ピアノ協奏曲について
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
02/05/24 23:41ID:tivggwH20002名無しの笛の踊り
02/05/24 23:41ID:???0003名無しの笛の踊り
02/05/24 23:42ID:???0004名無しの笛の踊り
02/05/24 23:42ID:???あ
の
協
奏
曲
0005名無しの笛の踊り
02/05/24 23:42ID:???0006名無しの笛の踊り
02/05/24 23:42ID:URepddbc0007名無しの笛の踊り
02/05/24 23:44ID:???あのこも好きな
のどちんこ
0008名無しの笛の踊り
02/05/24 23:44ID:tivggwH2大学生です。
先生からベートーベンの３番１楽章ｏｒ２．３楽章
リストのＥｓｄｕｒ
シューマンのａ－moll
ベートーベンの５番１楽章
どれがお勧めですか?意見をお願いします。
0009名無しの笛の踊り
02/05/24 23:46ID:URepddbc楽章づつをかじるのは良くないんで
全部弾けるやつがいいとおもいます
0010名無しの笛の踊り
02/05/24 23:48ID:???リストの１番か、プロコの１番がいいのでは？
0012名無しの笛の踊り
02/05/24 23:53ID:???プロコの１番がいいっていう人がいて嬉しいね。
0013名無しの笛の踊り
02/05/24 23:56ID:???面白い曲だと思います。
0014名無しの笛の踊り
02/05/25 00:00ID:???似たようなスレ立てんなヴォケ！
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375/l50
0015名無しの笛の踊り
02/05/25 00:03ID:???このスレは本流として有効活用できます。
ということで１４は、あっちで存分にﾖｼｷを語っててください。お呼びじゃないです。
0016名無しの笛の踊り
02/05/25 00:05ID:???0017名無しの笛の踊り
02/05/25 00:09ID:???ピアノ協奏曲スレなんていつものように
～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
0018名無しの笛の踊り
02/05/25 00:36ID:???あほや
直リンさける意味わかってないだろ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375/
0019名無しの笛の踊り
02/05/25 00:46ID:???0021名無しの笛の踊り
02/05/25 00:51ID:???0023名無しの笛の踊り
02/05/25 01:11ID:l023Br4Yいま聞いてる。ダイソーの１００円シリーズのものだが。
（三毛ランジェリー、なぜか２→３→１楽章の順番で入ってる）
0024名無しの笛の踊り
02/05/25 01:14ID:???0025２３
02/05/25 01:34ID:7Cc6EWOoちなみに私は
ツィマーマン、キーシン、アシュケナージ、三毛ランジェリー（１００円）
を持ってるんだが・・・
ホロヴィッツとかないんですか？
だいぶ前のＮ響アワーでの園田は・・・ひどかった
0026名無しの笛の踊り
02/05/25 01:37ID:???0027名無しの笛の踊り
02/05/25 01:38ID:???0028名無しの笛の踊り
02/05/25 01:39ID:kYoLE2RU0029名無しの笛の踊り
02/05/25 01:42ID:???0030名無しの笛の踊り
02/05/25 01:43ID:???0031名無しの笛の踊り
02/05/25 01:44ID:???わりとよく聴くかも。
0032名無しの笛の踊り
02/05/25 01:47ID:PIZqBnoc0033名無しの笛の踊り
02/05/25 02:24ID:???0034名無しの笛の踊り
02/05/25 19:25ID:AM9tAEH.0035名無しの笛の踊り
02/05/25 20:23ID:Y16.etEA最高！！３楽章の最後のほう
涙でるでる。fis:っていう調にも
惹かれるわぁ
0036碩学の皆様へ
02/05/26 01:43ID:GH9U3M4I0037名無しの笛の踊り
02/05/26 01:45ID:???３楽章は真ん中のところがちょっと恥ずかしくないですか？
0040名無しの笛の踊り
02/05/26 03:27ID:???２台のピアノのための協奏曲ニ短調
コレ最強
最初聴いたときに冒頭で打ちのめされた。
0041名無しの笛の踊り
02/05/26 18:01ID:fL1hreI60043名無しの笛の踊り
02/05/26 18:18ID:???シューマンＰ協奏曲、ルビンシュタイン聴いてみてください。
ＲＣＡから２枚出てます。
67年収録のシカゴ響（ジュリーニ指揮）の方は、
グリーグのＰ協と、ショパンの大ポロネーズが一緒に入ってる。
自分のお勧めは、58年の録音で、ＲＣＡびくたー交響楽団（クリップス）との共演。
交響的練習曲OP.13とのカップリングです。
シューマンのＰ協奏曲は、木管がピアノときれいに調和して、好きです。
0044名無しの笛の踊り
02/05/26 18:41ID:ROE1dee6２番がいいけど、最晩年の３番もある種の境地に到達していて良い。
自分はコチシュのを愛聴しているが。
0045名無しの笛の踊り
02/05/26 23:07ID:???そこがいいんじゃんかよおおおお
趣味悪いですか？
0046名無しの笛の踊り
02/05/26 23:11ID:ye2r09cw弾いてみな。バーロー
0047名無しの笛の踊り
02/05/26 23:17ID:???たしか>>33が言及しているのはシューマンスレだったと思うが、
そこではペライア盤を褒めていたはずだ。
アバドはこの曲の伴奏を4回やっている。異例なことだ。
ブレンデル（79）、ポリーニ（89）、ペライア（94）、ピレシュ（97）。
0048名無しの笛の踊り
02/05/27 20:20ID:kTS/lqls0049名無しの笛の踊り
02/05/28 00:33ID:???モシェレスの第二，三番ですね．店頭に並ぶのが待ち遠しい．
0050名無しの笛の踊り
02/05/28 00:36ID:???0051名無しの笛の踊り
