02/06/23 22:31ID:???
>>113

逝ってくれ
0115名無しの笛の踊り02/06/23 22:34ID:???
>>113
よかった。おれも書こうかと思っちゃってた。
0116名無しの笛の踊り02/06/24 00:46ID:???
レイフスのサガはどうにゅ？
0117名無しの笛の踊り02/06/24 00:50ID:???
>>116
いいよー！　俺好き。豪快でドラマティック。
でもアイスランドの音楽がみんなこうだとは思えないけどね。
他にアイスランドの作曲家っていないのかな？
0118名無しの笛の踊り02/06/24 02:10ID:???
ステンハンマルの２番はトゥール・マンが最強かもしれない
0119やっぱし02/06/25 22:07ID:TZBUI16c
シベ紺です。１楽章逝きまくり。

あと六番の４楽章も。
0120名無しの笛の踊り02/06/25 22:15ID:???
>>119

6番であえて第4楽章っていうのもなんか渋いね。
012111902/06/25 22:19ID:TZBUI16c
>>120
なんて―か、あの広がりが。
あれは日本人が忘れている感情、だ。
0122名無しの笛の踊り02/06/26 01:21ID:???
シベファンのかたに質問です。シベ初心者でタピオラとかの良さがまだ分かりません
で、シベリウスの曲で聴き易いもの教えてください。
（こんな風なもの）
クオレマの悲しきワルツ
フィンランディア
第2
カレリア組曲

厨丸出しでスマソ。
0123名無しの笛の踊り02/06/26 05:00ID:55mXApNg
↑第７がいちばん聴きやすいと思われ
0124名無しの笛の踊り02/06/26 10:27ID:u4R99.GQ
第６もいいよ～
聞きやすいというよりかは、精神世界だけど（w
0125名無しの笛の踊り02/06/26 12:46ID:7iCJ7JxQ
第5を何度も聴いてねよゆ
0126おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg02/06/26 12:51ID:nnFVhhu.
>>122
中１の時、初めて買ったレコードがタピオラだったよ。最初から
ハマッタ。わかりにくい曲じゃないと思うけど。

とりあえず、交響曲４番は名曲。三楽章を繰り返し聴くといい。
0127名無しの笛の踊り02/06/26 14:54ID:oHsMnbY6
祝祭アンダンテなんかいいな！
0128　02/06/26 15:04ID:rAnYr9e.
タピオラは名曲だけどわかりにくいというのには同意だな。
4番に次ぐシベリウス奥の院だと思うが。
ちなみにその次は吟遊詩人。

けど曲想は別に晦渋でも、特にどんより暗いということもないな。
暗い森の中だけど別に怖くなくて、大きなものに包まれてる安心感というか、
俺にはそんな感じがする。
怖れずに森の中に入ってみよう。
そしたらきっと心の居場所が見つかるよ。
0129名無しの笛の踊り02/06/26 15:08ID:???
>>128が今いいこといった！
0130名無しの笛の踊り02/06/26 22:09ID:???
>>122

第1シンフォニー、第3シンフォニー、「エン・サガ」、「ポホヨラの娘」、ペレアスとメリザンド、
長いけど「クレルヴォ交響曲」

こんなところじゃないか。要するに口ずさめるようなわかりやすいメロディの
ある曲。

究極的には128のような4番、7番、吟遊詩人、「タピオラ」でしょう。

あと、クオレマの「鶴のいる情景」なんかもいいし、意外に話題にならない
「大洋女神」なんかもボリュームを上げて聴いてくれ。
013111902/06/26 22:15ID:p7Lfq5vQ
>>127
Andante Festivoか。
うっかり忘れてた。
かくれた名曲。実はシベリウス自身の指揮したＣＤもでてたりして。

>>12８いいね～
0132名無しの笛の踊り02/06/26 22:38ID:???
ムターのVn協奏曲。
0133狂芋02/06/26 23:53ID:2EnPPTTw
>>122
誰も薦めないから、私は「春の歌 op16」と「ルオンノタル op70」ななんかを
薦めちゃおう。
0134　02/06/27 00:11ID:XYvxrsiQ
こうやってみるとシベリウスって「交響曲作家」であると同時に
「交響詩作家」でもあるよね。
Ｒ・シュトラウスとはまたぜんぜん違った作風で。
あんまり演奏されないけど、みんないい曲ばかり。
シベリウス交響曲・交響詩チクルスとかどっかやんないかなあ。
013512202/06/27 00:44ID:???
シベファンの皆さん、ありがとうございました。

結局、番号つき交響曲は全部あがってしまいました様で（藁
管弦楽曲は初めて耳にする名前もたくさんあり、勉強になりました。
プレヴィン＆ムターのVn協は買おうと思っていましたので後押し有難うございます。


白状します。

ぢつはカラヤンのシベ4-7（オリジナルスの一環のアレ）持っています。
何か難しそうだったので（藁、放置してありましたが今度こそじっくり
聴いてみます。
これから暑くなりますので涼しい雰囲気を味わいながら聴きます。
>>128殿が書いたことが少しでも感じ取れればいいなぁと思いました。
0136名無しの笛の踊り02/06/27 01:31ID:aL1CfpkQ
＞カラヤンのシベ4-7

は非常に（・∀・）ｲｲﾈ!!
0137名無しの笛の踊り02/06/27 03:33ID:???
正直ムターのシベコンには個人的に違和感を感じる
0138名無しの笛の踊り02/06/27 11:36ID:VlsvOqmI
俺はムターVn全然飽きないね
013911902/06/27 22:16ID:3k4PcCFc
シベ紺は何度聞いても逝きますな。
特に１楽章とか１楽章とか、あと１楽章とか。(w
0140名無しの笛の踊り02/06/27 22:36ID:???
正直、シベコンに理想的な演奏が無い･･･
0141名無しの笛の踊り02/06/27 22:39ID:???
>>122
シベ２は駄目なのか脳？
ピアノ小曲集に手を出すのもいいかと。
交響詩ならやはり「大洋女神」でせうか。
014212202/06/27 23:58ID:???
来週火曜日にCD屋さんに用があるんでそのときシベコン頼んできますか。
管弦楽曲等は初めて聞く名が多いのでhtmlを保存して忘れないようにしました。

>>141
いえ、標準でお気に入りになってます。第2って書いたのは第2交響曲の事です。
特に第4楽章とか終楽章とか、あとフィナーレとか。(爆
最後の部分の、ニ短調からニ長調になって解決する所は何度聞いても逝きますな。
（119殿ネタ拝借、Thanx！）
0143名無しの笛の踊り02/06/28 11:25ID:???
良スレage
0144名無しの笛の踊り02/06/28 12:21ID:G9YH6T2.
オイストラフのシベコン(･∀･)ｲｲ!
ぶっとい音が(･∀･)ｲｲ!
0145名無しの笛の踊り02/06/28 12:34ID:???
シベコンはスターン＆オーマンディが好きです
014611902/06/28 22:17ID:OPttLkP.
>>122
当方某アマ桶所属なんですが
つい最近シベ２いたしました
フィナーレなんかは演奏しながら逝っとりましたな(w
シベリウスたまりませんな
0147笛吹き02/06/29 00:07ID:KAE2q2nU
シベリウスなら３番が好きなのですが、名演奏CDに
出会いません。２楽章がむつかしそう。
誰のがよいだろう。
0148　　02/06/29 05:15ID:pAv6.i5I
>>147
俺はサラステの新盤が好きだよん。
第二楽章はこれが一番好き。
木管と低弦の対話に涙が出る。
0149名無しの笛の踊り02/06/29 05:58ID:n5JU3blA
第５の初稿版なかなか（・∀・）ｲｲ!!
これからはシベリウスの交響曲は全７.５曲と数えることにします（ｗ
0150あ02/06/29 08:45ID:akQZgc/E
>>144
オイストラフのシベコン、よかですなあ。

