あなたはマーラー派、ブルックナー派?
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0001ジャガー
02/05/26 23:35ID:???はどっち派?
0002名無しの笛の踊り
02/05/26 23:36ID:???0003名無しの笛の踊り
02/05/26 23:36ID:???0004名無しの笛の踊り
02/05/26 23:37ID:???2げとぅ
0005名無しの笛の踊り
02/05/26 23:37ID:???00064
02/05/26 23:38ID:???逝ってきますわ
0008名無しの笛の踊り
02/05/26 23:44ID:???0009交響曲第774番
02/05/26 23:46ID:???オネゲル派
0011名無しの笛の踊り
02/05/26 23:56ID:???0012名無しの笛の踊り
02/05/26 23:57ID:???0013ジャガー
02/05/27 00:02ID:???OZAWA、マゼ−ル、アバドはマーラー派か?それに対しバレンボイム、ヨッフム
などはブル派か?両者得意としてたのはカラヤンとクーべりックか?
0014名無しの笛の踊り
02/05/27 00:10ID:???ブルも好きだけど、交響曲も4,5,7,8,9番しかCDも持っていない。
0015名無しの笛の踊り
02/05/27 00:13ID:???得意だったんですか。へぇー、初めて聞きました。
0017名無しの笛の踊り
02/05/27 00:16ID:???0018名無しの笛の踊り
02/05/27 00:17ID:???0019名無しの笛の踊り
02/05/27 00:19ID:U41FAIho0020名無しの笛の踊り
02/05/27 00:29ID:???強いて言えば、プフィッツナー派。
0021名無しの笛の踊り
02/05/27 00:33ID:???0022名無しの笛の踊り
02/05/27 00:34ID:???0023交響曲第774番
02/05/27 00:36ID:???0024名無しの笛の踊り
02/05/27 00:37ID:???0025名無しの笛の踊り
02/05/27 00:43ID:???フレンニコフ、クニッペル、グリエール、エシュパイ、カバレフスキー、ハチャトゥリアン、
ウラーソフ、カラーエフ、スヴェトラーノフ、イワーノフ、ショスタコーヴィチ、カンチェリ、
ティーシチェンコ、グバイドゥーリナ、ワインベルク、プロコフィエフ、ウストヴォルスカヤ、
スロニムスキー、ペイコ、ガジベコフ、イヴァノヴス、ブーニン、タクタクシヴィリ、ペルト、
シチェドリン、テルテリアン、デニーソフ、シルヴェストロフ、ボリス・チャイコフスキー、
マイボローダ、ババヂャニアン、ゴルベフ、オフチニコフ、シュニトケ、アリスタケシアン・・・。
0027名無しの笛の踊り
02/05/27 00:49ID:YGlZdG0Uアバドはどっち派でもない。どっちもだめ。
0028名無しの笛の踊り
02/05/27 01:02ID:???0029名無しの笛の踊り
02/05/27 01:03ID:???0030名無しの笛の踊り
02/05/27 01:06ID:???0031名無しの笛の踊り
02/05/27 01:17ID:???いいよ。
0033名無しの笛の踊り
02/05/27 01:21ID:???0034名無しの笛の踊り
02/05/27 01:22ID:???0035交響曲第774番
02/05/27 01:24ID:???0036名無しの笛の踊り
02/05/27 01:25ID:???0037名無しの笛の踊り
02/05/27 01:27ID:???0038名無しの笛の踊り
02/05/27 01:29ID:???0039名無しの笛の踊り
02/05/27 01:29ID:???0040名無しの笛の踊り
02/05/27 01:30ID:???0041名無しの笛の踊り
02/05/27 01:30ID:???0043名無しの笛の踊り
02/05/27 01:32ID:???0044名無しの笛の踊り
02/05/27 01:39ID:???0045名無しの笛の踊り
02/05/27 01:40ID:???0046名無しの笛の踊り
02/05/27 01:41ID:???0047名無しの笛の踊り
02/05/27 01:41ID:???0048名無しの笛の踊り
02/05/27 01:42ID:???0049名無しの笛の踊り
02/05/27 01:45ID:???0050名無しの笛の踊り
02/05/27 01:46ID:???0051名無しの笛の踊り
02/05/27 01:47ID:???0052名無しの笛の踊り
02/05/27 01:48ID:???0053名無しの笛の踊り
02/05/27 01:49ID:???0054名無しの笛の踊り
02/05/27 01:49ID:???0055名無しの笛の踊り
02/05/27 01:50ID:???0058名無しの笛の踊り
02/05/27 01:53ID:???0059名無しの笛の踊り
02/05/27 01:55ID:???0060名無しの笛の踊り
02/05/27 01:56ID:???ブル派=アンチG党が多いと思うが。
漏れは、かぷファソでブル派だな。
しかし最近失恋してマラ6のお世話になった。
0062N狂泡ー
