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大学合唱団のありかたについて

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0001名無しの笛の踊り02/05/29 00:25ID:vYuhfjqc
みなさんは大学の合唱団ってこのままでよいと
おもいますか? スキル低下や人材不足等
様々な問題を抱えた大学合唱団について
ご意見をお願いします。
0067名無しの笛の踊り02/06/17 01:18ID:cx3RJ1aQ
>>66
他人の発言を否定しておいて
自分の発言が否定されたら
逆ギレすんなガキ。
おまえの意見を述べろって
言われてんだろ。
0068名無しの笛の踊り02/06/17 01:34ID:???
「合唱人としての意見」が見当たらないから聞いてるんだろうが?
自分の発言って俺がどの意見を出したんだ?
他人にも分かるように説明してみろ?

 当  然  で  き  る  ん  だ  ろ  う  な  。


お前の主観をはさまずに客観的に答えろや。大学生(or元大学生)ならできるだろ?(嘲笑
0069名無しの笛の踊り02/06/17 02:04ID:q625glOU
>>68
自分は「65(=67?)」氏ではないが、あんたおかしいよ。
一部のアラシを除けばここまでの議論が「合唱人としての意見」ばかりなのは
誰の目にも明らかだろ。少なくとも俺にとっては「解説」されるまでもなく明らかだ。

「俺がどの意見を出したんだ?」って、ここまでの議論は「合唱人としての意見」
じゃないというのがあんたの意見(それも珍奇な意見)だろが。
だったら、どの発言のどういうところが「合唱人としての意見」じゃないんだ?解説してみろや
まずあんたがそれをするのが先だろ。嘲笑するのはそれからだ。
0070名無しの笛の踊り02/06/17 02:38ID:twg2Zvuo
ばかは気にするな。
主観と客観の区別ができてない時点でこいつは
そうとうのおばかだ。
せっかく嵐のいない良スレだったのに。
0071名無しの笛の踊り02/06/17 06:14ID:???
>>69,70
全然答えになってないんだけど。

>自分の発言が否定されたら
>逆ギレすんなガキ。

だからどの発言が俺の発言で、誰によって否定されたんだ?
説明できないと今度は「ばかは気にするな」か?
逆切れしてるのはお前やろが。
自分に気に食わないレスは全て荒しか?だから香ばしいとか言われるんだよ。
やれやれ。
00726202/06/17 11:58ID:???
おれOBだよーん。卒団して2年目。
でも絶対あんなじじばばと関わりたくない。過去の栄光だか何だか知らんが
それを現役生に押し付けんじゃねーっての。
「陽ちゃんの時代は」とか「陽ちゃんはこうやってた」とか
もう返す言葉そればっかり。
何かみなさんもそれと似た「香り」がしますよ。
0073名無しの笛の踊り02/06/17 12:49ID:???
>>65
「合唱やる資格」って何?
貴方の主観(wでいいから、教えて欲しいな。
0074名無しの笛の踊り02/06/17 16:59ID:???
>>65,67、69、70がどういう立場の奴(現役かOBか)か分からないけど,
あなた達の大学合唱団が(大学合唱界ではない。あなた達の狭い視野で
大学全体を語らないで欲しい。ついでに高校もね)低迷した原因は
学力の低下にあるんじゃないかな。

勝手な決めつけでいきなり他人を罵倒する>そういう態度で自分の学年すら
まとめることができたの?後輩なんか見向きもされなかったでしょうが?

相手が何を問題としているか分からず、あさってな方向に噛み付く>そういう
論理性の無さ、日本語読解力でどうやって合唱やってたの?

自分の意に添わないと荒らしと決めつけ排除にかかる>自分たちで排他性が
問題だと意見交換してたんじゃないの?

