トップページclassical
1001コメント255KB

N響スレッド Patr7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り02/05/29 13:34ID:iXNylOzI
N響公式HP
http://www.nhkso.or.jp/

過去ログ
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018445389/
0002名無しの笛の踊り02/05/29 15:30ID:???
おつ>1
0003(・∀・)イイ!!02/05/29 16:03ID:???
N響(・∀・)イイ!!
0004名無しの笛の踊り02/05/29 16:21ID:???
前スレの977さんよ!
随分解ってるようなこといってるな。そんなに
お前詳しいのか?? 見上げたもんだ(笑)
「見上げてごらん。バカの977よ♪」でも歌ってろ。
昔の楽員って何年頃よ!お前聴いたのか?
タイムカプセルで聴いたのか?
00054です。訂正02/05/29 16:33ID:???
4だけど間違った。977さんへの提起じゃなくて980さんのアホ
どもね。ごめんちゃい。
「見上げてご覧バカの980よ♪」の間違いじゃ。
あまりのバカさかげんに手元狂った
0006名無しの笛の踊り02/05/29 18:07ID:???
>>5
980は
どこかの音楽関係雑誌等を読んで、さも
自分が聴いた事があるように自慢して語るのが
クラオタよ。相手にしんさんな。
0007名無しの笛の踊り02/05/29 18:09ID:???
いるんだよね。そういうやつ。↑ 
音楽聴くのが趣味なんだか、批評読んで妄想抱くのが
趣味なんだからわからないやつね。いるんだよ。
0008名無しの笛の踊り02/05/30 06:35ID:0R4i4fA6
N響サヴァ>ベルリン.ヤンソンス   
 
同じサントリーホール ドヴォ8で
0009名無しの笛の踊り02/05/30 18:06ID:4o3bDrns
明日クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
0010名無しの笛の踊り02/05/30 23:51ID:???
明日のスコダ先生楽しみ
0011名無しの笛の踊り02/05/31 07:08ID:5dJdnWmE
ニルセンクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
001298002/05/31 10:06ID:KDl9QaMM
>>4

呼んでくれてアリガトサン。もちろん旧NHKホールの時代から聞いていたわけじゃないよ。
でも、マタチッチやライトナー、マルケヴィッチあたりでは聞いているよ。当時に比べると弦のトップなんかは
存在感なくなったなあと思うけど。すくなくても徳永兄弟がいた頃が懐かしい。

>>5
音楽雑誌のどっかにそんなこと書いてあったんだ。それは知らなかったです。
サントリーで定期をやったりオーチャードで演奏会やるのは、私は過った選択だったと
思うんだけど。良くも悪くもNHKホールだけでやっていた頃のほうがN響らしかった。
001398002/05/31 10:09ID:KDl9QaMM
>>5

>「見上げてごらん。バカの977よ♪」でも歌ってろ。

カラオケでよく歌ってるよ。でも夜空ノムコウのほうが好きだけどね。
アンガト
0014名無しの笛の踊り02/05/31 13:28ID:???
>>12
 懐かしさを次世代に押しつけるな!
懐かしさは自分だけで思ってろ。それが客観的にいいとは限らん。
むしろ貴様の耳が新しい物に馴染めないと謙虚にならんかね?
0015名無しの笛の踊り02/05/31 13:31ID:???
これからC定期行って来ます。
スコダが楽しみ。
ピット席って今あるの?
あればゲットするけど。
0016名無しの笛の踊り02/05/31 13:36ID:???
14氏に禿胴
 老人であろうと若者であろうと懐かしさから脱却できない
者がいるということです。いわゆる毒されているということ
でしょう。
980氏は「10年以上も聴きつづけている」ということに
誇りをもっているのでしょう。そういうのがクラオタには
多い。「何年聴いた。あれも聴いた、」「CD何枚もってるぞ」
とか箔を着けたがる者のおろかなやつですよ。 所謂自慢系ね。
こいういうのはちょっと鼻っぱしを折られるとますます過激化
するおそれあり、それしか社会に自慢できる物、自分を堅持できる
ものがないからです。気つけましょうね。
ここでは相手にしないようにしましょう。
0017名無しの笛の踊り02/05/31 13:40ID:???
>>15
ピット無い時もあるよね。
あれってどういう基準でピット席出すんだろう
0018名無しの笛の踊り02/05/31 13:42ID:???
>>14
>>16
は〜〜い その通り。
良くぞ言ってくれました。すっきりしました。
おいらも今日当日券で聴きますよ。
0019名無しの笛の踊り02/05/31 13:43ID:???
昨日のサッカー前夜祭で雨で中止になったクラシックコンサートって
チョン・ミュンフン&KBS交響楽団?
N響はなんかしないの?
0020名無しの笛の踊り02/05/31 13:46ID:???
>>19 N響 この前韓国で「第9」やったじゃん

 あと何するのさ? サッカー サッカーって
騒ぎなさんな! サッカー終わって何残るのさ?
0021名無しの笛の踊り02/05/31 14:08ID:???
>>20 そりゃそうだ。
0022名無しの笛の踊り02/05/31 14:25ID:???
>>12
質問なのですが貴方のおっしゃる言いかたは
非常に抽象的なんですよ。
>NHKホールだけでやっていた頃のほうがN響らしかった。
 それは貴方が思うだけであると思うのです。まずそれを
念頭にして ↑の文だけでは何がN響らしいのですか?
あなたにとってどういう音、N響が「らしい」のですか
0023名無しの笛の踊り02/05/31 14:29ID:???
>>22
 無駄だよ! 980 12にそんなこと言ったって
無駄。
14、16がいうように相手にしなさんな!
0024名無しの笛の踊り02/05/31 14:38ID:???
わたしにとって「N響らしい」とは、
まず第一にブラスが大人しい。
それから音程があやしいときがある。
オーボエの音がつぶれている。
総じてヘタクソということ。
ヘタクソじゃないN響はN響らしくない。
0025名無しの笛の踊り02/05/31 15:06ID:???
>>24
結局N響を嫌い、批判したいだけなんだよね?
聴かなければイイのに・・・・カワイそうな人たち・・・・(爆)
0026名無しの笛の踊り02/05/31 15:07ID:???
25さん だからいったろう?
馬鹿は相手にするなって。
00272502/05/31 15:08ID:???
(^_^)/ ハーイ
0028名無しの笛の踊り02/05/31 16:28ID:???
2階レフト前方の席譲ってもらった。
今日は期待できるぞ
0029名無しの笛の踊り02/05/31 16:57ID:bchgcZ.M
逝ってくるYO!
0030名無しの笛の踊り02/05/31 19:13ID:???
FMはじまったね
0031名無しの笛の踊り02/05/31 19:28ID:aOUUkEgA
たとえ掲示板の上でも、相手がわからなくても、
悪気なく書いた自分のレスに、よってたかって(ID消して←卑怯なり!)
攻撃されるのはけっこう傷つくものです。
もうちょっと相手の気持ちを考えましょう。
0032名無しの笛の踊り02/05/31 19:34ID:???
お互い様だね
>>31
自分にも言い聞かせてね〜〜
0033名無しの笛の踊り02/05/31 19:36ID:???
ID隠すのと消すの大きな違いあるの?(笑)
0034名無しの笛の踊り02/05/31 19:38ID:???
>>31
 やはり被害妄想病でしたか?
音楽聴きながら癒してくださいね。素直に聞くんですよ!
スコダのモーツァルト放送してるよ。いい薬になるかも。
0035名無しの笛の踊り02/05/31 19:42ID:???
スコダいいね。
惚れた。この音、FM
0036名無しの笛の踊り02/05/31 21:18ID:???
FM特等席
0037名無しの笛の踊り02/05/31 22:12ID:tD5woojM
逝ってきたYO!

ひさしぶりにエキサイティングなモッちゃん(・∀・)イイ!!
テンポ変動激しくてカナーリ危なっかしい向きもあったけど(指揮者乙カレー)、
こんな明るい音でワクワクするK.491は初めてだYO!
あとピアノの音がチョト独特な気がしたけど、持ち込み特製ダターのかな?
結論。バドゥラ=スコダ(・∀・)イイ!!

ニルセンは期待通りクキーリキパーリエネルギッシュ!
ショスタコーヴィチ第4の爆演といい、ギルバート(・∀・)イイ!!
0038名無しの笛の踊り02/05/31 22:21ID:???
FM生中継、好録音!
0039名無しの笛の踊り02/05/31 22:26ID:???
今日のギルバート決まってた。A,Bプロは何だったのか?
0040名無しの笛の踊り02/05/31 23:30ID:8YeQA8Bo
前プロからすばらしかった。  
やはり山口コンマスはよい!!  
5月のベスト決定。  

明日も聞き逃すな!
0041名無しの笛の踊り02/05/31 23:31ID:???
ショスタコは空虚だったが、ニールセンには中身あり
0042名無しの笛の踊り02/05/31 23:41ID:fxRkD8AY
E席で聴いていたけど、ニルセンとモーツァルトはよかったね。
ギルバート動きまくりだった。
スコダたまにキー外してたけど、よかった。
0043名無しの笛の踊り02/05/31 23:50ID:???
しかし、HP全く更新されてないね
0044名無しの笛の踊り02/06/01 00:13ID:???
スコダいい!!
でも、3楽章最後のところで間抜けな音で携帯鳴らした奴、
逝ってよし!!
0045名無しの笛の踊り02/06/01 01:01ID:OXGKybmU
>>43
他オケのHPみたく、コンマスを明記してほすィ。
0046名無しの笛の踊り02/06/01 01:45ID:7J.FNpy6
>>44
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
0047名無しの笛の踊り02/06/01 13:05ID:???
age
0048名無しの笛の踊り02/06/01 13:22ID:???
N響「夏」2002大阪のチケット取れなかった・・・
0049名無しの笛の踊り02/06/01 16:06ID:???
あら 残念
去年も難関だったらしいね 大阪夏の陣
0050名無しの笛の踊り02/06/01 16:31ID:tvQaXfx.
いま、C定期に逝ってきました
10月定期、スヴェトラーノフの代役は、
ヨアフ・タルミだそうです。
ハンブルク交響楽団常任指揮者、ケベック交響楽団音楽監督
N響には初客演。曲目変更はありません。
0051名無しの笛の踊り02/06/01 16:33ID:???
9月以降の定期ってどこでプログラム見られるんでしょうか?
0052名無しの笛の踊り02/06/01 16:37ID:???
>>51
もう少し待つと公式HPに出るよ。辛抱

>>50
情報助かるが、すでにここでは衆知の事実で
目新しいことではない。すまんな
0053名無しの笛の踊り02/06/01 19:43ID:C6Dv1zcw
そういえば、弦楽器の対向配置は終わったの・・・?
今日は左から、1st-2nd-Va-Vc だった。
0054名無しの笛の踊り02/06/01 19:51ID:???
公式HPマジで更新遅すぎ!!

何考えてるんだろ? 何も考えてないんだろな。
0055名無しの笛の踊り02/06/01 19:59ID:???
>>53
今日だけじゃないよ。今月は従来通りの配置だよ
団員の根津さんのHPに書いてあるよ。
0056名無しの笛の踊り02/06/01 20:02ID:???
>>54
HP更新早ければそれに越した事ないが
別に遅くてもかまわんだろう。HP編重ってのもなぁ・・・。
HPみてるやつが一番多いとは限らんぜ!
HPじゃなくても情報入るしねぇ。
0057名無しの笛の踊り02/06/01 20:04ID:???
BS聴いていたけど、西村某の解説は
問題じゃないのかな? NHKが良く
使ってますな。批判が多くないのかな?
0058名無しの笛の踊り02/06/01 20:10ID:C6Dv1zcw
対向配置よりも、従来の配置のほうが落ち着くなぁ。

先月の悲愴第4楽章冒頭は
対向配置が面白かったけどね。
0059名無しの笛の踊り02/06/01 23:20ID:FMrlUGqQ
曲によりますね。
モーツァルトやベートーヴェンの交響曲は明らかに対抗配置を意識したもの
なので、こういったプログラムの場合は対抗配置がおもしろいと思う。
0060名無しの笛の踊り02/06/01 23:23ID:???
おいNHKを見ろスレでも書いてあったが、西村はどんな不遜な発言をしたのですか?
0061名無しの笛の踊り02/06/02 05:46ID:???
6/1聴いた。
バドゥラ=スコラよかった。ミスはあったがあまり気にならなかった。
持ち込みベーゼンだったそうですね。
ニールセン2番は初めて聴いたけど、
なかなか楽しくいい曲だった。CDほしい。

>>51
来シーズンのカレンダー、
N響がNHKホールでやる時はロビーに置いてあるよ。
けっこう前から置いてました。
あとはフィルハーモニーを買うしかないかな。
てなわけで常連はHP見なくても現場で情報を得られる。
だからHP更新遅いのかもしれない。
定期会員の多くはネットやってないそうだし・・・。
0062名無しの笛の踊り02/06/02 08:50ID:???
>>61
>定期会員の多くはネットやってないそうだし・・・。

N響定期会員だけじゃないだろうよ。日本人の
何パーセントがネットしてる??ネット依存症もいいとこだ。
ネット編重主義者君
0063名無しの笛の踊り02/06/02 14:20ID:???
今日のNアワーは韓国での第9だね
0064概略02/06/02 14:29ID:???
>>60
西村「ピアノ演奏のどこを見てましたか?」
武内「やっぱり手でしょうかね」
西村「ああそれじゃ駄目です。手じゃなくて足を見てなくちゃ。まあそれが素人とプロの視点の違いかな。」
 椅子にふんぞり返って、さも得意げな表情
武内「すみません」
0065名無しの笛の踊り02/06/02 14:36ID:???
>>64
情報サンクス!

雑誌や新聞に寄稿するのとは違い、
喋っているときの顔つき・態度まで映しとってしまうテレビって怖いな。
そう感じませんか?西村さん?
0066名無しの笛の踊り02/06/02 19:36ID:???
>>64
N村氏の発言て音楽のシロートとぷろの違いじゃなくて、モーホの視点の違いだと思う
んなわけないか。
0067名無しの笛の踊り02/06/02 20:13ID:???
N村氏を使いつづけるNHK側にも重大な責任があると思う
のだが。
今に始まった横柄な態度じゃないからなぁ 西○氏。
癒着してるんじゃないの?
尾高賞なんかもさ、案外裏取引だったりしてな。
0068名無しの笛の踊り02/06/02 20:18ID:???
織れ、昨日夕方NHKへ電話した。

オレ「西村氏の発言は訂正しないのですか?」
NHK「すみません。その件については今
    多数の視聴者からお電話頂いています。
    もうしわけござません」
オレ「ってことは、あなたはあの発言はやはりおかしい
   と思ってるのですね」
NHK「いえ、そういうわけじゃなないです。あれは
    NHKとしての立場じゃないであって・・・」
オレ「今 あなたはもうしわけございません って
   いいましたが、あれは?」
NHK「・・・・・・視聴者から いろいろ電話いただいて
     あのう・・・・・」

 支離滅裂でした(笑)
0069名無しの笛の踊り02/06/02 20:20ID:???
>>67
 癒着ありうるだろうな。俺も同感。
0070名無しの笛の踊り02/06/02 20:25ID:???
ネソチャクキモイ
0071名無しの笛の踊り02/06/02 20:35ID:???
西村氏の代表作って何よ?
0072名無しの笛の踊り02/06/02 20:38ID:???
わしも昨日のビデオ今みた。
西村の言葉に女子アナも顔がひきつったていた。
おそらくモニターみていたNHKスタッフも
ハラハラしたに違いない。
0073名無しの笛の踊り02/06/02 22:11ID:STCla2DU
テヒヒヒヒ…
0074名無しの笛の踊り02/06/02 22:20ID:???
>>72
綿密な構成台本と段取りを重んずるNHKだから、
このやりとりはNの恣意的な発言だったのかもしれない。
0075名無しの笛の踊り02/06/03 00:28ID:???
Nアワーみたけど酷い演奏だと思わんか?
日本で同一プロやったけどあれよりは
マシな演奏だったと思うが。
00766102/06/03 01:21ID:???
>>62
>>ネット依存症もいいとこだ。
>>ネット編重主義者君

なんか誤解してるようですが?
私自身ネットは始めてそんなに経ってないよ。
日本人の何%がネットしてるかは知りませんが、
それ以上にN響定期会員はネットやってる人少なそう・・・
って事です。
0077名無しの笛の踊り02/06/03 01:35ID:???
>>76
いいたいことはわかります。
N響は他のオケ以上に
会員にお年寄りが多いと聞いた事ある。
だからHPの更新の早さはあまり重視してないのかもね。
でもやっぱ、発表済みの情報は早く載せてほしいよ。
せっかくのHPなんだから。
0078名無しの笛の踊り02/06/03 01:52ID:???
>>75
NHK番組スレで酷評でしたヨ
おいらも、酷いなとオモタヨ
0079名無しの笛の踊り02/06/03 22:37ID:???
ageageage
0080名無しの笛の踊り02/06/04 08:55ID:???
>>77
そうなんですよね。
私もN響のコンサートへ行くと、
まるで老人ホームの演芸会に来た感じで(藁)
面食らっちゃいます。
日本が老人社会になったことを痛切に感じます。
0081名無しの笛の踊り02/06/04 10:25ID:KPf4LjOQ
西Oって今2軍でもう出番ないだろ。
だって打たれるところしか見たことないもんな。
ま岡島、条辺、前田でなんとかなるだろ。
もういいよ西Oは・・・
・・・N山の話 だよな??
0082名無しの笛の踊り02/06/04 12:29ID:???
>>80
そういうお前もな。もうすぐそろ部類だろうよ。
気つけろな
0083名無しの笛の踊り02/06/04 13:00ID:???
ソロ部類。
ナニヲ気ツケルアルカ?
0084名無しの笛の踊り02/06/04 15:13ID:???
デュトワの後任決まったの?
0085名無しの笛の踊り02/06/04 15:14ID:???
>>84
 岩城宏之らしいよ
008610402/06/04 17:27ID:???
そっか、朝雛亡き後、いよいよ岩城の神格化が
始まるのか。ブルックナーを褒めちぎるマスコミ
とヲタクが出てくるようでいやだな。
>>85
0087名無しの笛の踊り02/06/04 17:29ID:???
85はネタでし
0088名無しの笛の踊り02/06/04 17:33ID:???
後任にはアシュケナージかサロネンだろう。
過去にはスラトキンもいたが今はラインがない。
 ところで明日から地方公演らしいね。岩城さんが
指揮するようだ。
0089名無しの笛の踊り02/06/05 13:36ID:???
ヤルヴィ音楽監督キビンヌ!
0090名無しの笛の踊り02/06/05 13:39ID:???
今日は奈良です。
行ってくるよ
0091名無しの笛の踊り02/06/05 14:14ID:???
>>89
ネーメとかクリスチャンにされると困るから
一応ファーストネームも書いてくれ(w
0092名無しの笛の踊り02/06/05 15:43ID:???
デュトワの契約更新はないの?
0093名無しの笛の踊り02/06/05 20:10ID:???
>>92
ないんじゃないの?
0094名無しの笛の踊り02/06/05 21:09ID:???
>>
あるわけないでしょう。
0095交響曲第774番02/06/05 21:10ID:???
ドホナーニ
0096名無しの笛の踊り02/06/05 21:20ID:???
>>95
100% あり得ない 断言する
0097名無しの笛の踊り02/06/05 21:39ID:???
契約更新されなくても、時々は
顔を見せてホスィ
0098名無しの笛の踊り02/06/05 21:53ID:oL60XcTU
>92

デュトワとの契約延長は真剣に検討されたけど
なくなった。
モントリオールと同じ問題が起きてるんでね。

常任指揮者の後任だけど、ほぼ決まりかけてた
某大指揮者が土壇場で×になったので、振り出しに
戻してリサーチ中。

ギルバート、ヤルヴィ、メルクル達、若手のバリバリ
からは丁重に断られたんで、リサーチしてる相手は、
全員ドイツ系、歌劇場系のお爺指揮者。

どの人に決まろうが、ずいぶん地味になると思うよ。
デュトワの就任以前のヤボなオケに後退するかな?
なお、音楽監督の後任はおかない予定。
0099名無しの笛の踊り02/06/05 21:56ID:ebnDPS4k
ドレヴァンツをきぼん
0100名無しの笛の踊り02/06/05 21:57ID:???
100.ゲットー
0101名無しの笛の踊り02/06/05 22:05ID:jLkkOd.Q
でもデュトワ、来年の6月のプログラムにはのってたよ?
0102名無しの笛の踊り02/06/05 22:22ID:???
>>101
来年の6ガツで満了だよ
0103名無しの笛の踊り02/06/05 22:44ID:jLkkOd.Q
>102
あ、そうなんだ、ありがとう。
1年分のプログラムを今日入手したので楽しんでます。
0104名無しの笛の踊り02/06/05 22:50ID:???
現実問題として今のN響の常任になってくれる大物っているのかな?
ペーター・シュナイダーとかアダム・フィッシャーは有りかな?
意外とハイティンクとかな〜〜〜(w
0105名無しの笛の踊り02/06/05 22:52ID:???
来年以降も名誉指揮者格で登場すると思われ、デュトワ先生
0106名無しの笛の踊り02/06/05 22:53ID:???
>>104
ハイティンクはあり得ないよ。
ハイティンク側がOKせず。
0107名無しの笛の踊り02/06/05 22:54ID:QFRvNE0g
>>105
おお、それはよかった。デュトワが振らないのなら
会員辞めようかと考えていた。
0108名無しの笛の踊り02/06/05 22:54ID:???
>某大指揮者が土壇場で×になったので

これが誰なのか知りたい。イニシャルでもオッケー
0109名無しの笛の踊り02/06/05 22:56ID:???
デュトワとは任期満了による勇退だからな(表向き)
。モントリオールと違って喧嘩別れじゃないから
名誉指揮者格で残るのは当然であろう。
0110名無しの笛の踊り02/06/05 22:58ID:???
>>108
アシュケナージのことであるよ。おそらくな
俺はアシュケは大物とは思わんがな。
大指揮者と思う人もいるのだろう。
0111名無しの笛の踊り02/06/05 23:05ID:NBr5mfvs
本当に退任?N響も終わった。
0112名無しの笛の踊り02/06/05 23:06ID:???
>>110
もしそれが本当なら別にがっかりしないな(w
0113名無しの笛の踊り02/06/05 23:07ID:IDuJZzEk
デュトワ退任!? ソースはどこ?
デュトワがいなくなったらN響に存在価値ってあんのか?
0114名無しの笛の踊り02/06/05 23:08ID:???
>>112
わしもじゃ。
0115名無しの笛の踊り02/06/05 23:09ID:???
むしろ喜ばしいことといえよう
0116名無しの笛の踊り02/06/05 23:11ID:???
>>113
ソースもなにもずっと前からわかっていただろうに。
強いていえばソースはここ2chだな。
 そのうち当局から正式発表あるだろうよ。
発表あってからでは新鮮味ないぞ。このニュース
デュトワいないほうが存在価値あると思うがなぁ。
0117名無しの笛の踊り02/06/05 23:12ID:???
サヴァリッシュとデュトワならどっちを聴きに行ったほうがいいかな。
ここってあまりサヴァリッシュの話題でないけど。
0118名無しの笛の踊り02/06/05 23:13ID:SjSsEGdE
>>98
若手に断られたってホント?
なんでだろ。
常任なら大してしばられるわけでもないし。
0119名無しの笛の踊り02/06/05 23:13ID:???
ギーレン(N響と喧嘩したんだっけ?)みたいな
現代物を振る硬派の指揮者が常任になって欲しい。
そんで定期的にスクロヴァが来る。これで根性を叩き直す。
0120名無しの笛の踊り02/06/05 23:15ID:???
サヴァリッシュだろうな。
高齢だし一回事の演奏会が貴重だな
>>117
0121名無しの笛の踊り02/06/05 23:15ID:IDuJZzEk
>>116
マジですか? 一度もメディアで取り上げられてないのになんで
わかるの?
デュトワいなくなったらまず見に行かないだろうな。サヴァリッ
シュなんて屁みたいなもんだしなあ。
0122名無しの笛の踊り02/06/05 23:15ID:SjSsEGdE
バイエルンやめるマゼールきぼん。
0123名無しの笛の踊り02/06/05 23:16ID:???
ツェンダーかカンブルランを希望!
0124名無しの笛の踊り02/06/05 23:17ID:???
>>119
ギーレンはいいけどSはこなくていいよ。
読響に専念して欲しいな。浮気はやめてよ
Sさん。
0125名無しの笛の踊り02/06/05 23:17ID:???
そんなに死にかけなんだ、サヴァリッシュ・・・
ありがとう。>120