おいら自身はチョン/プレヴィン盤の、青い火花が飛ぶような演奏を愛聴してたせいもあって、
初めて聴いたときには「えー、こんなシベリウスあり？」と思ったのですが。
とにかく、聴きどころを「これでもか！」とばかりにキメてくれるし、何というか、痒いところに手が届くような演奏なので。
でもって、あの厚みのある音色でしょ。
これはこれで耳のごちそうですよね。
0151名無しの笛の踊り02/06/29 12:23ID:bhZi5qFE
149 は「クレルヴォ」無視派
0152名無しの笛の踊り02/06/30 06:32ID:???
Einojuhani Rautavaaraって人の
Cantus Arcticus / concerto pour oiseaux et orchestre
という曲がすごくよかったよ。
フィンランドの人らしいけど、この人って有名？
0153名無しの笛の踊り02/06/30 16:50ID:???
人気作曲家らしい（w
（某CDショップの宣伝文句）
0154名無しの笛の踊り02/06/30 17:15ID:???
>>152

アシュケナージも録音してます。
015515202/06/30 20:29ID:???
>>153-154
ははあ、そうなんだ。
人気作曲家･･･ソレはもしかしたら俗っぽいということか？
とりあえず、他の曲も出ているんだったら聴いてみようかな。
代表曲ってなんだろな？
ちなみにこの曲聴いたのはﾌｧﾋﾞ尾累次のですた。
0156名無しの笛の踊り02/06/30 23:01ID:???
夏の暑い昼下がりに、クーラーがんがんにきかせた部屋で
シベ紺。ｼｱﾜｾ。

ﾊﾚ管＆ｹﾝﾄﾅｶﾞﾉ＆ﾚｰﾋﾟﾝのシベ紺が好きでつ。
015711902/07/01 22:08ID:.RKOpKHg
>>156
禿銅。
0158名無しの笛の踊り02/07/01 23:13ID:???
おいおまえら、何と言ってもシベリウスは冬のイメージがありますよね。
でもさっき、サラステの第６(裏青)きいてたら北欧行きたくなってきた。
漏れは関東在住だが、この湿気地獄にシベリウスきくと、つかの間の
天国を味わえるぞ。
0159名無しの笛の踊り02/07/02 21:44ID:???
あげなきゃ
0160名無しの笛の踊り02/07/02 23:49ID:Fr2CqpVU
ぜーってえアフォ呼ばわりされるのを承知で
チョンのしべ紺さいこー！！！と叫ぶ



テスト。
0161名無しの笛の踊り02/07/03 01:30ID:???
>>152
ラウタヴァーラは有名だと思うけど(;´Д`)

ONDINEレーベルに録音多数。
ベスト集？もあるヨ。
「鳥とオーケストラのための協奏曲」を聞くべし！（ﾜﾗ
016215202/07/03 05:39ID:???
>>161
そっかぁー。有名か。
ちなみにラウタヴァーラでいいんだ、名前。
＞「鳥とオーケストラ～
いや、その曲を聴いていいと思ったからね･･･
他にこれは、っていう曲があったら知りたいなあ、と思って。
とりあえずそのベスト集？っての探して聴いてみようかな。
ありがとね。
0163　　02/07/04 08:12ID:xT/umrck
>>149
5番の初稿版は、単にものめずらしさにとどまらない味わいがあるね。
改訂版のほうがいろんな意味で優れてるのは明らかだけど、
シベリウスが削り落とした贅肉の部分が、すごく優しくて幻想的。
改訂版はクリアすぎるような気がしないでもない。
逆にその分完成度はいうまでもないけど、でも初稿版も聴けて幸せ。
0164　　02/07/05 05:23ID:???
age
0165名無しの笛の踊り02/07/05 05:42ID:PC7oArUE
北欧総合ということで、
ブロムダールの３番はかなりお勧め。1、2と雲泥の差。
おもわずスコア買っちゃったけど、こりゃーめちゃくちゃ洒落にならんほどむずかしーわ。
0166名無しの笛の踊り02/07/05 22:01ID:???
>165
セーゲルスタムのBIS全集があるけど、エールリンクCAPRICE盤の3番が良いね。
ドラティの振った併録のシジフォス組曲も面白い。
0167名無しの笛の踊り02/07/05 22:15ID:???
北欧レーベルでこれは聴いとけ！っていうのがあれば教えてください。
BISとオンデーヌ意外で。
0168名無しの笛の踊り02/07/06 00:45ID:dQWiqiJ.
>>167 堅実なロマン主義のスウェーデン・ＳＴＥＲＬＩＮＧがいいYO。
0169名無しの笛の踊り02/07/06 01:26ID:8yGKoSXI
>>162

"THE ESSENTIAL RAUTAVAARA"
ONDINE [ODE 989-2]

・鳥と管弦楽のための協奏曲
・我らの時代のレクイエム
・バイオリン弾き
・喜びの島
・天使の光（交響曲７番３楽章）
・ピアノ協奏曲第１番

以上を収録
0170名無しの笛の踊り02/07/06 07:10ID:m/fk1UCM
>>165
おお、漏れもスコットのミニチュアスコア持ってる。
ドラティとヴェステルベリの演奏を聴くと２番もそんなに悪くない。
>>166
３番はチェリビダッケの壮絶な演奏が怖くてイイ。
シジフォスは日本でも演奏された。Ｎ響が50年代に、90年代にサロ念。

宇宙オペラ「アニアラ」age
017116502/07/06 07:43ID:???
そっか、久しぶりに２番聞いてみる。１番は出だしは好きだけど、ピッコロが出てくると凹む。スコアで知ったけど、フルートのHで終わるなんて、ちょっといぢわる。
　ここはあんまりしべ４が出ないな。５番の初稿、ブルックナーとかと違って、作曲家の苦悩というのがわかって面白い。書いた音符を消すのはつらいだろうに。
0172名無しの笛の踊り02/07/06 14:07ID:???
>>170
SCHOTTはｼｮｯﾄと読む。
なんにしてもｱﾆｱﾗの再ﾌﾟﾚｽはめでたいね。
0173名無しの笛の踊り02/07/06 14:18ID:???
>ｱﾆｱﾗの再ﾌﾟﾚｽ

それはホントデスカ！　もう出てマスカ？！
017417002/07/06 14:21ID:m/fk1UCM
>>172
ご指摘ありがと。
厨な間違いでトテモハズカシ。
回線切ります・・・。
0175ひとこと02/07/06 15:42ID:0ZT.D2vM
最近日本の演奏家も北欧への深い理解を表現できる人が出てきました。楽しみです
0176シベ好き02/07/06 16:06ID:???
なぜか中国地方さかんだね。頑張れ！
0177名無しの笛の踊り02/07/06 22:13ID:h.OvOyIs
>169
ご紹介に感謝。ベスト・セレクション盤はありませんでしたが、
「鳥と管弦楽のための協奏曲」と２つの交響曲を収録したONDINE
盤が廉価に出ていたので発注したところです。ありがとう！
0178名無しの笛の踊り02/07/06 22:39ID:???
本日、人見で一橋のシベ２を聴いてきました。
涼しい、というより寒かった。客の入りも…。
0179名無しの笛の踊り02/07/07 22:56ID:???
久しぶりに2番聴いたよ。
4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。
何かこう…イキたくてもイケない…でも気持ち良い、みたいな(w
0180名無しの笛の踊り02/07/09 14:24ID:???
なんとなくわかる気はするね。
0181名無しの笛の踊り02/07/09 15:44ID:gz0oM8N2
CD80585
シベリウス：交響曲 第２番 ニ長調 作品43
トゥビン：交響曲 第５番 ロ短調
シンシナティ交響楽団
指揮: パーヴォ・ヤルヴィ
録音：2001年12月、シンシナティ
日本のオケへの度重なる客演で、わが国でもすっかりお馴染みになったパー
ヴォ。昨年の９月には、シンシナティ響の音楽監督に就任し、今後の活躍が
ますます期待されるところです。「幻想交響曲」に続く新しい手兵とのテラ
ーク第２弾は、最も得意とする北欧もの。ダイナミックさと繊細さを兼ね備
えた演奏で、真価を発揮しています。

パーヴォｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　
0182名無しの笛の踊り02/07/10 02:07ID:???
トゥビンの交響曲ってのがいいね、ヲタとしては
0183あっかさたな・おっこさたな02/07/10 03:07ID:dibFW5FM
トゥビンの交響曲第4番を一度でいいから生で聴きたい。
｢叙情」の名のとおり美しいんだけどまるで冬の森のようなモノトーンの不思議な曲。
だから、夏に聴くのがすき。暑気払いには最適。
この曲は多分シベリウス好きにはわりと受け入れやすいのでは？

そういえば、この曲を日本初演したのは父ヤルヴィだったよね。桶はどこだっけ？
大フィルかな？確か大阪の桶だったとは思うんだけど…。詳細きぼんぬ
0184名無しの笛の踊り02/07/10 03:45ID:???

