【危機】ｸﾗｼｯｸ+プログレって奴いる？【宮殿】
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0001名無しの笛の踊り
02/05/30 19:38ID:Tg3xEkqo0153名無しの笛の踊り
02/06/18 09:02ID:???0154名無しの笛の踊り
02/06/18 11:34ID:???というか、君の音楽的嗜好なんて誰も聞いてないし興味ない。
ここはクラ板で、クラとプログレを語るスレ。
それ以外を語るところではありません。
0155131
02/06/18 18:33ID:c1DSXHDYKing Crimson…言わずと知れた最強バンド。漏れは太陽と戦慄Part.1が一番好きです。Redもよい。
Van Der Graaf Generator…ハミル率いるドラマ性あふれるバンド。クリムゾン的。オススメは２nd～４th。
Pink Floyd…怪物。全部よい。特に１st。サイケ感覚抜群。奇跡的バンド。
Soft Machine…ジャズロック。大人の香り。曲構成は超複雑。実はイギリスで一番好き。どのアルバムもよい。
Hatfield And The North…カンタベリーの頂点。２枚しか出してないけど２枚とも世界最高の名盤。
Caravan…カンタベリー。静かでポップな不思議なロック。明るい音楽なのに哀しくなる。３rd、５th。
Gong…変態集団。ぶっ飛んでる何でもありのサイケロック。ファンタジック。オススメは３rd（？）のYou。
Henry Cow…ちょっと危険な前衛ロック。カンタベリーよりはジャズに近い。いずれのアルバムも最高。
Matching Mole…ワイアットが結成した繊細なサイケバンド。２枚のアルバムはHatfieldsのそれには劣るも傑作。
Third Ear Band…暗黒系室内楽ロックの先駆者。ほとんどクラシック。恐ろしく暗い。オススメは１st。
XTC、The Beatlesは説明なくてOKでしょ。
0156131
02/06/18 18:49ID:c1DSXHDYArea…前進力のあるジャズロック。エキゾチック。パワーありすぎ。クレイジー。アルバムは全部よい。
Opus Avantra…漏れがイタリアで一番好き。ドネラというオペラ歌手をボーカル、絵描きなどもバンドにいて、ジャケも秀麗。
クラ好きに最も推薦します。Kate Bushが大きく壊れた感じ。前衛と叙情。歌うますぎ。絶対に１st、Introspezione。
Il Balleto Di Bronzo…YSというイタリアンロック史上の最高傑作を残したバンド。ヘヴィ、混沌、暗黒、叙情、奇抜な構成。
Osanna…暗黒と叙情、混沌。YSに勝るとも劣らぬ傑作、パレポリ、を残したバンド。他のアルバムもよいです。
Cervello…これも上二つに劣らぬ傑作、メロス、を残した。これを含む上３枚は、好き嫌いが分かれるところです。
Picchio Dal Pozzo…カンタベリー。幻想的な不思議なロック。残した２枚のアルバムはMatching Mole級の名作。
Arti E Meatieri…傑作Tiltを残した。ドラマー、フリオキリコは世界で一番うまいのでは？叙情、ジャズ、そして狂ったドラム。
Le Orme（追加）…叙情あふれるキーボードロック。Felona E Soronaは溢れんばかりの憂いを詰め込んだ傑作。ジャケが有名。
0157131
02/06/18 19:07ID:c1DSXHDYFaust…変態。世界で一番好きな異常バンド。混沌、毒、ユーモア。１st２ndのカップリングは必聴！どうなっても知りませんが。
Popol Vuh…宗教色の濃いバンド。初期はムーグシンセを使った電子音楽。３rd（大傑作）からは美しいソプラノ歌手を迎えて究極の癒し系になっている。クラシカルなのでオススメ。
Tangerine Dream…言わずと知れた電子音楽集団。聴いてて気持ちのよい音楽、というより音。初期の作品は全てよい。駄目な人には駄目だろうけど。一聴の価値あり。邦題面白い。
Agitation Free…マイナー。世界一よいバンド名。オススメは１stだけどおそらくはまる人はほとんどいないと思う。