02/05/28 00:39ID:???企画をやっているけど、何でショスタコーヴィッチとか
入っているのやら…。
005349 ◆aFR/PyOk
02/05/28 02:35ID:???グリーグにしても，ラフマニノフの第二番にしても
冒頭の独奏部をさっさと弾かれたり，妙に遅く弾か
れると，聴く気がなくなるんだよな．(w
0055名無しの笛の踊り
02/05/28 23:57ID:???コンサートがラフマニノフのピアノコンチェルト２番だった。
0056名無しの笛の踊り
02/05/29 01:22ID:???0058名無しの笛の踊り
02/05/30 00:03ID:0UtxNy4U0059名無しの笛の踊り
02/05/30 13:21ID:Qgttct3s0061名無しの笛の踊り
02/05/31 22:02ID:???0062名無しの笛の踊り
02/06/02 11:39ID:ZaXbXPk60063名無しの笛の踊り
02/06/02 11:56ID:???・・・もちろん・・・叩かれますよね(泣)。
0064名無しの笛の踊り
02/06/02 23:23ID:???いや、漏れも同意。
オケは完全に伴奏に徹していて、「オケ伴奏付きのピアノソナタ」みたいだけど
その分見せ所は沢山あるし、ピアノパートだけ弾いていても楽しい。
0065名無しの笛の踊り
02/06/02 23:54ID:???グルダ
0066名無しの笛の踊り
02/06/03 11:40ID:BocHIA920067名無しの笛の踊り
02/06/03 11:52ID:LFnEcgI2グールド＝ストコフスキー
0068名無しの笛の踊り
02/06/03 22:19ID:lLCdMrng0069名無しの笛の踊り
02/06/04 02:44ID:???0070名無しの笛の踊り
02/06/04 02:46ID:???ナポレオンかベッケッンバウアーと言ってみる。
0072名無しの笛の踊り
02/06/04 22:01ID:???0074名無しの笛の踊り
02/06/06 15:32ID:lMvYKIu20075名無しの笛の踊り
02/06/06 15:37ID:???ピアコン全体ならスクリャービンかラヴェルの左手
0076名無しの笛の踊り
02/06/06 16:42ID:J1l1b/vs実演でいつか聴いてみたい・・・
0077名無しの笛の踊り
02/06/06 18:29ID:TQKW/lrgﾗﾌﾏﾆﾉﾌの2番が自分の中では一番。
3番の方が一般的に技術面・芸術面で深いとされてい
ますが、親しみやすいってことで。
（あと、ｶﾞｰｼｭｳｨﾝも好き）
0078名無しの笛の踊り
02/06/07 20:39ID:???シューマンがいいなぁ
演奏はだれでもいい！と言うくらい好き
0079名無しの笛の踊り
02/06/07 21:32ID:???0080名無しの笛の踊り
02/06/07 23:13ID:???0081名無しの笛の踊り
02/06/07 23:53ID:???ピアノコンチェルト２０番のCDだけは、愛聴。
0082名無しの笛の踊り
02/06/08 19:16ID:Nsx1A1bs0083名無しの笛の踊り
02/06/08 19:43ID:nI3vZ9AA聞いていてすがすがしい気分になるよ。
0084名無しの笛の踊り
02/06/09 18:24ID:voWjX4vU0085名無しの笛の踊り
02/06/11 03:03ID:???0086
02/06/11 03:03ID:tLPk3Whg0087名無しの笛の踊り
02/06/11 13:35ID:3jtbfXrw0088名無しの笛の踊り
02/06/12 03:26ID:69lR.rw611月30日横浜でゲルギエフ+キーロフ+トラーゼというＣＤの顔合わせで
やるようです。他には交響曲１番と３番という、オールプロコ。
プロコファンにはたまらんね。
土曜とはいえ横浜というのがちとかったるいかな。
交響曲２番やってくれれば躊躇せんのだがね。
コンチェルトの２番は日本では１番並みには演奏されているので
コンサート情報まめにチェックしていれば聴けますよ。
0089名無しの笛の踊り
02/06/13 13:31ID:qM1Hzl3g0090名無しの笛の踊り
02/06/14 00:43ID:LJi.dFakその話題やめれ
0091名無しの笛の踊り
02/06/14 00:49ID:???ところで第何番まであるんだっけ？
0093名無しの笛の踊り
02/06/15 05:47ID:GFsuOSQU0095名無しの笛の踊り
02/06/15 11:25ID:cqI2PMe6モーツァルト？
0097名無しの笛の踊り
02/06/15 11:56ID:???本当は相手にしたくないのだが、ちょっと聞いてみたい。
「最初と言えよう」と言うからにはそのオカマヤロー以前の
ピアノ+オーケストラの全作品を聴いたんだろうな?
聞いたんなら全作品のどこがいけなかったのか書いてみろ。
そうでなければ黙ってろよ。
0099名無しの笛の踊り
02/06/15 12:17ID:???以後は無視ってことで。
0100名無しの笛の踊り
02/06/15 12:26ID:???0101名無しの笛の踊り
02/06/15 12:30ID:cqI2PMe6なんで ＩＤが？？？なんだよ！！
0102名無しの笛の踊り
02/06/15 12:51ID:???メール欄に何か入れるとＩＤ？？？になるらしいですよ
0103名無しの笛の踊り
02/06/15 13:02ID:???大変良いでしょう!
そこまでノーマルなのを2ちゃんねるで書くと叩かれそうですが、
その勇気は高く買いますね。
良い曲は良い!!
ってことで、だれの演奏が好きです?
0104名無しの笛の踊り
02/06/15 13:18ID:???この手のロジックでディベートいどむ馬鹿がよくいるけど、
こういうやつに限って中身ないんだよね。
中身ないからそこをつかれるのがいやでこれをやるんだ。
「私が馬鹿だと証明してみなさい」といっているようなもんだ。
お前が馬鹿でないことを先に証明しろっての。
010597
02/06/15 13:22ID:???>本当は相手にしたくないのだが、
と断ったのだが、、、読めないのかな?
あなたが私ほどばかでないなら、聞いてみよう。
「最初の」と言い切る奴に、「どうして『最初の』と言えるの?」
と聞くには、どの様な方法が正しいのかな?