テレビ人気やアイドル性で、デュトワのほうがチケット取りにくそうですよね。
0126名無しの笛の踊り02/06/05 23:18ID:SjSsEGdE
>>121
関係者もしくは関係者から話を聞いた人も書き込んでるからね。
0127名無しの笛の踊り02/06/05 23:18ID:???
>>123
ツェンダーいいねえ(w
でも定期会員は激減か。
0128名無しの笛の踊り02/06/05 23:19ID:???
>>121
>デュトワいなくなったらまず見に行かないだろうな。サヴァリッ
シュなんて屁みたいなもんだしなあ。

 ↑みたいな人が多くなったからじゃないのか?
デュトワにこのまま振らせておけば、ガタガタになるから
辞めてもらんだろうよ。
0129名無しの笛の踊り02/06/05 23:20ID:???
>>128
爆胴
0130名無しの笛の踊り02/06/05 23:20ID:???
これがバブル全盛の頃だったら無茶苦茶なギャラを提示して釣ることが
できただろうが。やはりヨーロッパ人の場合、生活環境がヨーロッパでないと
難しいのでは。何でもやれるという点では、ハイティンクなら理想的だ。
ドイツ・フランス・ロシア・イギリス。(もちろんさっき言った2点から却下。)
サヴァリッシュだとドイツ物だけ。デュトワだとフランス物中心。
0131名無しの笛の踊り02/06/05 23:23ID:???
傲慢N響
デュトワを切って定期会員激減
あぼーん(w
0132名無しの笛の踊り02/06/05 23:23ID:IDuJZzEk
>>128
デュトワが凄すぎるってことですかね?
しかし、あの棒が見られなくなるのは残念だ……。あんな下手な
桶でも、デュトワが見られるから我慢して行ってたのに……
0133名無しの笛の踊り02/06/05 23:23ID:OXR5a6/o
ハイティンクは今ポストないんだっけ?
0134名無しの笛の踊り02/06/05 23:24ID:???
オールマイティがいいてもんでもないだろうよ。
 カラヤンじゃあるまいし。
いい演奏聴かせるかどうかだな。問題は。
その点、デュトワには疑問符がついたということであろうよ。
>>130
0135名無しの笛の踊り02/06/05 23:26ID:???
デュトワがモントリオールと切れたいま、もしデュトワを音楽監督に
置き続ければ、デッカに録音出来るチャンスじゃないか、N響
それを切るとはねえ・・・
アフォとしかいいようがないよ
0136名無しの笛の踊り02/06/05 23:27ID:???
ギーレンなんかマジで良いと思うけどな。
一応、オールマイティだし。
0137名無しの笛の踊り02/06/05 23:28ID:???
もう我慢ならんのです
彼の態度には・・・。
0138名無しの笛の踊り02/06/05 23:28ID:???
>>135
 アフォかどうかはわからんぜ
君がアフォかもよ。君こそアフォとしかいいようがないなぁ
DECCAに録音するために相性悪い指揮者置くほうが
アフォだろうが。
0139名無しの笛の踊り02/06/05 23:29ID:???
>>138
いえてるな
0140名無しの笛の踊り02/06/05 23:32ID:???
結局二流の指揮者か、ドイツ本流の地味な指揮者しかガマンできないわけか。
N響は。ベルリンやウィーンならそのプライドもわかるが、ただ長いだけの
極東のオケがそんなこと言っていてどうする? どうやって向上する?
0141名無しの笛の踊り02/06/05 23:34ID:???
>ドイツ本流の地味な指揮者

ノイホルトとか言ってみるテスト。
0142名無しの笛の踊り02/06/05 23:35ID:???
>>138

その相性の悪い指揮者を音楽監督にしたのはどこのアフォオーケストラ
なんだよ(w
0143名無しの笛の踊り02/06/05 23:35ID:???
>>140
今の監督以外ならガマンできる。
ただそれだけ。
0144名無しの笛の踊り02/06/05 23:37ID:IDuJZzEk
デュトワが来る前のN響は酷かったですからね、アンサンブル
とかも。
0145名無しの笛の踊り02/06/05 23:38ID:???
>>143
ウソ吐け!
N響はまともな指揮者とはことごとく相性が悪いんだろ
単に楽したいだけだもんなぁ(w
0146名無しの笛の踊り02/06/05 23:47ID:s99FaJGo
誰か奈良行った?
0147名無しの笛の踊り02/06/05 23:51ID:???
だいぶ昔から聴いてる人間からいうと最近のN響は良くなってるよ、確実に。
80年代とかサバリッシュやシュタインが振ってても眠たい演奏が多かった。
今CDとかで聴けるマタチッチのブルックナーとかムチャすごいけどああいうのは
ホント例外中の例外だったわけで。
大抵はやっつけ仕事ってな感じでタルそうな顔で演奏してたね。
最近は世代交代もあるんだろうけどオケも若返ってるし演奏中の顔つきからして
違ってきたよ。
0148名無しの笛の踊り02/06/05 23:52ID:IDuJZzEk
>>145
禿堂。練習するのは嫌いです!(関山)
0149名無しの笛の踊り02/06/05 23:56ID:???
>>145
ふーー、まあそう思っとけ。
あれがまとも・・ねー。まともに聞きゃ分かろうに。
0150名無しの笛の踊り02/06/06 00:00ID:???
>>149

マジに聞きたいんですが、N響と相性のいいトップクラスの指揮者
というのはだれがいるんでしょうか?
まさかアシュケナージとか言わないでしょうね。
お願いしますよ。
0151名無しの笛の踊り02/06/06 00:05ID:IDuJZzEk
>>149
耳大丈夫?
0152名無しの笛の踊り02/06/06 00:08ID:???
>150
トップクラスの指揮者とやったことないでしょ。(少なくとも80年代以降。)
少しは呼んで来いよ。ロンドンのオケが呼んでるクラスのを。
0153名無しの笛の踊り02/06/06 00:09ID:???
たぶん耳より目だね、危ないのわ
0154名無しの笛の踊り02/06/06 00:11ID:???
>>152
 おいおい、偏向ぎみだな。
お前のいうトップクラスって誰じゃい。
それはちゃんとかけよ。話題続かんぞ!
0155名無しの笛の踊り02/06/06 00:15ID:???
プレヴィンは何度か来た。メータは1回だけ? デュトワをトップクラスと
言うかどうか? 人によって違うだろう。
マゼール、ムーティ、レヴァイン、ハイティンク、アバド、シャイー、
クライバー、ドホナーニ、C・デイヴィス、・・・沢山いるが1度も来たことなし。
0156名無しの笛の踊り02/06/06 00:32ID:AF1Mkepo
>>152
ブーレーズ、メータ、プレヴィン、小澤、ヴァントとは共演してるだろ。
やったことないというのは言い過ぎ。
それからロンドンのオケって何でロンドンとの比較が出てくるんだろうね。
ロンドンはヨーロッパなんだから大物呼びやすいのは当然だろうし。
LSOとはそりゃ格の違いもあるでしょう。比較しても意味なし。
0157名無しの笛の踊り02/06/06 00:47ID:???
>>156
激胴
 152はいわゆるロンドンかぶれってやつかな?
オロナインH軟膏でもつけなきゃ治らないのかな。
0158名無しの笛の踊り02/06/06 00:53ID:???
スレの流れを読めよ。何もロンドンが最高とは言ってないだろう。
N響をロンドンに持って行けば、技術的にはいい線行くと思うぞ。
比較の対象はミュンヘンでもシカゴでもベルリンでもよし。
ただ、どこと比較するのも意味なし、というのでは困る。
リスナーが日頃CDで聴いている指揮者とN響を振る指揮者との間に
越えがたい乖離があるのは事実。それを「トップクラスの指揮者とやった
ことない」と言ったまでだ。違うか?
0159名無しの笛の踊り02/06/06 00:55ID:???
>>152
いかにも日本人的考えだな。
つまり音楽雑誌に名前がのってCD一杯だしてるやつが
トップクラスってわけだな? (爆)
自分の耳でいいと思ってるのかぁ!! 
0160名無しの笛の踊り02/06/06 00:57ID:???
>>158
 そのぐらいはじめからわかるようにかけ!!
お前は人を責める権利ないぞ!
開き直るな!! こらぁ!!
0161名無しの笛の踊り02/06/06 00:58ID:???
>>159

しかしトップクラスというのは大体そうだと思うのだが・・・
まあチェリビダッケのような例外はあるが
最悪なのはそれを隠蓑にN響がクソ指揮者ばかりと仕事をすることだろう
ちがうか?
0162名無しの笛の踊り02/06/06 00:58ID:YkC19SIE
ロンドンすか。
よくイギリスのオケの木管がきけるなー。
あんなん聴いたら耳が腐ります。
0163名無しの笛の踊り02/06/06 00:59ID:???
>>158
 だからだ トップって誰よ?

正当化するんじゃねえよ! 誰なんだよ。
はっきり書け
0164名無しの笛の踊り02/06/06 01:00ID:???
>>162

それはN響の木管の方がLPOやLSOの木管より上手いということを
意味するんだな?
はっきり言えよ
0165名無しの笛の踊り02/06/06 01:01ID:???
と力んでみたものの、外国一流オケに較べられると物足りなさが残るよな〜
0166あぼーんNGNG
あぼーん
0167名無しの笛の踊り02/06/06 01:03ID:???
もういい。厨房の相手をするとこっちまで厨房になってしまう。
>>93あたりからこの話題が始まってるんだよ。よく読みな。おやすみ。
0168名無しの笛の踊り02/06/06 01:29ID:zWB0ioLQ
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
0169あぼーんNGNG
あぼーん
0170名無しの笛の踊り02/06/06 01:41ID:eBedCH0Q
>>158
だからそもそも日本市場はまだヨーロッパの音楽界からの認知度は
(上がりつつはあるものの)大きくはないってこと。おまけに遠い。
ギャラだってそんなにべらぼうな額を出せるわけじゃない。日本のオケは公的な支援が貧弱だから。
そういうのは別にN響の責任じゃない。
素晴らしい音響でプローベにも使用できる専用ホールを建て、
楽員の構成を国際化し、なによりも指揮者のギャラをべらぼうに高くするなどの方策をとれば
所謂売れっ子の超一流が来てくれる可能性もあるかもしれない。
しかしそんなお金ないよね。
ロンドンなんかだとギャラはそんなに高くなくても一流が振りにきてくれるけど、
東京だとそうはいかない。それはまだブランドになってないのと遠くて不便
だから。
0171あぼーんNGNG
あぼーん
0172名無しの笛の踊り02/06/06 01:52ID:554lgukI
何やら今日はすごい盛りあがりようだねぇ
0173あぼーんNGNG
あぼーん
0174名無しの笛の踊り02/06/06 01:55ID:thwG91kg
デュトワかっこいいとか音楽の本質と関係ないところ見たって意味ないでしょ。
誰が振ったっていいよ。唯一無二、N響しか出来ない音楽をやって欲しい。
0175あぼーんNGNG
あぼーん
0176名無しの笛の踊り02/06/06 02:31ID:???
>>174
そうなんだよ。
誰振ってもいいからいい演奏して欲しい。
それなんだよな。
0177あぼーんNGNG
あぼーん
0178名無しの笛の踊り02/06/06 02:49ID:L8VvDVb.
>>98

>某大指揮者が土壇場で×になったので、振り出しに

>からは丁重に断られたんで、リサーチしてる相手は、

「断られた」「×」を使い分けているってことは、某大指揮者=故スヴェトラ?

>全員ドイツ系、歌劇場系のお爺指揮者。

最近共演したことある人だと、ワルベルク、コウト、シュナイダーに限られるんですけど。名誉陣を除けば。
でも、どれも今日に至るまで、桶の監督したことはなさそう。

個人的には、フィッシャー兄弟のどっちか希望。
弟はすでにオケ・歌劇場の監督一つづつしてるからありえないだろうけど。

アシュケナージスレに不穏な書き込みがあって、不安で夜も眠れません。
0179名無しの笛の踊り02/06/06 03:19ID:w/y3XhBg
>>174
毎回唯一無二の(・∀・)スバラシイ!!演奏に感激してますが何か?
018017402/06/06 03:33ID:f5NQcLmA
>>179
唯一無二は人それぞれ。どうぞ感激なさってください。
0181名無しの笛の踊り02/06/06 04:26ID:???
下以外に可能性の有りそうなのいるかい?
アダム・フィッシャー
イヴァン・フィッシャー
アシュケナージ
ワルベルク
イルジ・コウト
シュナイダー
スクロヴァチェフスキー
準メリクル
アラン・ギルバート
パーヴォ・ヤルヴィ
クラウス・ペーター・フロール
エサ・ペッカ・サロネン
フェドセーエフ
ロジェストベンスキー
0182名無しの笛の踊り02/06/06 08:42ID:???
>>181
フェドとロジェヴェンって可能性あるの??
0183名無しの笛の踊り02/06/06 09:16ID:???
フェド、ロジェ弁、スクロバ、フロール、それとフィッシャーは
可能性ないな。
0184あぼーんNGNG
あぼーん
0185あぼーんNGNG
あぼーん
0186名無しの笛の踊り02/06/06 11:03ID:???
そのリストだったらアシュケナージ以外きぼん。
0187名無しの笛の踊り02/06/06 11:23ID:???
ワルベルク先生でいいんじゃないの!
御大だったら誰からも文句でないでしょう。
それでいやな奴(客)は来なければ良い!
Sは読響に専念すべき!
0188名無しの笛の踊り02/06/06 11:26ID:???
フロールあたりが順当だが、サロネンも可能性あるかも。。。。。。。。
クルクルになるくらいだったら、パーヴォをキボンヌ
0189名無しの笛の踊り02/06/06 11:34ID:XIRPzVD.
誰がきても1,2年経てば結果は同じ。
「あのころはもっと優しかった」とか
「こんな人だと思わなかった」などとお決まりのコース。
要するに「公務員体質」だからひたすら安定と前例のみで逝きたいだけ。
0190名無しの笛の踊り02/06/06 11:37ID:???
>>189
はげどう
同じ公務員みたいなもんだけどチェリを音楽監督にした
ミュンヘンフィルをちっとは見習え、このクソオーケストラがっ!
0191名無しの笛の踊り02/06/06 11:49ID:???
客演してるだけの時と常任の時だと態度変わって当たり前だろうに。
客演時に欠点に気付いても嫌われてまで改善する義務はないからな。

終始穏やかに接して結果が出せるモントゥーみたいな指揮者は普通いねぇよ
0192名無しの笛の踊り02/06/06 11:53ID:???
いま無職?のインバルを音楽監督にしてぐりぐり鍛えてもらうのが吉!
0193団員の声02/06/06 11:58ID:???
だってぇ、うちらって誉められて伸びるタイプだしぃ。
0194団員の声02/06/06 12:05ID:???
それにチェリやインバルみたいにギリギリやられたら
ネットやったりアマチュアしごいたりする余力
なくなるも〜んだ。
0195名無しの笛の踊り02/06/06 12:55ID:???
インバルは無職じゃないっすよ!ベルリン放送響の音楽監督です
0196名無しの笛の踊り02/06/06 13:01ID:???
ここ一,二年の相性をみると パーヴォ,プロム先生,メルクリ
ギルバートあたりが適任ではないですか?
0197名無しの笛の踊り02/06/06 13:08ID:Zl2KazoA
東フィルのチョン・ミュンフンを引きとって欲しい。
ギャラ高くて採算が。。。。
0198名無しの笛の踊り02/06/06 13:21ID:ymGa2qvU
やだ......亜希子萌え
0199名無しの笛の踊り02/06/06 14:59ID:???
公務員体質のこいつらには
一度あぼ〜んしてもらうのが
一番の薬だと思われ
0200名無しの笛の踊り02/06/06 15:05ID:???
200
0201名無しの笛の踊り02/06/06 15:42ID:???
N響、多分日本では一番給料ましなんだろ
その割りにバイトしすぎだぜ
そんな暇があったらアンサンブルそろえる練習しろっちゅーの!
0202あぼーんNGNG
あぼーん
0203名無しの笛の踊り02/06/06 16:45ID:???
功、ウザイ。氏ね。
0204名無しの笛の踊り02/06/06 20:12ID:X6oTUZVE
6月Cのベートベンは朝比奈でなくて
ワルベルクでよかった。朝比奈のテンポ、
段々遅くなるのにはまいった。あれでも
ブラヴォーなんだからな。まさに神懸り。
ニセ新興宗教信者と朝比奈教信者の多くは
似た物同士。
0205名無しの笛の踊り02/06/06 22:55ID:???
6月定期のコンマスは 

A/山口
B/篠崎
C/山口

らしいです。AとCは初日に行かなくちゃね。
0206名無しの笛の踊り02/06/06 22:59ID:???
>197
まぁなぁ。。。。何と言うかだな。

>201
剥げ道。
0207名無しの笛の踊り02/06/07 00:57ID:???
「デュトワ解任近し」って本当なの?
マンネリ化が始まりつつあるのは認めざるを得ないけど当人にしてみればまだ未完成じゃないかな。
OSMを去った今後こそ共演の回数を増やせると思う。東京に住まいを移してもらうのは無理だとしても、1年のうち半年はN響に来てもらいたいし、取り上げるべきレパートリーもまだまだ残っている。
0208名無しの笛の踊り02/06/07 00:58ID:???
デュトワはきびしいからイヤなんだってさ
0209名無しの笛の踊り02/06/07 02:55ID:j/R39pcQ
デュトワ音楽に体重が乗っていない。
音の現象だけではもう感動しない。
長く一緒に演奏していたら心から出てきたものか
そうじゃないかは直ぐに分かります。
やみくもに先振りなのも嫌な楽員いるはず。
0210名無しの笛の踊り02/06/07 03:01ID:???
>>209

あんたは良くわかっている。偉い!!
かなり胴衣!!
0211名無しの笛の踊り02/06/07 03:12ID:???
クライバーキボン・・・・。
0212名無しの笛の踊り02/06/07 03:23ID:ejMUzH1A
カラヤソキボソ……。
0213名無しの笛の踊り02/06/07 03:33ID:???
>>209 210

そんなことはモントリオール並みの評価を得てから言ってくれ、
N響の楽団員さんよ
0214名無しの笛の踊り02/06/07 03:47ID:GXDmI/5g
ここ数年のキーワードはオリジナリティ(オールマイティ、スタンダードは敬遠される傾向あり)。
例えばベートーベンの運命、数多くの指揮者が様々なオケと演奏を繰り返してきた。
古楽からのアプローチも含め様々聞いてきたが、ラトル/ウィーンフィルの演奏の
ような新鮮な演奏を聞くと激しく心を動かされる。スタイルは違うけど、ゲルギエフや
チョンミュンフンも今までに聞いたことの無い演奏をしてくれる。
もちろん単に奇抜だとかといったレベルで聴衆(楽員)が納得するはずはない。
そこには皆が共感する組み立てがある。
そんなみんながワクワクドキドキする指揮者の登場を切望します。
021520902/06/07 03:57ID:GXDmI/5g
>>213
私は楽団員ではありませんよ。
モントリオールの評価が高かったのは80年代のディスクの影響大。
90年代中盤以降代表作はありますか?
確かに管楽器のサウンドやアンサンブル力は素晴らしいが心から感動しますか?
その意味では?です。上手いと感動はちがう。(上手いのに感動するのもまあ有りだけど)
0216名無しの笛の踊り02/06/07 04:06ID:???
上手いのと感動するのとは違うということを
N響ごとき下手くそオーケストラが言っちゃダメだろ
おれは下手くそ演奏に感動したことはない
インバル+フランクフルト放送のマーラーなんかすごかったけど
インバル+N響じゃぜんぜんヘタレなのはどうしたことなのか
といいたいのです
0217名無しの笛の踊り02/06/07 04:27ID:J4NM0ufc
>>216
理屈っぽくてごめんなさいね。
「上手いから感動する」が違うのと同じで、「下手だから感動しない」のも違います。
それはプロより技術的に劣る小学生や中学生の合唱や吹奏楽を聞いて人々が感動する
(もちろん全てではない)のが証明しています。
あなたが言うようにN響が下手だとしても、感動しない原因は別のところにあるのではないでしょうか?
私は基本的にN響が下手だとはおもいませんが。(ヤバイときはもちろんあるけど)
0218名無しの笛の踊り02/06/07 04:38ID:???
モントリオールじゃデュトワが楽員の4割を入れ替えたらしいけど、
N響じゃ、ひとりのくびを切るのも無理でしょ。
東京に「世界中から」えりすぐりの団員を集めたオケができないかねえ。
バブル時代ならできたろうけど、今となってはね。
0219名無しの笛の踊り02/06/07 04:41ID:???
>>217

言いたいことは分かるけれど、プロのオーケストラの話をする時に
小学生や中学生の演奏に感動するという例を持ち出すのは著しく不適切
そういう感動は下手くそなのによく頑張ったねという感動だろう
しかしプロは下手くそじゃダメなのだ
上手い上に指揮者の曲に対する洞察を100%表現しきれる
その能力がなければだめなのだ
N響は下手くそな上に、指揮者の音楽に100%同化することもしない
ここが問題
0220名無しの笛の踊り02/06/07 08:51ID:O7w95i2Q
>>217
N響からはなんというか、音楽をやってる喜びが感じられない。どうせ
仕事だよなーという感じでやってる。去年ウィーンフィルを始めて聞い
たけど、音楽の躍動感、スピード感といったものが全然違ってビックリ
した。これはデュトワの問題じゃなく、楽団員の問題。
スパルタのデュトワをやめさせて、鯖あたりが音楽監督になったら、ま
すます駄目になるだろうね。もともと駄目なオケが、デュトワの厳しい
指導でここ数年なんとか持ってたんだから。だから、デュトワがいなく
なったらもう聞きにいかない。どうせがっかりするし、耳直しに家で
同じ曲を聞く時間が無駄。
0221名無しの笛の踊り02/06/07 08:57ID:???
>>217
平均的には技術的には上かもしんが、一部のへたれを
首にできないのが問題。
もういいかげんホルンのソロでひやひやさせるのやめれ。。とか
紺色がマスになると、いきなり。。。。。とか
0222名無しの笛の踊り02/06/07 10:03ID:???
レベルの底上げ狙ってデュトワ呼んだじゃないの?
厳しいからとか感動しないからって止めさせてどーすんだか。