>>62 がうんざりするのも無理ないよ。
大学合唱のありかたを論じる前に自分の人間としてのありかたを考えたら?
0075名無しの笛の踊り02/06/17 18:00ID:???
初めてこのスレ見た。最近、半角に常駐していた俺には重いスレだ・・・。
荒れ方も違うのね。

で、卒団してしばらくたつ俺は、今の現役が何考えているかわからない。ただ、俺が
現役の頃、やたらと理屈こねて会議するのが常だったし、もっと上の世代は、俺
達よりもっと議論好きだったようだ。「なぜ定演をやるのか」「なぜ学指揮を立てる
のか」「なぜ歌を歌うのか」などなど、あげたらきりがない。で、俺は議論ってのが
苦手だったので逃げていたけれど、思考停止状態だったのかなあ・・・。

果たして、俺はウザいОBなのかどうかはわからんが、どっちにしろ、合唱団が良くなるも
悪くなるも、それはすべて現役学生の手に委ねられていると思ってるから、下手になったなあ
と思っても口に出さない。ましてやアンケートでぐちぐち文句も書かない。変化を楽しんでる
のかもしれない。古いОBにもそういう態度でいて欲しいと思うこともある。なにせウチの
場合、古いОB=うた○え運動世代なもので。 うーん、まとまらん。半角に帰るか・・・。
お邪魔しました。
0076名無しの笛の踊り02/06/17 18:16ID:???
>>75
男声合唱遊びスレにも行って見よう。
たぶん同年代がいっぱいいるよ。
0077名無しの笛の踊り02/06/17 20:10ID:Xy26rx3c
すでに済んでしまった過去をひきあいにだしてもね・・・。
0078名無しの笛の踊り02/06/17 21:40ID:???
>>62 77
OBにいじめられて大変だったみたいだね。悩みあったら相談のるで。
OBのみなさん、現役生はこんな馬鹿ばっかりじゃないので、これからも
遊びに来てください。
0079名無しの笛の踊り02/06/17 21:46ID:WbPtP9Og
>>73
それは思いやりのなさだと思います。
このスレにいる人たちがどんな年齢層なのか、
どんな環境で歌っている人たちなのか、それは
私にもわからないけど、ただね、考え方が違う人の
意見にも耳を傾けることは必要だと私は思うけどなぁ。
じゃあさ、逆に聞くけど過去の栄光にこだわっている人たちは
なぜそこにこだわり続けるんだと思う?
あなたから見てその理由はなんだと思う?
考えたことある? 
ないならそれはただの感情ってことになっちゃうよ。

[相手の立場に立ってモノを考える]=つまり[思いやり]ね。
0080名無しの笛の踊り02/06/17 21:56ID:???
>>79 は誰へのレスなの? >>73 なら話がかみ合わないし、>>74 なら
他人の話に耳を傾けないのは >>74 が指摘している方だろ????
0081名無しの笛の踊り02/06/17 22:05ID:WbPtP9Og
>>80
ごめんなさい。73へのレスです。
「合唱をやる資格」それは「思いやり」ってことを
言いたかったんだけど「思いやりのなさ」って書いちゃった
から論旨が逆になっちゃいましたね。
008273=8002/06/17 22:26ID:???
>>81
わかった(笑
最初に断っておくけど、おれはこのスレでは73が初カキコだからね。

このスレをたまたま見ていて、何でも無い質問から突然切れて「合唱やる資格ないね」
とかいう書きこみを読んだもんだから、その資格とは何ぞやと聞いてみたわけ。

考え方の違う人の意見に耳を傾けるために質問したんだが、
あなたはおれを
・他人の意見を聞かない奴(他人の意見を聞く事も必要だと言うことで逆説的に)
・感情だけで発言する奴(考えたことある?という問いかけなら理解できるが、無いだろう、無いなら云々と決めつけてかかっている)

と見ているね?
それを相手の立場に立った物の考え方と思っているなら間違い。
そこまで勝手に判断してもらわなくても結構。

まあ、思いやりが合唱をやる資格だと考えていることは分かった。
返答ありがとう。
0083名無しの笛の踊り02/06/17 22:48ID:xqKzt4G2
>>82さん
私は>81さんではないが、

>あなたはおれを
>・他人の意見を聞かない奴(他人の意見を聞く事も必要だと言うことで逆説的に)
>・感情だけで発言する奴(考えたことある?という問いかけなら理解できるが、無いだろう、無いなら云々と決めつけてかかっている)
>
>と見ているね?
>それを相手の立場に立った物の考え方と思っているなら間違い。
>そこまで勝手に判断してもらわなくても結構。