0106名無しの笛の踊り
02/06/15 13:40ID:???カッチェンのＣＤも持ってるのですが、少し荒いカンジがするような…
0107名無しの笛の踊り
02/06/15 13:48ID:kWd0eU4gあんたが相手してるのはネタ。
0108名無しの笛の踊り
02/06/15 13:51ID:???よくは知らないけど、昔どっかで聞いた話ではピアノ協奏曲の形式のはしりは
バッハのブランデンブルク協奏曲第５番かヴァイオリン協奏曲などの
編曲で有名な一連のチェンバロ協奏曲あたりか
またはヘンデルの一連のオルガン協奏曲あたりが最初とか。
正しくは良く分からないが。
>>105
まあまあ、落ち着こうぜ
>>96のようなヨシキヲタは狂信的な変質者なのだから、
まともな会話なんて出来ないし、相手にはしない事
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375/l50でも
ヨシキヲタが暴れてるようだし。
そう言えばこんなのもあったね。相変わらずヨシキヲタって変態ばかりだよ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10177/1017742012.html
0110名無しの笛の踊り
02/06/16 01:13ID:???ﾏﾀｰﾘしたいいスレだったのに。
0111名無しの笛の踊り
02/06/16 03:57ID:P1bPvvWo0112名無しの笛の踊り
02/06/16 14:53ID:???（俺のこのレスもそうだが）
なんで放置できないの？
YOSHIKIを語ってるやつよりあなたの方がよっぽど罪重いよ。
反省してください。
0113名無しの笛の踊り
02/06/17 02:46ID:mc1HP7l60114名無しの笛の踊り
02/06/17 10:21ID:???オススメなのありますか？
0116名無しの笛の踊り
02/06/17 22:44ID:???出版社による楽譜の違いについて、よく言われてます。自筆譜にいかに忠実であるか、楽譜によっては音が増えていたりもしますし…あなたは何が違うとお思いですか？例えば音友とヘンレではあなたはどう違うとお思いですか？(輸入版と日本版、ではなく)
0117名無しの笛の踊り
02/06/18 04:35ID:1EW3989o全音はお勧めできない。
0118名無しの笛の踊り
02/06/18 06:08ID:7hCdOkvYバッハらしい（ブランデンブルクの５番）
0119名無しの笛の踊り
02/06/19 03:53ID:13Rejrik0120名無しの笛の踊り
02/06/19 05:53ID:???012249 ◆aFR/PyOk
02/06/21 01:14ID:???やっと（日本の）店頭に出ましたね．
昨日，HMV 渋谷で購入しました．
第二番はともかく，第三番は結構萌えると思うのですが，
どうですかね．
0123名無しの笛の踊り
02/06/21 01:35ID:???４＞５＞＞３＞１＝２
みたいな感じなのが納得いかねぇ、皇帝なんて外面的な効果が派手なだけで内容がないよう。
0124名無しの笛の踊り
02/06/21 01:37ID:???0125名無しの笛の踊り
02/06/21 03:34ID:???0126名無しの笛の踊り
02/06/21 04:07ID:???0128名無しの笛の踊り
02/06/21 11:35ID:???0129名無しの笛の踊り
02/06/21 12:43ID:nPgcnAp20130名無しの笛の踊り
02/06/21 14:23ID:G1FhfQUI私は３＝４＝５＞１＞２かな
３や４のファンはどーして５をそんなにけなすの？
ﾔｷﾓﾁ？
0131名無しの笛の踊り
02/06/21 17:42ID:???きっとジェラシ。
もしくは5番の2楽章を聴いていない。
0132名無しの笛の踊り
02/06/22 00:07ID:???でもタイトルついてるピアノ協奏曲である程度メジャーなのって
・ジュノーム
・戴冠式
・エジプト風
くらいしか思いつかない
0133名無しの笛の踊り
02/06/22 04:50ID:ej2LvsNg0134名無しの笛の踊り
02/06/22 11:16ID:dUremQrg>>126 は協奏曲だけではなくクラシック一般について言ったものと思われ。
確かに「運命」とか「四季」とか名前だけで他よりよく聴かれる曲は多い。
ただピアノ協奏曲は多作家が少ないから(モーツァルトは別よん)名前による
差別化が必要ないのでは？と言う状況の中で「皇帝」は突出してしまってる気がする。
悪い曲じゃないけど（ってか２楽章から３楽章にかけてはベートーヴェンらしさが
良く出た傑作だと思う）他と比べて、それ程の差か？と疑問が湧く
0135名無しの笛の踊り
02/06/22 12:20ID:???0136名無しの笛の踊り
02/06/22 12:23ID:???いい曲だよ、突出して。
私見です。
0137名無しの笛の踊り
02/06/22 13:16ID:???ベートーヴェンって自己顕示欲が強いっていうか、目立ちたがりって言うか
そういう曲が時々ありますよね。
私はそう言う曲が鼻につくときがあります。
そんな時は交響曲も協奏曲も４番を聴きます。こう言うベートーヴェンの方が好きです。
私見です。
0138名無しの笛の踊り
02/06/22 19:40ID:???チェルニーがピアノを弾いていた
0139１２３
02/06/23 00:07ID:???>そういう曲が時々ありますよね。
そうだね、3番も自己顕示欲の強さは伺えるんだけど、それがこの曲の
青年っぽい感傷性みたいな部分とうまくマッチしててｲｲ感じになってると思われ。
皇帝の場合は過度に装飾的でお祭り騒ぎな第一楽章がｳｻﾞｲ、
突然第２楽章があんなにも美しく内省的になるのは不思議だけども。
0140名無しの笛の踊り
02/06/23 00:31ID:???ならば皇帝3楽章はどう思う？
0141名無しの笛の踊り
02/06/23 00:33ID:Loo7cl4Y大胆。
0142名無しの笛の踊り
02/06/23 06:25ID:???漏れはその時の気分によるがどっちかというとベト３。
0143名無しの笛の踊り
02/06/23 07:25ID:???フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