一期一会の感動させる音楽目指してたらそもそもデュトワ呼ぶのが間違いだし。
0223名無しの笛の踊り02/06/07 12:40ID:???
ヒサブリに処女のサイトを見たら,N響+S先生のディスクがチャート
1〜5位を占めてて,レヴューも絶賛されてた。まじで凄いよ!N響
0224名無しの笛の踊り02/06/07 13:12ID:W6pk6uUk
>>219
下手なのによく頑張ったねという感動???
全然違うと思うが。
0225名無しの笛の踊り02/06/07 13:22ID:???
>>223
 どこかの媒体が絶賛してると追従して
感動してしまうあなたなのね!
音楽そのものに感動ではなくて、雑誌でメディアで
誉められている人をさも自分が好きだということで
自己満足する人達が多いからな。
0226名無しの笛の踊り02/06/07 13:49ID:h5l3poCg
N響随分批判されてるね。それもかなり独善的に。
嫌なら次から聞きに行かなきゃいいんだよ。早い話。
自分でチケット買って行ってんだからね。自分が良いと思うオケに行けば?
219なんてかなり恨み節入ってるね。
音楽の喜びが感じられないという意見には同意するけど、
それはどうせ仕事だし〜と思って演奏しているからでは無いと思うけど。
団体としてそんな取り組みしてるとこはないよ。皆それぞれやってるのに
そう聞こえる(確かに聞こえる)のは何が原因だろう。意見求む。
0227名無しの笛の踊り02/06/07 14:05ID:???
>>226
極めて同感。
批判、批評することに音楽を聴く喜びを見つけてるような人
が多すぎるよね。
俺だったらそれだけN響がいやなら聴かないけどな。
嫌いでも聴いてしまうやつらの心理はなんだ?? 心の底では
大好きだったりしてな。
0228名無しの笛の踊り02/06/07 14:07ID:fNrrN9fY
N響(・∀・)イイ!!
0229名無しの笛の踊り02/06/07 14:11ID:???
>>223
別のN響がすごいんじゃなくて、Sが凄いんじゃないの?
Sの振ったドイツのド田舎オケのブルがあそこまで売れちゃうんだからさあ。
(まあ、安いってこともあるが)
N響は正直いやでいやでたまんないんだからさあ。。。Sとやるの
メルクルのCDのときはオケあげて宣伝してたけど、Sにはぜんぜんだろ。
0230名無しの笛の踊り02/06/07 14:15ID:???
>>229
Sってそんなにいいか? 疑問。
悪くはないがそんなに騒ぎたてる程でもないだろう。
変わり者っていう物珍しさの要素はあるけどね。
とりたて祭り上げるほどいいとは思わんがな
0231名無しの笛の踊り02/06/07 14:16ID:???
私も同感です。
>>230
0232名無しの笛の踊り02/06/07 14:17ID:SBhH5guA
>>227
禿胴
0233名無しの笛の踊り02/06/07 14:23ID:???
>>230=231よ
N響ってそんなにいいか? 疑問
悪くはないがそんなに騒ぎたてる程でもないだろう。
官僚的っていうつまらない要素はあるけどね。
とりたて祭り上げるほどいいとは思わんがな 。。
0234名無しの笛の踊り02/06/07 14:26ID:???
ワルベルク常任に1票!
0235名無しの笛の踊り02/06/07 14:32ID:SBhH5guA
>>234
適任かどうか別にして、
ワルベルクっていう線は100%無いよ。
023623002/06/07 14:34ID:???
>>233
騒ぎたててないだろうよ
騒いでるのは S派フーリガンだろうよ。
4月の指揮ぶりの不甲斐なさ暴露でな。(爆)
Sの無能さが暴露されたし。
0237名無しの笛の踊り02/06/07 14:36ID:???
>>236
禿胴
233みたいのは相手にするなよ。
無視、無視!
自分の言葉で書けないなさけないやつだからさ。
0238名無しの笛の踊り02/06/07 14:37ID:???
>237
 は〜〜イ
0239あぼーんNGNG
あぼーん
0240名無しの笛の踊り02/06/07 14:46ID:???
>>239
おめえが一番悪だな
0241名無しの笛の踊り02/06/07 15:07ID:ybNjGl9Y
>>240
爆笑!好き!!
0242名無しの笛の踊り02/06/07 15:16ID:???
秋からのシーズンで、サロネン、ゲルギエフが
ABC全プログラムに出ないのが惜しいな。
デュトワ削ってもいいから全部振って欲しかった。
0243名無しの笛の踊り02/06/07 15:29ID:Uh/IRgss
ゲルギエフの合同演奏会のチケット買ったけど、
国際フォーラムホールAと、NHKホール、
どっちが音悪い?
0244名無しの笛の踊り02/06/07 15:40ID:???
デュトワなんか哀愁が出てきたな‥アジアの片田舎の桶で老後を
過ごすつもりなんだろうか
0245名無しの笛の踊り02/06/07 15:55ID:RwlvpC6c
>>243
国際フォーラムに決まってんじゃん
NHKホールは広くてデッドだけど、音はクキーリよく聴こえるからマシ
0246名無しの笛の踊り02/06/07 16:22ID:???
アンサンブルがろくに揃わないのに音楽的感動?
ププだろ
下手くその言い訳に音楽的感動なんて言うんじゃねえよ
ホンモノの「音楽的感動」に失礼だよ
クソどもがっ
0247あぼーんNGNG
あぼーん
0248あぼーんNGNG
あぼーん
0249名無しの笛の踊り02/06/07 16:34ID:Fd8J.O92
そんなにN響「いつも」ルーチンワークかなあ。
スヴェトラや晩年(死んでないけど)のシュタインとの一連の演奏会とか、スクロヴァのシューマン4番とか、デュトワとならプロ故6番とかオネゲル3とか、こういったの聴いたら絶対こんな言葉吐けないと思うけど。
こういったの聴いた上でそれでもそう思うなら、それなら一生N響はきかないほうがいいかも。本当に相性合わないんだろうから。
だれた演奏の割合が多い、ってならわからなくもないが。
0250名無しの笛の踊り02/06/07 16:38ID:???
N響の運営費のうち3分の1はNHKからの交付金だ
実質的に税金投入されているのと同じことなのだ
嫌なら聞かなきゃいいというような理屈はNHKの集金を拒否出来る
のでない限り成立しない
N響には税金投入されただけの義務があるのだぞ
0251名無しの笛の踊り02/06/07 16:40ID:???
そういや,12月に大野さんが登場するね。楽しみ
0252あぼーんNGNG
あぼーん
0253あぼーんNGNG
あぼーん
0254名無しの笛の踊り02/06/07 17:17ID:???
明らかにスレ違いですが,新日フィルの音楽監督に
クリスチャン.アルミンクとかいうウィーン少年合唱団出身の
イケメン風指揮者が決まった模様です。タングルウッド時代からの
小澤のアシスタント,秘蔵っ子みたいです
0255名無しの笛の踊り02/06/07 17:25ID:???
NHKの受信料、払わなくてもいいんだぞ。おれはずっと払ってない。
集金人は放送法とかなんとか言うが、罰則規定がないんだから。
だから、N響に税金が投入されてるのも同じ、という言い方は
バカがばれるからやめたほうがいい。
0256名無しの笛の踊り02/06/07 17:57ID:???
>>246
アンサンブル揃わない桶に感動してるのたくさんいるぜ(笑)
ベームの時のウィーンフィル。朝比奈の大阪フィル。(爆)
そのほかにもあるな。そういうやつらに「ブラボー」飛ばして
いるやつからするとN響のアンサンブルはわかんねぇだろうな。
コンなのに比べたらN響はアンサンブルはいいよ。
ただそれを料理できる指揮者が数少ないだけだ。
0257名無しの笛の踊り02/06/07 18:00ID:???
>256
極めて正解なり。
0258名無しの笛の踊り02/06/07 18:10ID:???
>>255

罰則規定がないから法律を守る必要がないというおまえの方がアフォだ
多くの人間はおまえみたいなクズとは違い、きちんと法律を守り、
受信料を支払うのだ
だからN響には税金投入されているのと同じというのは当然のことだ
最低限のモラルさえ守れないおまえ見たいは社会のクズはさっさと氏ね
0259名無しの笛の踊り02/06/07 18:27ID:jvWvA7qI
>>256
だから、結局音楽に喜びがないんだよ。ヌー響の馬鹿どもは。
0260名無しの笛の踊り02/06/07 18:29ID:???
>>all
貧乏学生同士で罵りあうなよ!
人民席でしか聴けない貧乏ものにN響の良さなど
わかり様がない。
0261名無しの笛の踊り02/06/07 18:33ID:???
>>260
紅白歌合戦にぴったりのあのNHKホールに
人民席とそうじゃない席の区別なんかあんのかよ?
0262名無しの笛の踊り02/06/07 19:35ID:rxmMz4GA
N響はNHKホールで損しているのでは。
コンセルトヘボウのようなところでしょっちゅうやれば、それなりにいいオケ
なんじゃないか
0263名無しの笛の踊り02/06/07 19:39ID:???
ま、結局はそれも言い訳(藁
0264名無しの笛の踊り02/06/07 20:03ID:???
アツュケナージキボソ。
0265名無しの笛の踊り02/06/07 20:14ID:???
>>264
何度も何度も前のレスで書いてあるが
アシュケは無いってば! しつこいな。
0266名無しの笛の踊り02/06/07 20:25ID:???
"PREVIN"らしい。
0267名無しの笛の踊り02/06/07 20:26ID:???
>>264

真性のアフォ?
0268名無しの笛の踊り02/06/07 21:04ID:???
"アフォ"らしい。
0269あぼーんNGNG
あぼーん
0270名無しの笛の踊り02/06/07 22:51ID:???
アンドレギャニオン
0271名無しの笛の踊り02/06/07 22:53ID:???
今日の金沢公演はどうだったのか?
0272名無しの笛の踊り02/06/07 22:55ID:???
アンコールは「利家とまつ」でした。

(演奏はこれが一番良かった。)
0273名無しの笛の踊り02/06/07 23:23ID:???
>>272
予想されたアンコールだね
 つまんねぇ〜〜
0274名無しの笛の踊り02/06/08 01:28ID:???
払わなくてもいい受信料を払ってる方がよっぽどアホだ。
まったくお前らは従順なバカ羊だな。
違法行為でもなんでもないんだぜ。「払わなきゃいけない」と思いこまされてる
お前らは実に情けないね。
税金と受信料は根本的に違うもの。それも判らんオマエは死ね。
0275名無しの笛の踊り02/06/08 01:33ID:???
>>274

>それも判らんオマエは死ね。
「死ね」等という言葉よく書けるね。
自分の低能ぶりを世間にさらけ出してるような
ものですね。親の顔みたいよ。
0276名無しの笛の踊り02/06/08 01:35ID:GxWcsPt2
>>275
正直、はたからみてれば君も同レベル
0277名無しの笛の踊り02/06/08 01:36ID:???
>>276
そーじゃなくて、「氏ね」も知らない厨房は逝ってよしってことを言いたかったんじゃないの?
0278名無しの笛の踊り02/06/08 01:38ID:???
>>276
じゃ 貴方はそれ以下ってことね(笑)
救い様が無いな。
0279名無しの笛の踊り02/06/08 01:39ID:???
>>278

276みたいのを異常性格者という。
気つけようね
0280名無しの笛の踊り02/06/08 01:40ID:???
>>274
NHKの受信料は、放送法32条1項本文「協会の放送を受信することのできる
受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約を
しなければならない」の定めにより法制化されています。
つまり、テレビと名の付くものを買ったら観る観ないに係わらず、
半強制的に受信料の支払義務を負うのです。

社会のクズよ、もう少し勉強したらどうだ?
まあNHKの受信料も払わないようなクズに勉強などという観念は
ないかもしれんがなー(ププ
028127602/06/08 01:41ID:???
間違いなく277=278=279
何コイツコワー……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0282名無しの笛の踊り02/06/08 02:06ID:???
>>281
お前が一番怖いと思うのだが。
怖いというよりアホかな。
0283名無しの笛の踊り02/06/08 02:07ID:???
>>280
うちのテレビはNHKの電波状態が非常に悪く
ロクに映らない・・・・・。
そのくせ、受信料は引き落とす。
受信出来てねーんだよ!!
028427802/06/08 02:13ID:???
>>281
残念でした。俺は278しか書いてない。
しかし、お前って思いこみ激しいね。
間違った判断でも「間違いなく」と
書くところが救い様がない。
お前は社会生活でも思いこみ激しい
のか? 性格直せよ。N響語る前に
病院行けよ
0285医大生02/06/08 02:20ID:???
>284
無理でしょう。このようなヤツは治らないです。
街を歩くのが怖いです。278のような人間がいると思うと。
0286名無しの笛の踊り02/06/08 02:41ID:GxWcsPt2
自作自演キモイ
0287名無しの笛の踊り02/06/08 05:05ID:???
"自作自演キモイ"らしい。
0288名無しの笛の踊り02/06/08 05:14ID:???
>>286はストラヴィンスキーがキモイらしい
0289名無しの笛の踊り02/06/08 06:40ID:???
ストラヴィンスキーはカメレオンマン
0290名無しの笛の踊り02/06/08 10:02ID:???
>>280
だからさー。放送法には、受信料払わない場合の罰則規定がないんだよ。
ま、従順な羊ちゃんには何を言ってもダメか。
大阪じゃ半分の世帯が受信料不払いだぜ。オマエ大阪に乗り込んで暴れてこい。
規則に従わないのがダメって、今の世の中そんなの崩壊してるじゃんよ。
その規則が正しい規則なのかどうか、オマエに見抜ける目がないからそんな
ガキみたいなこと……あ、オマエはガキか。寝小便してるガキだろう。
0291名無しの笛の踊り02/06/08 10:10ID:???
>>290

放送法が正しいかどうかなんか誰も問題にしとらんだろ、クズよ。
問題は、放送法という法律が現に存在し、NHKの受信料の支払い義務が
現に存在し、その義務であるNHKの受信料から、現にN響に膨大な運営費が
支払われているのだから、実質的にN響には税金投入されているのと
同じことだ、ということだったんだろーが、アフォ。
きちんと問題を把握しろよ、この無学無能のクズ野郎が!
0292名無しの笛の踊り02/06/08 10:33ID:???
>>290

 わからん。
>放送法が正しいかどうかなんか誰も問題にしとらん
>放送法という法律が現に存在し、NHKの受信料の支払い義務が
現に存在し

 だからよ290はそれは「義務」として成り立たないっていってんだろ!
お前のほうが無能だろう。
0293名無しの笛の踊り02/06/08 10:36ID:???
>>292

おまえは日本語を理解出来ないのか?
放送法32条1項本文
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」
「しなければならない」というのを義務と言うのだよ。
罰則がないのと義務自体が存在しないのとは違うのだよ。
義務は存在するのだよ。
ただおまえがクズだからその義務を守っていないだけなのだよ。
分かるかな、おまえのクズあたまに?
0294名無しの笛の踊り02/06/08 10:47ID:C83CB2Vs
邪魔だから君たちまとめて法律板逝ってください。
0295正直、02/06/08 10:57ID:???
>>294
激しく同意。
0296名無しの笛の踊り02/06/08 11:33ID:???
>>293
お前は法律を理解できないな
0297名無しの笛の踊り02/06/08 11:35ID:???
ということで、N響はN響として論じましょう。
0298名無しの笛の踊り02/06/08 11:37ID:???
そうだね
0299あぼーんNGNG
あぼーん
0300名無しの笛の踊り02/06/08 12:52ID:???
春の祭典聴きたいな。秋まで待てない。
0301名無しの笛の踊り02/06/08 13:08ID:???
>>300
待たなくてもイイだろう。
CD聞けよ
0302あぼーんNGNG
あぼーん
0303名無しの笛の踊り02/06/08 16:06ID:???
>>296

それはおまえだろ、クズよ
おまえの場合、罰則がなければどんな好き勝手なことをやろうが関係ないんだからな
恥ずかしい野郎だよ、ケッ
0304名無しの笛の踊り02/06/08 23:35ID:???
N響10月定期公演の指揮者が決定した。5月3日にモスクワで亡くなったスヴェトラーノフ(享年73歳)の代役として登場するのは、イスラエル出身の中堅ヨアフ・タルミ(Yoav Talmi)。スヴェトラーノフが予定していたプログラムを変更なく引き継ぐ。
www.ongakunotomo.co.jp/news/index.html
0305名無しの笛の踊り02/06/08 23:37ID:???
>304
既出だろうが。何度も話題になってるよ
0306名無しの笛の踊り02/06/08 23:41ID:???
>>305
話題を提供できないやつに限って・・・略
0307名無しの笛の踊り02/06/08 23:49ID:???
>>306
古いネタを新しいがごとく書く事しかできない哀れなやつ
0308名無しの笛の踊り02/06/08 23:51ID:???
>>307
304=306だと決めつけて見当違いのレスしている痛いやつ。(藁!
0309あぼーんNGNG
あぼーん
0310名無しの笛の踊り02/06/08 23:55ID:3Wb551io
広上出せ!!!
0311名無しの笛の踊り02/06/08 23:55ID:???
>>304
どうみても古い情報だから正直俺もうんざりしました。
0312長文スマソ。02/06/09 00:37ID:???
最初にクラシックに出会ったのがN響泡のスウィトナー+ブラ3で
あの時の衝撃は結構なもんでしたな。
高校に入って自分のカネが出来てくると、学校帰りにわざわざ渋谷まで逝って
1500円の席で「豆粒くらいにしか見れないや」とか思いつつも真っ赤になった手
をさすりながら公園通りを降りてきたな。
一緒に行った同級生とマクドでお茶しながらフィルハーモニー読んで、
「鶴我さん今日もオモロイこと書いてるなぁ藁」とか語ってたっけな。

いま言われてる「N響はやる気がない」とかいうのも、もしかしたらあの頃から
あったのかも知れない。
だけど、そんなことお構いなしに、「N響=日本代表」と思っていたからこそ、
またそれに接することができたからこそ、無垢な感動(藁)を得られたんだろうと思う。
日本のオケはN響以外でb熬ョく機会あっbスし、N響以上に萌えた演奏もあったけど、
いずれのオケにしても「日本のオケここにあり」とまでは思わなかった。

樋口さんが勢いだけで吹いてたり、逆に北島さんが今にも死にそうな顔で吹いていたり、
トランペットがきちんと入ってこなかったり、いろいろ不満が見えてきてしまうことはあるんだけど、
やっぱりN響には日本のフラッグシップ・オーケストラに君臨し続けて欲しいとどこかで願ってる。
だからオレはなんだかんだ言ってN響聴きに行くのを止められない。
まあ、何を以って「フラッグシップ」なのかはわからないけど、やっぱりガクガクブルブルしながら
公園通りを歩きたいな。

まあ結局はあの頃の自分に戻りたいなぁと思うだけなんだけどね。
叩かれるだろうからこの辺にしておくよ。しっつれいすますた。
0313名無しの笛の踊り02/06/09 11:33ID:???
最近 N響の女性奏者がみんな相当の美人揃いであることに
気付いたんだけど‥ (特にフルートの人萌え!)
0314名無しの笛の踊り02/06/09 11:45ID:???
いちばん美人はオーボエのデカ穴のひと
0315名無しの笛の踊り02/06/09 12:19ID:???
ヨアフ タルミ? 誰やそれ!
0316名無しの笛の踊り02/06/09 12:23ID:???
広上は暴力沙汰を誘発します
0317名無しの笛の踊り02/06/09 15:36ID:???
>>313
>>314
 どちらも「団員」じゃないよ。
エキストラです。
0318名無しの笛の踊り02/06/09 15:53ID:???
>>316
それじゃあ、今シーズン大フィル定期登場だけれど、乱闘がきたいできますかね?
舞台の上の演奏でなのか、はたまた舞台裏でなのかは知りませんが、もりあがるのでしょうかねぇ
0319名無しの笛の踊り02/06/09 16:00ID:???
>>316
Nの練習所で実際あった話
0320名無しの笛の踊り02/06/09 16:05ID:???
 広上は、テレビで見てるといつも笑っちゃうんですが、
立派な指揮者なんでしょうか?
 演奏会では表情が見えないからいいようなもんの、
オーケストラはあの表情を見て吹き出したりしないんですか?
0321名無しの笛の踊り02/06/09 17:47ID:GevNbBd6
今日のN響アワー、視聴率がんばってほスィ!
0322名無しの笛の踊り02/06/09 17:56ID:???
ロシアヲタはロシアを応援するよーに。
0323名無しの笛の踊り02/06/09 18:14ID:???
広上のあの表情がいいんじゃないか
0324名無しの笛の踊り02/06/09 19:05ID:???
>>321

確かに。
日露戦の裏にロシアものをぶつけてくるとわ!!
なかなかやるな!!
0325名無しの笛の踊り02/06/09 19:28ID:???
>>316
勿体ぶらないで克明に書いてくれ
0326名無しの笛の踊り02/06/09 20:14ID:Txk6CWNY
スーさんクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
0327名無しの笛の踊り02/06/09 21:03ID:i4DF6Cxs
エヌキョウアワー始まりの曲聞くと、ウルトラクイズ思い出すのはなぜかな。
0328名無しの笛の踊り02/06/09 21:09ID:???
本当はスウィトナーする予定だったようで・・・
0329名無しの笛の踊り02/06/09 21:10ID:???
×本当はスウィトナーする予定だったようで・・・
○本当はスウィトナーをする予定だったようで・・・
0330名無しの笛の踊り02/06/09 21:11ID:???
N凶アワ−視聴率史上最低の予感・・・・
0331名無しの笛の踊り02/06/09 21:15ID:fM7B.pDQ
みんな、二画面で頑張れ!
0332名無しの笛の踊り02/06/09 21:19ID:???
ロシアヲタはもういらない。
0333名無しの笛の踊り02/06/09 21:22ID:H90eWZyk
ツケン、手が震えてる…
萎え…
0334名無しの笛の踊り02/06/09 21:24ID:cUCWemQQ
得ぬ今日泡ーのはじまりの音楽って何ですか?お教えください。
0335名無しの笛の踊り02/06/09 22:56ID:BOBZaGOg
 オリビエ・メシアンの「トゥランガリラ交響曲」から 第5楽章 星の血の喜び ですわい
 そういやあ デュトワの定期公演で取り上げたのはいつの頃だろうか ずいぶんとデュトワも客演しましたなあ

 スヴェトラのチャイ5はホントにすごかった と思ったのはワシだけだろうか? これならCDで出すべきじゃないの
0336名無しの笛の踊り02/06/09 23:00ID:???
>>334
beethoven:sonata fur klavier und violine Nr.4だったような。
033733602/06/09 23:01ID:???
まちがえた。ばるとーくのげんちぇれです
0338名無しの笛の踊り02/06/09 23:22ID:BOBZaGOg
> 337さん

 それは芸術劇場じゃないの??
0339名無しの笛の踊り02/06/09 23:23ID:???
>336です。やばい。二重自爆か?なんでしたっけ?
0340名無しの笛の踊り02/06/09 23:28ID:???
@「N響アワー」はメシアンで正解。
A「芸術劇場」はバルトークだけど、曲は「コントラスツ」。
  ベニー・グッドマンのクラリネットのために書いた曲。
  しっかり覚えておこう!
0341あぼーんNGNG
あぼーん
0342名無しの笛の踊り02/06/09 23:53ID:???
>>341
何だお前?
0343あぼーんNGNG
あぼーん
0344名無しの笛の踊り02/06/10 06:45ID:???
age
0345名無しの笛の踊り02/06/10 06:56ID:???
>>341>>343
お前、ええ加減にせーよー!
0346あぼーんNGNG
あぼーん
0347名無しの笛の踊り02/06/10 19:41ID:???
>>346
何がいい湯だ。くさっ!キモッ!オエェ〜
0348名無しの笛の踊り02/06/10 20:21ID:yivX.H2w
今週の定期演奏会は行けないのでFMのエアチェック。
NHK番組予定表みてびっくりした。
な、な、なんとあの悪名高き西村氏がまたまた解説だぜ。
先々週の批判の嵐をNHKはなんと思っているのであろうか。
ところで生放送の解説者はオケの調音が始まると放送室から
客席にぬけぬけと行くが、座席はどこら辺を確保したあるの
だ? 情報キボンヌ。見かけた人いないかな。解説氏が開演
マギワにソソそと座る風景。
0349名無しの笛の踊り02/06/10 20:28ID:syoNmoNU
↑みんなで(・∀・)カエレ!!コールする罠(w
0350名無しの笛の踊り02/06/10 21:59ID:EmJB6iC6
>>348
オレは三階席だから一階の様子まで見えない。
解説者席は一階のセンター15列あたりと聞いた事
がるが真偽のほどはわからん。(渋谷ホールの場合)

 ニシムラを謹慎させないのか? ってことはNHKも
ニシムラ体質ってことか?
0351名無しの笛の踊り02/06/10 22:26ID:???
>>348
アナウンサーの山田さんも可哀相だね。
0352名無しの笛の踊り02/06/10 23:31ID:???
Mr.ムラ二シに交代キボンヌ。
0353名無しの笛の踊り02/06/11 00:20ID:???
何度かNHKホールからの本拠地移転が取り上げられたけど
音響のいいホールに移ればオケも良くなるのだろうか?