02/05/27 01:59ID:???0063名無しの笛の踊り
02/05/27 02:00ID:???中村ピロ子派でしょう
0064名無しの笛の踊り
02/05/27 02:03ID:???0065名無しの笛の踊り
02/05/27 02:05ID:???0066名無しの笛の踊り
02/05/27 02:09ID:???0067名無しの笛の踊り
02/05/27 02:11ID:???0068名無しの笛の踊り
02/05/27 02:13ID:???トラで逝った友人から聞いたが。
0069名無しの笛の踊り
02/05/27 02:17ID:???0071名無しの笛の踊り
02/05/27 02:30ID:???007269
02/05/27 02:32ID:???で、漏れはストーンズ派。
0073名無しの笛の踊り
02/05/27 02:38ID:???0074名無しの笛の踊り
02/05/27 02:56ID:???0075名無しの笛の踊り
02/05/27 03:16ID:???ttp://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/who.htm
0076名無しの笛の踊り
02/05/27 03:45ID:???0077名無しの笛の踊り
02/05/27 04:04ID:m.J0jVdoマーラー、ブルックナー両方得意としてた指揮者?
テンシュテットじゃん。
0079名無しの笛の踊り
02/05/27 08:51ID:bQB7mVc60082名無しの笛の踊り
02/05/27 10:29ID:???0083名無しの笛の踊り
02/05/27 10:42ID:???そりゃ、マーラーだろ。
0084名無しの笛の踊り
02/05/27 12:47ID:???0085名無しの笛の踊り
02/05/27 13:00ID:???0086名無しの笛の踊り
02/05/27 13:21ID:???マラ派:バルビローリ、バーンスタイン、モントゥー、ブーレーズ、メータ、小沢、デュトワ、シャイー、ナガノ、イヴァン・フィッシャー
両方派:フルヴェン、カラヤン、セル、インバル、朝比奈、スヴェトラ、サヴァリッシュ、シュタイン、ワルベルグ、アーノンクール、若杉
0087名無しの笛の踊り
02/05/27 13:24ID:???008986
02/05/27 14:14ID:???ギーレンは思いつかなかった
009086
02/05/27 14:17ID:???0092名無しの笛の踊り
02/05/27 14:27ID:???0095名無しの笛の踊り
02/05/27 15:09ID:???0097名無しの笛の踊り
02/05/27 16:23ID:???0098名無しの笛の踊り
02/05/27 16:30ID:???0100名無しの笛の踊り
02/05/27 17:05ID:???0101名無しの笛の踊り
02/05/27 17:12ID:5UHvSpn6みんな古典も聴こうぜ!!
0102名無しの笛の踊り
02/05/27 17:14ID:???0103名無しの笛の踊り
02/05/27 17:25ID:5UHvSpn6個人的にはサンサーンス大得意のチェリスト、イッサーリスとか
メンデルスゾーン、ロッシーニ大得意のアバドとかは
好漢度大ですな。
0104名無しの笛の踊り
02/05/27 17:35ID:???0105名無しの笛の踊り
02/05/27 19:16ID:???マーラーの録音を始めたのは1970年代になってからだし。
(ブルックナーは戦時中の録音(←それも一部ステレオ!)があります)
間違いなく両刀派なのはショルティのほかだとハイティンクくらい?
0106名無しの笛の踊り
02/05/27 19:49ID:???0108名無しの笛の踊り
02/05/27 19:56ID:jX2GdZ8.0109名無しの笛の踊り
02/05/27 21:05ID:???0110名無しの笛の踊り
02/05/27 21:13ID:???出血してしまったらしい。
0111名無しの笛の踊り
02/05/27 21:21ID:???単に指揮したことがあれば両方派なら、シューリヒト、チェリビダッケ、ライトナー、
レーグナー、バルビローリ、バーンスタイン、ブーレーズ、メータ、小澤、デュトワ、
シャイー、さらにはベームまで両方派になってしまう。
0112名無しの笛の踊り
02/05/27 21:28ID:???バーンスタイン、バルビローリ、メータ、小澤、ワルター、クレンペ
ラー、アバドなんかはマーラーでは感心するけどブルックナーはちょっと。
反対にケンペ、ヨッフム、シューリヒト、朝比奈なんかはマーラーは具合
が悪い。
カラヤンはある意味両刀使いかもしれない。
0114名無しの笛の踊り
02/05/27 22:31ID:???0115名無しの笛の踊り
02/05/27 22:34ID:???>>105
だからどいつもこいつも節穴ばっか。
テンシュテットだっていってるでしょ。
テンシュテットのブルックナー、すっげーいいぞ。
0116名無しの笛の踊り
02/05/27 22:43ID:???不覚にも笑ってしまった。
0117名無しの笛の踊り
02/05/27 22:47ID:???0118名無しの笛の踊り
02/05/27 22:47ID:???0120105
02/05/27 22:51ID:???テンシュテットのブルックナーって何番があったのかな?