0145名無しの笛の踊り
02/06/23 10:08ID:???渡る世間？
ダメダメ、確か羽田健太郎だっけ作曲したの？
あのメロディーは再三言われているとおり、完全に
マラ９の第3楽章のパクりだからね。
パクり程度の曲はピアノ協奏曲だなんだと語る以前の問題と言える。
終楽章のも引き継がれる動機の部分ね。
確かに、あれからﾊﾟｸった可能性大だよね。
まあ羽田は3流だからな、仕方ねえよ。
0148名無しの笛の踊り
02/06/24 08:19ID:???＞フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
唐突にハ長調の脳天気なコーダに突入するのが、ベトらしいところじゃねぇか
「ｸﾉｳｦﾂｷﾇｹｶﾝｷﾍ」この暴力的ともいうべき強引さでハッピーエンドに
収斂させていくところがベト臭くていいんだよ。
0149名無しの笛の踊り
02/06/24 11:53ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375
0152親切な人
02/06/24 20:50ID:???ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
0153ヴォルフィー
02/06/24 21:17ID:???0154奈々氏
02/06/24 21:39ID:h/STyxLo0155名無しの笛の踊り
02/06/24 21:50ID:???左手ならラヴェルかな
プロコの左手は、、、すまん。
0156名無しの笛の踊り
02/06/24 22:00ID:???0157名無しの笛の踊り
02/06/24 22:09ID:pVWOsda.イアン・ホブソンが全集始め掛けたけど停滞。
Ｎｏ．３はショパンが１６才の時に公開演奏した曲で、
確実にショパンの後の作風に影響を与えている。
ポンティ盤、クランスキー盤に続く盤が出るとは
うれしい情報でした。
0158名無しの笛の踊り
02/06/24 22:53ID:pVWOsda.手元にあるのでは。この名曲話題にならないですね。
ホフマン、ギンツブルクからマルシェフまで。
アムランも録音したと聞きましたが。
チャイコ？ラフマ？いえいえルービンNo.4ですよ。
知らない人は聞いてね！
0160名無しの笛の踊り
02/06/25 00:07ID:???あんたが左手を負傷してYOSHIKIにでも作曲依頼してくれ(w
016149 ◆aFR/PyOk
02/06/25 00:41ID:???モシェレスの第三番は，日本クラウンからも CD が出てます．
CDP-1004
佐々木より子（ピアノ）小松一彦（指揮） NHK 交響楽団メンバー
カップリングはベートーヴェンの「皇帝」です．
0162名無しの笛の踊り
02/06/25 19:17ID:???784 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 19:06 ID:???
Ｐ協の数は誰が一番多いの？ハイドンか？
俺はモーツァルトだと思うが・・・（27曲）
0165名無しの笛の踊り
02/06/26 03:29ID:???cpoから出てるよ。
0166名無しの笛の踊り
02/06/26 23:52ID:???その長さだと異様に頭でっかちで、チャイコの１番みたくなる…
0168名無しの笛の踊り
02/06/27 23:00ID:UQgjT1lg特に一番。第一楽章第２主題が人気のラフマニノフ交響曲第２番
第２楽章主題と同じ。アダジオでおなじみだよな。
ルービンシュタインもグラズノフも西洋よりのロシア派。
0169名無しの笛の踊り
02/06/28 03:57ID:???0170名無しの笛の踊り
02/06/28 18:34ID:???ラフ２の２楽章はスケルツォでそ？ アダージョは３楽章では。
で、「同じ」ということは、グラズノフがラフ２をパクッたということ？
0171名無しの笛の踊り
02/06/29 00:49ID:nXSTBMtI0172名無しの笛の踊り
02/06/29 01:33ID:???私の様に歳をとってしまうとなかなか出来ないカキコ
まずは立派!と誉めておきましょう。
その上でチャイコなら2楽章が一番チャイコらしいと思いますよ。
0173名無しの笛の踊り
02/06/29 01:41ID:YkTePhHoで、グリーグの第2楽章好きです。
0174おっかけ
02/06/29 23:12ID:yuAtR70Q特に3楽章が。
チェルカスキーが80歳にもなって弾いたのを
持ってます。
おじいちゃんたどたどしいけど可愛らしい。
曲は壮大では無いけど遊び心があってよい曲。
0175名無しの笛の踊り
02/06/30 02:20ID:???スヴェトラーノフで聞いて（独奏は中村紘子(w）、どの演奏でも
オーケストラはあんな感じなんだと思っていたが、すぐに全然違う
ことを知った(w
でもオケはいまだにスヴェトラーノフが好きだったりして
0176名無しの笛の踊り
02/07/01 20:34ID:???マイベスト３だな。ここ数年不動。
ＣＤ５枚聴くうちの 一枚は、この三曲のうちのどれか。
なんで飽きないんだか、不思議なくらい。
0177名無しの笛の踊り
02/07/01 21:10ID:S9Zq1vAA特に1、２楽章。
ラフマ好きな人はメトネルも好きそうな気がするけど
どーなんだろ？？
0178名無しの笛の踊り
02/07/01 21:48ID:???0179名無しの笛の踊り
02/07/01 22:17ID:???でもルビンならコンチェルトシュトゥックOp.113 が最高だなや
0181名無しの笛の踊り
02/07/01 22:27ID:???0182名無しの笛の踊り
02/07/02 00:50ID:TwrOmZUwグラズノフのせいでラフマニノフが心身症になったんだから
このパクリは理解できない。
0183名無しの笛の踊り
02/07/02 18:28ID:aVplsvzAグラズノフって・・。ちなみにラフマニノフがピアノ協奏曲第２番で無事復帰
したのが１９０１年。ラフマニノフ・シンフォ２が１９０７年グラズノフピアノ
協奏曲第１番が１９１１年。
0184名無しの笛の踊り
02/07/02 19:41ID:???0186名無しの笛の踊り
02/07/02 19:51ID:???普通は興味なしと思います。