Gila…マイナー。２枚のアルバムを残すが、２枚目は駄目。ただ、１stは泣く子も黙る大傑作。ただ相当ぶっとんでる。
Can…Faustと並んで好き。全アルバムオススメ。最高。全てのジャンルを包み込む偉大なバンド。ダモ～。
Neu!…クラフトワークに近いが、もっと明るく、疾走感のあるビート系の音楽。お勧めは２nd。はまると抜け出せないハンマービート。
Amon Duul…ジャーマンロックとはこれだ！といえる１枚Psychedelic Undergroundという大傑作１stを残したバンド。楽器なにも出来ない人達がここまでやったんだから凄い。狂気。
Amon DuulⅡ…上の兄弟バンド。これまた１stが大傑作だが、Wolf Cityというラストアルバム（アルバム自体の出来はよくない）収録の「夢遊病者の永遠の橋」…タイトルが泣ける。
Kraftwerk…一番有名でしょう。中期のシンプルなテクノもよいですがやっぱり１st２ndの混沌がいいですね。ただCD化されてなくてでブートしかないですが。中期は放射能がいいですね。
Guru Guru…かなり変態。とりあえず全部ユーモラスな傑作だが、特にUFO。真面目くさってｱﾎな事やってるとこがうける。混沌としててとってもよい。
うーん。濃いなあ。ドイツは。
0159名無しの笛の踊り
02/06/18 19:16ID:bqX7lf1EでもイタリアならPFMを入れといてよ。特に最初の二枚は。
それと、パガーニに１ｓｔも超必聴盤だ。
それからアレア系では、canzoniere del lazio と carnasciariaも外せん。
0160名無しの笛の踊り
02/06/18 19:16ID:???0161名無しの笛の踊り
02/06/18 19:19ID:bqX7lf1Eピーターハミルは漏れも大好きだ。あれって、ブルックナー好きにも受けるかもな。
ファルセット最高。ＶＤＧＧは「STILL LIFE」が漏れはベスト。
0162名無しの笛の踊り
02/06/18 19:19ID:???0163名無しの笛の踊り
02/06/18 19:22ID:bqX7lf1E君もキングのユーロピアン・コレクション集めたクチかい？（w
イタリアならあと絶対 IL VOLO！！
0165名無しの笛の踊り
02/06/18 19:32ID:???じゃぁ聴いてみようかな。
0166名無しの笛の踊り
02/06/18 19:37ID:bqX7lf1Eピーターハミルの在籍してたバンドＶＤＧＧ（ヴァン・ダー・グラーフ・ジェネレイター）
のアルバムなんだが、
Godbluff
Still Life
World Record
の後期三作がもう至高の域に達してると思われるので、このあたりからいかが？
0167バレット
02/06/18 19:51ID:G9sJFbHc参考になるよ。漏れはUK以外あまり知らなかったんだ。
これからイタリアとドイツに手を伸ばすよ。
0168165
02/06/18 20:08ID:M7eDT2HI俺ブルックナー「ファン」なので（をたではない）興味あるよ。
0169名無しの笛の踊り
02/06/18 20:16ID:G9sJFbHcELPのほうが聴いてていいよね。ちなみにELPでは、
ファーストの中のバーバリアンだったかな、、
石を取って海に投げるとかいった歌詞の曲がよかった。
0170131
02/06/18 20:19ID:c1DSXHDYついでに番外編
とりあえずドイツにこれを。うっかり忘れてた。
Ash Ra Temple…これも混沌、カオス系。１st～４thはどれもよい。
で、その他の国のオススメ
Mothers Of Invention…アメリカ。言わずと知れたザッパのバンド。やっぱりUncle Meatです。
Mahavishnu Orchestra…アメリカ。ジャズロック。２枚のアルバムは両方傑作。アンサンブル重すぎ。その上緻密。ギターもやばい。
Univers Zero…ベルギー。暗黒系室内楽ロック。１stはおどろおどろし過ぎて聴けませんが、３rdはおどろおどろしさと音楽性が同化した大傑作。１曲目の最初の３分でノックアウト。
Art Zoid…フランス。アールゾイと読む。上と同じ暗黒系。しかし、その音楽性と緊張感は、レベルの高い暗黒音楽系の集団から頭一つ抜けている。