新日や東フィルが本拠地を移して久しいけど成果が上がった
とは聞かない。

やはりコネによる入団と終身雇用制を辞めない限り向上しない。
0354名無しの笛の踊り02/06/11 00:23ID:???
奥田は今シーズンで、首じゃ。
しかし、にしむらは残留かぁ。NHKどうなってる。
0355名無しの笛の踊り02/06/11 00:29ID:???
>>353
結果ってそう簡単にでるとは思えない。
極論はやめようぜ
0356名無しの笛の踊り02/06/11 01:51ID:???
>新日や東フィルが本拠地を移して久しいけど

新日のすみだのホールは開いて五年かそこらだろう。
その位で結果出ると思ってるとしたらクラシック聴くの止めた方がいいわ。
東フィルは合併する前から評判良かったし、ここのところとみに評価高い。
0357名無しの笛の踊り02/06/11 09:42ID:???
>>355 356
極同
まさしくその通り
0358名無しの笛の踊り02/06/11 11:18ID:???
ホールについてだが、いい音響のホールでやることは
もちろん必要だが、演奏の出来不出来をホールのせい
に置きかえるのはおかしいと思うが。
どんなホールでもある程度の演奏を残すのがプロである
と思う。そういう意味では何かあると「ホールの音響」
「専用ホールの必要性」というのは正論と同時に現実
逃避じゃないか? 今の状況で最善をまず尽くして
欲しい
0359名無しの笛の踊り02/06/11 11:20ID:???
東フィルはいいぞ、
会員になって1年だが、
演奏以外でも、事務局の
対応なんてN響とは
えらい違うぞ
0360名無しの笛の踊り02/06/11 11:38ID:???
>>359
東フィル頑張れ〜〜。
でもおれはN響が好きだな。
日曜日の午後二時からのFMで時々放送される
東京フィルの演奏聴くと、「がんばれ!!」って
応援したくなるけど「旨い、よかった」とは思わない
ぜ。判官びいきで応援はするが同じ金払うならNに
いかえてもらいます。
0361名無しの笛の踊り02/06/11 11:40ID:???
>>359
東フィル事務局の対応がまずかったら
客こないだろうよ。営業努力だよ。藁
0362名無しの笛の踊り02/06/11 22:23ID:sc8/PWQk
デュトワ様クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
0363名無しの笛の踊り02/06/11 22:35ID:???
デュトワも今度のAプロが万一コケルようなことあると
評判がた落ちだね。
0364名無しの笛の踊り02/06/11 22:53ID:???
>>363
デュトワ神話は崩れているだろうが既に。
0365名無しの笛の踊り02/06/12 00:30ID:TbwylZq2
2、3年前のデュトワ指揮ラフマニノフ第3は(・∀・)スゴカッタネ!!
0366名無しの笛の踊り02/06/12 00:30ID:TbwylZq2
↑コンチェルトね(;´Д`)
0367(゚Д゚) フォルツァ!!02/06/12 11:04ID:???
(゚Д゚) フォルツァ!!
0368名無しの笛の踊り02/06/12 12:10ID:???
ラフマニノフで初めてNHKホール行くんですけど、D席ってどんなもンですか?
あとやっぱるスーツ着ていった方が良い?
0369名無しの笛の踊り02/06/12 12:17ID:???
>>368
もちろん、それもウェットでなくドライ。
0370名無しの笛の踊り02/06/12 13:24ID:???
>>368
野鳥探索用の双眼鏡用意したほうがいいよ。
0371あぼーんNGNG
あぼーん
0372名無しの笛の踊り02/06/12 19:27ID:???
↑いいから早く服を着れ!
0373名無しの笛の踊り02/06/12 20:53ID:???
N響工作員が集うスレってここですか?
0374名無しの笛の踊り02/06/12 20:54ID:???
>>373
うん そだよ。
お前は要注意人物かい?
0375名無しの笛の踊り02/06/12 21:01ID:???
明日はデュトワ定期。
バルトークがキキモノだ。
0376名無しの笛の踊り02/06/12 21:17ID:???
デュトワさんが辞めるってほんとうなの?
0377名無しの笛の踊り02/06/12 22:36ID:???
デュトワは就任当時から
楽員の間では評判悪し。
今では、契約終了を待ち望む声が
大半。
0378名無しの笛の踊り02/06/12 22:36ID:???
N狂を叩くスレってここですか?
0379名無しの笛の踊り02/06/12 22:37ID:???
>>377
だからN響はダメなんだよ。このドキュソオケが!
0380名無しの笛の踊り02/06/12 22:46ID:???
>>378
お前をたたいてやろうか? 
0381名無しの笛の踊り02/06/12 22:50ID:???
>>379
どうしてデュトワをよく思わない
楽団がダメなんだ?
お前こそドキュソだろう。
モントリオールだって我慢してきた結果が
最近の辞任劇だろ?
デュトワにガタガタにされる前に見切りを
つけたN響に一票
0382     02/06/12 23:02ID:sExBhbaE
デュトワのどこが、どのように悪いかN響の皆さん教えてよ。
0383名無しの笛の踊り02/06/12 23:05ID:Rta620J6
>>381
そういうことはこれからのモ響の凋落振りを見てから言ってくれ。
ここ数年のレベルアップを「ガタガタ」で片付けるのはねえ。
0384名無しの笛の踊り02/06/12 23:10ID:???
>>377 381

就任当初からそんなに評判の悪い男をなぜN響は音楽監督に選んだんだ?
デュトワを切るのはいいが、次はデュトワ以上の指揮者を連れて来なければ
誰も納得しないぞ
まさかそれがアシュケナージとか言うんじゃないだろうね(藁
0385名無しの笛の踊り02/06/12 23:14ID:???
>>383
レベルアップ?? 
違うだろう。ものめずらしさに新鮮さを感じただけだろうよ。
0386名無しの笛の踊り02/06/12 23:15ID:???
>>384
幼稚やなぁ お前
世の中、そう簡単にスムーズに事が運ぶか?
0387名無しの笛の踊り02/06/12 23:15ID:???
>>381
それはアナタの人間関係と同じだから。

あいつは嫌い、こいつはいやだ。あいつはセコくて、こいつは五月蠅い。
あの野郎はヴァカで、こいつはドスケベ。ドイツものは振れない。
てな調子でしか関係(リレーション)を構築できなくていいのかよ?

よく思わないも何も、実績だしてから文句言うべきじゃないのか?
お前ら、欧米のメジャーオケかよ?

文句ばかりは一流オケ、それがN響の悪いところなんじゃないのか?
お前も、会社でよく見かけるだろ?仕事できないくせに上司の悪口
ばかり言ってるヴァカ社員。文句言う前に、結果出せよっての。

あれだけ評判悪かったトルシエ監督も結果出せば、マスコミは絶賛
の嵐じゃないか。お前知ってるか?
文句言う前に結果出せよ、N響!
そゆこと。
0388名無しの笛の踊り02/06/12 23:17ID:???
>>381
おまえデュトワがモントリオールと喧嘩した経緯をいっさいしらんだろ
それはこういうことだ
当初、モントリオールの楽団員はデュトワとのリハーサル時間をもっと
たくさん取れるように事務局側に要求したのだ
要するにモントリオールの楽団員はデュトワとのリハーサル時間が
少なくなってきたことに危機感を感じていたのだ
だがこの要求を事務局側は拒否した
この結果楽団員と事務局側が対立しちょっとした騒動になったのだ
この騒動を嫌ったデュトワはこの騒動の中心になった楽団員を
解雇しようとした
これに今度は楽団員側が抵抗した
要するに最初のきっかけはモントリオールがデュトワともっとリハを
したいということだったのだ
N響のクソどもとはえらい違いだよ(藁
0389名無しの笛の踊り02/06/12 23:17ID:???
>>387
藁 だからさぁ マスコミとかに踊らされるなって!!
デュトワがいいか悪いか自分で判断しろよ。
それで君がデュトワいいと思ったらそれでいいじゃんか(笑)
0390名無しの笛の踊り02/06/12 23:19ID:???
>>388
(爆) ほらはじまった! 如何にも現場を見てきたような
ことを書く(爆) 夢でもみたのか?藁

 デュトワヲタク出現か・・・・。
0391名無しの笛の踊り02/06/12 23:20ID:???
まぁまぁ
明日の定期楽しみにしましょうや!>ALL
0392名無しの笛の踊り02/06/12 23:22ID:???
>>390
禿同 
いるなぁ こういう夢にうなされるやつ
デュトワもヲタクが出るようになったのですね。一流です。
0393名無しの笛の踊り02/06/12 23:22ID:???
>>390

おまえみたいな無知なクズとは違うからな(藁
0394名無しの笛の踊り02/06/12 23:22ID:???
ラン・ランは投げキスするって本当?
0395名無しの笛の踊り02/06/12 23:23ID:???
>>393
あんたの負け 
0396名無しの笛の踊り02/06/12 23:23ID:KAqPSf0A
>>394
明日の楽しみだね。誰に投げキッスするの?
デュトワに?
0397名無しの笛の踊り02/06/12 23:24ID:???
>>395
お前は審判かよ!
0398名無しの笛の踊り02/06/12 23:27ID:???
>>396 客席に、らしい。。。
0399名無しの笛の踊り02/06/12 23:28ID:???
>>398
俺明日いくんだけど。どうすりゃいいの?
0400名無しの笛の踊り02/06/12 23:29ID:???
400
0401名無しの笛の踊り02/06/12 23:29ID:???
>>397
Yellow card !!
0402名無しの笛の踊り02/06/12 23:31ID:???
いや 393にはレッドでしょう。
0403名無しの笛の踊り02/06/12 23:33ID:???
>>398 キミのすべき行動は、
 1.ラン・ランに投げキッスを返す。
 2.演奏の感想をここで報告
    これくらいだな。
0404名無しの笛の踊り02/06/12 23:35ID:???
投げキッスは遠慮したいが
演奏には激しく期待!!
カン・カンより。
040539302/06/12 23:37ID:???
別に負けでいいよ
おれもネットで読んだだけだし
英語だったんだけど何処で呼んだか忘れてしまった
分かればソースをここに上げるんだけどね
0406名無しの笛の踊り02/06/12 23:38ID:???
>>404
なつかしいぞよ リンリン ランラン、カンカン
0407名無しの笛の踊り02/06/12 23:39ID:???
>>405
負けて悔しいはないちもんめ♪〜〜
0408名無しの笛の踊り02/06/12 23:40ID:???
  >>393
 いやいや、あんたの話は面白かったよ。 説得力があった。
040939302/06/12 23:40ID:???
うん、やっぱり悔しいよ、ちくしょ〜
0410名無しの笛の踊り02/06/12 23:40ID:???
>>405
どこかで読んだ情報を偉そうにさも自分が
見てきたかのように書くからだよ。
これから注意しなさいよ。いいこだから。
ランランに投げキッスでもしてもらいなさい!
0411名無しの笛の踊り02/06/12 23:41ID:???
N響ごときがデュトワを「切る」なんざ、200年早いわ。
一流オケ(それも日本の中だけで、じゃなくてな)になってから
言え。
ローカルオケのくせして、文句だけは一人前ってのは実に見苦しい。
0412名無しの笛の踊り02/06/12 23:41ID:???
ラン・ラン何才?
0413名無しの笛の踊り02/06/12 23:41ID:???
 しかし、N響は日本で一番レベルの高い、オーケストラ、と言うことになって
るんなら、もうちょっとレベルを上げて欲しいなあ。
 特にホルン!!
0414名無しの笛の踊り02/06/12 23:42ID:???
鈴木蘭蘭はいま何処?
0415名無しの笛の踊り02/06/12 23:43ID:???
>>410
同感
041639302/06/12 23:43ID:???
>>410
別に自分が見たように書いた積もりはないがな
そもそもそんな現場見れるわけねえし
普通の感覚なら伝聞だということは自明だと思うがな
まあおれが悪いのならそれでいいが
0417名無しの笛の踊り02/06/12 23:45ID:???
 >>393
 きみい!! いちいち弱気になるなよ。
 うっせえ!!くらい言っていい!!
0418名無しの笛の踊り02/06/12 23:45ID:???
>>405
たぶんニューヨークタイムズの記事でしょう。僕は原文を保存してありますが。
モントリオールの新聞より、整理されて騒動の経過がよく判りました。
デュトワって、現場ではずいぶんエキサイトするヒトなんだなあと思いました。
あれじゃアルゲリッチと離婚するわけだ。
0419名無しの笛の踊り02/06/12 23:46ID:32rWQD4E
私はデュトワ好き。
0420名無しの笛の踊り02/06/12 23:48ID:???
 >>419が女性なら、ボクもデュトワが急に好きになった!!
 
0421名無しの笛の踊り02/06/12 23:51ID:snuzE3CY
>412
明日誕生日で20歳じゃなかった? >ランラン
0422名無しの笛の踊り02/06/12 23:51ID:???
N響がデュトワとあわないのは初めから分かっていた。
0423名無しの笛の踊り02/06/12 23:52ID:???
>>416
いい訳するなよ。みっともねぇなぁ。
042439302/06/12 23:53ID:???
>>423

うっせえ!!
0425名無しの笛の踊り02/06/12 23:53ID:???
>>413
ハァ?
ホルンはレベル高いだろ!?
0426名無しの笛の踊り02/06/12 23:53ID:???
 スタイルが合う、合わないより、演奏技術を上げろ!!と、私は言いたい。

 スタイルが合う、合わない、はそれからの話。
0427名無しの笛の踊り02/06/12 23:53ID:???
>>416
あんたって最低〜〜
0428名無しの笛の踊り02/06/12 23:54ID:???
あんたたちうるさいよ。いい加減よしなよ。
0429名無しの笛の踊り02/06/12 23:55ID:???
 >>425
 ニッポンノレベルハアノ程度デスカ? って笑われるぞ!!
043039302/06/12 23:55ID:???
>>427

おまえもな〜〜(w
0431名無しの笛の踊り02/06/12 23:55ID:???
>>424
?? 自分に言ってるのか?
お前ほんと弱虫だな。世間じゃ相手されないのか?
なんだかよ。可哀相になってきた。よしよし!
043239302/06/12 23:56ID:???
>>431
おまえにだよ、このチンカス野郎
0433名無しの笛の踊り02/06/12 23:57ID:???
 >>393 いいぞ!! 言ってやれ、言ってやれ。
0434名無しの笛の踊り02/06/12 23:57ID:???
Gかよ(藁
0435名無しの笛の踊り02/06/12 23:57ID:???
>>426
ハァ?
技術だけなら高いだろ!?
0436名無しの笛の踊り02/06/12 23:57ID:???
>>429 松崎氏は間違いなく日本でトップの奏者だろ。問題は残り一名。
0437名無しの笛の踊り02/06/12 23:58ID:???
>>432
本性あらわしたな。こんな程度だから
どこかの文章読んで有頂天になって
偉そうに書いたわけだ。
0438名無しの笛の踊り02/06/12 23:59ID:???
 オレが聴きに行ったとき、トップにすわってた奴が
音をはずしまくっていた。残り一名だったのかな?
丸顔の眼鏡かけた奴だったような・・。
043939302/06/12 23:59ID:???
>>437
当たり前だろ
おまえみたいにアフォじゃないんだから
0440名無しの笛の踊り02/06/13 00:01ID:???
>>439 反論になってねーぞー(激藁
0441名無しの笛の踊り02/06/13 00:01ID:???
オーボエも弱いです。
0442名無しの笛の踊り02/06/13 00:02ID:???
>>438 おそらく残り一名です。松崎氏は滅多に音外さないよ。
0443名無しの笛の踊り02/06/13 00:02ID:???
9月以降の定期のチケットはいつ発売なのかな
0444名無しの笛の踊り02/06/13 00:02ID:1pUmzWfs
 >>437
 情報とは、本来そうやって集めるものだろ?
 確かに言い方は悪かったかも知れないが、
有益な情報をもらったんだから、感謝すべきだぞ!!
 少なくとも、話は盛り上がったからな。
0445名無しの笛の踊り02/06/13 00:03ID:1pUmzWfs
 >>437
 それとも何か、お前は自分の目の前で起こったことしか
信じないのか?
 んじゃ、お前の頭の中では地球は平面なのか?
044639302/06/13 00:04ID:???
>>440

あなたみたいな無学な人とは異なり、外国語も読めます、という意味です。
情報の真偽は最終的にはあなた自身が判断すれば良いことです。
違いますか、チンカスくん
0447名無しの笛の踊り02/06/13 00:05ID:???
N響なんか、デュトワのお情けでやっと世界発売のCDを録音させて貰った
んじゃねえか。そんな程度の田舎の無名のオケなんだぜ。
あわないなら最初からデュトワを連れて来なきゃいじゃねえか。
ほんと、プライドだけは高い連中ってムシズが走る。
0448名無しの笛の踊り02/06/13 00:05ID:???
>>443
年間会員とシーズン会員の新規入会受けつけは
7/21からだよん。

一回券の発売は
7/28日(9月から11月分)
11/3(12月から2月分)
2/23(4月から6月分) 
以上だよん
0449名無しの笛の踊り02/06/13 00:07ID:???
>>447
N響の楽団員は、世界的なオーケストラになろうなんて思っちゃいないんだよ
自分たちが安泰だったらいいの
0450名無しの笛の踊り02/06/13 00:07ID:???
>>444 445
ここにも出てきた異常人格予備軍
気をつけましょう
0451名無しの笛の踊り02/06/13 00:08ID:???
>>450
あんたよりまし(藁
0452名無しの笛の踊り02/06/13 00:10ID:???
>446
お前「チンカス」連発してる時点で、いくら学があるとほざこうが低俗下品な蛮人
には変わりないってことよ。それは認めるだろ? しかも、そのような蛮人がもたらす
情報なんぞ、有難くもないし信頼にももとる。少しは自分の恥ずかしさを自覚しろな。
0453名無しの笛の踊り02/06/13 00:11ID:???
廻りが勝手に期待しすぎだよ。
いやならここで講釈ねってないで
聴かなければいいとわしゃ思うけどな。
045439202/06/13 00:11ID:???
>>452
おまえに合わせただけだよ
ありがたく思え、クズ
0455名無しの笛の踊り02/06/13 00:12ID:???
>>452
そうだ そうだ もっと言ってやれ〜〜
0456名無しの笛の踊り02/06/13 00:12ID:1pUmzWfs
 >>450 
 お前、理屈で負けたら、異常人格者扱いかよ〜!!
 どんな頭してるの??
 ま、もっと勉強したまえ!!!
0457名無しの笛の踊り02/06/13 00:13ID:1pUmzWfs
 >>452
 まだ若いんだから、その辺のアンバランスさは大目に見てやれや!!
0458名無しの笛の踊り02/06/13 00:17ID:???
>454
有難くねーって言ってるだろが!この蛮人! 自分の低俗下品さを相手のせいにするな!
まったく、脳内チンカス野郎に何言っても無理だなこりゃ(激藁
0459名無しの笛の踊り02/06/13 00:18ID:1pUmzWfs
 >>458
 もし、もし、あなたは、チンカスって言っても許されるの?
046039202/06/13 00:19ID:???
>>458

たしかにおれは野蛮だが、その野蛮さすら持ち合わせないおまえみたいな
へたれ凡人よりはぜんぜんマシだぜ(ワラワラ
0461名無しの笛の踊り02/06/13 00:21ID:???
お前ら、アフォかドキュソか?

日産にカルロス・ゴーン
サッカー日本代表にフィリップ・トルシエ
そんで、N響にシャルル・デュトワ

だろうが?ダメな日本の組織にはフランス系トップが最適。
これ常識なり!
0462名無しの笛の踊り02/06/13 00:25ID:???
392を相手にしてはいけませんよ。引っ込みが付かなくなった恥曝しは、そのまま
放置してもスレの進行になんら影響ありません。スレの元の話題に戻しましょう。

まあ俺個人としては、ゴーンやトルシエくらいの改革精神がデュトワにあるかどうか
はなはだ疑問ではありますが。
0463名無しの笛の踊り02/06/13 00:27ID:???
>>462

そういうことは458に言ってくださいな
0464名無しの笛の踊り02/06/13 00:28ID:???
漏れは恥さらしてるとはまっっっっっったく思っていないが、
462に従う。
0465名無しの笛の踊り02/06/13 00:29ID:???
>>463
はい、458さんに向けて言ったつもりですが、何か?
046639202/06/13 00:33ID:???
なにが恥なのかさっぱり分かりませんが、
たしかに話をもとに戻してください。
失礼いたしました。
0467名無しの笛の踊り02/06/13 00:35ID:???
会員受け付け初日って電話混むようだけど
座席あるのかな?
0468名無しの笛の踊り02/06/13 00:38ID:???
やけにレスが伸びてるなあと思ったら、DQN祭りやってたのか。
明日はらんらんもいいけど、オケコン楽しみ。

そういやベルリオーズチクルスはどうすんの? 打ち切り?
0469名無しの笛の踊り02/06/13 00:40ID:???
>>468
ベルリオーズチクルス継続するでしょう。
監督辞めたからって次ぎの年からこないってこと
ないと思われ。客演で一ヶ月ぐらいはコンスタント
に振るんじゃないのかな
0470名無しの笛の踊り02/06/13 00:49ID:???
>>448
ありがとう〜♪
0471名無しの笛の踊り02/06/13 00:50ID:???
惜しい。実に惜しい。
これで日本のクラシック界は50年遅れた。
0472名無しの笛の踊り02/06/13 01:08ID:???
 ちょっと、ちょっと、デュトワさんが止めると本当に決まったのかい?
0473名無しの笛の踊り02/06/13 01:20ID:???
まあ100もDQN対決で伸ばしちゃって、このスレも。
0474名無しの笛の踊り02/06/13 01:22ID:???
 >>473 参加したかったのかい?  遅かったね?(フフ・・
0475名無しの笛の踊り02/06/13 01:28ID:h.HO1fNg
このスレまともな意見が続いたと思ったらやたらと罵りあうのが続いたりする。
わからない相手にムキになってもしょうがないよ。無視した人が良識のある人。
N響が上手い下手なんて議論より(技術的には日本で一番上手いに決まってるんだから)
何が良くて何が悪いとか、何が好きで何が嫌いとかそこらへん聞かせてよ。
誰かがはずしたから下手とかそんな意見はもういいよ。
デュトワに関しても全部良いみたいな意見はヘンよ。
0476名無しの笛の踊り02/06/13 01:31ID:???
>>475
お前も良識だとはおもわんが。
0477名無しの笛の踊り02/06/13 01:35ID:???