メトネルが好きなのはテクにしか興味ないピアノヲタとモジャモジャ夫婦です。
0187名無しの笛の踊り
02/07/02 21:16ID:nRfydGRc気になる･･･
0188名無しの笛の踊り
02/07/02 21:58ID:zrV/lPIE別スレでも同じ問いかけしてたの君？
そこで答えたの漏れ。
もいちどTUDORから出てたクララ・シューマンのピアノ協奏曲イ短調作品７
のＣＤあり。未完成を補筆した一楽章の協奏曲楽章ヘ短調が１９９６年
BBCミュージック・マガジンの付録に入ってました。
最近ロベルトがクララの協奏曲に触発されて作った協奏曲の原型がカシオリの
ピアノで出ましたよ。
0189名無しの笛の踊り
02/07/03 17:48ID:???0190187
02/07/03 18:03ID:ulDvgk7.ありがとうございます！
訊いたのははじめてです。
0191名無しの笛の踊り
02/07/03 18:22ID:XT/o.NCA188です。すいませんでした。曲はフンメル風な３和音主体で調的な変化は乏しいものの
技巧的に華麗で楽しめる曲です。演奏時間は２１分です。たしか彼女が１８才の時の作品
ですよね。
ツェルニーの協奏曲はＦ・ブルーメンタールの録音で出ていました（廃盤？）
ハ長調で同じハ長調のクーラウの協奏曲の方が一段上かな？ツェルニーの協奏的作品では
「皇帝」主題による変奏曲がおもしろいと思います。
0192名無しの笛の踊り
02/07/04 12:01ID:???それＣＤ出てますか？
たしかベートーヴェンの「皇帝」の初演、チェルニーが弾いたんでしたよね
0193名無しの笛の踊り
02/07/04 12:31ID:Dt7ux6uQ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0194名無しの笛の踊り
02/07/04 17:58ID:G01E3hmIそうなんですが・・。ハイドンの「皇帝」の主題による変奏曲なんですよ。
これもブルーメンタールが弾いたＣＤあります。チェルニーの協奏曲との
カップリングです。DURECDO 1159282がＣＤ番号です。
0195名無しの笛の踊り
02/07/06 05:51ID:1fIqyljk0196奈々氏
02/07/06 22:46ID:Ybq1jKF.別スレで問い掛けてたのは僕で-ス。
187がちょっと可哀想ダタ・・。
さておき、クララシューマンのやチェルニーの
なかなかCDが手に入りにくいPf協を
誰かMP3とかでうｐしてくれないかな・・・。
ごく一部でもいいし・・・。
ああ、聴いてみたい。
PS 今日買ったメンデルスゾーンのPf協（ペレイア）、
メンデルスゾーンだから深いメロディーの、ピアノとオケの
語り合いの、多分すごいんだろーなーと思って期待してたのに、
めっさつまらん曲やん！あれ！！
どおりで話題に上らないんだねぃ。。。
0197名無しの笛の踊り
02/07/07 08:54ID:ZglCdCf6CD番号までありがとうございます！
早速探してみます～でもなかなか見つからなさそうですね
0198名無しの笛の踊り
02/07/07 22:45ID:8FInoK8Y0199名無しの笛の踊り
02/07/07 23:25ID:???0200名無しの笛の踊り
02/07/09 17:39ID:iCcezHRk数小節の序奏のあと属和音でカツーンとピアノが飛び出してくるの、
カッコよいっすが・・。ペライヤって若かったのに落ち着きすぎてる
かも。
0201名無しの笛の踊り
02/07/09 17:46ID:???というわけで、叩かれ覚悟でガーシュインの「ヘ調」
0202名無しの笛の踊り
02/07/09 18:26ID:???0203名無しの笛の踊り
02/07/09 18:56ID:iCcezHRk４楽章構成するほどの内容はナシかなあ。第３楽章はイイよね。
0204名無しの笛の踊り
02/07/09 19:53ID:???0205名無しの笛の踊り
02/07/09 23:58ID:???0206名無しの笛の踊り
02/07/10 09:32ID:ygH58MpA0207名無しの笛の踊り
02/07/10 10:12ID:???0208名無しの笛の踊り
02/07/10 21:38ID:???0209名無しの笛の踊り
02/07/11 23:32ID:.wZSJL5I0210名無しの笛の踊り
02/07/11 23:37ID:???0211名無しの笛の踊り
02/07/12 00:12ID:???誰だったのでしょう。D･リパッティという説をその昔どっかで見たような気が・・・
0212名無しの笛の踊り
02/07/12 01:21ID:???この板のウルトラセブンスレに行け
0213名無しの笛の踊り
02/07/12 11:14ID:JbnSrdTw0214名無しの笛の踊り
02/07/13 05:06ID:???0215名無しの笛の踊り
02/07/14 04:49ID:a.BG51qs0216名無しの笛の踊り
02/07/14 05:08ID:???ヨアヒム・ラフ？
0217名無しの笛の踊り
02/07/14 05:13ID:.Dzedeag特に２，３は最高傑作だよ。
ショパンのマーケットを守るため、あまり露出
させないとしか想えん。
0219名無しの笛の踊り
02/07/14 22:31ID:WPEjVP8Eオッコナーの全集持ってるけど、ソロ・ノクターンに
弦楽の伴奏付けてそのまんま第２楽章にしてるのが好き。
>216ラフにもピアノ協奏曲あるけど１曲だけ－。
0220名無しの笛の踊り
02/07/14 23:03ID:WPEjVP8Eブリスいいっすね。ソロモンので聴いてる。
イギリス系ではスタンフォードの思い切り
ロマンチックなのも浸れるけれど、ブラス
ギンギンで乾いた叙情性も捨てがたい。
Ｓ・ハフなんかが弾いたら大分雰囲気が違う
のではないかと思うが・・。
フィールド人気のついでにカルクブレンナーの協奏曲の
詳細を知りたし！第１番がショパンの２曲の模範作とは
ＣＤで理解できるが、２番以降を知る人いずこ・・
0221名無しの笛の踊り
02/07/14 23:19ID:Ypkx89Gsショパンの１番みたいになるのでは？
３番の２楽章は全音ででてるフィールド作品集の
ノクターン５番やや発展してるが
誰か演奏会、企画して。生で聴きたい
0222名無しの笛の踊り