っておっしゃってますけど、あなた>73が初カキコなんでしょ?
>73の書き込みだけではあなたのことなんか全然分からないのよ。
返答するほうは、>73の書き込みだけであなたのことを推測して、
どんな返答すればよいかを考えた上で発言した訳だから、
「私を勝手に判断しないでくれ」っていうのは傲慢ですよ。
合唱と関係ないからsage。
00848302/06/17 22:51ID:???
あげちゃった。スマソ。
0085名無しの笛の踊り02/06/17 22:58ID:???
>>81 83
だから、こんな奴らに筋通して物言っても無駄だよ。
どうせ人あおって楽しんでるだけなんんだから。
(また、「人をあおってるなんて決めつけだ」なんて言われるかな)
大学合唱団について話さないんだったらもう終了しよ。スレ違いだし。
00867302/06/17 23:00ID:???
>>83

はぁ‥
1行しか書いてないんだから俺のことが分からないのは当たり前。
分からないなら無理にこじつけたり、決め付けたりして勝手な事を
言わなければいいだけ。

かってに決め付けられて一方的に非難される事に対し、抗議したら
我儘ゆうなですか?

おかしな事を言っている自覚ある?ネタ?

まじめに言ってるんなら、明日の朝、頭を冷やしてもう一度このやり取りを
読み直すことを奨めるよ。それで分からないなら勝手にどうぞ。

「香ばしい」の意味が少し理解できたよ(笑
0087名無しの笛の踊り02/06/17 23:01ID:???

  自  作  自  演  必  死  だ  な  。
0088名無しの笛の踊り02/06/17 23:23ID:x6S3BEgQ
このスレけっこう好きだったんだけどなぁ
なんかここにきてずいぶん不毛になってきたな。
現役で歌ってるやつらがなんとなくいい気分
しないテーマだけどよ、現役のボンはそれに対する
反論ももっとしろよ。俺は卒業して
もうだいぶ経つオヤジだけど、
母校の合唱団には一度も顔出したことはねえのよ。
だから今の学生がどんなことを考えている
のかにすごく興味があるんだわ。
例えば79の問いかけなんかに現役で
やってる奴のまともな答えが欲しいな。
0089名無しの笛の踊り02/06/17 23:36ID:???
こういうヌルーイ話が好きなら兄ちゃんねるの「合唱板」でやれば?
煽ってるわけじゃないけど。
00908302/06/17 23:38ID:???
>>86
>かってに決め付けられて一方的に非難される事に対し、抗議したら
>我儘ゆうなですか?

違う違う。>>79を読む限り、この文章はあなたを非難してるとは思えない。
あなたが「合唱をやる資格って何?」って聞いたから、相手は「思いやり」と
答えていて、その上で「あなたはどう考えてるの?」っていうあなたへの
問いかけなのよ。
それなのにあなたは「ありがとさん」って言うだけで、あなたの合唱に対する思いが
何も聞こえてこない。
これでは会話は成立しないよ。
00917302/06/18 14:28ID:???
>>83

冷静になったら?

>あんたたちって最低ね。
>合唱やる資格ないよ。

他人を最低呼ばわりする奴が言う「合唱やる資格」が「思いやり」と聞いて
会話する気が無くなったから礼を言って終わらせたんだよ。

相手に「他人の意見に耳を貸せ」と言っておきながら、自分は異なる意見や見解に
耳を貸さないんだろ?(>>62-64の内容なんて大した内容じゃ無いだろうが)
自分に甘く、他人に厳しい奴から「他人への思いやり」っていう言葉が出てきたから
あほらしくなったんだよ。なんか問題ある?

なんでも他人のせいにするのはやめてたら?
結局このスレを不毛にしているのはお前たちなんだよ。
馬鹿はかまうななどとわざわざ書いて荒らしを喜ばせる前に、
無視することを覚えろよ。
0092名無しの笛の踊り02/06/18 18:16ID:???
誰にも相手にされない傲慢じじいが集まって
念仏を唱えてるスレはここですか?
0093名無しの笛の踊り02/06/18 18:46ID:???
>>92
その通りですが何か?
00948302/06/18 22:06ID:???
>>91
ん?あなたはこのスレの、あなた以外のすべての書き込みが
同じ人が書いたものだと思っているのですか?

>あんたたちって最低ね。
>合唱やる資格ないよ。
って言ったのは>>65で、

>「合唱やる資格」が「思いやり」
と言ったのは>>79ですよ?