 しかし、あのような激論がないとスレがさびれるのも悲しい現実。
 たまには、ののしり合いもいいんじゃない?
0478名無しの笛の踊り02/06/13 01:36ID:???
>>475
>技術的には日本で一番上手いに決まってるんだから

 ↑そう思うことが良識なのかい?

まさか無視しろっていうんじゃあるまいな。
0479名無しの笛の踊り02/06/13 01:38ID:???
 おー!!!
 2回戦勃発かーー???
0480名無しの笛の踊り02/06/13 01:46ID:???
 >>475 なんだよー。 けつまくって逃げたのかよー。
 まっ、明日だな。
0481名無しの笛の踊り02/06/13 01:55ID:mf9b/TUg
419です。女です。
デュトワ好きなのです。
0482名無しの笛の踊り02/06/13 01:55ID:???
俺は明日はFMだ。Bプロ行く予定。
明日のFMは西村解説なんだね。
だいぶ叩かれたから降りると思ったのだが。
自主的に降りるか、NHKが降ろさせるか。
明日のしゃべりを聴いてみて反省の色なし
だったらどうする?
0483名無しの笛の踊り02/06/13 01:56ID:???
>>482
だとすると最悪だな
0484名無しの笛の踊り02/06/13 02:03ID:???
にしむらに、反省はないだろう。
NHKは、マニアにはこむずかしいこという、にしむらさまさま。
奥田は、ほめすぎでかんたんコメントだから、もういらない。
奥田の後はだれ?
許、鈴木とか、出してみれ?NHK!
0485名無しの笛の踊り02/06/13 02:27ID:???
西村がいけないんじゃなくて,竹内とかいう馬鹿な穴が
調子こいてたから,それを少し諌めてただけだろ
0486名無しの笛の踊り02/06/13 03:00ID:???
ヴァカモト解説に起用キボーン
0487名無しの笛の踊り02/06/13 05:10ID:???
何でも良いから、
とにかく明日明後日のピアコンのフィナーレを決めてくれ・・・
あの黄金旋律で俺を身悶えさせてくれ!!
0488名無しの笛の踊り02/06/13 10:43ID:???
今日これからいってきます。
当日券がだいぶ余ってるらしい。デュトワの人気に陰り?
それともW杯の為にN響ヲタクもサッカー観戦かな?
0489名無しの笛の踊り02/06/13 11:13ID:???
>>488
終演後あたりに場内放送でサッカーの途中経過でも
放送したらNHK見直すぜ。
0490名無しの笛の踊り02/06/13 11:19ID:???
今夜は突破をかけて闘うイタリア戦で明日は同じ立場のポルトガル戦。
正直そっちの方が気になるよ(w
0491名無しの笛の踊り02/06/13 11:29ID:???
デュトワさんサッカー観戦してるかもよ。
0492名無しの笛の踊り02/06/13 11:31ID:???
大型スクリーンロビーにおいてサッカー映像流すべし。
演奏つまんなかったらロビーでサッカー観戦。
0493名無しの笛の踊り02/06/13 11:40ID:???
西村さんって作曲家でしょう?
何か素晴らしい曲でもあるの?
0494名無しの笛の踊り02/06/13 11:51ID:???
作家です。
作品例「夜行列車の女」
0495名無しの笛の踊り02/06/13 13:45ID:???
>>494
それだけ?
0496名無しの笛の踊り02/06/13 14:11ID:???
N響を叩いて喜ぶスレってここですかい?
0497名無しの笛の踊り02/06/13 14:18ID:???
>>496
はい、そうですが?
0498(゚Д゚) フォルツァ!!02/06/13 14:57ID:???
日本代表勝つ→バルトークでフィーバー→(゚Д゚) フォルツァ!!
0499名無しの笛の踊り02/06/13 16:05ID:jqZEw.aA
西村氏はこの程度では意に介しません。
以前も氏の文にモツオタが刺激され騒ぎましたが
本人は我関せず。なれっこです。
0500名無しの笛の踊り02/06/13 16:43ID:???
当日券ゲット〜〜
0501名無しの笛の踊り02/06/13 17:11ID:???
チュニジア戦?
0502名無しの笛の踊り02/06/13 20:25ID:???
絶好調だ。デュトワ!
明日行って来るよ。なかなかいいぞ。
0503名無しの笛の踊り02/06/13 20:28ID:???
>>502
ラフマニノフのピアコン3番エアチェックしたよ。
デュトワが消えてたYO
ビクーリしたYO
凄かったYO

録音しとけば良かった・・・。
0504名無しの笛の踊り02/06/13 20:33ID:???
N響久し振りにいいね。
伸び伸びしてるよ。
0505名無しの笛の踊り02/06/13 20:34ID:???
>>503
BS放送忘れずにチェックだぞ
0506名無しの笛の踊り02/06/13 21:51ID:???
A定期聴いて来ました。あまりの感動に
今サテンでネット中。第一報だよ。
ラン・ランは予想通り客席にシツコイ投げきっす!
それさえなければよかったYO
0507名無しの笛の踊り02/06/13 22:14ID:???
あの〜。
デッカの海外サイト(decca.com)を調べたら、デュトワとN響のディスクが
リストに出てこないんですけど。
もしかしてアレ、日本限定発売なんてこと、ないですよね?
0508名無しの笛の踊り02/06/13 22:50ID:???
>>505
もちろん!!
22日深夜だよな。
0509名無しの笛の踊り02/06/13 23:16ID:9p1I6FOQ
A定期公演から帰ってきました。
クラ歴2年で初コンサートです(w
当日券あるというのでいってみました。
ランランは打鍵が強いのでオケに負けず
良かったです。
あと、大きなカンデンツァというのも初めて聴きました。
入り口でS席とか安く売ってる人いましたが
買ってもいいものなのでしょうか?

帰りに犬に寄ったら、モントゥのチャイ5が売ってたので買っちゃいました。
ずっと探していてこのあいだヤフオクで1万超だったのに、なんでここに(w
0510名無しの笛の踊り02/06/13 23:17ID:???
>>509
ヤフオクなんかシカトすべし。
0511名無しの笛の踊り02/06/13 23:19ID:vIFyPKuw
>>509
今一部スレで話題のPecoですな。
051250902/06/13 23:44ID:9p1I6FOQ
>>511
Pecoではなくて
VANGURD盤です。
0513名無しの笛の踊り02/06/13 23:46ID:???
pコンやロミ雄と一緒の2枚組みだね。
051450902/06/13 23:50ID:9p1I6FOQ
>>513
あ、それです。。。
0515名無しの笛の踊り02/06/13 23:52ID:c6HcbbZI
デュトワ満足そうだったね
0516名無しの笛の踊り02/06/13 23:53ID:???
オグドンのピアノ協奏曲と組の奴の方か。
あれ再発されたんでしょ?
0517名無しの笛の踊り02/06/13 23:53ID:???
今日のデュトワはOSM解雇にもめげずに指揮台で柔軟体操してました。
それにしてもランランの集中力すごかった。
後半のバルトークは茂木さんが好調で木管は良かったんだけど、金管は
トランペットの音程が怪しくなってがっかり。
E席から確認した限りでは練習嫌いの関山さんではなかったようでしたが
ホルン、トロンボーンに比べ、トランペットは人事異動が必要なのでは?
051851702/06/13 23:56ID:???
1つ忘れてた。
何度も同じ意見が出ているけど、全プロ山口さんがコンマスをしてくれればいいんですけどね。
051950902/06/13 23:59ID:9p1I6FOQ
再発でしたか・・・。
ヤフオク手出さなくてよかったです。

N響は、ローマの謝肉祭の時のタンバリンの人が可愛かったです。
今度は新日本フィルいってみようかな。
0520(゚Д゚) フォルツァ!!02/06/14 00:02ID:???
明日は日本戦見届けてからNHKホールへ(゚Д゚) フォルツァ!!
0521名無しの笛の踊り02/06/14 00:14ID:???
ラン・ランよかったのか。。。。。
明日はムリなので月曜のリサイタル以降かな
0522名無しの笛の踊り02/06/14 00:28ID:Bc79kXB.
ラン・ランは凄かった。熱い。あのテンションにオケの方がついて
いかなかったので、全体としてはイマイチでしたが。

オケコン……ヴァイオリンが小さいのと、トランペットの音量が小
さくて、高音の厚みにかける。ペットは津兼氏も音ちっちゃいが、
2nd、3rdがさらにちっちゃいのでセクションとして駄目駄目。
ロシア人を一人連れてきたほうがいい。

あとは全体として満足のいく出来でした。
松崎氏は今日もすごかった。
0523名無しの笛の踊り02/06/14 03:29ID:???
今日は休憩前の2曲がよかったといえよう。
ラン・ランの投げキッスは3回か4回か?
デュトワに抱きついてたね。デュトワはどう思ったかは不明。

ラフマニノフは先月、小山実稚恵でもあったんだが、それよりよかった。
艶があったというべきか。

バルトークはファゴットが何回かとちってた。
当日券はかなり出てたyo!
0524名無しの笛の踊り02/06/14 08:05ID:X.yw1/6.
それだけよかったんだとすると、今日の二日目は結構当日券で行く人増えるかな?
0525名無しの笛の踊り02/06/14 08:14ID:VqydUW4.
いい演奏だったyo
最近のデュトワの中では傑出でした。
ただ心配なのは二日目はこの調子維持できるかな?
デュトワはむらが多いからな。
0526名無しの笛の踊り02/06/14 08:15ID:???
いえてるな
0527本田拓人02/06/14 08:47ID:wU9DacDc
N響アワーでの楽団員紹介のコーナー、大林修子さんの番はマダ?
それとも終わったの? 声キキタイ〜!
052850902/06/14 09:14ID:8fW.jfjY
すると
私の初体験はなかなか良かったということで
よろしいでしょうか?
0529名無しの笛の踊り02/06/14 09:27ID:bRziigC.
>>527
そうそう。いままで誰を取り上げたのか、今後も全員くまなく取り上げるのか、どういう順番なのか、とか、気になる!
0530名無しの笛の踊り02/06/14 10:26ID:???
う〜む、初日よりは二日目の方が出来が良いだろうと思って、
今日のをとったんだが、不安だなあ。

打鍵も微妙に見れない席だし・・・軽く鬱だ
0531名無しの笛の踊り02/06/14 10:29ID:???
でも
ランランのゆらゆらは見れるよ(w
0532名無しの笛の踊り02/06/14 10:38ID:???
それは楽しみだw
0533名無しの笛の踊り02/06/14 10:46ID:???
>>517
日フィルのTp首席氏をそちらで引き取ってくれませんか?
顔は人間離れしていて面白いですよ
0534名無しの笛の踊り02/06/14 11:10ID:???
>>530
デュトワは同一プロでも日によって
出来具合違うからなぁ。
昨日よかっただけに今日はダメってのが・・・・・
逆のパターンもあるけどな。
0535名無しの笛の踊り02/06/14 11:19ID:mCIpsi/U
激安学生席ですが今日逝きます♪
でもW杯終了直後だし渋谷周辺はめちゃくちゃなのかな。
原宿から逝くか・・。
0536名無しの笛の踊り02/06/14 11:20ID:???
ランランの恋人はカンカン
0537名無しの笛の踊り02/06/14 11:23ID:???
>>536
おなじようなネタ数日前にもあったな。
お前古いぞ。
0538名無しの笛の踊り02/06/14 11:35ID:7dIYAQUE
ではリンリンランラン「恋のインディアン人形」
ならどうよ。
0539名無しの笛の踊り02/06/14 11:36ID:???
>>538
アホだな。お前
0540名無しの笛の踊り02/06/14 11:43ID:7dIYAQUE
>>539
ユーモアを解さないな。それはそうとスレの本題に
戻そうよ。
どうよチュニジア戦は。
0541名無しの笛の踊り02/06/14 11:58ID:???
>>540
お前は「ゆーもあ」のセンスを知らないな。
だからアホだっていうんだよ。
 世間の嫌われものだな。
0542名無しの笛の踊り02/06/14 11:59ID:???
NHKホール今日の席で手元に
一階センター五列と 2階R1列あるんだけど
どちらかにするとすればどっちがいい?
余ったほうは誰かに譲るんだが・・・・。
0543名無しの笛の踊り02/06/14 12:03ID:???
NHKホールの学生席ってどのあたり?
0544名無しの笛の踊り02/06/14 12:59ID:???
>>543
3F
0545名無しの笛の踊り02/06/14 13:08ID:???
リンリンランランがユーモアか。
度胸あるなあ、俺だったら恥ずかしくてとても書けないよ(w
これがホントの勇気リンリンてね・・・




て思いついたんだよ!
0546名無しの笛の踊り02/06/14 13:11ID:???
>>542

座席表あるから見てみ。

ピアノは、舞台に向かって左側に鍵盤が来るので、
昨日、俺はL列の席にした。

http://www.nhkso.or.jp/schedule/images/nhk_hall/NHK_r1_c2.gif
0547名無しの笛の踊り02/06/14 13:14ID:???
>>542
それは二階R1列のほうが音響的にはいいよ。
0548名無しの笛の踊り02/06/14 13:18ID:???
>>542
2階でも3階でもLRの1列はいいと思うけど、ピアノがあるからな。
それを考えるとRはよくないかも知れん。
0549名無しの笛の踊り02/06/14 13:36ID:???
>>548
ピアノの手みるのか、音聴くのかの違いだね。
NHKはL.Rのバランスは極端に違うからね。
0550名無しの笛の踊り02/06/14 13:38ID:???
>>座席論議諸君
542さんはLとRどっちと言ってるのではない。
ちゃんと質問の意味を理解できんか!
一階センター五列と二階R1列を比較してるんだ。
余計な議論するなよな。

 そしたら二階R1列のほうが俺も推薦するぜ。
055154202/06/14 13:40ID:???
みなさんサンクス。
>>550
サンクス
これから逝ってくるYO
0552名無しの笛の踊り02/06/14 13:42ID:???
>>546
こいつが余計なお世話だな。
お前のゲットした座席聞いてどうるんだ。藁
0553名無しの笛の踊り02/06/14 13:43ID:???

↑ 間違った。
552本人だが訂正だ。

「聞いてどうるんだ」→「聞いてどうなるんだ。」
に訂正してちょ。
0554名無しの笛の踊り02/06/14 14:05ID:???
1階センター5列、ってソリストとか指揮者見たい時は最高だが
普通に聴きたい時はちょっとな・・・。
0555名無しの笛の踊り02/06/14 14:15ID:???
>>552
禿胴
君に同感だよ
ついでに555ゲット!
0556名無しの笛の踊り02/06/14 15:06ID:???
当日券買って来た。まだ時間あるので
サッカー見るので近くの喫茶店探してる
どこかテレビある喫茶店しらないですか?
0557名無しの笛の踊り02/06/14 15:10ID:81qMQk9Q
今日はベースの池松さんは降り番だね。
日本代表の試合がある日は降りる!って言ってたYO!
0558名無しの笛の踊り02/06/14 15:12ID:???
>>556
ネットカフェでさ。テレビソファ付のとこあったな。
0559名無しの笛の踊り02/06/14 15:14ID:???
NHK放送センター見学コースにいってみれば?
テレビあるだろうよ。
>>556
0560(゚Д゚) フォルツァ!!02/06/14 17:20ID:???
日本決勝進出キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

渋谷のハチ公口お祭り騒ぎを見物してから、
世界最高のバルトークで祝砲だ(゚Д゚) フォルツァ!!
0561名無しの笛の踊り02/06/14 17:49ID:???
つーかホールにたどり着けるか不安になってきた(w
ちょっと早めに出よう・・・
0562名無しの笛の踊り02/06/14 19:32ID:???
今日は昨日と違って凡演を予想するが・・・。
0563名無しの笛の踊り02/06/14 22:23ID:???
>>562
そうだったよ。
凡演というより、タダ音が鳴ってるだけの駄演。
ブラヴォーは飛んだが・・・・。
0564(゚Д゚) フォルツァ!!02/06/14 22:31ID:???
(゚Д゚) フォルツァ!!
0565名無しの笛の踊り02/06/14 22:50ID:XNhyOgx.
今日の感想は?
0566名無しの笛の踊り02/06/14 23:01ID:???
>>565
だから 563見てね。
0567名無しの笛の踊り02/06/14 23:03ID:???
ランランのピアノはよかったよ。バックのオケは???
アンコールはワロタ。おもむろにひきはじめたのが
「あめあめふれふれ かあさんが〜♪♪
  ピッチピッチじゃぶじゃぶ らん『ラン・ラン』!
0568名無しの笛の踊り02/06/14 23:26ID:XNhyOgx.
え〜〜〜!!昨日はアンコールなかったのに〜〜〜
0569名無しの笛の踊り02/06/14 23:27ID:???
>>568
お誕生日ですから(w
0570名無しの笛の踊り02/06/14 23:30ID:XNhyOgx.
今DUOTIT/OSMのローマの謝肉祭聞いてるけど、昨日の演奏のほうがよかった。
やっぱり、生はいいね。
0571名無しの笛の踊り02/06/14 23:32ID:???
>>570
スペル正確に!
0572名無しの笛の踊り02/06/14 23:33ID:XNhyOgx.
すみません。DUTOITね。
0573名無しの笛の踊り02/06/14 23:34ID:???
ラフマニノフ、第2楽章からうとうとしてしまったのが情けない。
前の日の夜、ちゃんと睡眠取れてれば良かったんだが…。
0574名無しの笛の踊り02/06/14 23:35ID:???
>>570
スペルマ正確に
0575名無しの笛の踊り02/06/14 23:35ID:???
>>572
スペルマ正確に!
057657502/06/14 23:38ID:???
>>574
ねえ、ボクたちはもうケコーンする運命にある。そう思わない?
こんなにくだらないレスを同じ時刻に考えてるなんて!(ワラ
式場はどこ? 挙式はいつにする?
0577名無しの笛の踊り02/06/14 23:39ID:???
ラン・ラン 潰れなければいいが・・・
10年後、忘れられた存在になっているかもな。
不吉な予感したけど・・・。
一過性の騒ぎじゃなければいいのだが。
0578名無しの笛の踊り02/06/14 23:48ID:???
終わった後、渋谷にレイトショー見に行くつもりだったけど、
とっとと帰って良かった。
0579名無しの笛の踊り02/06/14 23:50ID:???
行きも帰りも渋谷凄まじかったからな・・・
0580名無しの笛の踊り02/06/14 23:51ID:6MebR5Kw
らんらんって、感情過多でやたら動いたりするけど、目つぶってきいてたら全く
いいと思わなかった・・・というか感動しない。まぁ個のみの問題かな
0581名無しの笛の踊り02/06/15 00:04ID:???
技術凄い、音の鳴り最高、豪快さ満点。
でも好きなタイプじゃないな。
0582名無しの笛の踊り02/06/15 00:23ID:sCgsWdyo
 今日の演奏はローマの謝肉祭が秀逸!! これは間違いなく日本で一番だっただろう。
 ラン・ランはこれから年をとるにしたがってどうなっていくのかかなり興味がある(心配?)。 確かに2楽章はつまらなかったし、かなりオケも揺らされていた。
(しかしあのアンコールはズルイ そのためにあるような名前じゃねぇか!)
 オケコンはN響の弦のすごさと、やっぱりコンマスは山口さんだなということと、ホルンの松崎さんはかなりすごいんじゃないかということと、
津堅さんはやっぱり年なのかなということと、デュトワはN響でがんばろうとしているのに、Nとの関係があまりよろしくないのかなということを痛感した演奏だった。
 
0583名無しの笛の踊り02/06/15 01:09ID:IdR8hpsE
>582
え・・・・??それはどーゆーことですか??
今日の演奏でNとデュトワの関係がよくないってどのようなところが痛感したのですか?
0584名無しの笛の踊り02/06/15 01:15ID:???
>>582
おれもソレを知りたい
0585名無しの笛の踊り02/06/15 01:20ID:???
ああ、ええと、N響を生で聴いたのは初めてだったんだけど、一応感想。

1、ベルリオーズ
たまげた。弦に艶と華やかさがあって、アンサンブルも良かった。
一曲目に持ってきたのは良いね。一気に引き込んでくれる魅力ある演奏でした。

2、ラフマニノフ
これをラストに持ってきた方が良かったのでは?自分的メイン。
オケが??? 金管わろし。
なんか全く関係ないところで管の音が聞こえたのは気のせい?
ピアノメインとは言え、オケの鳴りが弱いなあと。デュトワ、もっと要求してた。
ランランは見た目に面白かったよw「いつもよりも多く揺れております」ってか。
いつイスから落ちるか冷や冷やさせてもらったし、突然客席見るし、
曲の途中でガッツポーズしてるし、ひたすら飛び跳ねてるし。
でも弾き方にかなりクセがあるけど、ガンガン鳴らしてくれるし、技術は確か。
第一楽章のカデンツァと第3楽章が良かったです。
これから注目したい奏者の一人になりました。
というかキャラクターだけで好きにってしまったよ(w
強弱の差やアクセント、スタッカートといった記号をかなり意識した演奏。
フィナーレは桶が良くなくても、基の旋律があまりにも美しいし、
ピアノも良かったので、涙がポロリポロリ。勢いで初めてブラボーと叫んでしまいました。
客観的に見ても、彼の演奏はかなり良かったと思うんですがどうでしょうか。

3.バルトーク
バルトークはほとんど聞かないので、あまりわかりません。
でもやっぱ管。あの鳴らし方や音程で良かったのか?
弦は上で言われてる通り、鋭かった。
全体としては、あまり良いとも思わず。
デュトワもあまり満足していないような顔に見えたが、見間違いか?

これからも足を運んで見ようと思います。
0586名無しの笛の踊り02/06/15 02:00ID:lkGh2SKs
N響/デュトワおっかけ歴けっこう長くなるけど、
デュトワが終演後コンマス以外の先頭列奏者みんなと
握手してまわる光景なんて初めて見た。
これも両者の関係終わりが近い表れなのかもと、
ついつい悪意に解釈してしまう。
058758202/06/15 02:13ID:sCgsWdyo
 まずすぐに形としてあらわれるのは、終演後Nの団員が指揮者に対して足踏みなどして、敬意を表していたかどうか。
 演奏自体がどうだかは別として、Nの団員は大半の演奏に関して、指揮者ではなく自分たちがここまでにしたのだという自尊心がかなり旺盛なご様子。
 デュトワとももう6年近くなるのだろうか。 昔は、今までの客演指揮者にはいなかった音楽を作ってくれる人としてかなり敬意を表していた。
 しかし、最近はデュトワも更に独りよがりの指揮になってきて、Nの団員は俺たちだからついてきてんだぜという意識が芽生え始めている。
 高齢指揮者にはかなり甘いNだが、デュトワとはもう倦怠期に入ってしまったのだろう。 ここらで驚きのことでも起きなければ更に…
 でもデュトワのことは悪く言いたくない。 実際クラシックを聴くようになったのはOSMとのCDからだったから。 すごい指揮者だとは思う。
0588中村功02/06/15 02:17ID:???