02/07/15 18:40ID:Bw0mvMz6フィールド２、３番はシュタイアーが録音してるよね。ブロードウッド製の
ピアノが快活にコロコロ転がってるのが楽しいし、緩徐楽章で
残音がない分音色のきれいさが目立って心囚われる。
漏れが持ってるオッコナー
の全集盤は10年前に出た奴で（シャンドスのじゃない旧全集）ONIXというレーベル
から出てた。楽章でトラック切ってないから不便ですが演奏はいいよ。
0223名無しの笛の踊り
02/07/17 03:00ID:???うれしくおもいます。皆さん聴いてみてネ。
ところで
I・ピツェッテｲのﾋﾟｱﾉ協奏曲｢盛夏の歌」
について教示希望 同じく
V・カラビスのﾋﾟｱﾉ協奏曲についても
前者はポリ―ニの録音があるはずですが
CD手に入りません
0224名無しの笛の踊り
02/07/17 20:56ID:.3IBu.ZoMarco poloからSusanna Stefaniのピアノで出ています。
あと手元にはMarisa BoriniのピアノのＬＰがあります。
ポリーニの録音なんてあるんですね。聴いてみたい。
0225名無しの笛の踊り
02/07/17 21:01ID:???スケルツォが特によかとですよ。
0226名無しの笛の踊り
02/07/17 21:30ID:.3IBu.Zo家にあったはずのCPO盤（ﾊﾞﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ？）が見あたらない。
でもギーゼキング、ビットナー＆ハンブルク・フィルのライヴ
ってのがここにあるよ。重厚でものいいたげな和声構造なのに
垢抜けてサッパリしてて・・少しうるさい。
0227223
02/07/17 22:25ID:???ありがとうございます
石丸に注文してみます。
東京方面で、いいCD屋ありますか？
あと、ポリ―ニはボリ―ニの誤植
だったのですね。
0228名無しの笛の踊り
02/07/18 00:15ID:Tv9tNUtQディスプレイ上では違いがわかりませんね。
ピツェッティもポリーニもイタリアだから
あり得ると思っちゃうよね。
カラビスはカタログ持ってないから何ともいえないけど
スプラフォンあたりが録音してそう？
0229名無しの笛の踊り
02/07/18 01:23ID:VCGjY2qI0230名無しの笛の踊り
02/07/18 01:36ID:???女房のルージイッチコーヴァがピアノを弾いている。
まだうーんと若い頃ね。曲は漏れ的には同じチェコの同時代だと
エベンのピーコンの方が楽しいな。
0231名無しの笛の踊り
02/07/18 09:17ID:???ブゾーニって超長いし如何にも厳格って感じだから、聴いててだんだんBGMみたいに聴こえてくるんだよね。
自分が持ってるのはアムラン盤で気迫にかけるから詰まんないのかな？？？
229さんは誰の演奏でｲｲ!って思いました？
0232229
02/07/18 13:03ID:???なんせ７０分以上で声も入るという怪作ですから万人向きではないですね
BGMっぽく聞こえる部分があるのもわかります
でもときどき聞いてみたくなるんだよね
私はギャリック・ オールソンのしか持ってませんがまあ満足してます
0233名無しの笛の踊り
02/07/18 17:24ID:O6pUyIOEエベンのピーコン！！！！
それは聴いてみたいぞーーーー！！！
やっぱＣＤ化はされてないのでしょうか？
0234名無しの笛の踊り
02/07/19 18:51ID:???0235名無しの笛の踊り
02/07/20 20:37ID:nyt9v7n2ほとんどタンジェリン・ドリーム。
0236名無しの笛の踊り
02/07/20 23:37ID:???ガーシュイン ラプソディー・イン・ブルー
フランク 交響的変奏曲
ダンディ フランスの山人の歌による交響曲
ファリャ スペインの庭の夜
みたいに、協奏曲じゃないけど実質協奏曲形式で
これはっていう曲知りません？
0237名無しの笛の踊り
02/07/20 23:42ID:fz6wVmM60238名無しの笛の踊り
02/07/20 23:43ID:LwUXjdukｶﾃﾞﾝﾂｧのこと？
それともオールソロ？
0239名無しの笛の踊り
02/07/20 23:46ID:Oxkj3GWA特に「序奏とアレグロアパッショナータ」には
赤とんぼのメロディーがそのまんま出てきて
わらかせます。
237の質問の意味がわかんないのですが・・・。
0240２３７
02/07/21 00:25ID:BlR.9sOYｵｰﾙｿﾛです。２楽章だけでもいいんで。
0241名無しの笛の踊り
02/07/21 00:42ID:sMD12AKAｺﾞﾒｿ。ちょっとわかんないや。
でも３番の２楽章好きなんて珍しいね。
ラフマニノフスレ逝って聞いてみ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015929660/
２番の１・３楽章なら珍しいソロのMIDIがあったよ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/
0242２３７
02/07/21 00:48ID:BlR.9sOYありがとう！あなたの優しさに涙しますた。
0243名無しの笛の踊り
02/07/21 21:14ID:qP6f2jNo0244名無しの笛の踊り
02/07/21 22:40ID:qP6f2jNo漏れは１番しか持ってないがふわんふわんした雲に乗っかっているみたいな
浮遊感がたまらない。何故ゆえＣＤ化されぬのだろう？
0245名無しの笛の踊り
02/07/21 23:53ID:???アムランの日本初演はよかったよ。オケのチューニングとピアノのチューニングが
合ってなかったのは困った。
やっぱオグドンでしょうか。↑にも出てくる。
0246名無しの笛の踊り
02/07/22 02:16ID:BFVSR83QついでにガーシュインのＦも痺れるほど好きなんだが、これもあまり一般的に受けない。
0247名無しの笛の踊り
02/07/22 15:49ID:???胴衣。
ブゾーニのオグドンは無敵。
ヴィルトゥオジティーに対する入れ込みの次元が違うね。
何せ、「これで正気を失いました」。
0248名無しの笛の踊り
02/07/22 17:34ID:???ＣＤ化されてるのかな～。
まじ聴きたいッス。
0250名無しの笛の踊り