大傑作、バレーの為の音楽Le Mariage Du Ciel Et De L'enfer。他のアルバムも超秀麗。
Magma…フランス。変態ジャズロック。エネルギーがヤバイ。Gong＋Area？とにかく必聴。Live！や.M.D.Kが初心者向けでしょうが全て大傑作です。ただ完全にいってるので注意。
Pulsar…フランス。輪郭のぼやけたはかない音楽。混沌とした哀しさ。傑作Halloweenは最高です。幻想的。
Samla Mamaz Manna…スウェーデン。Magma級の変態（ジャーマンの変態達よりは普通）前衛的ながらも音楽性とユーモアで聴かせる面白いバンド。個人的にラストのFamily Cracksを推します。
Slapp Happy…無国籍。ポップな前衛ロック（？）をやってたバンド。ダグマーの美声に誰もが惚れる。Henry Cowに飲み込まれて終わる。Casablanca MoonとDesperate Straightsのカップリングは必聴。
Embryo…一応ドイツ?いろんな国を旅してその地域の民族音楽をどんどん吸収するとてつもないバンド。今は民族音楽一色ですが、少しジャーマンっぽい混沌を残したEmbryo's Racheを推します。
>>159 ？？PFMしか知らないのですが。今度目白で探してみます。PFMはなんか体に合わない。
0171131
02/06/18 20:21ID:c1DSXHDYMachiavel…GENESIS＋YES
Isopoda…とっつきにくいプログレ。
X-Legged Sally…最初のインパクトは強いがすぐ飽きる二流バンド。
Present…これはよい。複雑な音楽性、暗黒、混沌。１st、２ndのカップリングを聞きましょう。
Hardcore…ジャズ色の強い暗黒系（？）ロック。聴いたことはないけど知ってる。
>>162 テクノは流していて気持ちがいい。今すぐMXでStrings Of Lifeを落としなさい。
>>145 変拍子ならまずはGentle Giantだと思う。クラシカルだし曲は複雑怪奇。ただ１０回は聴かないとよさが分からない。
オススメはOctpusかPower And GrolyかFree Hand辺り。
あとクラオタ的にRenaissanceやThe Enidはどうなんでしょ。漏れはあんま好きじゃないんだけど。
0173名無しの笛の踊り
02/06/18 20:51ID:???パガーニ知らない？PFMのヴァイオリン奏者なんだが、彼の１ｓｔソロアルバムは
ストラトス、ファリセリ、シヴァスなど、アレア人脈がことごとく参加してるし、
ソロアルバムとは思えない、息のあったバンドサウンドで、ほんとうに大傑作であるよ。
地中海サウンド、ジャズ、ロックなど混然としながらも奇跡的なバランスで作品のレベルの高さを
保っているのだ。ホント名盤。（ジャケはダサいが）
＞あとクラオタ的にRenaissanceやThe Enidはどうなんでしょ。漏れはあんま好きじゃないんだけど。
これは漏れも苦手。なんかタルい。サウンドに切れがないというか・・・
0174159
02/06/18 20:53ID:bqX7lf1E0175名無しの笛の踊り
02/06/18 21:05ID:???0176名無しの笛の踊り
02/06/18 21:24ID:???0177名無しの笛の踊り
02/06/19 02:25ID:JvUOy4Hg0178名無しの笛の踊り
02/06/19 04:38ID:???0179名無しの笛の踊り
02/06/19 12:12ID:???0180名無しの笛の踊り
02/06/19 19:03ID:h7dqYGCcRenaissanceとThe Enidを一緒にしているのは痛いな。
それはさておき「地中海の伝説」は折れ的にはつまらないアルバム。
0181名無しの笛の踊り
02/06/19 19:38ID:???みんなクラ以外は聴かないもんだと思ってた。
なかなか言い出せなかったよ。
0182131
02/06/19 20:19ID:315gjTLo>>173 基本的に自分はバンドでやってる音楽ばっか聞いてるので、ソロの方の知識はゼロに近いものがあります。
興味が沸いたんで目白辺りで探してみようと思うんですが、アルバムのタイトルはなんて言うんでしょうか？
0183100