消されてちと香奈氏
0589名無しの笛の踊り02/06/15 02:18ID:???
Nは生意気なだけ。
0590名無しの笛の踊り02/06/15 02:57ID:???
そういう体質のおかげで
N狂は育ちが悪いのです
芸大閥が今だに幅を利かせてる
のも秀逸といえよう。
その割には役所のような
影響力もないんだから、
おめでたい
0591名無しの笛の踊り02/06/15 03:46ID:???
ざまーみろ、中村功!
0592名無しの笛の踊り02/06/15 05:03ID:???
き  
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__          を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.      つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、     け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ     ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}  麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ  に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l    る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |   .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ     じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」   ,/´   ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
0593名無しの笛の踊り02/06/15 08:02ID:q1tPWoas
弦楽器よかったか? 明らかに音量不足だったと思うんだが。
もっとゴリゴリひいてくれよバルトークなんだから。ラフマニノフ
なんだから。トランペットも音量小さすぎ。
0594名無しの笛の踊り02/06/15 10:11ID:???
>>593
NHKホールだからいくら大きな音だしても無理だろう。
0595名無しの笛の踊り02/06/15 10:15ID:???
あのホールで朗々と鳴らせるようになれば世界的なオーケストラに
仲間入りできるだろう。世界的なオーケストラは事実鳴っているよ。
0596名無しの笛の踊り02/06/15 10:30ID:???
>>595
 ?? 「大きいことはいい事だ」の世代か?
世界的オケってどこよ? NHKホールで必死こいて
大音量出したオケはベルリン・フィルぐらいだろうよ。
あとロシアのオケもバンバン鳴らしていたな。
でもな、それが世界的オケの仲間入りとはいえんだろう。
ウィーン・フィルなんてマイペースだったぜ。(笑)
音量の大きい小さいの問題じゃないさ。中味だよ。
お前のような音量大きければ世界的というようなやつは
それはそれでいいだろうが抜けぬけと書くなよなァ。
0597名無しの笛の踊り02/06/15 10:32ID:???
596よ。激しく同意です。
0598名無しの笛の踊り02/06/15 10:34ID:???
>>596
禿胴
 595みたいなヤツもいるってことよ。情けない。
0599名無しの笛の踊り02/06/15 10:42ID:???
>596 よくぞいってくれた。気分爽快
0600名無しの笛の踊り02/06/15 10:57ID:???
音量が大きければ世界的とは言わないが
ここぞというときにショボいのは
曲に失礼な気がしてしまう
0601名無しの笛の踊り02/06/15 11:03ID:???
>>600
今度は問題の鉾先すり替えか?
060260102/06/15 11:04ID:???
音量の大小のもんだいではなく、いい演奏してくれといいたい。
と、いうことなら同感だがな。
>>600
0603名無しの笛の踊り02/06/15 11:07ID:???
>>601 602 激胴
0604名無しの笛の踊り02/06/15 14:05ID:???
>>596
頭わりいなこの馬鹿。
ネタでやってんのか(w
0605名無しの笛の踊り02/06/15 14:31ID:???
>>604
みてるとお前のほうが非常に馬鹿だと思われ
0606名無しの笛の踊り02/06/15 14:32ID:TqfjDTl2
604のようなやつは情けないないなぁ
0607名無しの笛の踊り02/06/15 14:37ID:W0.ZENlU
N響はここぞというときに大音量は出せるだろ。

客の思ってるここぞ、という時の1/5くらいしか団員が思ってないだけでさ。
0608名無しの笛の踊り02/06/15 14:41ID:TqfjDTl2
大音量好きならパチンコ屋にいくか
右翼の街宣車の近くにでも陣取れや
>大音響好みのアフォ諸君
0609名無しの笛の踊り02/06/15 14:43ID:???
個人的には大音量出すために気張ってただでさえ怪しい金管に酷い音出される方が怖いがな・・・。
0610名無しの笛の踊り02/06/15 15:07ID:???
>>608
お前はナニも知らんのだな。
欧米のオケは必要な時は驚くほどデカい音を出すぞ。
生演奏にもダイナミックレンジというモノはあるのだ。
小さな音しか出せないオケはダメ。
0611名無しの笛の踊り02/06/15 15:26ID:???
>>610
お前こそ何もしらんな
そういうのを欧米かぶれという(爆)
いかにも欧米のオケしってるようないい方しやがってよ。
かぶれた所にオロナインでも塗ってなさい。坊や!
0612名無しの笛の踊り02/06/15 15:30ID:???
610氏のような人は多いよ。残念ながらね。
だって大音量だしてくれれば満足なやつ多いもんな。

演奏悪くてもよ。最後に盛り上がれば「ブラボー」ってやつな。
だからデュトワみたいのが人気あるわけよ。
ジャカジャカジャンジャンやってれば喜ぶやつが多いからな。
これも世の中だろうよ。
俺的にはやだがな。
0613名無しの笛の踊り02/06/15 15:46ID:???
>612
わしもやだよ〜〜
0614名無しの笛の踊り02/06/15 16:13ID:???
大きいというとラジカセのボリュームひねったみたいなイメージになってしまうが
上等なパンのようなふくらみとボリュームを感じるおとと、
同じくらいのかさだけどつつくとへにゃとへこんですかすかな感じがする音と、
 などというちがいもあったりする。

むかしオペレッタん公演に行ったときにピットから立ち上ってくる密度が高くって
あたりの空気一杯がその音色で一杯になるような溶け合った弦の音に驚愕した覚えがあるのだけど
あれは別に強奏ではなかった・・・まあるでとろけさせたチョコレートのような・・・
0615名無しの笛の踊り02/06/15 16:52ID:???
大町陽一郎が、ウィーンのオケと比べて日本のオケは音が小さくて
ニュアンスを表現しにくい(客の耳に届かない)と言ってたが。
やかましいほどデカい音を弾けと言うんじゃないぞ。614さんがいうような
音が出せればええのじゃ。
0616名無しの笛の踊り02/06/15 17:17ID:???
大きい音を出せればいいと言うものでもないが、
途中で例に挙がってたウィーンなんかは、曲によってffを大きくは
出さない代わりに、極上のppで対比を取ったりしてる。

Nにそれがあるとはあまり思えないが…。
0617中村功02/06/15 18:54ID:???


それれより皆さん、チンポコのお話をしましょう。
0618名無しの笛の踊り02/06/15 18:55ID:VjcKNIDQ
いいか、いままでのを要約するとだ、N響は結局うまいということだ。
0619名無しの笛の踊り02/06/15 19:12ID:???
>>618
そうだね。
0620珍ポーコー02/06/15 19:14ID:???
おーい福島君じゃなかった、中村君、君はそんなに僕を愛しているのかといえよう
0621あぼーんNGNG
あぼーん
0622名無しの笛の踊り02/06/15 22:51ID:???
(´・∀・`)へー
0623名無しの笛の踊り02/06/15 23:17ID:???
数だけ増えるが中身のないこのスレ、まさにN響ソクーリダネ!!
0624名無しの笛の踊り02/06/15 23:20ID:???
>>623
あんたもそのひとりだね
0625名無しの笛の踊り02/06/15 23:20ID:???
大きい音という表現で悪ければ、
聞かせどころでショボクレた音を出すなよ!と言いたい。
特に金管とネズミ男。
0626名無しの笛の踊り02/06/15 23:21ID:???
>>623
一番中味ないのはお前みたいだな。
0627あぼーんNGNG
あぼーん
0628名無しの笛の踊り02/06/16 00:47ID:???
↑はいはいわかったよ。デュトワと同じ。攻めて指揮棒くらいの長さにしてから来て。
0629名無しの笛の踊り02/06/16 15:26ID:LABp.DHc
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
0630名無しの笛の踊り02/06/16 21:39ID:???
あげでもくう?
0631名無しの笛の踊り02/06/16 22:35ID:GBhe1Rxo
Bプロのコリリャーノの作品ってどういう感じ?
ブラームス聴きたくてチケット買ったんだけど。
0632名無しの笛の踊り02/06/16 22:39ID:???
>>631
現代音楽です。結構辛口。
0633名無しの笛の踊り02/06/16 22:44ID:???
コリリャーノは、ジョン・アダムズと同様に世界中で演奏されているのに、
なぜか日本では滅多に聞くことが出来ない作曲家。
弐志村ばっかり演奏する日本のオケって情報収集力も無ければ勉強する気も無いのか。
今回のコリリャーノだってデュトワが持ってきた曲だろがゴルァ!
0634名無しの笛の踊り02/06/16 22:47ID:???
エイズ問題がテーマなんですよね。
あまり好みじゃなさそうだな・・・
0635名無しの笛の踊り02/06/16 22:50ID:???
バレンボイム盤が出た頃はそのまま「エイズ交響曲」なんて言われてた。
で、この人ってニューヨークフィルのコンマスだった人?
0636名無しの笛の踊り02/06/16 22:51ID:???
>>634
んじゃ聴かなくていいから。
0637名無しの笛の踊り02/06/16 22:54ID:???
>>635 コリリャーノの「交響曲第1番」の現行盤ってありますか?
バレンボイム盤ってまだ売ってますか?
0638名無しの笛の踊り02/06/16 23:18ID:???
N響泡の今度の楽員紹介は、鼠男らしい。
(鼠ホームページに書いてあった。)
第2ヴァイオリンは、大林修子さまを期待していたのに鬱。
0639名無しの笛の踊り02/06/17 01:17ID:???
(´・∀・`)ほー
0640名無しの笛の踊り02/06/17 02:35ID:???
漏れの師匠は昔ベルリンフィルで仕事していたことがあるが、
N教に入って「ピアノはでかいし、フォルテは小さい」って
酒の席で愚痴ってたことがある。
0641名無しの笛の踊り02/06/17 08:15ID:ZGtpulAU
>>640
それってその師匠がNに相手にされないから愚痴っていたの?
あ、ごめん、ベルリン・フィルにも相手にされなかったのか!
納得。
0642名無しの笛の踊り02/06/17 08:17ID:???
>>635
BPO板で同じ事書いたけど、そのコンマスの子供。
0643名無しの笛の踊り02/06/17 08:28ID:bzaAYVdA
12月に行った時にはチケットにプログラムの引換券がついてたのに、
6月のにはついてない・・・
両方BプロS席なんですが。
なんでだろう。

プログラムって買ったらいくらしますか?
0644名無しの笛の踊り02/06/17 10:42ID:???
>643
4月のについている
0645名無しの笛の踊り02/06/17 12:57ID:???
>>640>>641
トロンボーンか?
0646名無しの笛の踊り02/06/17 13:08ID:7IEvK.Ck
サントリーホールのB定期は当日券あるのですか?
0647名無しの笛の踊り02/06/17 14:38ID:???
>>646
あるよ。
ちなみに中にさえ入れば
空席がイパーイ
席選び放題でウマー
0648名無しの笛の踊り02/06/17 14:42ID:???
>>646
【席の選び方】
1 開演直前までロビーで待機
2 18時59分になったら、ホールに入りゆっくり歩く
3 チューニングが終わる直前に空席ゲット
チューニング以降は、チケット持ってても入れてくれない
確立が高い。従って、座れる

楽章間に入る奴らがいるが、慌てているので自分の席に他人がいても
毅然としていれば何の問題もない。
終了後「スマソ」と言って立ち去ればOK
0649名無しの笛の踊り02/06/17 14:42ID:???
>>647
そんな旨い手あるの?
詳細きぼ〜〜ん
0650名無しの笛の踊り02/06/17 14:48ID:???
酒場で愚痴るな。
変える為の努力をしてくれい。
0651名無しの笛の踊り02/06/17 14:49ID:???
>>649
上に書いてある通りだよ
N響は賛助会員の席が大量にあるから
当日券さえ手に入れば、選び放題
HP上で売り切れになっても
完全に満員になったケースは皆無
漏れはB定期会員歴長いから間違いないYO
賛助会員なんて、滅多に来ないからね
0652名無しの笛の踊り02/06/17 14:52ID:???
どうでもいいけど、
N響サイドなんて、満員になることなんて
どうでもいいんだろうな
賛助会員の席が30〜40%も存在するから
定期演奏会で満席なんてあり得ない
ちなみに、上の方法はあくまでチケット入手が前提
不正に入場するとタイ―ホされるよ
0653名無しの笛の踊り02/06/17 14:55ID:???
なんか、バイロム社に委託してるようなもんですな。
0654名無しの笛の踊り02/06/17 14:58ID:???
賛助会員の席ってどの辺よ。?
S席のそれもいいところなの?
0655名無しの笛の踊り02/06/17 15:19ID:???
>>654
2Fのセンター1列目全て及び
1Fのセンター15列の16〜27番は間違いなし。
その他については調査して報告しましょう
他の桶でも、上記の席は販売してない所が多いよね。
財団法人なんて、既得権益の権化。
ある意味、バイロム社の一件よりも悪質だよね〜
0656名無しの笛の踊り02/06/17 15:23ID:???
>>655
賛助会員ですが何か?
お金払ってるというか寄付してますが、
何か問題でもあるのですか?
0657名無しの笛の踊り02/06/17 15:24ID:???
財団法人なんて、営業努力する必要もないし
利益を出す必要もない(逆に出すと面倒)から
オーディエンスの事なんてどうでもいい
賛助会員(=スポンサー)が重要視されるのが
当然だけど、N響の場合は一番のスポンサーが
NHKだから、賛助会員も蔑ろにされる。
そういう意味では東フィルなどの方がソニー色が全面に
あるけど、まだましかも。
Nの団員なんて、浮世離れしすぎ。
社会勉強位したらどう?って人多いよ
0658名無しの笛の踊り02/06/17 15:27ID:???
少しまともな話題で盛りあがってきてる
ような、いないような・・・
0659名無しの笛の踊り02/06/17 15:33ID:???
>>657
そういう自分はどうなんだ?
社会勉強しろよな藁
0660名無しの笛の踊り02/06/17 15:34ID:???
>>657
えらそうな事抜かしやがって!
お前はどんな社会勉強してきたんだよ。
0661名無しの笛の踊り02/06/17 15:38ID:???
賛助がどうでもこうでもおれには関係ない。
どこの組織でもあることだからな。
それよりさ、AとCもサントリーに
会場移して欲しいな。いろいろ困難だろうけど。
収容人数の点でまずいのなら初日をサントリー
二日目をNHKとかできないか?
0662名無しの笛の踊り02/06/17 15:39ID:???
>>659 >>660
厨房キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0663名無しの笛の踊り02/06/17 15:39ID:???
>>662
アホがきた〜〜〜〜
0664名無しの笛の踊り02/06/17 15:40ID:lFi3i2wQ
>>662 馬鹿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0665名無しの笛の踊り02/06/17 15:42ID:???
久々に荒れるか?
N響の現状と同じだな・・・
0666名無しの笛の踊り02/06/17 15:42ID:???
>>661
サントリーはホール費用が…
0667名無しの笛の踊り02/06/17 15:43ID:???
サントリーの演奏会って
満員にならないの?
0668名無しの笛の踊り02/06/17 15:44ID:???
667ですが、出遅れすぎで
スマソ
0669名無しの笛の踊り02/06/17 15:47ID:???
表面上は売りきれってでることあるよね。
>>667
0670名無しの笛の踊り02/06/17 15:48ID:???
(ノ゚Д゚)ボンジュール♪
0671名無しの笛の踊り02/06/17 15:49ID:???
>>661 666
サントリーのブッキングはもう飽和状態だから現実的に
N響枠はないだろうと思う。そこで
東京文化会館ってのはどうだ? ここだと
取れるだろう。
0672名無しの笛の踊り02/06/17 15:50ID:???
>>671
上野だと交通の便の問題が出てくるかもな。
0673名無しの笛の踊り02/06/17 15:51ID:???
>>671
座席が狭いのでイマイチのような・・・
駅から近くて便利だけどね
0674名無しの笛の踊り02/06/17 15:51ID:???
>>672
赤坂、渋谷でもおなじだろうよ。
067567202/06/17 15:51ID:???
交通の便というか、
立地の関係による客足の問題、と言うべきか。
0676名無しの笛の踊り02/06/17 15:51ID:???
>>672 673
意見が分かれておりますが・・・
0677名無しの笛の踊り02/06/17 15:52ID:???
文化会館ってリニューアルした後ってどうよ?
0678名無しの笛の踊り02/06/17 15:52ID:???
>>675
渋谷に移行したときも同じことが言っていた人いたな。
それは大きな問題じゃないわな。
0679名無しの笛の踊り02/06/17 15:53ID:???
>>674
山手線以西に住んでる人にとっては
距離的にいささか二の足を踏んでしまうかも。
0680名無しの笛の踊り02/06/17 15:54ID:???
>>678
それっていつ頃の話?
渋谷に移行する前ってどこでやってたの?
0681名無しの笛の踊り02/06/17 15:54ID:???
>>679
だから、それは大きな問題じゃないって
逆のひともいるんだぜ!
0682名無しの笛の踊り02/06/17 15:55ID:???
良スレの予感
0683名無しの笛の踊り02/06/17 15:56ID:???
日比谷公会堂→東京文化会館(一時 厚生年金会館もあった、
また、郵便貯金ホール、渋谷公会堂も一時期あり)→NHK
ホール→Bプロをサントリーに移行。
>>680
0684名無しの笛の踊り02/06/17 15:57ID:???
ずいぶん、いろんなホールを
転々としていたんだね
シランカッタ・・・
0685名無しの笛の踊り02/06/17 15:57ID:???
>>683
NHKホールに移ったのって何年前?
0686名無しの笛の踊り02/06/17 15:58ID:???
郵便貯金ホールってどこ?
0687名無しの笛の踊り02/06/17 15:58ID:???
厚生年金ホールってミュージカル専門かと
オモテタよ
068868302/06/17 15:59ID:???
>>685 
1973年からだよ。
0689名無しの笛の踊り02/06/17 16:01ID:???
ここは50代が多いのかな?
だから、さっきみたいな議論が成立しないだね
途中で終わってしまって残念・・・
0690名無しの笛の踊り02/06/17 16:01ID:???
漏れは30代だよ
0691名無しの笛の踊り02/06/17 16:02ID:???
>>688
サンクス

じゃあ文化でやってたのって60年代以前か。
そんな昔と今じゃ東京のあり方も変わっちまったしなぁ…
0692名無しの笛の踊り02/06/17 16:02ID:???
50代は団塊の世代だから、
相手を認めようとしないからなあ・・・
N狂も意思決定してるのは
50代かもね
0693名無しの笛の踊り02/06/17 16:03ID:???
>>689
坊や! 悪かったな。早く寝ろよな。
いい子いい子。
0694名無しの笛の踊り02/06/17 16:04ID:???
やっぱりね、
煽ってみてヨカタヨ
0695名無しの笛の踊り02/06/17 16:05ID:???
>>692
おまえもなぁ。
自分が一番だと思ってるからな。
0696名無しの笛の踊り02/06/17 16:06ID:???
世代交代できないまま
昔の思い出だけに浸っていてください。
0697名無しの笛の踊り02/06/17 16:06ID:???
NHKよりは上野のほうが音はいいと思うのだが。
0698名無しの笛の踊り02/06/17 16:07ID:???
「煽りでマジレス」カコワルイ
0699名無しの笛の踊り02/06/17 16:07ID:???
>>697
確かに・・・。
0700名無しの笛の踊り02/06/17 16:07ID:???
ホール以前に、
音を出す桶が悪い場合はどうしたらいいんでしょうか?
0701名無しの笛の踊り02/06/17 16:08ID:???
700.ゲットー
0702名無しの笛の踊り02/06/17 16:08ID:???
>>698
お前の存在そのものが怖いな。
社会の敵だ(爆)
0703名無しの笛の踊り02/06/17 16:09ID:???
701
カッコ悪る〜
0704名無しの笛の踊り02/06/17 16:09ID:???
>>697
そんなのは言うまでもないこと。

立地と費用とホール使用枠(都響と競合してしまう)の問題。
0705名無しの笛の踊り02/06/17 16:09ID:???
>>700
聴かなければいいのさ。
単純さ。チケット買わなければいいの。
0706名無しの笛の踊り02/06/17 16:12ID:???
>>704
ト教と競合???
ヾ(・・;)ォィォィ しないよ。(爆)
ト経は365日フルに使ってるのかい?
上野は依然は今の赤坂みたいに都内のオケの定期会場
だったが今はト経だけだろう? 使用頻度、競争率が
落ちてるのが現状。もしN経が使用すれば会館側は
ホクホクだぜ。
0707名無しの笛の踊り02/06/17 16:13ID:???
NHKホール近辺だけ地盤沈下が起こって
ホールが崩壊しちまえばいいんだけどな(w
0708都職員02/06/17 16:13ID:???
>>706
その通りです。
先に書かれました。
使ってください。是非。NHK殿
0709名無しの笛の踊り02/06/17 16:14ID:???
定員2000くらいのシンフォニーホール作ったら
いったいどれくらいかかるんだろうね?
地代はのぞき箱ものだけだと。
0710名無しの笛の踊り02/06/17 16:16ID:???
>>708
関係者降臨
0711ブーレーズ02/06/17 16:19ID:???
「NHKホールなど爆破しろ!」
0712名無しの笛の踊り02/06/17 16:29ID:???
(・∀・)イイ
0713名無しの笛の踊り02/06/17 16:32ID:???
ホールに限らず建物は建設費もそうだけど
維持費も大変
サントリーホールですら、
サントリーからの補助金がなければあぼ〜ん
そんなコンサートやるだけの箱なんて
今の時代にゃ絶対無理
0714名無しの笛の踊り02/06/17 16:33ID:???
バブルの恩恵のひとつか?
0715名無しの笛の踊り02/06/17 16:38ID:???
>>714
あの時期、立地も考えずに
あちこちにホールが立てられたな。
そういったホール、今はどこも大変だろう。
0716名無しの笛の踊り02/06/17 16:39ID:???
いい年こいて
2ちゃんねらーって
ヤダね(w
0717名無しの笛の踊り02/06/17 16:50ID:???
>>716
特に50代は「逝ってよし!」
0718名無しの笛の踊り02/06/17 16:56ID:???
会社でもそうだけど、
意思決定する50代って
ろくに議論も出来ない
挙句の果ては「若い奴はひっこんでろ」
これじゃ話にならんよね〜
0719名無しの笛の踊り02/06/17 17:00ID:???
はい、話になりませんねえ、ええ。
話になりません。
0720名無しの笛の踊り02/06/17 17:09ID:???
やっぱり議論できなんだね
0721名無しの笛の踊り02/06/17 17:12ID:???
そういう世代の人は権威に滅茶苦茶弱い
N響だって、NHKという看板=権威があるから
いいように思っているのかな?
反論してみてYO!
0722名無しの笛の踊り02/06/17 17:36ID:???
音楽ホール=幕無し残響多い=サントリー、芸劇、トリフォニー
多目的ホール=幕あり、オペラ、講演会なども開くので(言葉が聞き取りやすいよう)残響少なく=NHK、文化、オーチャード
0723名無しの笛の踊り02/06/17 18:28ID:???
東東京に住んでいる人間もいるんだから、サントリーホールばかりだと不便
なのよ。
池袋のアレはどうなの?
錦糸町のアレも。
考えてみりゃ、ロンドンもパリも、いいホール少ない(パリに至っては、ない
んだよね。
0724名無しの笛の踊り02/06/17 19:36ID:???
>>717
よほど50代に虐められてるんだね
可哀相
俺、そんなに会社で虐められてないけどね。
お前と違うもん藁
0725名無しの笛の踊り02/06/17 20:23ID:???
>>722
だから何?
自分自身にいいきかせてんのか?(爆)
0726名無しの笛の踊り02/06/17 20:40ID:???
あらら
0727名無しの笛の踊り02/06/17 20:48ID:???
いらら
0728名無しの笛の踊り02/06/17 20:49ID:???
うらら
0729名無しの笛の踊り02/06/17 20:52ID:???
>>725 笑
722君は多目的と音楽ホールの違いを知ってることを
自慢したかったのであろう。
書いても仕方ねえのにな。
0730名無しの笛の踊り02/06/17 21:20ID:???
 