02/07/22 17:53ID:???フジコはマデルナ指揮の演奏会でソリストをやる回数契約を結んでいたんでしたよね。
0251名無しの笛の踊り
02/07/23 21:53ID:???ピー・コンて人気ないのかな。
で漏れはバビット。最強のセリー音楽。
こんなことカキコしてるからオチルンダー！
0252名無しの笛の踊り
02/07/23 22:58ID:???ラロ、マスネ、ピエルネもよろしくね。
ジョリベ、ミヨー、フランセ、クラも聴いてね。
とカキコしたがサスティヨンはシューマンの旋律美とフランスの
軽妙さがベストマッチしたまれなる名曲。
チッコリーニ以外弾くやついないのかよ。横山か東が弾け！
0253名無しの笛の踊り
02/07/24 00:18ID:???カスティヨンはいい
しかしこの人マイナーすぎ
0254252
02/07/24 00:41ID:???と言ってくれた人が一人でもいてくれて感謝しているヨ。
サン＝サーンスさんも大事だけど彼の５曲を凌駕してる
ということをキリ込めて発言。
アーンはハイペリオン盤よりもタリアフェロ＆作曲者の
ダンテ盤を聴いてミソ。
マイナー系でお薦めギボン。
0255252
02/07/24 00:43ID:???端かしいね。
0256253
02/07/24 01:08ID:???マイナー系は色々聴くけど、いいのはなかなかない
ヴィラ＝ロボスの「ピアノと管弦楽のための幻想曲」なんかどう？
0257名無しの笛の踊り
02/07/24 01:18ID:???アーン自演のＬＰ裏面に入っていたヤシだっけ？
デッカのピー・コン全集に入っていないから多分そうだろう。
夏休みに実家に帰ってよく聴いてみるとしか言いようなし。
0258名無しの笛の踊り
02/07/24 01:43ID:???と、また古典派に戻ってみた。
0259名無しの笛の踊り
02/07/24 02:09ID:???意外にも良かった。
0260名無しの笛の踊り
02/07/24 02:13ID:???あの第２楽章の完全五度上向フレーズが気に入っている。
最初ポンティ盤で遭遇したけどめちゃめちゃオケの音程悪いし
ピアノの調律狂ってる・・にもかかわらず感銘を受けてしまった。
いくつもＣＤあるけどワイルド盤がヨイと思うよ。
0262233
02/07/24 02:45ID:???0263名無しの笛の踊り
02/07/24 05:45ID:???0264名無しの笛の踊り
02/07/24 07:26ID:RlqJ4GMoアイアランドは？
0265名無しの笛の踊り
02/07/24 12:05ID:???0266名無しの笛の踊り
02/07/24 13:15ID:???たしか15歳くらいの少年が弾いたのがあった。
0267名無しの笛の踊り
02/07/24 13:45ID:???マイナーでもないけど、バーバーのPｺﾝがまだ出てないのが驚き。
保守的な作風だけどいい作品だと思う。
ハチャトゥリアンもヒナステラも未ガイシュツだよね。
0268名無しの笛の踊り
02/07/25 13:25ID:???0269名無しの笛の踊り
02/07/25 13:38ID:???協奏曲あんの？
0271268
02/07/25 15:06ID:???0272名無しの笛の踊り
02/07/25 19:38ID:???アンダーソンはテラークでいい録音がアタね。
ハチャトゥリアン（剣のマイの方のオヤジ)は沢山ありすぎて
比較できず。オボーリン初期にヨイのがあったような。
アイアランドもよろし。でもフレーズでもピアニズムでも印象
に残らないのが弱点。
0273名無しの笛の踊り
02/07/25 20:13ID:???「ピアノ協奏曲は本来ロマンチックなもので・・」
神谷イクヨさんは締め切り過ぎても楽譜届かなくて
焦ったらしいぞ。
ベートーヴェンは第３番で記号らしきものを譜面台に置いて
初演したらしいけど。おまえはケージか？
知らない人はケージ／ピアノとオケのコンサートを聴くべし。
0274273
02/07/25 20:14ID:???「ピアノとオケのコンサート」は曲名！
0275名無しの笛の踊り
02/07/25 22:12ID:???>>236には「ウクライナ民謡による狂詩曲」。
もっかポンティ盤のみ。VOXで安く買えるので（最近見かけないが）
見つけたら購入してみて。
0276名無し
02/07/26 00:28ID:???それじゃあエストニアのレンバ第１番。ほとんどカリンニコフ。
知ってて損ないと思うけど。
0277名無しの笛の踊り
02/07/26 11:18ID:???0278名無しの笛の踊り
02/07/27 00:21ID:???0279名無しの笛の踊り
02/07/27 12:31ID:???えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
某サイトにあったリャプノフの作品リストで
リャプノフがピアノ協奏曲作ってること知って
聴きたくてＣＤをインターネットとかで探したんだけど
見つからなかったんですよ。。。
出来ればレーベルだけでもいいんで教えてもらえますか？
0280名無しの笛の踊り
02/07/27 12:50ID:.HXvDXBY総音列技法とフリージャズが結び付けられ疾走する第３楽章に、激しく萌える。
0281名無しの笛の踊り
02/07/27 13:21ID:???ロマン派が好きな人はお勧め
0282名無しの笛の踊り
02/07/27 17:32ID:WxAf15FEできればレーベル名とカタログNoきぼんぬ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
NAXOSなんかの手に入りやすいレーベルだとなお良しでつ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0283名無しの笛の踊り
02/07/27 17:37ID:???0284名無しの笛の踊り
02/07/27 17:41ID:mjpKa.FY何で無名に甘んじてるんだろうな
0285名無しの笛の踊り
02/07/27 21:32ID:???第２番は２種類手に入ります。
1.(Pf)A.Bakhchieve (Con)B.Khaikin/Moscow Radio SO.
Russian DIscRS CD 11 024
2.(Pf)ｼｪﾘｰ(Con)ｼﾅｲｽｷｰ／BBC-PO.