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
0185名無しの笛の踊り02/07/10 05:35ID:???
183の日本初演、行ったよ。たしかしべ２とせっとだった。だいふぃるふぇるてぃばるほーる。
　結論として、、、始めてみるヤルヴィはいまいちだった。トゥービンは他の交響曲は知ってたんだけど、覚えていない。印象に残らない程度の演奏だった。まだ４楽章でお約束のように壊れたしべ２のほうがよかったような、、、
　ごめん、昔すぎて殆ど思い出せない。逆に言えばその程度の演奏だった。
0186あっかさたな・おっこさたな02/07/11 02:17ID:CEvNXCiQ
>>185
ｵｵｰ、情報ｻﾝｸｽｺ!

ところで、トゥビンの交響曲は、日本盤では現役でどのくらい出てるのかな。
確か以前、ＢＩＳ-父ヤルヴィ盤をキングが日本語解説つきで出してたよね？
あれって、今でも手に入るんだろうか？外盤は輸入CD店で探せばまだあると思うけど…
0187名無しの笛の踊り02/07/11 02:23ID:???
>>179
＞4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。

それ、２番だけじゃなくてシベ全般に感じるのだけど。
イキきれないもどかしさっていうか、気持ち良くなれないんですよ。
肌に合わないんだろうか。嫌いじゃないんだけど。。。
あー辛いんですよお前ら、俺どうしたらいいですかね。
0188名無しの笛の踊り02/07/11 04:03ID:???
>>186
国内盤仕様のは基本的にもうないと思う
0189名無しの笛の踊り02/07/12 01:19ID:???
パーヴォのシベ２＋トゥビンってもう出てるのですか？
0190名無しの笛の踊り02/07/12 03:04ID:OqF2H4kY
>>189
８月新譜（・∀・）ﾜｸﾜｸ!!
0191（・∀・）ｲｲ!!02/07/13 02:33ID:???
（・∀・）ｲｲ!!
0192名無しの笛の踊り02/07/14 04:24ID:???
ブロムシュテット、SFSで、シベリウス、3番6番。
温度の高い演奏でした。
夏。
0193（・∀・）ｲｲ!!02/07/14 20:00ID:???
（・∀・）ｲｲ!!
0194名無しの笛の踊り02/07/14 21:00ID:???
>>192

温度が高いって･･･？？？？
0195名無しの笛の踊り02/07/14 22:03ID:???
>>194
暑いってことでしょ。
バーンスタインやセーゲルスタムみたいなシベリウスってことじゃない？
019619202/07/15 01:06ID:???
>>195
ありがとう。そういう意味でした。分かりにくくて申し訳ないです。>>194
バーンスタインの暑さ、ヴァンスカの暑さなどとは違うタイプの（この二人の
暑さ（熱さ）、も違いますが）暑さだけれど。

聴いたことのある範囲では、サラステ新盤が一番涼しかった気がします。
0197（・∀・）ｲｲ!!02/07/15 22:44ID:???
（・∀・）ｲｲ!!
0198名無しの笛の踊り02/07/15 22:59ID:???
最近、全集がよく出てるんだけど、なんかいいのある？
0199名無しの笛の踊り02/07/15 23:20ID:???
バルビローリ/ハレ管
これは最強か、最凶かは聴く人の判断に委ねたい。。。
0200名無しの笛の踊り02/07/15 23:21ID:???
200げっとずざー。
0201名無しの笛の踊り02/07/15 23:26ID:???
>>198
以下、漏れの手持ち

・バルビローリ／ハレ管

曲によってはちょっとくどいが、全体的にはまぁまぁ。

・バーンスタイン／NYP
・セーゲルスタム／DRO

暑すぎ……。

・ベルグルンド／ヘルシンキ
・ベルグルンド／COE
ベルグルンドは５番など、後半が実にイイ！
涼しさは　COE　＞＞＞　ヘルシンキ

ただし最強はナシ。どれも一長一短。
0202名無しの笛の踊り02/07/15 23:31ID:???
俺はザンデルリンクの全集が好き
0203名無しの笛の踊り02/07/16 00:01ID:uvxzz60o
ヴァンスカでいいんジャネーノ
0204名無しの笛の踊り02/07/16 00:08ID:???
コリンデイヴィスLSO全集が好きだけど、
そのうち１＆５だけが24bitリマスターで出直した。
他のはどうなるんだろう？　
0205名無しの笛の踊り02/07/16 00:11ID:???
>>198
オケの透明なテクスチャーが好きならば
・ベルグルント／COE
爆演系（というか、ダイナミックなもの）が好きならば
・ヴァンスカ
重たいがっちりしたのが好きなら
・ザンデルリンク
夏に涼しさを求めるなら
・サラステ新盤
0206名無しの笛の踊り02/07/16 00:27ID:tkjmEgZE
ベルグルンド（COE)はものすごい透明度だけど、聴いてて全然感動もワクワクもしない。
対して、ベルグルンド(ヘルシンキ・フィル）は冷たさと情熱の両方が音楽につまっていて、
いつ聴いても感動する。とくに５番は最高。
0207名無しの笛の踊り02/07/16 18:12ID:hsxua4v6
>サラステ新盤
これって新盤ですか？

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=855497
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=609197
0208名無しの笛の踊り02/07/16 18:34ID:???
ザンデルリンクの全集今日タワーで1390円で売ってた・・・
0209名無しの笛の踊り02/07/16 19:24ID:???
>207
それは吸盤。それもなかなか良い演奏だと思うけど。
新盤は、フィンランディアレーベルで。
0210名無しの笛の踊り02/07/16 22:05ID:???
ブロムシュテットは涼しいと思うけどなぁ･･･
0211名無しの笛の踊り02/07/16 22:44ID:p4sojuEQ
>>48
私もカラヤンから入ったけど最初に聴いたのはPOとの６番と７番。
２番はオーマンディのRCAのが最初。

で、３番のお気に入りはなぜかロジェヴェン(笑)
0212名無しの笛の踊り02/07/17 03:22ID:???
伜ヤルヴィ早く来い！
0213名無しの笛の踊り02/07/17 03:56ID:uwQlxuG.
私もカラヤンから入りました。
実演では渡邊暁雄/東フィルが印象に残っています。
６番が好きです。
0214名無しの笛の踊り02/07/17 09:30ID:???
ブロムシュテットは、生温いと思う。
ムラヴィンスキーの７番がシベリアの猛吹雪を思わせ、
体感温度は最低では。
ただし、吹雪に耐える体力も必要なので、注意。
0215名無しの笛の踊り02/07/17 21:51ID:???
↑
ﾎﾝﾄにそうなのか？
ｲﾒｰｼﾞで語ってないか？
0216名無しの笛の踊り02/07/19 00:56ID:???
暑い寒いというのはどうしたってイメージ（というよりも印象）でしかないような。
まあ具体的には弦のアンサンブルだとか色々いえるけれど。

個人的にはムラヴィンスキーの7番が涼しいというよりも極冷な空気で
あることには同意（もっとも、シベリウスに限らないが）
0217名無しの笛の踊り02/07/20 00:55ID:???
涼しい感じってなんだ？

弦があっている、インテンポでなく、動かしすぎでもなく。
0218　02/07/20 01:03ID:???
＞涼しい感じってなんだ？
多分、音色（特に弦の）による印象が大きいのだと思われ
0219名無しの笛の踊り02/07/20 01:52ID:uvhE5082
>>214
をいをい、シベリウスはロシア音楽ではないぞよ。