あなたは>>65=>>79と思っているのですか?
それであなたは下記のような感想を持ったのですね。
>自分に甘く、他人に厳しい奴から「他人への思いやり」っていう言葉が出てきたから
>あほらしくなったんだよ。

>>91を読むと、それ以外にも、あなたはいろんな人の書き込みをごっちゃにしているようですね。
それで、あなたにレスをつけたすべての人を一人とみなして、
>相手に「他人の意見に耳を貸せ」と言っておきながら、自分は異なる意見や見解に
>耳を貸さない
という性格を持つ、架空の人物を作り上げてしまったのですね。

>>91のレスで、あなたの置かれている立場がだいたい分かりましたので、
私からのあなたへのレスはこれで終了させていただきます。
もう今後一切私は、あなたへのレスは致しませんので、
あなたもこれ以上書き込むのは控えてください。

ただ、合唱に関する話ならば、応えます。
00957302/06/18 22:18ID:???
ごっちゃになんかしてねえよ。
最後に「お前ら」と複数形にしてるだろ?

お前ごときに合唱の話をしても通じないから、話し掛ける気は最初からねーよ。
また勝手に電波発しないように言っとくと一行上の発言は>>83限定な。
ここまで書かんとまた難癖つけられるからな。
0096名無しの笛の踊り02/06/18 22:59ID:???
>>94
どうせ名前を隠して即レスするんだろ?
0097名無しの笛の踊り02/06/18 23:02ID:y9dx2vfI
>>94
合唱をやる資格の話は合唱の話じゃないんだ。ふーん。
00987302/06/18 23:08ID:???
訂正。

>あなたは>>65=>>79と思っているのですか?

ここは確かにごっちゃにしてた。しかし、それ以外はちゃんと区別している。
申し訳ない。

ま、俺も一点間違えたから、あんたの申し出どおりここには来ないよ。
邪魔したな。
0099名無しの笛の踊り02/06/19 01:02ID:VMJMfhlY
話の流れと全く関係ないけど
東大ってなんであんないっぱい似たような
合唱団あるの?統廃合すりゃいいのに。
むりか。
0100名無しの笛の踊り02/06/19 01:11ID:???
>>99
けっこう特色あると思うけどな。柏葉会、白ばら会、コール・ユリゼン
コーロ・ソーノ、緑会 これだけあれば、自分に合った合唱団が見つかり
そうな気がする。
0101関屋 晋02/06/19 13:38ID:???
>>100
「どれも糞。」
0102名無しの笛の踊り02/06/19 14:17ID:???
>>100
灯台のどっかの団の人ですか?
おたがいどうおもってるのかしりたいな。
010310002/06/19 17:58ID:???
>>102
ごめん、灯台ではないんだけど、自分とこは合唱団少なかったから、多くていいなあ、と
思っただけ。いい悪いはよくわかんない。確かに、お互いどう思ってるかは興味ある。
0104名無しの笛の踊り02/06/19 20:29ID:rg5BG/nw
>>100
今、それぞれ何人くらいずつ?
0105名無しの笛の踊り02/06/19 21:47ID:???
>>100
漏れは外部の人間だが、外から見てると
柏葉会とコーロソーノが双璧に見える。
実際はどうなんだろ?
特に吐く妖怪は学指揮だけで毎年かなり
レベル高い演奏してるよ。練習内容や運営方針その他において
かなり興味深い学生合唱団だと思う。
ちなみにコルアカはどうしてこの中に入らんの?
0106名無しの笛の踊り02/06/19 21:56ID:???
>>105
混声合唱団じゃないからでは? (カウンターテナーがいるから混声曲もできるが)
010799=10202/06/20 01:01ID:8dbym5qM
>>105
確かに吐く妖怪(すげー変換だなw)はうまい。きまじめすぎるとこもあるが。
コールソーノは優勢できいたが女声はなかなかだな。
0108名無しの笛の踊り02/06/20 09:47ID:???
>>105
吐く様はうまい。ただうまいだけ。音大女の集団。ぶすばっかり。
0109名無しの笛の踊り02/06/20 11:14ID:1uzvLTvQ
age
0110名無しの笛の踊り02/06/20 14:46ID:???
いつのまに雑談スレに…
0111某現役02/06/20 15:13ID:???
83はほんと電波だな。
0112名無しの笛の踊り02/06/20 23:32ID:xCgRP8no
現役としては過去なんかどうでもいい、過去に比べてどうとか言われても知らん
どうにかしたいならお前が練習つけにこい、もしくは講師呼ぶ金出してでもたて
なおさせるんだな。
0113名無しの笛の踊り02/06/20 23:52ID:???
>>105