私の記憶では4番と8番があるのは知ってるんですが。
(もちろん聴いたこともない・・・)
0121名無しの笛の踊り
02/05/27 22:52ID:???0123名無しの笛の踊り
02/05/27 22:56ID:???0124名無しの笛の踊り
02/05/27 22:57ID:???どうみたって古弁の方が上でしょう
0125105
02/05/27 23:01ID:???この辺はやはり時代の影響なのか??
0126名無しの笛の踊り
02/05/27 23:01ID:Sd5qYPrI一応、全集もだしてるが・・・(どうでもいいけど、古弁
もブルックナー協会会長やってたな・・・○○協会って一
体なんなんだ?)
0129名無しの笛の踊り
02/05/27 23:14ID:???クーベリックよりははるかにいいよ。
0131名無しの笛の踊り
02/05/27 23:18ID:???クーベリックは2流!
0132名無しの笛の踊り
02/05/27 23:19ID:???0133名無しの笛の踊り
02/05/27 23:21ID:???0134名無しの笛の踊り
02/05/28 03:18ID:???0135名無しの笛の踊り
02/05/28 03:19ID:???0136名無しの笛の踊り
02/05/28 10:20ID:V0VzWP2k朝比奈は立派な世界的マーラー指揮者だ。
0137名無しの笛の踊り
02/05/28 10:33ID:???昔NHKFMで柴田南雄のマーラー特集やった
とき、第9はわざわざ朝比奈をとりあげてたしね。
ちなみに、他の曲は
第1 バーンスタイン
第2 ショルティ
第3 アバド
第4 近衛英麿
第5 マゼール
第6 テンシュテット
第7 ハイティンク
第8 岩城宏之
大地の歌 ワルター
第10 レヴァイン
0139名無しの笛の踊り
02/05/28 10:43ID:???訂正サンクス。
近衛については、代表的な演奏として推薦という
よりは、日本人とマーラーとの関わりを振り返る
という意味があったのではないか。
柴田氏の音楽活動においては、つねに日本人として、
西洋あるいは世界全体の音楽とどう関わるかという
問題意識があったと思う。
0140名無しの笛の踊り
02/05/28 10:46ID:???使ったという可能性はないのだろうか?
0141名無しの笛の踊り
02/05/28 12:24ID:/A.K4J3Eテンシュテットのブルは、
3番が鐘から。7番が青裏で出てましたよ。
0142名無しの笛の踊り
02/05/28 12:35ID:???0143名無しの笛の踊り
02/05/28 12:46ID:???0146名無しの笛の踊り
02/05/28 13:57ID:/A.K4J3Eマジで、おせーて
0148名無しの笛の踊り
02/05/28 14:34ID:???超人気お笑いカップル「とんねるず」の石橋貴明(40)が、
TBS系の音楽番組で、超人気女性アイドルグループ「ZONE」に
ギャグを逸脱したセクハラ暴言を発し、視聴者から
「かわいそうだ」と批判が相次ぐなど波紋を広げている。
問題の番組は、今年3月28日夜に放送された音楽バラエティー
の特別番組「とくばん」。収録で司会の石橋は、
ゲストの4人組アイドルバンド「ZONE」の各メンバーに、
あだ名をつけ、うち1人を、男性性器の幼児表現で「ちんちんの先」
と呼んだ。さらに放送終了後に同じ女性メンバーに
「俺と今からここでSEXしようよ、早く脱げ!」とワイセツな暴言を吐いた。
これに、他メンバーが激怒。所属レコード会社、
所属事務所とTBS側が話し合った結果、放送時に該当する
発言個所に仏具のカネと木魚の音をかぶせる修正を
行って放送したが、一部は何故かそのまま放送された。
これに対し、所属事務所は「話が違うじゃないか!」と激怒し、
TBSに猛抗議。TBS側は「編集の不手際があった」と再謝罪したが
所属事務所側は「出演依頼があっても二度と応対しない」と許さない。
さらに所属事務所側は「こんな司会者はとにかく早く降板されるべきだ。
冗談のレベルを逸脱しすぎている」と石橋の降板を求めた。
これに対しTBS側は「強制降板も含めて、本人と今、話し合っている」と
経緯を説明。早ければ今夏にも石橋の降板が決定的となりそうだ。
それだけでなく芸能界からもあちこちで
石橋への猛烈な批判が飛び交っており、とんねるずの解散も含めた
芸能界からの永久追放は時間の問題となってきている。
0149名無しの笛の踊り
02/05/28 18:45ID:nXtgirUUあ〜ありましたね。そうかあの中に入ってたのか・・・
情報サンクス
0151名無しの笛の踊り
02/05/29 01:08ID:???ブルックナー=おぴおいど
俺にはそういうモノだ
0152名無しの笛の踊り
02/05/29 02:39ID:GbUAE2HU0153名無しの笛の踊り
02/05/29 03:33ID:???0154名無しの笛の踊り
02/05/29 06:23ID:???みんな拒否してたのにね
0155名無しの笛の踊り
02/05/29 13:32ID:???0156名無しの笛の踊り
02/05/29 22:32ID:???どっちかしか指揮したことない人が好き。
まあ著名な指揮者はほとんどといっていいくらいどっちか一度は振っていますが。
0157へたれすじ絵描き
02/05/29 23:26ID:.v8/TnTQ断然ブル派
0158名無しの笛の踊り
02/05/29 23:52ID:???0159名無しの笛の踊り