でも、サンクトペテルブルグ（旧レニングラード）と、
フィンランドはすぐ近くなんだよね。
同じバルト海に面しているし、気候風土はちょっとは似ているかも。
0220名無しの笛の踊り02/07/20 03:27ID:???
ムラヴィンスキー時代のレニングラードフィルの弦の音色って
何かとても寒々としているように感じるのは漏れだけ？
0221名無しの笛の踊り02/07/20 13:48ID:???
あのメガネの奥からギョロリと睨まれるとああゆう音になる。
0222名無しの笛の踊り02/07/20 14:27ID:???
フルート涼しい。ブロムシュテット盤。
0223名無しの笛の踊り02/07/21 00:17ID:???
ムラヴィンのシベは「嵐」って感じはするけど冷たくは感じないな。
ギブソン／スコティッシュは涼しい感じ。
0224　　02/07/21 00:19ID:???
ムラヴィンの7番って、トロンボーンとかすごい音で吹いてるよね。
とてもシベリウスとは思えなくて､ロシア音楽になってる。
でもなぜかいい演奏。
0225名無しの笛の踊り02/07/21 00:34ID:j7JT2ZHw
やっぱ、都はるみがイイですねぇ、

♪あなた、変わりは～ないですかぁ～♪　ってね。

なに、違う？そりゃ「北の宿から」だって？
こりゃ失礼しますた～♪
0226名無しの笛の踊り02/07/21 01:34ID:???
>>225
やっぱり
さだまさし
でしょう
0227名無しの笛の踊り02/07/22 00:32ID:/B7TaavQ
>>225
がくがくぶるぶる
0228名無しの笛の踊り02/07/22 18:19ID:???
冷房いらずと言えよう！
0229名無しの笛の踊り02/07/22 23:40ID:???
>>228
いや、本人（だけ）は熱いぜ！
0230名無しの笛の踊り02/07/23 21:57ID:???
しかし暑い
0231名無しの笛の踊り02/07/23 22:29ID:???
オーストラリアは真冬だと言えよう。
0232名無しの笛の踊り02/07/24 16:58ID:???
ﾑｽｺヤルヴィ、まだですか？
0233名無しの笛の踊り02/07/25 00:05ID:hN5ESY3I
カラヤンの２番で食わず嫌いになって聴かなかったけれども、昨年に
ベルグルント/ボーンマスヘルシンキ響に嵌まって以来、モノ録音の
バルビー、ベルグルンドのヘルシンキ響、ザンデルリンク、マゼール、
サラステ、ケーゲル（４番のみ）と聴いてきました。しかし、カラヤ
ンを恨んでしまうな。本当に聴き映えのする交響曲集をこの２年ほど
で廉価に買えたのはお得だったのでしょうが、もっと以前から聴いて
いれば良かったと思える。セーゲルスタムのものがまもなく届くのが
楽しみ。
0234名無しの笛の踊り02/07/26 15:39ID:???
>>232
ﾑｽｺヤルヴィ？
まだコドモ作る気ですか？
0235名無しの笛の踊り02/07/26 15:45ID:???
ベルグルンドはボーンマスがいいなあ
0236名無しの笛の踊り02/07/26 15:52ID:???
ヨーロッパ室内気に入ってますが　>235
0237名無しの笛の踊り02/07/28 01:08ID:???
大丈夫か
0238名無しの笛の踊り02/07/28 11:33ID:???
北欧スレだからって
無理して寒いギャグ書きこむ事はないと思う。
0239名無しの笛の踊り02/07/28 22:57ID:???
冷房いらずと言えよう！ part 2
0240名無しの笛の踊り02/07/29 11:01ID:???
バーンスタインのシベリウス録音のオススメって何かありますか？
0241名無しの笛の踊り02/07/30 02:09ID:???
>>240
シベ２（VPO）
0242おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg02/07/30 02:26ID:NXuRRKXg
>>241
遅くて死にそうなシベリウスですか。
ＶＰＯでシベなんて珍しい、と思って買ったのが間違いでした。
晩年のバーンスタインはどうして推進力のない演奏が多かった
のでしょう。悲愴とか倍の長さでしたよ、終楽章。
0243名無しの笛の踊り02/07/30 02:48ID:???
他に書くところがないからここに書くけど、
サラステのモーツァルトってダイナミックなのに仄かに甘くて結構好き。
普通のレパートリー振らせても凄い人なのではないかと。
0244名無しの笛の踊り02/07/30 17:53ID:euyXjr72
>>240
昔はこの演奏が最高！って信じていたけど、
その後シベリウス遍歴を重ねた結果、
「これはちょっと違う！」ことに目覚めました。

ただ、晩年は「推進力」がなくなったんじゃなくて、
ひとつひとつのフレーズを慈しむようになったんじゃないか？
少なくとも老化とは違うでしょう。
0245名無しの笛の踊り02/07/30 22:37ID:3ORxtS3E
熱いシベ2は何と逝ってもバルビローリ/ハレ管Monoだな
0246名無しの笛の踊り02/07/31 00:42ID:???

緒方恵さんのヴァイオリンのＣＤを買ってみました。
0247名無しの笛の踊り02/07/31 00:59ID:???

どうでした？
0248名無しの笛の踊り02/07/31 01:05ID:???

んーー、、、、、。
　　　一回しか聴いてないな。また聴きたいって気がしない。
　　　　　　
0249名無しの笛の踊り02/07/31 11:40ID:1S.vxQ5g
実はバルビローリのシベリウスって、ちゃんと聴いたことないんです。
なんだか暑苦しそうで。
違うんですか？
0250名無しの笛の踊り02/07/31 19:25ID:???
FMでサロネン・BPOの７番やってるぞ。
0251sibe ◆GEYxGEPs02/07/31 22:09ID:???
>>249
それほどでもない、バーンスタイン/VPOにくらべれば（w
0252名無しの笛の踊り02/08/01 12:56ID:???
クーセヴィツキーのシベリウスって、どうなんですか？
0253名無しの笛の踊り02/08/01 18:59ID:???
>>244
いえ、単なるヤクチューです
0254名無しの笛の踊り02/08/01 19:06ID:???
爆チュー？
0255名無しの笛の踊り02/08/02 14:37ID:PV/6FGeA
マゼール／ウィーンpoの全集は、買っておいた方がいいんでしょうか？
なんだかとんでもない演奏じゃないかと、不安。
0256名無しの笛の踊り02/08/02 21:35ID:???
オッターのシベリウス歌曲集が出てないのは何故？

てゆーかオーケストラ以外の話題もぽちぃ。
0257名無しの笛の踊り02/08/03 00:23ID:Syp/sWPY
>>256
BISから出てますよ。シベリウス歌曲集の第１集。
025825602/08/03 00:54ID:???
あ、いや、持ってマスです。

何故話題に出てないのかという意味です。
まぎらわしくてスマソ。

犬でザンデルリンクの全集２千円ナリを買いますた。
0259　02/08/03 01:11ID:???
合唱の曲とかよさそう
でもあまり聴いたことない
おすすめｷﾎﾞﾝ
0260名無しの笛の踊り02/08/03 03:45ID:L1pYse3Y
合唱のお勧め。