>練習内容や運営方針その他において
>かなり興味深い学生合唱団だと思う。

もっと具体的に指摘してたもれ。
どういった点が、どういう風に?
それもこのスレの回答のひとつになるはず。
0114名無しの笛の踊り02/06/21 00:06ID:???
>>113
105を書いたモンですが、おいらが
知っているのはプロの指揮者を囲って
いない合唱団だということだけです。
それでいてあんないい演奏をするので
どんな練習をしているのかおいらが知りたい
のですな。結構尊敬しちゃいます。
0115名無しの笛の踊り02/06/21 00:06ID:uqphrGOE
>>112
このスレで議論ごっこしてる爺どもには無理だよ。
このスレの生暖かい応酬を読めば分かるだろ?
0116名無しの笛の踊り02/06/21 07:59ID:???
>>115
おいおい。話の輪に入れなかったからっていじけんなよ。
ココに真面目に書き込みした人って
現役時代もちゃんと議論してきた人達だと思うよ。
誰にも相手にされなかったのはむしろお前らみたいなひねた奴。
011711502/06/21 09:06ID:bjHXOmpA
はぁ?誰が話の輪に入れなかったって?
昨日はじめて読んで、あまりにも一人よがりなんであきれただけだが?

>ココに真面目に書き込みした人って
>現役時代もちゃんと議論してきた人達だと思うよ。

で、結果は残したわけ?
011811202/06/21 11:30ID:5KHHQl1c
残したんじゃないですか?でもそれがその時代の指導者のおかげなのはいつに時代も
変わらない。確かに学生も私が在学してるこの四年だけでも議論の時間が減ってるのは
目みえて分かるが、昔の議事録を読むとたいていのことは議論されていて、それぞれの
考え方も煮詰まってるから後は結局じゃあどういう団にしてどんなステ−ジをしたいのか
かってことを毎年話し合うことになると楽な方へ流れやすい。その点、団のあり方が決まってて
議論しないとこの方がむしろ、じゃあどういうステ−ジにするかって言う話にすぐなって
るからいいのかな?あとは「野心家」が少なくなってきたとは思う。でも野心のないやつに
野心をもてっていっても始まらない。やる気を引き出すのは上級生の役目だとは思うが
野心まではどうにもならない。
0119名無しの笛の踊り02/06/21 12:25ID:eksMph.2
ちょっと失礼な質問していいですか?
ここに書きこんでいる人って、
1)大体何歳くらい?
2)大学の所在地は?(東北とか関東レベルでいいです)
3)貴方のスタンスは?
  自分たちは今より上手かったと思っている
  自分たちも下手だったが後輩にはがんばって欲しい

個人を特定しようとは思わないけど、どういうスタンスの人が書いているのか
興味あるので、できれば教えてください。
例えば高校生に対する見方も地域性があるのかなあと思ったんで。
0120大学2年生02/06/21 22:20ID:???
灯台の合唱祭は8つの団体でやってた(東大生じゃないけど
見に行った)。混声なら>>99に加えてあらぐさってのと、
ムジカサクラってのがあった。パンフ残ってる。
どっちもあんまり類を見ない合唱団だったのであえて
外したのかもしれんが。前者は合唱というよりミュージカル、
後者はふる〜い無伴奏曲歌ってた。ここは無伴奏がゆえにかどうかは
わからないが、音程ズレ始めると止まらないみたいで見てて
気の毒だった。
0121内部者02/06/21 22:57ID:5Br1Z8Qo
ほかの団は知らないけど吐くようはいま100人以上いますよ。
120人ぐらいかな。
0122名無しの笛の踊り02/06/22 02:36ID:???
>>119
お答えしましょう。
(1)20代後半 卒業して5年くらい
(2)東京の私立大学
   混声六連なるものに属してました。
(3)自分の大学の現役がどうこうなんてことには
   あんまり興味ないですね。ただ大学の合唱団の
   演奏を聴くのは今でも好きですけどね。
   今も一般の合唱団で演奏活動はしてるけど、
   今の楽しさと学生のときの楽しさっていうのは
   やっぱり違うと思います。どっちがいい悪いの
   問題を提起してるわけではないです。
0123名無しの笛の踊り02/06/22 11:13ID:GeNdI2ls
>>122
どうもありがとうございました。
質問しといて自分のことを書いてませんでしたね。
1)現役です(20代前半)
2)関西の国立大学です。
3)現役なのでここは答えなしです。