02/05/29 23:54ID:???こないだ実家に帰ったら、妹の小学生時代の紺ブルがあった。
思わず下宿にお持ち帰り〜
0160名無しの笛の踊り
02/05/30 01:59ID:???これをどうぞ
http://www.bulldog.co.jp/
0161名無しの笛の踊り
02/05/30 02:15ID:???0163名無しの笛の踊り
02/05/30 02:59ID:???0164名無しの笛の踊り
02/05/30 06:42ID:???マラはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0165名無しの笛の踊り
02/05/30 11:10ID:???カラヤンはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0166名無しの笛の踊り
02/05/30 11:15ID:???本当の顔は不明だけれど、立派に化粧をして出てくるのの
どちらが良いかは、ね。
0167名無しの笛の踊り
02/05/30 11:20ID:???小澤はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0168名無しの笛の踊り
02/05/30 11:25ID:???ブルマラ物はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0169名無しの笛の踊り
02/05/30 12:00ID:???ヴァントはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0171名無しの笛の踊り
02/05/30 12:40ID:???クラシックはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0172名無しの笛の踊り
02/05/30 12:49ID:???グレゴリア聖歌はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0173名無しの笛の踊り
02/05/30 13:32ID:???毛唐のマラはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0174名無しの笛の踊り
02/05/31 23:57ID:???>>164-169,>>171-173
すべて逆にしても成立しうる精神の二面性。
二重思考は最近は流行らないか?二十四孝はもっとはやらない?
0175名無しの笛の踊り
02/06/01 07:31ID:???0177名無しの笛の踊り
02/06/01 07:50ID:???このような音楽と無関係なルサンチマンを見抜いたニーチェは「悲劇の誕生」でカラヤン支持の論をハッタ。
0179名無しの笛の踊り
02/06/01 11:08ID:???チェリビダッケはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0180名無しの笛の踊り
02/06/01 11:26ID:???0181名無しの笛の踊り
02/06/01 12:46ID:???バッハの無伴奏チェロ組曲はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0182名無しの笛の踊り
02/06/01 16:03ID:???ハリウッドや欧州の映画はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0183名無しの笛の踊り
02/06/01 16:05ID:???異性との性行為はエロティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0184名無しの笛の踊り
02/06/01 17:05ID:???若村麻由美の笑顔はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0185名無しの笛の踊り
02/06/01 18:20ID:???池畑慎之介はコケティッシュだが、どこか作り物のイメージがある。
0186名無しの笛の踊り
02/06/02 03:14ID:???この人ただのお飾りで、いなくてもいいひと。
邪魔。仕事なんだから、それなり勉強して
ほしいね。
0188名無しの笛の踊り
02/06/02 09:57ID:???許光俊の文章はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0189名無しの笛の踊り
02/06/02 09:59ID:???揚げ出し豆腐や湯豆腐はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0190名無しの笛の踊り
02/06/02 10:07ID:???カビラ慈英はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0191名無しの笛の踊り
02/06/02 10:15ID:???ブルゴーニュはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0192名無しの笛の踊り
02/06/02 11:27ID:???頭蓋骨陥没はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0193名無しの笛の踊り