02/06/19 20:36ID:???春祭はカコよかったんだけど､どこらへんが変病思かわからなかたー
やはり修行が足りんのか
0184名無しの笛の踊り
02/06/19 21:03ID:DZnDcbKkバロックならグリフォンが面白い。
0185名無しの笛の踊り
02/06/20 00:09ID:m.Q.nxj2http://www.pinkfloyd.co.uk/pages/launch.html
ちなみに普段はバッハ以前or現代もの
0186夜更けの口笛吹き
02/06/20 01:13ID:???ユーロ＝プレグレおたくに薦める曲
〇春の交響曲（ぶりてん）
〇ねはん（まゆずみ）
〇ピアノ＆オケのためのファンタジイ（どびゅっしー）
以上、どんなもんすか？
0187名無しの笛の踊り
02/06/20 01:15ID:???0188名無しの笛の踊り
02/06/20 01:24ID:???ゲルギエフ、サロネン、ブーレズ、アーノンクールあたりの指揮のは
大丈夫。
あと、是非ショスタコのバーンスタイン指揮の５番と７番、１０番は聞くべき。
0189名無しの笛の踊り
02/06/20 05:35ID:???ユーロ＝プレグレおたくに薦める曲の続き。
たぶんすとらびんやらばるとーくやらは
彼らにはつまらんと思う。それよかショスタコだ。
交響曲1番か15番がオススメ。どうすカ？
0190名無しの笛の踊り
02/06/20 06:25ID:???0191名無しの笛の踊り
02/06/20 08:06ID:???冒頭は4/4 3/4 4/4 2/4 3/4 ・・・・
ただフェルマータとか５連符とか前打音があるからわかりづらいかもしれない
0192名無しの笛踊り
02/06/20 08:22ID:Ebsfl7b2>プログレ聴いてるうちにクラに手を出したのか、
>それともクラファンがロックでも聴いてみようと思ってプログレに出会ったのか
>どっち？
クラシック・ファンならプログレに反応する確率高いでしょ。
プログレ・ファン → クラシックを聴く。 これすなわちクラシックの亜流の聴き方。
0193名無しの笛の踊り
02/06/20 09:52ID:???＞それよかショスタコだ。
＞交響曲1番か15番がオススメ。どうすカ？
うーむ。
いきなりそっちを薦めるか。俺はそっちの方がコアな気がするが。
そういえば許氏もそこれへん薦めてたなぁ。
0194名無しの笛の踊り
02/06/20 11:51ID:???倉も大半ユーロじゃん。（ぷ
0195名無しの笛の踊り
02/06/20 11:55ID:9CxrhtE.バルトークもショスタコも、ストラヴィンスキーも好きなユーロプログレヲタですが、なにか？
ショスタコ、若書きの1も、老境の遊びの15もいいね。俺はあと、２と11も好き。
「24の前奏曲とフーガ」は楽譜も持ってるぞ。
0196名無しの笛の踊り
02/06/20 11:57ID:9CxrhtE.0197名無しの笛の踊り
02/06/20 11:59ID:???＞ユーロ＝プレグレおたくに薦める曲
大体ここにきてるやつらはクラもきいてるだろ？
0198名無しの笛の踊り
02/06/20 12:08ID:???仮定のハナシでしょう。
プログレを聴いてるとクラを知らないプログレヲタであっても
こういうクラなら聴けるんでは？という意見交換というか。
まぁ不毛といえば不毛。
0199名無しの笛の踊り
02/06/20 14:56ID:???あ、いや、独り言
0200名無しの笛の踊り
02/06/20 15:14ID:???0201名無しの笛の踊り
02/06/20 15:37ID:G7p1E26kビートルズ後期（サージェント・ペパー、ホワイト・アルバムetc.）
→プログレ（ピンク・フロイド、イエス、クリムゾン、四人囃子etc.）
→現代音楽（武満徹、ジョン・ケージ、クセナキスetc.）
という遍歴を辿って、現代音楽作曲家をめざした。
作品がコンサートで演奏され、音友や音芸に批評が載ったこともあるが、
いつしか熱が冷め、別の仕事に。
そういや吉松隆もプログレのバンドやってたんじゃないかな？
俺は吉松隆より少し年下だけど、このあたりの世代って、俺と
同じ遍歴をした奴は結構いるような気がする。
まあ、成功したのは吉松隆だけ、ということだろう。
0202201