コンクール風にカテゴリーをわけると、関西は大学の部だけがぽっかり穴が
あいたように落ち込んでいます。
でも、年功序列で上手くなっていなくてはならない(一般>大学>高校>中学
みたいな考え方、122さんのことを言ってるわけではないですよ)とはまったく
思わないので高校対大学とか、このスレのような話題を見るたびに何でそんな
ことにこだわるのか不思議に思ってました。
そこで、どういうスタンスの方がここに書いているのか知りたくて質問してみました。
他の方はどうなのでしょうね。
0124名無しの笛の踊り02/06/23 21:44ID:rAM/GTZc
ただしいありかたなんてないだろ。
0125名無しの笛の踊り02/06/23 21:52ID:???
>>119
ちなみに混声六連は
@東大(吐く様)
A早大(早混)
B慶大(楽友会)
C青学(ゲーハ−)
D明大(明混)
E法大(アカデミー)

です。以上、成績順及びやる気ある順です。
かくゆうわたしも六連関係者。元技術委員です。
ひとついえることは「リュウマン氏ね!」ということです。
0126名無しの笛の踊り02/06/23 21:59ID:???
>>1はどこ逝った?
0127名無しの笛の踊り02/06/23 22:43ID:???
今日、早慶交歓聴きに行ってきたんだけど
ひじょ〜につまらんかった。特にワグネルの下手糞加減には
ビビった。あれが日本屈指の男声合唱団とはカタハラ痛い。
なんであんなになっちゃってるの?
内情しってる人情報キボーン
0128名無しの笛の踊り02/06/23 23:57ID:.g40XYM.
その過程を大切にする事が大学合唱の
有り方で、一番重要な事だと思うけれど。
キレイ事かも知れないけれど・・・

他の楽団をどうこう言っちゃってる
127が、カタハラ痛いと思います。
0129名無しの笛の踊り02/06/24 00:04ID:.zUPCp3s
>>128
下手だと思えば下手って言っても良いんじゃない?
どこが良くなかったかを具体的に書いて欲しいとは思うけど。
0130名無しの笛の踊り02/06/24 00:23ID:RNambNYM
そうだね。
具体的に指摘されても、それはそれで
向上になって行く参考になれたら、
すごく良いと思うね。
>>129

ただ、言いたかったのは、その指摘を
当の本人(団)に言えば良い事であって
周りが批判しあうだけの事なら
向上にもならないし、解決にもならない
と思うのですが・・・ どうでしょう?
0131名無しの笛の踊り02/06/24 00:25ID:bTsJ0AaI
>>128
その過程の「その」はどこにかかっているの?
いまいち話が見えないのだが。
0132名無しの笛の踊り02/06/24 00:31ID:RNambNYM
>>131
「その」とは、
合唱曲を皆の前で発表するまでの
練習とか苦労とか想いとか。
0133内部者02/06/24 02:06ID:???
>>125
アカデミーより明混のほうがやる気あるとはおもえん。
ただの成績順か?
0134名無しの笛の踊り02/06/24 12:39ID:8IG.4C.6
>>130
ええやん。どうでもいい奴とか、言ってもしょうがない奴なら「下手くそ」すら言われへんのとちゃう?
そら、相手に直接伝えればベストやけど、現役なりOBなり知り合いなり誰か見てるやろ。
また、今の時代、情報がくるのを待ってるようではあかんのとちゃう?
コメントもらえただけでもええやん。自分らの演奏に満足しなかった客が一人おったゆう事実が
分かっただけでもたいしたもんやで、ほんま。
0135名無しの笛の踊り02/06/24 12:50ID:???
>>133
ひょっとして明混かね?この前よかったよ!
あの演奏聞いてる限りは学友とGHがカナ−リやばいでしょう。
0136名無しの笛の踊り02/06/24 14:27ID:P55WiXWY
内情ねぇ。
練習出席率の激減。
合同まで手を回してる場合じゃないのに難しい曲を選ぶ技術系とステージ担当。
一般との温度差を認識してるのかな。
0137名無しの笛の踊り02/06/24 14:58ID:2s7XHhHE
>>132
別にいいけど…