02/06/02 12:19ID:???題名のない音楽会はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0194名無しの笛の踊り
02/06/02 12:33ID:???このスレはドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0195名無しの笛の踊り
02/06/02 12:38ID:???ファンにつかないようだな。そいつらも元々偏屈ばかりだからすぐにヲタの
ような行動に出るモンだから始末が悪い。
0196名無しの笛の踊り
02/06/02 12:42ID:???奴らだから仕方がないか。ふつうの人達じゃないからな。生い立ちに問題
あるんだろう。お里が知れるな。(w
0197名無しの笛の踊り
02/06/02 17:22ID:???「ヲタ」はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0198名無しの笛の踊り
02/06/02 17:36ID:???メンデルスゾーン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マーラー=ブルックナー
0199名無しの笛の踊り
02/06/02 17:44ID:???決して詰まらんとはいわんが、マーラーと同列に評価するのは
演歌とクラシックを同列にするのと同じくらい冒険だろう。
0200名無しの笛の踊り
02/06/02 17:51ID:???0201名無しの笛の踊り
02/06/02 21:19ID:???どっちのよさもわかるから198がDQNってこともまるわかり。
0202名無しの笛の踊り
02/06/02 21:20ID:???0203名無しの笛の踊り
02/06/02 21:22ID:???0204名無しの笛の踊り
02/06/02 21:49ID:???0205名無しの笛の踊り
02/06/02 22:23ID:???マラ3>>>>>ブル8>>>>>>>>>>>>>マラ7>>>>>マラ2>>>
>>>>>マラ9>>>>>>>>ブル5
なので、マーラーの勝ち
0206名無しの笛の踊り
02/06/03 08:48ID:???ブル5>>>>ブル8>ブル9>>>マラ2>マラ9>>>>ブル6
>>>>>>>>マラ6>>>>>>>>>>>>>>マラ3>>>
>>>>>>ブル7>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>マラ5
なので、ブルの勝ち!
0207名無しの笛の踊り
02/06/03 08:51ID:???(×300中略)>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブル全部=マラ全部
0208名無しの笛の踊り
02/06/05 01:54ID:???やめれ
0209名無しの笛の踊り
02/06/05 06:46ID:???「マタイ受難曲」はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0210名無しの笛の踊り
02/06/05 22:36ID:???「復活」はドラマティックだが、どこか作り物のイメージがある。
0211sage
02/06/05 22:42ID:AZh5Kx/A1 マラ 1
2 マラ 3
3 ブル 1
4 ブル 1
5 引き分け 0
6 マラ 2
7 ブル 2
8 引き分け 0
9 引き分け 0
0212名無しの笛の踊り
02/06/06 00:17ID:???0213名無しの笛の踊り
02/06/06 00:48ID:???ブル8>>>>ブル9>ブル7>>>ブル5>>ブル6>>ブル3>>>
>>>>>>ブル6>>>ブル4>>>>>>>>>>>>>>>>>>
で、ブルの勝ち!
0214中村功
02/06/06 01:10ID:???オーチンポコ、ブラバ!
_./ ̄ ̄ ̄ ̄\
/( 人____)
/ .|ミ/ ー◎-◎-)
,/ (6 (_ _) )\
`、 `,| ∴ ノ 3 ノ‐'`ノ <女のコに相手されないもん。
\ ヽ,._____ノ ノ
豸. ``Y" 拜."..::.::.::.::.::・・'゚。.・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.:
;": :: i. 、 ¥ ノ ・'゚。.:・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.・:(;´Д`)オエーッ
; .;: :∴:(. ` -‐´;`ー ) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''・'゚。.::。.::
. ': .;".;": ( 彡 ミ ) モワ〜
: .;"∵;": ::″: ; ゝ '´ ̄"`ヽ
: .;".;":: :.;".;": / ■_,,,,,、 ノ
´ ..‘ :´ ;` :. ~. ;. / /`' ( ノ
:´ `: .``:. ;' ~ヾ ( ノ | (_,,-,,,
: : .~.. :´; ` :` , `: \ `ヽ / __ノ
;`: ,´ ;: ;` : :. .~.. \ \  ̄
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` ;..``:. ; ' ;.~ ;ヾ (.,,_/~
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