0731名無しの笛の踊り02/06/17 21:30ID:???




0732名無しの笛の踊り02/06/17 21:30ID:???






0733名無しの笛の踊り02/06/17 21:31ID:???

















0734名無しの笛の踊り02/06/17 21:35ID:???
厨房再びキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0735名無しの笛の踊り02/06/17 21:39ID:???
また、議論ふっかけるね。
別に会社云々は別の話。
聞きたいのは、権威に弱いのかどうか?
N響の価値はどこにあるのか
説得してよ。
ちなみに、自分は定期会員。
評価としては中の下。
他の在京桶の方が評価できる点が多い。
でも、会員辞める気はない。
N響の会員の特性の一つに、長年会員やってることに
意義をもってる人たちが多いような気がする。
それが、活性化を阻害している面もあるのでは?
でも、これは個人的意見なので反論をしてもらえれば
嬉しいな
0736名無しの笛の踊り02/06/17 21:40ID:???
何?
0737名無しの笛の踊り02/06/17 21:44ID:???
>>735
どこに意義を感じ様と勝手であろう
それを問題にする君自身に問題あり。
0738名無しの笛の踊り02/06/17 21:45ID:???
>>737
あれ、先に書かれてしまった。
同じような事書こうと思っていたが・・・。
0739名無しの笛の踊り02/06/17 21:47ID:???
おお!
0740名無しの笛の踊り02/06/17 21:51ID:???
つまらない議論辞めて、楽しもうよ(^0_0^)ブヒ
0741名無しの笛の踊り02/06/17 21:56ID:???
話題を変えてマターリするとしようか
0742名無しの笛の踊り02/06/17 22:37ID:ScrOafRg
「Philharmony 2001/2002 Special Issue」って
今年の6月末出るんかなあ。
0743名無しの笛の踊り02/06/18 02:11ID:???
読みたくもない・・・・。
0744中村功02/06/18 06:53ID:???


皆さん私は帰ってきました。


なうtかしいで〜〜す。



うれしい世pん
0745名無しの笛の踊り02/06/18 10:58ID:???
マターリ小僧ですが何か?
0746名無しの笛の踊り02/06/18 11:53ID:???
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=107493
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
0747名無しの笛の踊り02/06/18 11:55ID:x20IqWf2
はいっ??
0748本田拓人02/06/18 21:40ID:NYgvmqkA
やっぱ、修子さんがだ〜い好き!!!!!!!!
0749名無しの笛の踊り02/06/18 23:55ID:???
おばはんやんけ
0750    02/06/19 01:26ID:???
明日のBはみなはん、逝くのですかい?
0751名無しの笛の踊り02/06/19 01:27ID:???
逝くよ〜ん
0752名無しの笛の踊り02/06/19 12:52ID:???
これからいくYO
0753名無しの笛の踊り02/06/19 13:06ID:???
公式HPみると完売だけど
当日あるの?
一応行って見るけど。
0754名無しの笛の踊り02/06/19 13:48ID:???
>753
おれも今カラヤン広場いるよ。
これから当日券売り場あたりウロウロする。
運が良ければ誰か今日のチケット譲ってくれる
かも。あとは当日券ありそうだぜ
075575302/06/19 14:38ID:???
たった今譲りうけた。ラッキー
二階のRC前列だ。この席いいの?
因みにお金払おうとしたら
「いいよ。どうせおれ聴けないから」
って立ち去ったおじさん、カッコよかった。
0756名無しの笛の踊り02/06/19 15:54ID:???
9月のデュトワはシマノフスキ以外目新しいところないね。
0757名無しの笛の踊り02/06/19 15:56ID:???
>>755
よかったですね。最高の席です。

>>756
9月に限ったことじゃないですよ。いつもそうでしょう。
デュトワはレパートリーは繰り返しが多いです。
0758名無しの笛の踊り02/06/19 17:39ID:???
>>755
2階RCRDLCLDが最高。
0759名無しの笛の踊り02/06/19 19:10ID:???
FMで聴いてるyo
いいよ。これ。
0760名無しの笛の踊り02/06/19 19:45ID:YHLGXmbU
コリリアーノのシンフォニー?
今FMつけたらやってるがなかなかいい曲だな。
タンゴかなんかの引用があっておもしろい。
0761名無しの笛の踊り02/06/19 19:47ID:???
コリリアーノは、1番のほうが迫力があって面白かったのに・・・
0762名無しの笛の踊り02/06/19 20:10ID:???
ブラのPコンのっけのソロからつまづきやがって…死ね!
0763名無しの笛の踊り02/06/19 20:20ID:iJkNzLRk
FM好録音。
0764名無しの笛の踊り02/06/19 20:22ID:???
ホルンは誰?
0765中村功02/06/19 21:04ID:???


今夜は
あらすxぜ。



それ


うるせえ。
0766名無しの笛の踊り02/06/19 21:54ID:???
逝ってきたっす
こりり何とかは結構面白かったよ
編成大きいし、音もでかい。
でも途中で3回ほど寝てしまったので
全体の流れはさっぱりでんがな
聴いたというより、体験したという感じだな
0767中村功02/06/19 22:53ID:???

>>765


チンポコでも


しごいてこいや。
0768名無しの笛の踊り02/06/19 22:55ID:???
(・∀・)プッ
0769中村功02/06/19 23:15ID:???


ただいまチンポコをゴシゴシ中。
0770名無しの笛の踊り02/06/19 23:43ID:.SgEV63c
サントリーホールの舞台の真後ろの席(P席?)って、券種でいうと何になるんですか?
一度ぜひ座ってみたいのですが。
たしか結構安い席なんですよね、どこで買えるのでしょうか・・・
0771中村功02/06/19 23:46ID:???
>>770

俺を飛ばすな。

俺のレスにコメントしていけっつーの。

アフォボケ。
0772中村功02/06/19 23:50ID:???


うるさいな。


静かにしろよ。


人が寝てるのに

犯すなつーの。
0773名無しの笛の踊り02/06/19 23:58ID:???
>>770
あそこは前列2列目までがC席(4580円)で残りがD席(3460円)です。
0774名無しの笛の踊り02/06/20 00:02ID:9FkHgsoQ
功をかまってやれ。
077577302/06/20 00:04ID:???
どこで買えるか書いてなかったスマソ。
ぴあとかN響に問い合わせるかそこは大体空いてるから当日行って買うかでしょう。
0776名無しの笛の踊り02/06/20 00:05ID:???
>>770 D席です。ちなみに一番安い席。学生券を買うと大抵ここになります。
0777名無しの笛の踊り02/06/20 00:07ID:???
>773、>775
ありがとうございます。
今日もちょっと空いてたし、今度探してみます。
077877002/06/20 00:09ID:???
>776さんもありがとうございます。
幸いにして学生なので、今度買ってみよう。
0779名無しの笛の踊り02/06/20 01:50ID:???
今日のブラームス、
低迷していたね。
みんなはどうおもうた?
0780名無しの笛の踊り02/06/20 02:11ID:VM98XP/I
スクロヴァのN響ライヴ4タイトル発売age。

漏れ的には、シューマンとチャイコに萌え萌え。
ブラインドならN響と特定デキル奴ぁ、いねぇな。
0781名無しの笛の踊り02/06/20 02:28ID:???
>>780
編集の魔術ですか?
0782名無しの笛の踊り02/06/20 03:08ID:???
あの汚い親父のコピペキボン!
0783名無しの笛の踊り02/06/20 03:15ID:???
>>779

なんかピアノに艶がなかったって感じだった。
コリリャーノもなんか肌に合わなかった。
(弦はよかったと思うよ、どっちも。アックスやたらにチェロ奏者を引きずり出してたしね。)

先週のベルリオーズ&ラフマニノフが結構よかっただけに、今日は逆に失望した。
0784名無しの笛の踊り02/06/20 06:40ID:zeeeGa/U
コリリャーノのほうが実は面白かった・・・
あのフォルテとピアノを聴いたあとのブラームスはなんか退屈で。
0785名無しの笛の踊り02/06/20 07:47ID:???
>>781
キイテカライエ コジキ
0786名無しの笛の踊り02/06/20 08:41ID:???
今日いくよ
0787名無しの笛の踊り02/06/20 08:45ID:???
>>786
どこへ?あの世へ?
0788名無しの笛の踊り02/06/20 08:53ID:???
>>787
朝から馬鹿には付き合っていられない。
0789名無しの笛の踊り02/06/20 08:59ID:???
↑とかいって反応してんじゃねーよ!
0790名無しの笛の踊り02/06/20 09:01ID:???
>>786-789
同一人物の馬鹿。
0791名無しの笛の踊り02/06/20 09:10ID:???
↑オマエガナ
0792名無しの笛の踊り02/06/20 09:23ID:???
>>785
キイテナイカラキイテルンダヨ ハゲ
0793名無しの笛の踊り02/06/20 10:04ID:???
6月のBは不調age
079475302/06/20 13:38ID:???
昨日当日券ゲットした753です。
ブラームスピアノ協奏曲第2番・・・ハズレでした。
デュトワにドイツ音楽の名演期待するほうが悪いんだ
と、となりから声が聞こえましたが、そうなのですか
? アックスも美音に終始。可も不可もない凡演。
0795名無しの笛の踊り02/06/20 16:42ID:???
>>794
FMで聴いていたが、ブラームスの冒頭
おかしかったよな?
0796名無しの笛の踊り02/06/20 17:38ID:???
>>795
のび太ダタヨ
0797名無しの笛の踊り02/06/20 17:44ID:XlYWbQsQ
>>795
どんなふーに?
0798名無しの笛の踊り02/06/20 17:47ID:???
>>797
ホルン→ピアノソロ→ホルン
その2番目のホルンの入りがおかしくなかったか?
0799名無しの笛の踊り02/06/20 19:15ID:???
>>798
確かに。間があきすぎたぞ
0800名無しの笛の踊り02/06/20 19:22ID:???
アックス駄目か。1番の録音はかなり前だけど高評価だったように記憶するが。
0801名無しの笛の踊り02/06/20 19:44ID:0TtmA8b.
尾高賞50周年記念コンサートは終わったのか?
0802名無しの笛の踊り02/06/20 22:07ID:???
>>792
ハクチ
0803名無しの笛の踊り02/06/20 23:42ID:brGhzgRc
今日、アックスよかったよ☆
フジモリさん、髪型が変わった!
0804名無しの笛の踊り02/06/21 00:11ID:???
ほんとに良かったのか?
他の人どう?
0805名無しの笛の踊り02/06/21 00:15ID:???
>>804
キイテカライエ コジキ
0806名無しの笛の踊り02/06/21 00:18ID:???
>>805
お前な うるせ〜〜
0807名無しの笛の踊り02/06/21 00:27ID:???
>>803
>フジモリさん、髪型が変わった

今ごろ気づいたの? おっそいなぁ。
0808中村功02/06/21 00:29ID:???
ワシがフジモリじゃ。
0809名無しの笛の踊り02/06/21 01:42ID:???
やっぱりホルンはM氏でなけりゃダメだな、こりゃ。
0810名無しの笛の踊り02/06/21 10:14ID:???
>>806
カッタ
0811名無しの笛の踊り02/06/21 12:36ID:???
のびたは必ず何かやらかしてくれるな
そういうスリルもけっこう好きだったりして
期待に添うのびた
0812名無しの笛の踊り02/06/21 12:40ID:M44zLiVw
20日に逝った。
コリリャーノで爆睡。
ブラームス、いきなりピアノがホルンと全然違うテンポで入ってあせった。
だから2回目のホルンソロがタイミングおかしく聞こえるのでは。
あと見かけによらず、あんまりでかい音ださないんだねえ小野君て。
0813名無しの笛の踊り02/06/21 13:28ID:???
>>812
小野君って?
0814名無しの笛の踊り02/06/21 13:32ID:???
小野斧
0815名無しの笛の踊り02/06/21 14:25ID:???
ヴィオラの小野さんですか?
>>812

 ソロの場面あったの?
フォアシュピラーもソロあったの?
0816中村功02/06/21 16:05ID:???



うtるせ〜〜〜〜〜〜




俺は得ぬ恭がでえきらいなんだ。



死ねお前ら。


でえいきらいdさ。
0817中村功02/06/21 16:06ID:???



やかましいんだ。




うるせええんだ。





ぼけが。




うるせ、
0818名無しの笛の踊り02/06/21 16:33ID:3CZYuYDw
ブラームスのホルン、ひぐっちーだったの? いかなくて
よかった……。
081981202/06/21 16:59ID:M44zLiVw
>>815
814見てね。ピアノだよん。
0820名無しの笛の踊り02/06/21 17:04ID:???
>>818
そうだよ、のびただよ(体はどらえもん)
0821名無しの笛の踊り02/06/21 20:36ID:???
age
0822中村功02/06/21 23:07ID:???



うるさいです

うるさいです

うるさいです


うるさいです。

つびします
つびします
0823中村功02/06/21 23:35ID:???



今夜は


荒らすよ。


明日は
やすみだかんね。



思いっきり

あらs魔窟よ
0824中村功02/06/21 23:39ID:???



824げっちゅ


824 
ゲット
0825中村功02/06/22 00:06ID:???





おんやはあらすぜ


こんやはあらすぜええええ
ええええ





えええ


ええ
0826名無しの笛の踊り02/06/22 00:10ID:???
中村功、今のうちあぼーんされる前におもいっきり遊んどけ!
0827名無しの笛の踊り02/06/22 09:06ID:???
あさって月曜日は、みどりだね。
おれ逝って来るぜ
0828名無しの笛の踊り02/06/22 09:18ID:???
この頃、N教のオーボエは首席だけ正団員で
2番以下はトラばかりだね。ちょっと色々
心配だ。
0829名無しの笛の踊り02/06/22 09:38ID:???
>>828
おれもそれを心配した。
ベテラン浜さんもそろそろ定年。
北島さん、茂木さん両首席の他
三人は正団員必要と思われるが
ここ数年、メンバーの新規はなし。
何故?? 
事情知りたいな。
0830名無しの笛の踊り02/06/22 09:40ID:???
森枝嬢は団員以上の実力と見た。
心配いらん。
0831名無しの笛の踊り02/06/22 10:52ID:???
>>830
ならばどうして森枝嬢は正団員に
ならんのか?
0832名無しの笛の踊り02/06/22 13:58ID:PgCIxD8A
樋口、前にブラコンやったときも、冒頭のソロでしくってたぞ!
あいつの楽譜にはそう書いてあるのか? ええ?
0833名無しの笛の踊り02/06/22 15:11ID:???
98年にデュトワ指揮・ゲルパー独奏でやったブラP協1のホルンソロは樋口さん?松崎さん?

古い話だけど、78年のサヴァリッシュ指揮・ポリーニ独奏の同曲は千葉馨さんがソロをみごとにはずして
こりゃだめだと思ったけど、後半で盛り返して当時のN響としてはかなり上出来だったんだけどね

今年のN響夏2002でもブラP1やるよね。やっぱりこの曲って金管しだいなんだよね。
0834名無しの笛の踊り02/06/22 15:14ID:???
デュトワの指揮のブラームスそのものが
駄目だろうよ。ホルンの個人の力量以前の問題だよ。
0835名無しの笛の踊り02/06/22 15:15ID:???
>>830
この間のローマンカーニヴァルのアングレの若い眼鏡の男性の方が良かった。
どなたでしょう?
0836名無しの笛の踊り02/06/22 15:17ID:???
>>834
いえてるな。
0837名無しの笛の踊り02/06/22 15:17ID:???
>>834
デュトワのブラームスをどれだけ聴いたことがあるって言うんだよ?
知ったかのアフォが!
0838名無しの笛の踊り02/06/22 15:20ID:???
デュトワと言うとフランスものという頭しかないヤツはアフォ!
0839名無しの笛の踊り02/06/22 15:21ID:???
クラ板にはそういう「紋切りアフォ」がいっぱいいると
思われ。全員まとめて逝ってよし。
0840名無しの笛の踊り02/06/22 15:21ID:???
>>837
(爆) 回数勝負かよ藁 そういうやつこそアホだな。
0841名無しの笛の踊り02/06/22 15:23ID:???
デュトワヲタク出現か・・・
朝比奈信者が逝き場を無くして
デュトワ教作ったのか
0842名無しの笛の踊り02/06/22 15:23ID:???
>>840
意味不明。
0843名無しの笛の踊り02/06/22 15:24ID:???
>>840
どれだけ=回数?
おまえの方がもっとアフォだ(藁
0844名無しの笛の踊り02/06/22 15:24ID:???
>>837
>>838
>>839
デュトワの名演をどれだけ聴いたことがあるって言うんだよ?
知ったかのアフォが!
0845名無しの笛の踊り02/06/22 15:26ID:???
>>837
どうでもいいけど、じゃあなたはどれだけ聴いたの?
0846名無しの笛の踊り02/06/22 15:26ID:???
>>844
たしかにN響との名演はあまり聞いたことがない(w
モントリオールとならあるが
0847クラシックマスター02/06/22 15:31ID:???
ん、あー下等生物供。
ちょっとはそっと聴いた位でいい気になるなよ。
何の曲でも出始め2小節で世界観のわからないカスは死ね。
いいな。
0848名無しの笛の踊り02/06/22 15:40ID:???
朝比奈批判、小沢批判とともにいよいよデュトワ批判も
タブーになるのか。恐ろしい世の中じゃ。
0849名無しの笛の踊り02/06/22 15:41ID:???
>>846
97年12月の『ダフニスとクロエ』『三角帽子』はかなりいけてたYO。
0850名無しの笛の踊り02/06/22 15:56ID:8u9FQpss
ダフニスの超絶名演はデュトワ/N響頂点の記録だYO!
0851名無しの笛の踊り02/06/22 16:06ID:???
>>850
そのころが頂点であとは下降してきたのではないか?
0852名無しの笛の踊り02/06/22 17:04ID:???
>>850
ダフニスはその三年前ぐらいのオールラヴェル・プロの時がいいよ。
あのころ、つまり常任になる前のころが一番よかったデュトワ
0853名無しの笛の踊り02/06/22 19:47ID:???
>>852
禿胴
常任のポストになってから下降したきたね。
フランス・ロシア軍団にはデュトワは相性がいいが
ブラームスやこの前の「第9」は感動しなかったYO
0854名無しの笛の踊り02/06/22 21:20ID:???
N響の演奏は博打か?
0855名無しの笛の踊り02/06/22 21:26ID:???
博打より、確率悪いと思われ
0856名無しの笛の踊り02/06/22 21:30ID:???
>>854
デュトワの演奏は博打だな。間違い無く
0857名無しの笛の踊り02/06/22 21:34ID:???
ホルンは演奏者によって
演奏前に勝負つくYO!
0858名無しの笛の踊り02/06/22 21:35ID:???
のびたって何で首席なの?
政治力あるの?
0859名無しの笛の踊り02/06/22 21:38ID:/i5hMeCg
確かに彼のドイツ物は俺も苦手。
95年のモントリオールとのシューマン4聴いたけど、表面なぞってるだけしか思えなかった。
近代物やベルリオーズでは綺麗にまとめつつもあんなに凄絶なのにねえ。
0860名無しの笛の踊り02/06/22 21:40ID:???
>>858
あんな、うまい人いないぞ。同業者の評価は高いのになんで?
細かくなぜ駄目なのか述べよ。同業者より。
0861名無しの笛の踊り02/06/22 21:44ID:???
同業者が下手と言ってるのを聞いたぞ。>>860
0862名無しの笛の踊り02/06/22 21:52ID:???
古いレスだが、もうすぐオーボエのオーディションあるYO。
誰が通るのかなぁ???
やはり森枝嬢か?

>835さん
東フィルの佐竹さんです。
0863名無しの笛の踊り02/06/22 21:57ID:???
>>860
もしあなたが本当に同業者だとすれば
あなたはおおきな勘違いしてるよ。
お客からみて判断してることを何故素直に受けられんのか?
「同業者」のいうことは正しいのか?
N教に限らず日本のオケのメンバーの多くは客の意見をちゃんと
聴けよ!
086486002/06/22 22:05ID:???
>>863
いや、だから、聞かせてくださいますか?どこら辺が駄目なのか。宜しくお願いします。
0865名無しの笛の踊り02/06/22 22:08ID:???
>>864
音ひっくり返るのが多い。
0866名無しの笛の踊り02/06/22 22:12ID:???
ろくに音並ばない、潰れてるんじゃん?って昔ある同業者が言ってたの聞いたよ。
奥さん、なんかコワイし。カンケーナイカ。
0867名無しの笛の踊り02/06/22 22:50ID:???
同業者は何処いったの?
やはり同業者ってのは嘘か
086886002/06/22 22:54ID:???
はいはい。いますよ。
086986002/06/22 23:09ID:???
お客様は神様です。
プロの名に恥じぬよう精進いたいまする。
0870名無しの笛の踊り02/06/22 23:12ID:SqFrBkco
のび太は「うまくなろう!ホルン」を読むべきだ(藁
087186002/06/23 00:35ID:???
H氏は自分でHP持ってるし、ここ見てる可能性かなり大です。だからどうだと言われそうですが。お客様は神様ですから。
0872名無しの笛の踊り02/06/23 01:46ID:bA0.H6RA
>860
音色は綺麗。ただ、それだけの奏者。
音を外すのが多い。
フレーズ感が短い。
タンギングが汚い。
セクションを引っ張っていくリーダビリティがない。

こんなとこかな。ていうか860は樋口氏本人だと思ったのは俺だけ?
はっきりいって、最初に樋口が出てくると聞く気なくなるんだよね。
松崎さんだと、会場のあちこちから「やった」って声が聞こえる。
0873名無しの笛の踊り02/06/23 03:47ID:???
だって、素人が聞いても
うまいと思えないもん
0874名無しの笛の踊り02/06/23 03:48ID:???
860、必死だな
0875名無しの笛の踊り02/06/23 03:50ID:???
N響の人達に限って言えば、
「お客様は神様」なんて嘘
自分達の方が偉いと思ってるし
なんせ、地方の役所のメンタリティで
仕事してますから
0876名無しの笛の踊り02/06/23 03:53ID:???
「N響の下手な奏者を叩くスレ」ってここですか?
0877名無しの笛の踊り02/06/23 11:15ID:???
今週末ワルベルク定期だ。
記念age
0878名無しの笛の踊り02/06/23 11:30ID:???
●音楽監督C・デュトワが来季で勇退。●
既に一部には漏れ亘っている事実だが
来年のシーズン終了(03年6月)をもって
デュトワは任期満了による勇退。
焦点は次期監督のポストである。
0879名無しの笛の踊り02/06/23 11:37ID:???
>>878
今更大袈裟に書くなよ。
ここのスレッドでも過去に発表されてるよ。
デュトワの更迭は既に決定済み。
新しいニュースでもなんでもない。
088087802/06/23 11:38ID:???
>>879
スマソ! 再確認の意味で載せた。
0881名無しの笛の踊り02/06/23 12:22ID:???
>>878
それってマジなのかよ?
0882名無しの笛の踊り02/06/23 12:28ID:???
でさ、次期は誰よ?
それ聞きたいな
0883名無しの笛の踊り02/06/23 13:23ID:???
>>872
>松崎さんだと、会場のあちこちから「やった」って声が聞こえる。

嘘ばっかしいうな!願望だろそれは。大袈裟なんだよ。
俺も松さん好きだけど、そういう嘘はかかんわな。
0884名無しの笛の踊り02/06/23 15:35ID:QCoiSE8c
ワルさん完熟のベートーヴェンクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
0885名無しの笛の踊り02/06/23 18:47ID:???
デュトワがいつまでもN叫ごときにかかずらってるわけないな。
0886名無しの笛の踊り02/06/23 18:55ID:???
つうか、N響後、彼の下にあるオケってどこよ?
モントリオールも蹴飛ばしたんだし、他あったか???
0887名無しの笛の踊り02/06/23 19:01ID:???
>>886
その話題はデュトワスレでがいしゅつだ。
けっきょくどうなるんだろう。
ドラティみたいに二流オケを渡り歩くのもいいんじゃない?
0888名無しの笛の踊り02/06/23 19:07ID:???
>>887

そーだなー、亜細亜方面に逝くと思われ.
上海、香港、てーーはんみんぐ!(大韓民国)とかね。
だから下見してたでしょ?
0889名無しの笛の踊り02/06/23 19:11ID:???
なるほどな。トルシエみたいなもんか(実績は違うけど)
0890名無しの笛の踊り02/06/23 19:14ID:???
>>889

確か虚ネンだったか、定期に取るしゑ来てたなー。
S席あたりが騒がしく、皇太子殿下か?と重い気や

取るしゑ!!