02/06/20 15:39ID:G7p1E26kフォーカス、いいよねえ……。今でもたまに
「ハンバーガー・コンチェルト」聴いています。
これ、原曲はヘンデルだ。
0204名無しの笛の踊り
02/06/20 20:45ID:ON6Yfydkこういう長い間、再発もされていない盤をゲットするのってみなさんどうしてます？
ウニオン巡り、アマゾンでオーダー、店頭で特注してもらって気長に待つ、
こんなとこなんですかね？
0205名無しの笛の踊り
02/06/20 20:59ID:???プロコフィエフのバイオリン協奏曲１番、２番。バイオリンソナタ１番と２番。
特にソナタ一番Ⅰ楽章の、墓場に吹く風のようなパッセージがいい。
ラベルのピアノ協奏曲、左手のためのピアノ協奏曲は緻密かつジャズチックで、世紀末風でもある。
ラベルは弦楽四重奏もよい。不安定で繊細な感じ。かつ流れるよう。
ショスタコービッチのバイオリン協奏曲。複雑。
バルトークのピアノ協奏曲すべて。バイオリン協奏曲２番。
バルトークは好き嫌いがあるかもしれない。
だが後期クリムゾンを好むプログレファンに、拒絶反応は起きないと思う。
0206131
02/06/20 21:20ID:J6pLDKnE>>184 グリフォンは実は俺が一番最初に聞いたプログレバンド。
その頃はビートルズにかなりはまっていたんだが、
古楽バージョンのMother Nature's Sonのカバーを聞いていいなあ、と思った。
プログレ好きにはビーバーが一番受けそうだ。実験精神旺盛。
あとバッハのパッサカリアなんてかなりよさげ。
>>187 ん？Nirvanaのこと？もちろんイギリスの？
局部麻酔は内容以上にジャケがやばい。
たしかに、クラヲタには結構受けるかも。
涅槃で分かる人は少ないだろうなあ（笑）
0208名無しの笛の踊り
02/06/20 22:04ID:???>186見れ。>206
0209131
02/06/20 22:09ID:J6pLDKnEでもNirvanaって翻訳機かけると涅槃、なんだよね。
勘違いしました。スイマセン。
0210名無しの笛の踊り
02/06/20 22:28ID:???0211名無しの笛の踊り
02/06/20 22:33ID:???0212名無しの笛の踊り
02/06/21 01:16ID:???宮殿は音色、それに音の響きがいい。ドラムってこんなに表現豊かな楽器だったんだな。
太陽と戦慄もいい。バイオリンの音色が濁ったりひしゃげたりしてるのが逆にいい。
パーカッションもいい。
ディシプリンという曲は一聴するとポップスなんだけど、かなり手が込んでる。
よく考えた末なんだろう。
スラックは最近聴いたがスラックアタックは面白い曲だ。
0213名無しの笛の踊り
02/06/21 04:59ID:???0214名無しの笛の踊り
02/06/21 05:07ID:???0215名無しの笛の踊り
02/06/21 17:29ID:DYbQz/jQ肺の慶事じゃなくて？
0216名無しの笛の踊り
02/06/21 19:36ID:???あとラリーズの水谷氏はぽぽるぶふが好きみたいよ。
0217名無しの笛の踊り
02/06/22 04:34ID:???0219名無しの笛の踊り
02/06/23 21:05ID:l3OQCxLk0220名無しの笛の踊り
02/06/24 19:25ID:FVFRC7Mo0221名無しの笛の踊り
02/06/24 20:08ID:???0222名無しの笛の踊り
02/06/24 20:09ID:???0223名無しの笛の踊り
02/06/24 20:30ID:7THAQZUg0224名無しの笛の踊り
02/06/24 20:45ID:eFQSC2i.0226名無しの笛の踊り
02/06/24 21:46ID:mm/W9jBM0227名無しの笛の踊り
02/06/24 23:14ID:7THAQZUgサンクス！
で、ゾンビはゴブリンだったか？！
そういえばエマニエル婦人で太陽と戦慄パートⅡを
モロパクった曲かかってたよね。
0228名無しの笛の踊り
02/06/24 23:35ID:???そうそう、知らずに見てﾋﾞｸｰﾘした。
太陽と戦慄パート2は聴きようによってはエロい曲だよね。
徐々に登りつめる→絶頂→弛緩 って感じ。
0229