舟の旅
恋するもの
我が心の歌
私には富も名誉も要らない
カルミナリア
朝霞の中で
フィンランディア讃歌
・
・
・
FINLANDIAから出てる「混声、女声、児童合唱のための」作品全集を買うと
バッチリです。
一枚ものもアリ。男声合唱のが特にイイ。
BISやオンディーヌから一枚物が出てます。
0261２６０02/08/03 03:49ID:L1pYse3Y
ところどころ区切りが変だな。
分かりにくかったらすんません。
たぶん、FINLANDIAのが手に入り易いと思いますよ。
0262名無しの笛の踊り02/08/03 21:35ID:???
良スレage
0263ﾄﾄﾄ02/08/03 23:15ID:VmStVws6
カラヤンの第２番中々よいではないですか。EMI
0264ｯｯｯ02/08/04 00:35ID:???
トゥビンの交響曲第3番、中々よいではないですか。BIS
0265名無しの笛の踊り02/08/04 01:02ID:rmFjG3SA
>259
ユーモレスク op108-1 を薦める。
0266名無しの笛の踊り02/08/04 01:09ID:???
交響曲２番とか言っている奴は、
真のシベファンとは認めねえーー。
クレルヴォを聴け！！７番を聴け！！
0267名無しの笛の踊り02/08/04 01:36ID:bmVcMNjU
千住ｼﾍﾞｺﾝは下手ってことでいいんですか？
0268名無しの笛の踊り02/08/04 01:40ID:???
>267
異議無しーーー。
0269名無しの笛の踊り02/08/04 10:40ID:???
>>263
どっちの？
0270名無しの笛の踊り02/08/05 22:48ID:iOCFTq3A
もう２０年以上昔だったかな
AirCheckでやってたコリン・ディヴィス（だったと思う）の交響曲第1番が忘れられない
あれが初めて聞いた交響曲第1番だった。

あれが強烈すぎて、どの第1番を聴いても物足りない…
うつだ…

PS…ひょっとしてこの演奏、裏青盤で出てたりして…
0271名無しの笛の踊り02/08/05 22:53ID:iOCFTq3A
カラヤンのシベリウス交響曲ってDGとEMIの２種類の録音があるよね？
ここのファンの意見はどうなの？
0272名無しの笛の踊り02/08/05 23:08ID:EhZJum1Q
ここは初心者なので、あまり虐めないでくれると有り難いです。
シベリウスは、おざなりですが１番が好きですね。あまり評判は良くないんですが、カラヤン版を愛聴しています。
それはそうと、北欧といえば、アルベーンの２番がめちゃめちゃいいんですけど、話題には上がりませんね。知らない方にはぜひ聴いて戴きたい逸品です。特に終楽章のフーガが最高。
0273 02/08/06 03:09ID:???
アルヴェーンの2番はセーゲルスタム盤しか聴いたことがない



悲しい。。。。。
0274名無しの笛の踊り02/08/06 21:36ID:K9Rcq5ho
>>271
両方（・∀・）ｲｲ!!
027527202/08/06 22:21ID:XZE49frc
>273
ヤルヴィ盤がお薦めです。
0276名無しの笛の踊り02/08/08 13:15ID:???
冷房いらずな一曲をオススメして下さい
0277名無しの笛の踊り02/08/08 22:07ID:???
ベルグルンド＆COEで、シベ５以降
0278名無しの笛の踊り02/08/08 22:51ID:???
>>276
きんたの大冒険
0279名無しの笛の踊り02/08/11 05:42ID:N8PIlPBc
>>276

孤独なシュプール
0280名無しの笛の踊り02/08/11 16:33ID:???
ん
スキー跡？
0281名無しの笛の踊り02/08/12 17:34ID:???
暑い。。。
0282名無しの笛の踊り02/08/12 22:02ID:???
シベリウス、自分のベストを書いてみる。

１番　
２番　バルビローリ／ハレ（HMV MONO)
３番　ヴァンスカ/ラハティ
４番　ケーゲル／ライプツィヒ
５番　ベルグルンド／ヘルシンキ
６番　ベルグルンド／ヘルシンキ
７番　ベルグルンド／COE

１番のベストが見つからない・・・
0283名無しの笛の踊り02/08/12 22:05ID:???
>>282
１番　渡辺・ヘルシンキ
0284HOO02/08/12 22:16ID:PPYXxJ/z
ＳＹＭ.No２とヴァイオリンＣｏｎは目茶好きな曲｡
９月にはバーミンガム市響(指揮:サカエ･オラモ)が来日｡
ＣＤ等では馴染みが無いものの曲目優先で購入済み｡

①9/25サントリー シベリウス:SYM･No.2 他にｳｵﾙﾄﾝ:Violin Con(諏訪内晶子)
②9/28みなとみらい シベリウス:SYM･No.2 同:Violin Con(諏訪内晶子)
ちなみに諏訪内晶子は記念演奏会でも同曲を弾く｡
0285名無しの笛の踊り02/08/12 23:05ID:???
>>282-283
１番はあまり好きじゃないのだけれど、印象に残ったのは
・コリンズ/ロンドン響 (decca/beulah)
・ギブソン/スコティッシュ･ナショナル管 (chandos)
かな
0286名無しの笛の踊り02/08/13 07:35ID:DCarEGnd
サカリ・オラモの１番は良いよ。

＞２８４
現在、１～５までの録音が発売中。
0287２８６02/08/13 07:39ID:DCarEGnd
あー、どう良いかっつうと
スピード感があって直線的。民族主義、チャイコの影響云々は意識させない
タイプです。
自分はそういうのが好みなので・・・。バルビみたいなのが好きな人には
合いそうにないかな？
0288名無しの笛の踊り02/08/13 11:43ID:???
オラモの１・３番買って一週間で売っ払いました
0289名無しの笛の踊り02/08/13 11:56ID:???
>>287
スピード感というけど、４番みたいに、
沼みたいな静けさをもったスピード感
とは縁遠い曲はどうするの？
0290名無しの笛の踊り02/08/13 20:26ID:???
ﾏｾﾞﾙが良いかと・・・
0291HOO02/08/13 20:31ID:bG6YFW10
>>286、287
２番が発売されてるのは知ってるんですけど（買ってはいないが）、
まだ、新進の部類でＣＤが少ないと言う「意」ですのでご了解を｡｡｡

>>284 の公演曲目(協奏曲２曲)は､諏訪内晶子､バーミンガムという
全く同じ組み合わせで､９月に発売されますね｡

オラモもＢＰＯに進出が決まっているようですから､９月の二公演は
楽しみにしてるとこです｡
0292名無しの笛の踊り02/08/14 18:07ID:qE644Y1y
すぐうもれるなあ。よっこらしょっと。
0293名無しの笛の踊り02/08/15 00:15ID:SftI7xpR
ヤルヴィの「グリーク・管弦楽作品全集」の輸入版を衝動買いしてしまった。
安かったし。只今聴いてる最中です。

ここの人はグリークって関心あるのかな？
0294名無しの笛の踊り02/08/15 00:18ID:???
グリー「グ」

Edvard Hagerup Grieg
0295名無しの笛の踊り02/08/15 00:23ID:???
グリーグで衝動買いと言えば、Naxosのピアノ独奏曲全集だなぁ。

でも、なかなかよかった
0296名無しの笛の踊り02/08/15 00:34ID:SftI7xpR
>>294
おっと！、スマン、そうだった！
ところでノルウェー語って、末尾の子音はドイツ語のように無音化しないよね？
いちおう確認

PS…ドイツ語圏では「グリー"ク"」かも？
0297名無しの笛の踊り02/08/15 16:49ID:???
グリーク

ですよ
0298名無しの笛の踊り02/08/15 23:51ID:SftI7xpR
>>294 >>297
で、結局、ノルウェー語ではどっちが正しいんだ？？
Google検索結果（"ノルウェー"との検索結果）では
　・グリーク308件
　・グリーグ1,510件
という訳でグリーグの勝ちなんだが？？
0299名無しの笛の踊り02/08/16 23:36ID:???
単独スレが立ってぼちぼち続く（今は無い）割には、ここではニールセンの
話題があんまり出ないのね。３番以降のシンフォニーが特に好きだ。
0300名無しの笛の踊り02/08/16 23:37ID:???
>>299
うむ、一応デンマークも「北欧」のうちに入るといえよう。

300げとぅー
0301　　02/08/17 08:17ID:???
ニールセンはヘリオス序曲が好き。
元気出てくる。
0302名無しの笛の踊り02/08/17 09:05ID:0h/+ZZhN
ニールセンの交響曲全集で安いのある？
0303名無しの笛の踊り02/08/17 14:07ID:0h/+ZZhN
誰かが当スレに書いてたけど、
シベ５第1楽章の最後の部分って、やっぱ何度聴いてもいいね！
0304名無しの笛の踊り02/08/17 14:10ID:???
>>303
１拍１小節は、演奏する側から見れば死に物狂いだけどな(ｗ
0305名無しの笛の踊り02/08/18 22:42ID:???
age
0306名無しの笛の踊り02/08/20 16:16ID:???
>>302
ブロムシュテットがデンマークのオケで入れた全集。

ベト全ほどじゃないが、安かったと思う。
余り聞いたことのないオケだったが、さすがブロさん、という演奏。
音はＳＦの方がいいのかも知れないが、十分満足した。地元だしね。
0307名無しの笛の踊り02/08/20 16:29ID:???
ところで誰か教えてもらいたいのだが、ヴァンスカって爆演系なんですか？

実はヴァンスカ／ラハティのＣＤ聞いたことないんで、聞けと怒られそうなん
ですが、実演は２回聞いたんですね。
そこでの印象は、とても清冽なピアニッシモを演奏する人だなあ、
という感じで、爆演というんじゃなかったんですけど....