>合唱曲を皆の前で発表するまでの
>練習とか苦労とか想いとか。

こういうのは卒業してから思い出せばいいと思う。
今は、金を取って演奏会を開く以上、金額に見合う演奏をしなくてはならないと
考えて欲しい。
>>136にもあるが、そろそろ身の丈にあった活動を考える時期にきているのでは
ないかと思う。
0138名無しの笛の踊り02/06/24 22:03ID:XOPDGJJI
大学合唱団はね、分不相応にカネ掛けすぎなんだよ。
合唱はカネがかかるっていうけど、本当に「合唱」のためにいくら使ってる?

集客に四苦八苦してるのにデカいホール借りて、フルカラーでチラシ刷って、
やたら体裁だけは立派なパンフ作って、CD作って・・・。

小さいホール(公民館か教会でもいい)で金かけず無料コンサート、とかいう考え方出来ないのかな?
0139名無しの笛の踊り02/06/24 22:05ID:XOPDGJJI
マネージャーとかにそういうこと言っても、「これまでそうやってきたから・・・。」
団員の意識もそれに近い。
それでもかなり予算削らせたけどな。団に金無いんだし。
0140名無しの笛の踊り02/06/24 22:56ID:77hRMoKw
それは、ごもっともだけれど・・・ >137

苦労があって、積み重ねの練習があって
曲に対する思い入れがあれば、別に
卒業しなくっても良い事だし、
そうしていれば、自然と心に伝わる
熱い演奏が(それこそ学生らしい)
出来るのでは? なので、138の
意見に賛同でもあったりするけど。
0141名無しの笛の踊り02/06/24 23:45ID:???
>>140
学生時代は短い。
振り返っている暇が無いくらい突進せんと、後で後悔することになりますぞ。
0142名無しの笛の踊り02/06/25 00:51ID:SI6Gj4S6
金かけるから張り合いが出るけどな。
0143名無しの笛の踊り02/06/25 00:57ID:piLjIDys
>142
そうだね。
トッテモソウオモウヨ。
0144名無しの笛の踊り02/06/25 01:06ID:8tnYjRyM
>142 で、そんなお金ばかり掛けて
張り合い出たって、それに見合った
演奏は出来てるのか? ・・・って
結局、要はそこに戻るわけさ。

だから138でじゅーぶん!
014502/06/25 01:32ID:???
合唱をやってるやつはほんとに合唱好きなやつってあんまいない気がするよ。
せいぜいチケ交でしか他の演奏聞く機会ないやつはいぱーいいるし。