02/06/24 23:57ID:yzq02KCsドリームシアター好きなんだよこれはプログレじゃないのかなぁ
なんとかってアルバムで結構長いオーケストラ組曲が入っていたね
あと、ゴブリンすき
0230名無しの笛の踊り
02/06/25 00:55ID:NSXwqISk70年代のプログレはなんだかんだいってクラ好き、クラ畑（ジャズ好き、ジャズ畑も）の人が
ロックのフィールドでロックをしてることを忘れなければ結構好き勝手やって、しかも
レコード買ってもらえるって感じでやってた（そういう時代だった）気がする。
ドリームシアターとかトゥールはプログレ好きがそういう音楽をやってるって感じがする。
そこらへんがなんか音から聴けるんだが・・・どうよ？
0231名無しの笛の踊り
02/06/25 00:56ID:RAA.6ZXs0232名無しの笛の踊り
02/06/25 01:09ID:???0233230
02/06/25 01:33ID:???要はあんまドリームシアターとかトゥールを聴いてみても
背後からクラっぽさって感じられないといいたかったんです。
0234名無しの笛の踊り
02/06/25 07:03ID:???0236名無しの笛の踊り
02/06/25 11:21ID:V8iA/eb.音色にイマイチ個性がないような気がする。
演奏技術は高水準だけどね。
0237名無しの笛の踊り
02/06/25 13:11ID:???235の言うように凝ったヘビメタ・プログレ風。
0238名無しの笛の踊り
02/06/25 14:01ID:???漏れもそう思う。
0239名無しの笛の踊り
02/06/25 19:06ID:???0240100
02/06/25 19:34ID:???239さんとカブッタすまそ
MXでジェントルジャイアントがない…
0241名無しの笛の踊り
02/06/25 19:36ID:2WvNiTm20243名無しの笛の踊り
02/06/26 20:02ID:ICzvn9O._≡三丿丿 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ￣,_√） ＜ なんか知らんけど㌧㌦
.／ ＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
0245名無しの笛の踊り
02/06/26 22:22ID:???0246名無しの笛の踊り
02/06/27 00:05ID:???よにん？
”うはうは、ハヤシもあるでよ”って誰か知ってる？
0248名無しの笛の踊り
02/06/27 00:43ID:???あったけど米田栄なる人が書いていた。
この人ってもしかしてあの米田さん？
0249名無しの笛の踊り
02/06/27 04:33ID:???和声法、対位法、近・現代管弦楽法に精通した人がアヴァンギャルドなロック
を展開している。バルトークやジェントル・ジャイアント好きな人には
たまんないと思うんだけどなあ。
・・・誰もバンコ聴いてないのか？
0250名無しの笛の踊り
02/06/27 07:58ID:???0251名無しの笛の踊り
02/06/27 10:00ID:???聴いたことないけど、一時期のプログレって
音を聴いているとむこうの音大生の就職先ってピンとくる
感じのものがあるよね（ｗ
70年代なんかは今では想像もできないけど、結構ポップスファンも
よくがんばって聴いていたと思う。
音楽教育をそれなりに受けた連中が結構好き勝手にやっても
レコードが出せて、なおかつ結構売れていた。
こんなことはこの先もうないかもね。
0252249
02/06/27 17:58ID:LEjWzQi6バンコの中心メンバー、ヴィットリオ＆ジャンニ・ノチェンツィ兄弟は
ローマ大学卒後にサンタ・チェチーリア音楽院に進んだなかなかの猛者。
是非とも一聴をお薦めします。（特に初期３枚）
その後弟は脱退したが、今でも頑張ってプログレってる連中だ。
でも、確かにもうこんな音楽がもてはやされる時代は来ないのかも知れないですね。
・・・どうでもいいけど、何でみんなsage進行なの？
コソコソ話し合うような話題なの？（Ｗ
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