聞いたのは、シベ４、７，ニル４ほかです。悲しいワルツもアンコールで。
0308名無しの笛の踊り02/08/20 22:10ID:???
>>302
オーレ・シュミットのはどう？１８８０円で買えたよ。オケはロンドン響。
録音で少し風呂場と化しているかもしれんが演奏はいいと思う。
0309名無しの笛の踊り02/08/21 12:28ID:???
>>307
全く爆宴とは思わぬが…。テンポはかなり速いけどね。
0310 02/08/22 02:21ID:???
ニールセンの
フルート協奏曲
クラリネット協奏曲
どうよ？
0311　02/08/23 07:37ID:ezGjARbo
今夜の実況は　こちらで

北の国から ◆ 記憶 1980～1987
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1030047071/
0312名無しの笛の踊り02/08/24 10:58ID:???
昨日、テレビ見て泣いちったＹＯ！
0313 02/08/25 03:40ID:???
吸わない様がオラも盛りとの共演で
シベコンを録音しますた
0314名無しの笛の踊り02/08/25 03:42ID:???
それよりパッヴォ・ヤルヴィの第2だろ。
0315 02/08/25 04:02ID:???
パッヴォ・ヤルヴィの第2。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=233087
吸わない/オラも盛りのシベコン。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=765657
0316名無しの笛の踊り02/08/26 03:24ID:???
>>314
オナニー猿はどっか逝ってろ
0317名無しの笛の踊り02/08/26 23:49ID:???
アニトラは上がったり下がったり
0318名無しの笛の踊り02/08/28 17:29ID:???
良スレワッショイage
0319 02/08/28 17:52ID:???
パーヴォヤルヴィのシベ2とトゥビン5get！
0320名無しの笛の踊り02/08/28 19:06ID:???
ついにトゥビンの時代が来たぞ！
0321名無しの笛の踊り02/08/28 23:37ID:???
星の子トゥビン
0322 02/08/29 00:16ID:???
アホの時代はまだですか？
0323 02/08/29 01:52ID:???
鼻の子ﾙｿﾙｿ
0324名無しの笛の踊り02/08/29 09:34ID:???
>322
しばし待て。
0325 02/08/29 16:46ID:???
待てません（w
というわけで、こちらを↓
ttp://www.grn.mmtr.or.jp/~koyage/aho/
0326名無しの笛の踊り02/08/29 22:49ID:???
（　´Д｀）／　＜　先生！パーヴォ・ヤルヴィとオスモ・ヴァンスカとサカリ・オラモは良いですか？
0327名無しの笛の踊り02/08/29 23:05ID:???
田中くにえもガン死するらしいぞ
0328 02/08/29 23:08ID:???
ネタバレしちゃいや～ん（w
0329 02/08/31 23:53ID:???
シベ5は下らないそうです
0330名無しの笛の踊り02/09/01 21:08ID:???
>>301
仮面舞踏会序曲も聴いてください。楽しいよ。
0331名無しの笛の踊り02/09/01 23:15ID:???
>>327
マジかよ！
0332名無しの笛の踊り02/09/04 11:21ID:???
age
0333 02/09/05 16:22ID:???
パーヴォ・ヤルヴィの新譜聴いた人いませんか？
0334　02/09/06 07:49ID:???
今夜の実況は　こちらで

北の国から ◆ ２００２ 遺言 前篇
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031256320/
0335名無しの笛の踊り02/09/06 09:29ID:7PzYymf0
今日の実況はここで
　
　北の国から ◆ ２００２ 遺言 前篇
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1029478209/l50
0336　02/09/07 19:41ID:E2ovgyr/
今夜の実況は　こちらで

北の国から ◆ ２００２ 遺言 後篇
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031342898/
0337 02/09/08 00:19ID:???
五郎さん氏ななかったじゃないか！
0338名無しの笛の踊り02/09/08 00:20ID:???
>>337
めでたしめでたし
0339 02/09/08 23:30ID:???
本題に戻ろう
0340名無しの笛の踊り02/09/09 11:44ID:???
ホルンボーって初めて聴いたけどロックだね
0341名無しの笛の踊り02/09/09 11:58ID:???
デンマークは、
ニールセン→ホルンボー→ノアホルム、ノアゴー
ってところですかね。
0342名無しの笛の踊り02/09/09 23:59ID:???
だんだん涼しくなってくると、北欧系が聴きたくなってくるでつ
0343名無しの笛の踊り02/09/10 02:48ID:h/65c4+f
８番って完成してたの？
ほんとに破棄しちゃったのかな
0344名無しの笛の踊り02/09/10 20:30ID:???
もったいないでつ
0345名無しの笛の踊り02/09/11 07:09ID:???
保守でつ
0346 02/09/12 23:18ID:???

　　　彡彡ミ彡
　　 彡　´∀｀）　＜ シリベウス！
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）
0347名無しの笛の踊り02/09/13 12:03ID:???
今はユーロになってしまったのだろうが、それまではフィンランドの
１００マルク紙幣はシベリウスの肖像だった。ﾏｼﾞｶｺｲｲ。
0348魔術師ヤン02/09/14 00:02ID:gJy0vo+A

カレリアのマーチがいい。

なんだかムーミン･トロールのような、ニョロニョロのような
そんな感じの、きわめて素朴な行進曲。
0349 02/09/15 18:25ID:???

　　　彡彡ミ彡
　　 彡　´∀｀）　＜ これからノノリントンはシベリウスを振るのだ！
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）
0350 02/09/16 22:38ID:???
保守
0351名無しの笛の踊り02/09/17 17:32ID:???
クフモフェスティバルのＣＤ、期待ですな。
0352名無しの笛の踊り02/09/17 20:32ID:???
悪いがイマイチだった...
0353名無しの笛の踊り02/09/18 16:25ID:???
もう入手できたの？
0354 02/09/19 03:17ID:???

　　　彡　⌒　彡
　　 （　´∀｀）　＜ シベリウス！
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）
0355名無しの笛の踊り02/09/19 03:18ID:???
>>354
ヘムレンさんですか？
0356名無しの笛の踊り02/09/19 05:29ID:???
東京オペラシティでのアジア・オーケストラ・ウィーク、
オーストラリアのクィーンズランド管弦楽団ってオケが
交響曲第２番を演奏するけど（27日）行く予定の人いる？
0357名無しの笛の踊り02/09/19 06:35ID:???
>>347
この前デンマークに行ったら100DKK紙幣がﾆｰﾙｾﾝだった。
来年からユーロ導入との話もあるし、北欧ファンならいまのうちにGetですな。
0358名無しの笛の踊り02/09/20 01:26ID:q6/Rl0LK

不謹慎ながら･･

誰かが言ってた「湿り臼？　餅、つける･･」
0359名無しの笛の踊り02/09/20 02:17ID:???
緒方恵さん、どう？
0360名無しの笛の踊り02/09/20 02:36ID:???
オナニー猿にどう？なんてきかれてｷﾓｯ
0361名無しの笛の踊り02/09/20 23:25ID:p88FmTes
諏訪内晶子の新譜シベコンどうだった？
0362 02/09/20 23:34ID:???
ジャケ写に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしますた
0363???02/09/21 17:40ID:???
???
0364名無しの笛の踊り02/09/22 21:45ID:???
下がりすぎ
0365 02/09/23 06:10ID:???