まあ大学のサークルなんてよほど根詰めてやらないかぎりただの思い出作りだな…。
といって煽ってみるテスト。
0146名無しの笛の踊り02/06/25 06:42ID:CjBRJIRE
>>142
いやだからさ、お金はいくらつぎこんでも良いよ。俺の金じゃないし。
ただ、聴きに行くほうとしてはチケット代に見あう演奏しろよなと
言いたいだけ。
0147名無しの笛の踊り02/06/25 12:35ID:ciFkIxuo
凄い(らしい)海外の団体がきても聞きにいかないが、チケ交には行く。
演奏に努力しなくても交換した分は見かけ上客が入るから満足なんだ。
チケット交換が諸悪の根源だよ。
0148名無しの笛の踊り02/06/25 13:00ID:rTLGQRSE
チケ交か…。レベルが一様でなければいいのだが、今は大学全体が低迷しているので
他校の演奏を聴いても危機感わかんだろうな。耳の悪い奴に上手い奴はいないからなぁ。
0149名無しの笛の踊り02/06/25 23:21ID:aWuHR2gY
ってかみんな何ゆってんの?文句は直接各団の掲示板に書けよ。
そうゆう考えで演奏会に行ってるから楽しくないんだよ。昔の演奏がいいなら
テープでもCDでも聴けばいいじゃん。俺らは死ぬ気で練習してんだから
そんな奴らに聴いて欲しくないし来て欲しくないよ。
0150名無しの笛の踊り02/06/25 23:37ID:9TW02UPs
149に同感です!
0151名無しの笛の踊り02/06/25 23:50ID:3DUJv/NI
死ぬ気でって気軽に使える言葉じゃないよね。
とてつもなくうまいのだろう。
どこだろう。
と行って見るテスト(ぉ
0152名無しの笛の踊り02/06/25 23:52ID:3DUJv/NI
本当だとしたら絶対行くって意味ね。
今どきそんなところがあるなんて知らなかったから。
0153踊りの笛の七氏02/06/25 23:54ID:???
音楽を趣味でかじったてーどの連中が、
合唱団なんか組んでチケットを無理やりさばくこと自体迷惑なんだよ。
どっかの音大なんて、
音大内で無理やり合唱団組んでチケットは後援会でさばかしたりしてるし。
クラシックの義理コンにゃウンザリだぜ。
日本の曲やるならまだしも、読めもしない欧州の作品ばっかやりやがって。
0154名無しの笛の踊り02/06/25 23:58ID:4xocpuVk
>>149,150
昔の演奏が良かったとか一言も言ってないけど。

お金を取る以上値段に見合った演奏を提供しなければならないと言ってるだけでしょ。
チケット代はお布施じゃないんだから,値段に見合った演奏を提供できないなら
分不相応なかっこつけはやめたらと言ってるだけ。

高校の定演は大体1000円程度に収まっていることを考えると,今の大学合唱団の
チケット代は恐ろしくコストパフォーマンスが悪いよ。
それは必死に練習してようが関係ない。必死に練習して今のレベルなら,練習方法を
見直すことから始めるんだな。アマだからって甘えるな。
0155名無しの笛の踊り02/06/26 00:09ID:uU7hK1x6
言うほど頑張っても無いし、非難があれば”曲が難しいから仕方ない”
ジョイントすれば合同曲は練習してないし。

金銭感覚も壊れてるよ。
お金ないのに前例がないとやり方わかんないから
毎年同じとこで演奏会開くしかできないのって、
有能なマネージャーさんですな。
0156名無しの笛の踊り02/06/26 00:14ID:kerEyBOM
とにかく一般でも高校でも良いから、定評のある合唱団の演奏会に行ってみろ。
お前らのチケット代がいかに実情からかけ離れているか実感できるから。
チケ交程度で聞きに行く団体の演奏を基準に考えると恥かくぞ。
0157名無しの笛の踊り02/06/26 00:17ID:???
合唱オタの人たちって合唱曲いがい聴かないと思ってた
0158名無しの笛の踊り02/06/26 00:27ID:Yqvky9uE
>157
そ れ は お 前 だ け だ よ
0159名無しの笛の踊り02/06/26 00:30ID:???
>>158
オ マ エ モ ナ −
0160名無しの笛の踊り02/06/26 00:37ID:???
スレの結論はでるのでしょうか?
016102/06/26 02:44ID:???
CDでよいからスウェーデン放送合唱団とかリアス室内合唱団ぐらいの超メジャー合唱団
ぐらいは聞いておいて欲しい。「死ぬきで」練習するのは非常に非音楽的ですね。
0162名無しの笛の踊り02/06/26 23:19ID:6qqI5oUE
>>160
大学合唱団のありかたか?

そんなもんない。
016302/06/26 23:20ID:???
あるわけない。好き勝手いってるだけ。
0164名無しの笛の踊り02/06/27 00:39ID:???
>>126
2chでは通用しないと悟ってyahooの掲示板にスレを立てに逝ったようだ。
もう帰ってこなくていいよ‥>>1
016502/06/27 00:59ID:???
>>164
そいつは別人。おれの友達だから。1じゃない。
ヤフーのほうにもなんか書き込んだってくれ。
0166名無しの笛の踊り02/06/27 02:20ID:???
おまえら、こんなとこで
グチたれてるヒマあったら音とりやがれ!
このバカタレが!
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