デュ永遠と仲いいのかな?
0891名無しの笛の踊り02/06/23 19:19ID:???
ゴーンとトルシエとデュトワで座談会しる!
タイトルは『「あいまいな日本」と私』
0892名無しの笛の踊り02/06/23 19:25ID:???
デュトワが辞めるとすれば今年9月からの
会員辞めることにする。
彼の性格からして辞めるオケの定期をまともに
振るとは思えないから。それでなくても気分に
ムラがある指揮者だからな。おそらく全力勝負
はしてこないだろう。
プログラムは意欲的だがこれは数年前から決まって
いるものだからな。来シーズンで辞任とは本人も
思っていなかったのであろう。
0893名無しの笛の踊り02/06/23 19:36ID:???
ゴーンとトルシエとデュトワ
「やっぱりサルはサル」

日本はお雇い外人と進駐軍でしか進歩できないことを立証してしまった
0894名無しの笛の踊り02/06/23 19:38ID:???
次、サヴァリッシュがいい。とりあえず死ぬまでやってくれ。
0895名無しの笛の踊り02/06/23 19:42ID:???
デュトワさん嫌いじゃないが
892さんが書いてるように気分が乗らない
指揮すると最低の音楽をする。
よって来年の6月の「エレクトラ」はサヴァリッシュに
変更きぼ〜〜ん
0896名無しの笛の踊り02/06/23 19:44ID:???
>>895
デュトワのエレクトラなどに期待してないんだが、
代役小沢がいいな。小沢のエレクトラだったら
聞きに行くYO
0897名無しの笛の踊り02/06/23 19:50ID:???
>>896
ちょい待ち! 小沢のエレクトラなんぞ聴きたくないぞ。
ウィーンでやってればいいよ。
それだったらデュトワのほうがまだマシだぞ。
0898名無しの笛の踊り02/06/23 19:51ID:???
ループシチャタネ・・・
0899デュトワ02/06/23 19:51ID:???
デュトワですがなにか?
来シーズンは予定通り私が振りますよ。
ファンのみなさん。よろしく。
0900名無しの笛の踊り02/06/23 20:02ID:???
>>899
ガンガレ
0901名無しの笛の踊り02/06/23 20:19ID:???
N響工作員必死ですな(w
0902名無しの笛の踊り02/06/23 21:52ID:???
スクロヴァチェフスキって今どこの指揮者?
叶わぬ夢だと重々承知のはずだったんだが、
N響アワーのモーツァルト観てたらやはり本気で次をお願いしたいと思ってしまった。
うおー、なんとかならんかー。常任やってくれー。
0903名無しの笛の踊り02/06/23 21:53ID:???
ロシア生まれで今はアメリカ在住ではありませんでしたっけ?
0904スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ02/06/23 21:54ID:???
>>902
フリーだぴょん。
0905名無しの笛の踊り02/06/23 21:54ID:???
ポーランド生まれです
0906名無しの笛の踊り02/06/23 21:56ID:???
スクロヴァ、元気いっぱい。


爺さん、長生きしてくれ。
0907名無しの笛の踊り02/06/23 21:58ID:???
 ∩     ∩
 ヽ彡 ⌒ ミ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) <めがねが朝比奈隆と同タイプ
   |    |    \____________
  ⊂______ |   
      ∪
0908名無しの笛の踊り02/06/23 22:01ID:???
歳で言えば、バルシャイ、マリナー、プレートルの一個上なだけだしまだ大丈夫でしょう。
でもサヴァリッシュと同い年だったりするんだけどね。
0909名無しの笛の踊り02/06/23 22:03ID:???
去年、サバリッシュのチケット取れなかった・・
やっぱり人気あるのかな。
0910名無しの笛の踊り02/06/23 22:04ID:???
スクロバチェフスキーいいとは思わんがなぁ。
それだったらデュトワのほうがいいよ
0911名無しの笛の踊り02/06/23 22:05ID:???
>>909
何のチケットよ?
0912名無しの笛の踊り02/06/23 22:06ID:???
N響定期の名古屋公演でーす
0913名無しの笛の踊り02/06/23 22:07ID:???
>>910
禿胴
スクロバチェフスキーは読売巨人響を指揮していてください。
0914名無しの笛の踊り02/06/23 22:08ID:???
>>910
曲によりけりなんじゃないの?
自分はデュトワでベトやタコやブラを聴きたいとは思わないが
Sのだったら聴いてみたい。
0915名無しの笛の踊り02/06/24 01:10ID:???
N強泡のスクロバのハフナーはひどかったな。
オケのせいだと信じたいが、音がせせこましくて全然楽しくない。
いわゆる「眠くなるモーツァルト」的な演奏だったね。
0916名無しの笛の踊り02/06/24 03:18ID:???
http://www.path.ne.jp/~a-nezu/tubuyaki.html
0917名無しの笛の踊り02/06/24 08:15ID:sN2cQD4k
>>915
いや、あれは指揮者のせいだろう。
まともな指揮者やればN響のモーツァルトはスウロバチェフスキより
はましだよ。
091891702/06/24 08:48ID:sN2cQD4k
訂正
スウロバチェフスキ→スクロバチェフスキ
よろしくな。
0919名無しの笛の踊り02/06/24 11:12ID:0lMFspNI
>>917
N響がスクロヴァの要求にこたえられていなかったですね。
モツもそうだし、ブル9なんかもそう。技術足りなすぎ。
ただ、スクロヴァ先生はB級グルメみたいなところあるん
で、音楽監督にはなってもらいたくないなあ。
準メルクルでいいんじゃないか?
0920名無しの笛の踊り02/06/24 13:28ID:???
>>919
>N響がスクロヴァの要求にこたえられていなかったですね。

 私は答え様がない指揮振りだったと思うよ。
スクロヴァもメルクルも反対!
0921名無しの笛の踊り02/06/24 14:10ID:nDK3cjIE
スクロヴァは有難がられ過ぎ。
0922名無しの笛の踊り02/06/24 14:15ID:???
俺は迷惑だ。スクロヴぁ。
ポーランド秘密警察みたいで・・・・。
0923名もなき詩02/06/24 14:23ID:ma1K6/y2
よいネットワークビジネスは、人と人との調和の中で利益が出る仕組みになっています。
わたしたちのグループは、健康、経済、精神、あらゆる側面で、
今よりも良くなってもらいたいという思いがあるのです。
まさに、よりよき人生、ライフプラスを得るチャンスを提供しているのです。
私たちは、ものをうるという感覚ではなく、
ライフプラスが提供しているチャンスを提供しているのです。
そのビジネスプランは、卸があって、小売があってという従来の流通、販売型ではなく、
21世紀に相応しい、製造会社からの各人の直接購入、販売型なのです。
この形態を始めたのは、私たちのネットワークビジネスが世界で初めてです。 
在庫を抱えるという仕組みではないのです。抱えようがないのです。
だから、被害者がいないのです。
ネットワークビジネスは、人と人との調和の中に成立しています。
がんばった人に公平に利益がでるシステムになっています。
自分が学んだこと、教えてもらったことを、他の人に、伝え、教え、
学んでもらうことによって、そこでまた、自らも学び、教えられるのです。
よき製品を、広めるのみならず、よき想いも広げていき、グループが発展してゆけば、
グループのみんなが喜べる理想のシステムといえるでしょう。
それが、他のビジネスのように、資本がなくても、自らを基点に形成していけるのです。
個の力のネットワークであり、学びながら発展していけるのです。
興味のある方は、以下のHPを御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
0924名無しの笛の踊り02/06/24 15:46ID:???
N狂でピアノ協奏曲を録音する
ピアニスト=0人
共演して
キレかかっていたことで有名なガヴリーロフさん
0925中村功02/06/24 16:22ID:???


うるせえ



得ぬ今日は

とっときえろ
0926中村功02/06/24 17:00ID:???

          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
    
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <  駄スレは早く削除しろよ。バカ!
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    
0927中村功02/06/24 17:00ID:???
早く子のすれを

          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
    
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <  駄スレは早く削除しろよ。バカ!
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    


けせよ。
0928名無しの笛の踊り02/06/24 17:56ID:???
S氏があんまり買われていない事実はよう分かったっす。
望まれないで就任するっていうのも可哀相だし、待望論はやめるよ。
しかし、準との演奏ってあんまりイイと思わないんだけど常任ってあんなのでいいの?
0929名無しの笛の踊り02/06/24 17:58ID:???
昔プロムシュテットが定期でブル3(原典版)振ったやつCDにならないかな?
0930名無しの笛の踊り02/06/24 18:11ID:???
3流のくせに指揮者をどうのこうの言うってのは、まったく身の程知らずの
クズオケですな。見放した。
0931名無しの笛の踊り02/06/24 18:33ID:???
>>928
大丈夫だよ。メルクルが次期常任ってことは100%ありません。
安心してね。俺も今安心してるよ。
メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。
0932名無しの笛の踊り02/06/24 18:35ID:???
>>930
どうぞどうぞ。見放してください。引きとめはしませんよ。
なんか引きとめられてるの? (爆笑)
引きとめて欲しいのか?藁
0933名無しの笛の踊り02/06/24 18:39ID:???
>932
思わず笑ってしまいました。
激胴
0934名無しの笛の踊り02/06/24 19:06ID:k8HxAb0.
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9190/swf/UD2-mona.swf
0935名無しの笛の踊り02/06/24 19:42ID:DTk5oKAM
>>932
はげどう。もっとも、俺も見にいかんがな。
0936名無しの笛の踊り02/06/24 20:02ID:AbwrSKMM
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
0937名無しの笛の踊り02/06/24 20:17ID:???
>メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。

すげえN響ヲタ(w
そう少し成長せえやワラ。
0938名無しの笛の踊り02/06/24 20:53ID:???
次はアシュケナージと決まりました。
0939名無しの笛の踊り02/06/24 20:54ID:???
で、結局サロネンなんですか
0940名無しの笛の踊り02/06/24 21:10ID:4FQHqJ2g
>>932-933
低脳だな。いくらID出て無くても、すぐ判るような
自作自演するなよ。いい大人がみっともない。
0941名無しの笛の踊り02/06/24 21:21ID:???
>>940
そういえばお前も自作自演していたな。
他人のこといえないぞ。
みっともない
0942名無しの笛の踊り02/06/24 21:22ID:???
低脳はここにもいた!
>>937
0943名無しの笛の踊り02/06/24 21:36ID:???
【新たな】韓国関係のCNN投票【祭り】

http://europe.cnn.com/
の右下だ。

Have the 'major mistakes' made by referees spoilt your enjoyment of the World Cup?

訳:審判の重大な誤審により、あなたのワールドカップの楽しみを損ないましたか?

YESに投票しろ!

http://member.nifty.ne.jp/tea/lib/autck213.exe
上のソフトを使い、間隔はデフォルトの3秒にする。
0944名無しの笛の踊り02/06/24 21:41ID:???
N響の平均給与っていくらなのか知ってる人いる?
0945名無しの笛の踊り02/06/24 21:52ID:???
新人もベテランも込みで平均1千万円弱と聞いた。
もちろんベテランは1千万を優に越える。当たり前か。
094693302/06/24 22:42ID:???
>>940
勝手にきめつけんなよ。
おれは932とは違う。あのな!そうやってデマ流して
喜んでるなよ。お前みたいなヤツが犯罪予備軍だな。
IDでもIPでも証拠に出してみろよ。
0947名無しの笛の踊り02/06/25 09:35ID:3HG5zZsk
昨日のみどりはどうだったのさ?
0948名無しの笛の踊り02/06/25 09:53ID:b.TR59gQ
酷いスレだ。
日本の聴衆ってほんとにアホね。
何が音楽かわかってないね。
N協は世界でもいいオケだよ。
1−976まで分かってない。
0949名無しの笛の踊り02/06/25 09:56ID:???
くるくる変わる楽器配置に終息宣言出して欲しい。
0950名無しの笛の踊り02/06/25 09:57ID:???
>>948
君が一番アホだと思われ。
0951名無しの笛の踊り02/06/25 10:01ID:b.TR59gQ
ホルンのH氏は皆さんに人気がないのですか?
僕は彼の音楽の挑戦が気に入ってますが、
もう一人のM氏はいつも無難に聞こえます。
0952名無しの笛の踊り02/06/25 10:02ID:b.TR59gQ
>>950
何がアホか逝ってみろ
0953名無しの笛の踊り02/06/25 10:03ID:???
>>951
おほんだら〜〜 やはりお前アホだ。お前が一番わかってない。
過去ログ見てからいえ。
0954名無しの笛の踊り02/06/25 10:04ID:???
>952
自分で気がつかないからアホなんだ。藁
0955名無しの笛の踊り02/06/25 10:06ID:???
948 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 09:53 ID:b.TR59gQ
951 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 10:01 ID:b.TR59gQ
952 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 10:02 ID:b.TR59gQ

頭隠して尻隠さずですか???
0956名無しの笛の踊り02/06/25 10:07ID:???
二重人格者だったのか。アホ以上だな。
948.951.952
0957名無しの笛の踊り02/06/25 10:14ID:???
>>948
質問
意味不明なんだが・・・・↓

>1−976まで分かってない。

 どういうことだ?
これみるとやはり948がアフォだとおもわれ。
0958名無しの笛の踊り02/06/25 10:31ID:srtHwq8k
>>951
冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか?
松崎氏が改善の余地がほとんどないくらい巧すぎて、一見無難に聞こえる
だけ。彼が入ると、木管セクションも金管セクションもがらりとかわる。
ただ、性格極悪(笑)
0959名無しの笛の踊り02/06/25 10:35ID:cUoLnhM2
>>冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか?
音楽適にだよ。ちゃんと書いただろう!!!

下手な人がオケに受け入れるわけないだろうが。
お前らの耳が腐っているんだよ。
だから、天はいやだ。
聞く耳もって出直して来い!!!
0960名無しの笛の踊り02/06/25 11:47ID:???
>>957
自分も分かってないんだからほっとけよ(w
0961名無しの笛の踊り02/06/25 13:41ID:???
>>960
はい。そうするよ
0962名無しの笛の踊り02/06/25 14:28ID:???
最近思うのは、
N狂って3流でうまくもないくせに
指揮者云々って言ってるのは、
N狂の支持者も同じようなもんだなあ、
ということ。
3流桶だから、支持者も3流だよね。
このスレくるとそうオモタ
まあ、どちらもオナニーだからいいんだけどさ。
0963名無しの笛の踊り02/06/25 14:30ID:???
相変わらずN響工作員必死です。
事務局員か?
この木っ端役人もどきが
役人なり損ないなので放置
0964名無しの笛の踊り02/06/25 14:49ID:mMfd3b8M
ワルさん練習開始━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
0965名無しの笛の踊り02/06/25 15:27ID:???
>>962 963
だからね。あんたたちに別にさ
N響聴いて欲しくないわけよ。
あんた達もさ嫌いなNのこと、んだかんだ
いってないで違うスレッドにいきな!
それともどこでも相手にされないのかな?
現実世界でも変態だから相手にされないんだろうな。
同情するぜ
0966名無しの笛の踊り02/06/25 15:40ID:???
☆N響素敵☆
0967名無しの笛の踊り02/06/25 15:42ID:???
今度のC定期ですが朝比奈さんだと思い
高いS席を一回券で必死でゲット(それも
年間会員)。しかし・・・・・・・。
なんとも複雑です。
0968名無しの笛の踊り02/06/25 15:44ID:???
948.951.952
↑は逃げたの?
0969名無しの笛の踊り02/06/25 18:08ID:???
>>968
逃げた模様です。しかし、覆面したり
あの手この手でまた犯罪を犯すかもしれません。
みなさん注意を!
0970名無しの笛の踊り02/06/25 18:30ID:h2VbRwwQ
むしかえして悪いが。
>>958
>ただ、性格極悪(笑)
これって、M氏が?まじっすか?どういうふうに?
0971中村功02/06/25 20:25ID:???
955 :名無しの笛の踊り :02/06/25 10:06 ID:???
948 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 09:53 ID:b.TR59gQ
951 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 10:01 ID:b.TR59gQ
952 名前:名無しの笛の踊り :02/06/25 10:02 ID:b.TR59gQ

頭隠して尻隠さずですか???


956 :名無しの笛の踊り :02/06/25 10:07 ID:???
二重人格者だったのか。アホ以上だな。
948.951.952


957 :名無しの笛の踊り :02/06/25 10:14 ID:???
>>948
質問
意味不明なんだが・・・・↓

>1−976まで分かってない。

 どういうことだ?
これみるとやはり948がアフォだとおもわれ。


958 :名無しの笛の踊り :02/06/25 10:31 ID:srtHwq8k
>>951
冒険ってなんだよ。下手なやつが難しい曲やってしくるってことか?
松崎氏が改善の余地がほとんどないくらい巧すぎて、一見無難に聞こえる
だけ。彼が入ると、木管セクションも金管セクションもがらりとかわる。
ただ、性格極悪(笑)
0972中村功02/06/25 20:26ID:???
ネットワークビジネスは、人と人との調和の中に成立しています。
がんばった人に公平に利益がでるシステムになっています。
自分が学んだこと、教えてもらったことを、他の人に、伝え、教え、
学んでもらうことによって、そこでまた、自らも学び、教えられるのです。
よき製品を、広めるのみならず、よき想いも広げていき、グループが発展してゆけば、
グループのみんなが喜べる理想のシステムといえるでしょう。
それが、他のビジネスのように、資本がなくても、自らを基点に形成していけるのです。
個の力のネットワークであり、学びながら発展していけるのです。
興味のある方は、以下のHPを御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html


924 :名無しの笛の踊り :02/06/24 15:46 ID:???
N狂でピアノ協奏曲を録音する
ピアニスト=0人
共演して
キレかかっていたことで
0973中村功02/06/25 20:26ID:???


931 :名無しの笛の踊り :02/06/24 18:33 ID:???
>>928
大丈夫だよ。メルクルが次期常任ってことは100%ありません。
安心してね。俺も今安心してるよ。
メルクルが次期常任だったら夜も眠れないぜ。


932 :名無しの笛の踊り :02/06/24 18:35 ID:???
>>930
どうぞどうぞ。見放してください。引きとめはしませんよ。
なんか引きとめられてるの? (爆笑)
引きとめて欲しいのか?藁


933 :名無しの笛の踊り :02/06/24 18:39 ID:???
>932
思わず笑ってしまいました。
激胴


934 :名無しの笛の踊り :02/06/24 19:06 ID:k8HxAb0.
http://www.geocities.co
0974中村功02/06/25 22:08ID:???
あらすぜ:名無しの笛の踊り :02/06/25 15:40 ID:???
☆N響素敵☆


967 :名無しの笛の踊り :02/06/25 15:42 ID:???
今度のC定期ですが朝比奈さんだと思い
高いS席を一回券で必死でゲット(それも
年間会員)。しかし・・・・・・・。
なんとも複雑です。


968 :名無しの笛の踊り :02/06/25 15:44 ID:???
948.951.952
↑は逃げたの?


969 :名無しの笛の踊。
あらす。
0975名無しの笛の踊り02/06/25 22:35ID:???
中○功とやら・・・・・多分あんた・・・アホやろ。。
0976名無しの笛の踊り02/06/26 01:14ID:???
中○功くん
会社で残業ご苦労さん。土日も書き込んで御覧。ぷぷ。
0977名無しの笛の踊り02/06/26 01:25ID:???
中○功とやら・・・・・多分あんた・・・アホやろ。。
あほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0978中村功02/06/26 01:26ID:???

うるせえ。

ほっとけ



今夜は荒らしまくるぜ

いらいらくるな。
0979名無しの笛の踊り02/06/26 01:27ID:???
あほーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0980名無しの笛の踊り02/06/26 01:31ID:???
中村、韓国が負けたからといって八つ当たりするなよ。
0981名無しの笛の踊り02/06/26 01:32ID:???
しょせん
あんたにできることってこんなことくらいね。ぷぷぷぷぷぷぷ。
0982中村功02/06/26 01:34ID:???
ぎょわあああああ

何で俺がちょうせんじ〜〜〜んだってことが
ばれたんだ。

どうせおれはちょうせんじんだよ。

新大久保でまってるぜ。
0983中村功02/06/26 01:35ID:???

よう^^^し


1000までおらしまくるぜ。



ちょうせんふぁいと〜〜〜いっぱつ。
0984中村功02/06/26 01:37ID:???


ちょうせんチンポコを食らえ!!!!!


ちょうせんチンポコ攻撃だ。
0985中村功02/06/26 01:42ID:???



なんでカキコできんのだ。
0986中村功02/06/26 01:42ID:???

          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
    
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <  駄スレは早く削除しろよ。バカ!
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    
0987中村功02/06/26 01:49ID:???


うるせえ

うるせえ


今夜は


あらしまくるぜ。
0988中村功02/06/26 01:50ID:???

ワシはどうせ


オフォだよ。

うるせえ。
0989中村功02/06/26 01:58ID:???
得ぬ今日はきれえだ。
                           ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
                         ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"                    ゙゙゙'''''''''''''''
0990中村功02/06/26 01:58ID:???


でぇっへへへh

990げっちゅ
0991名無しの笛の踊り02/06/26 01:59ID:???
しょせん
あんたにできることってこんなことくらいね。ぷぷぷぷぷぷぷ。
0992名無しの笛の踊り02/06/26 02:00ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
0993中村功02/06/26 02:04ID:???



もうおわりだな

…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーー
0994中村功02/06/26 02:05ID:???

新しいのが

立っても

思いっきり荒らしてやろうぜ。

みんなで得ぬ今日を

ぶっつうbそうぜ。
0995名無しの笛の踊り02/06/26 02:45ID:???
1000?
0996名無しの笛の踊り02/06/26 05:07ID:???
やっと中村屋が寝たようだ。ダニめ!
0997名無しの笛の踊り02/06/26 05:08ID:???
やっと中村屋ご臨終。ダニが死んだ!
0998中村功02/06/26 05:09ID:???
>>996
ギャッハッハ
残念でした。
まだ起きてるぴょん。
ダニ?
それはワシにとってほめ言葉だな。
ワシはダニ以下。
どうだまいったか?
0999名無しの笛の踊り02/06/26 05:09ID:???
中村屋生き返るなよ
1000名無しの笛の踊り02/06/26 05:10ID:???
yatta
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。