　　　　　　 　　　　　　 　　∧＿∧　 ／￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　　　　（´∀｀　）＜　揚げ
　　　∫ （；ﾟДﾟ）.∫　∫　（　　　　）　＼＿＿＿
　　　　＿ |っ　っ　∩∩～ ＿ |　｜ ｜
　　　 　＼￣￣￣￣￣￣￣／ （＿（＿_）
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　　　从从从从从从从从从
0366名無しの笛の踊り02/09/24 10:10ID:???
さがりすぎ
0367名無しの笛の踊り02/09/24 23:39ID:???
「親愛なる声」って皆様どう思います？
0368名無しの笛の踊り02/09/25 00:29ID:Tp6LRqyZ
>>367
ああ！それが収録されたDiskをちょうど昨日買ってきたところなんですよ！
0369名無しの笛の踊り02/09/25 23:51ID:???
今日のオラモCBSOのシベ2はなかなか良かった。この曲だけスコアを置かず
いかにも自家薬籠中のレパートリーなのだな、といった趣き。
（ウォルトンもまあ好演なんだが、ちょっと霞んでしまったなあ）
実はこの曲生で聴くのは初めてなのだが、特に終楽章とかはライブの方が
断然感慨深いね。
0370名無しの笛の踊り02/09/27 01:06ID:WS3DEhi3

>>50 他･･

いっちばん最初は、日本人指揮者でシベリウスを知りました。
でも、強烈に印象づけられたのは、カラヤン＆ベルリンPh.です。
あの'80年代の録音です。

幻想的な曲想を大切に考える方々は、たしかに音量が大きく
うるさく感じるのかもしれませんが、
あんなにバランスを考えて"交響楽"として仕上げている演奏は、
聴いた限りでは、ほかにありません。

☆　☆　☆

一方で、オケの友人から聞いたはなしですが、
｢２番の交響曲は、フィンランドのフーリガンが騒ぎだす曲｣なんですか？
愛国的な曲調だから？　ですか？
0371　　02/09/27 05:47ID:???
>>370
騒ぎ出すやつはシベリウスわかってないと思うよ。
個人的にはそうかんじてしまう。
0372 02/09/27 17:51ID:???
サロネンの自作自演（SONYの奴）は買いですか？
0373名無しの笛の踊り02/09/27 19:24ID:???
サロネンには自作自演なんかより、シベリウスの交響曲全集を
出してほしいな。一部の曲しか出てないよね。彼は指揮者である
前にむしろ作曲家だから、まあ仕方ないかもしれないが。
0374名無しの笛の踊り02/09/29 18:55ID:???
>>372
「LAｳﾞｧﾘｴｲｼｮﾝ」は、巷の評価はそんなに高く無いみたいだけど、そこそこ聴きやすい曲かと。
全体的にすごく綺麗にスコアが書かれてるんだろうなぁ、と感心する曲は多かったと思う。
「ﾏﾆｱ」とか結構好きかも。
でも、あんまり万人向けじゃ無いよ。
0375名無しの笛の踊り02/10/01 00:44ID:???
age
0376名無しの笛の踊り02/10/01 23:46ID:oBEkVZSk
>>369
私もオラモ公演行きました。
すごーく、よかったです。
ライブで国際水準の快演を聞けて
幸せでした。
0377名無しの笛の踊り02/10/01 23:51ID:cMrhBKMG

◆◆　緊急ニュース　◆◆

おぃおぃ！
代官山にフィンランド･カフェが回天したそうだ！
デザインも内装もシベリウスの世界？
フィンランド料理とともに彼の曲も流れてるかも･･
0378名無しの笛の踊り02/10/02 01:20ID:???
>>377
そこでオフ会してみる？ｗ
0379名無しの笛の踊り02/10/03 10:21ID:LO3zsIJ8
>>377
フィンランド料理って、トナカイの肉とか？
0380名無しの笛の踊り02/10/03 11:09ID:???
あんまり旨そうじゃないなあ、もっとも日本風にアレンジしてあるんだろうが。
ノルウェイ人はよく魚を食べるらしいが（主にニシン）フィンランドはどうなんだろう？
0381名無しの笛の踊り02/10/03 23:00ID:84kTHv9F

魚肉は良ろしぃんじゃない？
カンガルーやワニより、おいしい？
0382名無しの笛の踊り02/10/03 23:09ID:0yHAEcqq
まんこ！まんこ！


おまえら　リターナーみた＞＞ALL

まんこ
0383名無しの笛の踊り02/10/04 20:38ID:7Or1QFin
「リターナー」にシベリウスの音楽が使われているなら見てもよい。
0384トミラバ02/10/04 23:00ID:pvU/XYD/
始めてシベリウスのシンフォニーを聞くにはどこの演奏がお勧めでしょうか？
0385名無しの笛の踊り02/10/04 23:05ID:???
>>380
ノルウェーで食ったニシンの漬け物、やや臭みがあったよ。
日本人の味覚とはちょっと違うと思う。
フィンランドは行った事無いのでわからん。
0386名無しの笛の踊り02/10/06 06:19ID:omGMspWr
>384
こればかりは、いろいろな考え方、感じ方があると思います。

漏れが目覚めたのは、二十代半ばの頃で、バルビローリのハレ管でした。

この演奏については、どうこう言う人もあろうかと思います。
漏れはバルで目覚めてから、ベルグルンドとかの演奏も良いと思うようになりました。



0387名無しの笛の踊り02/10/06 07:45ID:???
＞はじめてのシベ
まだまだひよっこな北欧音楽聴きです。
俺の場合、足掛かりとなったのは、
モントゥー＆ロンドン響のシベ２(デッカの国内廉価版)でした。
イギリス系の指揮者or楽団は明快でわかりやすいと思います。
本場ものは精妙すぎて少々近寄りがたかったです。
もっとも、精緻なのがシベの特徴ですが…
0388名無しの笛の踊り02/10/06 23:21ID:WLpXuS9I
アッテルベリの交響曲２，５番のＣＤをようやく入手した。
これで全曲チェック完了。結局１番がダントツによいな。

北欧の後期ロマン派２流作曲家の交響曲群が、
お気に入りです。
0389名無しの笛の踊り02/10/07 08:05ID:???
>388

君は９番を聴いたことあるのかね？
だとしたら感想キボン。

１番、２番はヴェステルベリの演奏がいいね。
0390名無しの笛の踊り02/10/07 09:31ID:gzBOMzVc
英吉利のオケ、どんなレパートリーにも柔軟に対応できるのが魅力。
大昔のビーチャム以来、英吉利とシベリウスは相性がいいということになっている。
0391名無しの笛の踊り02/10/07 21:46ID:???
クフモフェスティバルのＣＤはマストアイテムです。
0392名無しの笛の踊り02/10/07 23:19ID:???
期待してたクーラのトリオが思ったほど良くなかったので
ガックシ。あれは実は相当難しいのか？
0393名無しの笛の踊り02/10/08 09:10ID:uwRHa9Ga
メリカントのショットコンチェルトが良かった。
娘エングルンドも良かった。
0394名無しの笛の踊り02/10/09 07:48ID:8uKSIzeE
>388
ニッチ・レーベルの cpo もアッテベリの交響曲を出してますなあ。
0395名無しの笛の踊り02/10/10 10:15ID:???
レイフス/ヴァンスカのサガ交響曲やたら大太鼓がドンドンうるさい
思ってたらハンマーだったのね
0396名無しの笛の踊り02/10/11 20:17ID:???
アシュケナージの全集が中古屋で安かったので買った。
現在、評価中。
0397名無しの笛の踊り02/10/12 01:09ID:khtxdkMq
>>377
代官山のフィンランド･カフェ
フィンランド観光局が一枚かんで、参画しているらしい。

シベリウスやムーミン･トロールでこんなに有名なのに、
まだまだ日本じゃ認知度と話題性が足りないからか･･
0398名無しの笛の踊り02/10/14 08:53ID:Lh3NFdHR
うーむ、観光局が…
面白い。
0399名無しの笛の踊り02/10/15 20:18ID:???
シベリウス全集スレに、みんな行ってしまって閑散と
してしまったのかしら？
0400名無しの笛の踊り02/10/16 00:03ID:KVTWXdDJ

400 get !
0401名無しの笛の踊り02/10/16 10:12ID:???
ニールセンage
0402名無しの笛の踊り02/10/16 10:42ID:???
フィンランドカフェの場所情報求む！
0403ヤーネフェルト02/10/16 12:15ID:hY1PvCIl
ついに諏訪内姫がシベＶｎ協奏曲を演奏した。
顔良し、演奏良し、スタイル良し（乳が小さいが・・・）
シベリストは諏訪内の演奏を聴くべし！
0404名無しの笛の踊り02/10/16 17:11ID:LsBaTRfb
晩年ベートヴェン同様シベリウスも耳の病にかかり創作活動を
止めたって本当？
0405名無しの笛の踊り02/10/16 17:13ID:???
創作を止めたのは本当だけど、耳の病というのはきいたことがない。
0406こんなとこか02/10/17 02:23ID:vErFiRFZ
酒と社交が大好きだったシベリウスだが、耳の病気になってヤルヴェンパーに移り、
作風も内省的になっていった。後期の傑作群が生まれていく。しかし、晩年の30年
ほどは、ほとんど作曲をしていない。音楽史上の謎とされている。
0407名無しの笛の踊り02/10/17 09:49ID:TvpgsFz9
シベリウスの後期って、どこらへん？第４交響曲あたりがターニングポイント？
0408　　02/10/17 10:52ID:wqrjbqgJ
>>407
やっぱそっからだな。
3番は過渡期ってとこかな。そういうこととか関係なくいい曲だけど。
0409名無しの笛の踊り02/10/17 11:40ID:bf+UoYIQ
ヤルヴェンパーのシベリウスの家の周りって、畑なんだよな。
やっぱり農作業にいそしんでいたのかな？
0410名無しの笛の踊り02/10/17 16:00ID:???
シベリウスって酒もタバコもやったんだよね。
0411名無し行進曲02/10/18 12:29ID:21PsQpR+
それでも大変長生きした。
0412シベ翁より長生き02/10/18 20:53ID:zaSm5JAa
シャルパンティエ、ロドリーゴ、バーリン
0413名無しの笛の踊り02/10/20 06:00ID:Snh71AED
オラモの１、３番は結構よかった。
0414元シベリウス秘書02/10/20 19:06ID:???
シベリウスの晩年創作活動を停止したのは、病気でも創作意欲がなくなった
訳ではない。
シベリウスは６０歳を過ぎる頃から作曲に対するインスピレーション（霊感
）が湧かなくなったと、私に漏らすことがあった。
しかし、内外に大作曲家としての名声が失われるのを恐れクーゼッツビーに
第８交響曲の作曲を約束してしまった。この時のシベリウスの苦悩は並大抵
のものではなかったと、私（ヴェゲレス）の日記に記されている。
0415名無しの笛の踊り02/10/21 14:05ID:???
age
0416　　02/10/21 15:00ID:XHKrpobd
>>414
自分に対する評価がすごい厳しい人だったんだろうね。
ナイーブで傷付きやすくて音楽そのままの人柄のような気がする。

7番もタピオラもあんなに霊感にあふれてるのにね。
0417名無しの笛の踊り02/10/21 15:03ID:???
>>416
顔はあんなに怖いのにね。
0418age02/10/22 12:34ID:YbnErIa4
yai　北欧といえばフリーセックスじゃねえか？！そんなこともわからんのか
ゴルア
0419　　02/10/22 14:38ID:???
>>418
本気でそう考えてるのはお前だけ。
0420 02/10/23 01:48ID:???
420
0421名無しの笛の踊り02/10/23 17:19ID:???
北欧?スウェーデンといえば　アバじゃないか！＿
0422　　02/10/23 23:54ID:???
ハンニカイネンのシベリウス5番を最近買って聞いてみた｡
すごくいい！！
何枚も持ってるけどベルグルンドの次に好き｡
響きは涼やかだしシベリウスの語法をちゃんとわかってるなって感じで｡
0423名無しの笛の踊り02/10/24 21:17ID:s7zoFDTq
ラウタヴァーラのおすすめ教えてください。
0424名無しの笛の踊り02/10/25 23:02ID:???
ハンニカイネンか。メモメモ
0425名無しの笛の踊り02/10/27 16:24ID:???
ベルワルトのサンギュリエールが面白い
0426シベリウス02/10/27 23:25ID:4mnzt9CY
私のヴァイオリン協奏曲の優れ
た演奏に対する心からの感謝
をお受け取りください。あなた
はあらゆる点でみごとに弾かれました、あ
なたの大成功をお祝い申し上げます。で
もなにより私の協奏曲があなた
のようなたぐいまれな解釈者を得られたことに対
し自分自身にお祝いを言います。
0427名無しの笛の踊り02/10/27 23:28ID:???
ハンニカイネンはカレリアとソビエト国立とのシベ４もイイ。
0428名無しの笛の踊り02/10/28 09:38ID:ITm4pOe4
10/26(土)の毎日新聞にフィンランドカフェの記事が載ってたけど、
「３１日まで営業中だ」と書いてある。

今月限りなの？
0429　　02/10/28 22:20ID:HFF9hw8Y
ハンニカイネンってカレワラにそのまま出てきそうな名前だね
0430名無しの笛の踊り02/10/28 22:52ID:PSar6kDH
>>423
鳥とオケのための協奏曲
楽師たち
喜びの島
ピアノ協奏曲　ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
0431名無しの笛の踊り02/10/29 15:15ID:???
リンドベルイってどうなんですか
0432伝説の名無しさん02/10/29 15:20ID:LQfAP+fA
クラ板初めて来たんですが、Xのヨシキのアニバーサリーを超える曲を作る
クラシック作曲家を教えてください。煽りと感じた方はすいません。
0433名無しの笛の踊り02/10/29 16:32ID:???
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、etc.
0434名無しの笛の踊り02/10/30 00:37ID:VwFfPIg3
ルロイ・アンダーソンとかもな
0435名無しの笛の踊り02/10/30 06:09ID:???
小室のてっちゃん。
0436名無しの笛の踊り02/10/30 09:52ID:???
バーンスタインＮＹＰの２番ってどう？
0437名無しの笛の踊り02/10/31 05:58ID:???
漏れは好き。シベリウスらしいかどうかはあっちに置いといて。
0438名無しの笛の踊り02/11/01 22:53ID:???
カム
0439名無しの笛の踊り02/11/01 22:56ID:sIKuVCpJ
>>432
煽りとは思わないけど、井の中の蛙くんだね。
0440名無しの笛の踊り02/11/02 19:54ID:???
ノルウェイの大御所、グリーグのP協を久々にＳ．Ｂ．コワセヴィッチの演奏で聴きました。

別に、不満ではなかったのですが、もう少しいい演奏もあるのではと感じたもので、
誰かお奨めのピアニストありますでしょうか？
0441名無しの笛の踊り02/11/04 05:30ID:???
保守
0442名無しの笛の踊り02/11/04 07:37ID:???
>>440
リヒテルは？
0443名無しの笛の踊り02/11/05 02:46ID:???
ルプー？
0444名無しの笛の踊り02/11/07 04:44ID:???
何か名演があったのだが、いま思い出せないです…
ごめん…
0445名無しの笛の踊り02/11/07 10:57ID:???
age
0446名無しの笛の踊り02/11/07 16:27ID:???
シベリウスのピアノ曲全集っていいですか？
0447　　02/11/08 03:00ID:LfAmi4pV
交響詩｢森の精」萌え。
若書きだけど幻想的でいいね。

一緒に入ってる「孤独なシュプール」もいい！！
でもこれ音楽の友社の本だと「孤独なスキタイ人」ってなってるんだよね。
ここまでの強烈な誤訳はなかなかないよ。
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