CHANOS CHAN9808
第一番は大分前に東京でやっただけ。
ﾛｼｱﾝ･ﾃﾞｨｽｸのにはｸﾞﾗｽﾞﾉﾌの１番も入っている。
ﾋﾟｱﾉはﾅｾﾄｷﾝ。ﾘﾋﾃﾙよりｺｰﾝﾌﾞｽよりﾛﾏﾝﾁｯｸで潤いの
ある演奏で気に入ってます。
デニソフはベルリン・クラシックのＧ・フィリップの
ピアノのでしょうか。
0092 2602BC
YOSHIKIのってレーベル名およびＣＤ番号教えて。
とりあえず聴いてみるから。それから感想を率直に
述べたいと思う。
0286名無しの笛の踊り
02/07/27 21:55ID:???いるのにビクーﾘしますた。商売とはいえ、百年一日のごとき、
コンサートプログラムには、もうウンザリ！無名の一流ピアニスト
たちよ！これらの曲を勉強して、本邦初演を目指したまえ。
リャプノフ。今手元にあるのは２番ですが、ロシア風、叙情をたたえた
美しい曲です。グラズノフの１番とセットで
ＲＵＳＳＩＡＮ ＤＩＳＫ ＲＤ ＣＤ １１ ０２４です。
0287名無しの笛の踊り
02/07/28 00:56ID:???0288名無しの笛の踊り
02/07/28 01:20ID:kVqa8sfcバルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
なにげに３曲もピアノ協奏曲を作っているクセナキス。
0289281
02/07/28 02:17ID:???シャルヴェンカのピアノ協奏曲1番探してます。
手に入れるにはネット注文しかないでしょうか？
Collinsのでなくてもいいです。
何かいい情報をお持ちでしたら宜しくお願いします。
0291名無しの笛の踊り
02/07/28 10:00ID:???Leschetizky: Piano Concerto in C Minor, Op.9
Furtwangler: Piano Concerto in B Minor
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3
Sgambati: Piano Concerto in G Minor, Op.15
てトコですかね。
Lukasは結構恐い曲ですよ。ARTE NOVAから出ています。
0292名無しの笛の踊り
02/07/28 11:15ID:???0293名無しの笛の踊り
02/07/29 05:23ID:???一度聴いてみたいです。駄作でもいいから。
0294名無しの笛の踊り
02/07/29 05:36ID:???0295名無しの笛の踊り
02/07/29 16:58ID:???有名どころでｲｲ!って思える演奏を紹介しようよ。
では俺から。
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第２番 ワイルド（ｐ）
0297名無しの笛の踊り
02/07/29 17:11ID:???0299名無しの笛の踊り
02/07/29 18:24ID:???なんとボレの演奏というのが凄いな。
ｼｬﾙｳﾞｪﾝｶの１番Tanyelのｺﾘﾝｽﾞ盤しか漏れも知らない。
ﾌﾙｳﾞｪﾝはﾌｨｯｼｬｰの壮絶な食い込みがｲｲﾈ。
ﾚｼｪﾃﾂｷは初期の凡作だと思うが・・。
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3だけ聴いてないので
是非購入するぞ！
フォスは知りません。彼が偉大なピアニストだということしか
知らない（バーンスタインを弾いてるね）。
加山雄三は「ラフマニノフみたい」とチモフェーバがテレビで言っていた。
ＣＤ化されたと思うけど今は現役かなあ＞
伊福部はどう考えても「ルトミカ・オスティナータ」でしょう。
この協奏曲が紛失してそれを思い出しながら「ﾙﾄﾐｶ･･」を作ったそうで。
アイデアを限定して展開させた「ﾙﾄﾐｶ･･｣もほうがよいよ。
似たようなピー・コンでﾁｪｸﾅｳﾞｫﾘｱﾝのﾋﾟｰ･ｺﾝがあるよ。
(ALtus green series ALT-013-4)
0300名無しの笛の踊り
02/07/29 18:48ID:???モソロフは１９２８年初演。ロシア・アヴァンギャルドの中にあっても
異色曲だと思う。不協和音が嫌いな人はだめでしょう。アンタイルの
「バレエ・メカニック」（ピアノ５台と打楽器！ストラヴァインスキーの
「結婚」はピアノ３台と打楽器）なんかもよいかも。
で漏れはアルベニスのピー・コンを好きだったりする。
0303名無しの笛の踊り
02/07/29 19:07ID:???ちもふぇーば゜は「オーケストラがやってきた」で弾いたんでしたね。
1979年か80年だったと記憶しますが。
もうホームビデオはある時代だから、局になくても加山は録ってるでしょうね。
0304285
02/07/29 19:38ID:???激しく同意！カスティヨン横山か東が弾け。
評価変わるぞホントにもう。
カスティヨンの唯一の演奏ＣＤは
(Pf)Ciccolini (Con)Pretre/Orchestre Philharonique de Monte-Cario
EMI CDM 7 63943 2
再発したかもしれんが。
0305名無しの笛の踊り
02/07/29 20:05ID:???まだ漏れも子供だった。
加山雄三はともかく、ポピュラー畑のピー・コンは
キース・エマーソンとキース・ジャレットと
デビット・フォスターの３曲で十分だろ！
YOSHIKIの情報がないぞ。>>283
別にいらないが。
0306名無しの笛の踊り
02/07/29 22:22ID:???ワイルドのラフマNo.2はチェスキーで廃盤だろうに。
漏れは持ってるが。ラフマNo.3はアルゲリッチの
海賊盤でｏｋか?。
0307名無しの笛の踊り
02/07/29 22:28ID:???0308名無しの笛の踊り
02/07/29 23:04ID:???といってもこの会社まだあんの？スレ違い？
>>285グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
のウェットでそそるＣＤもあります。
Pan classics 510 084
0310名無しの笛の踊り
02/07/29 23:27ID:???>クセナキスの「シナファイ」.
>バルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
クセナキス・ファンには悪いけど。
0311名無しの笛の踊り
02/07/30 00:05ID:???～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
今回は違うようですね。おもいきりおもしろい。
17さんも参加してよっ。
0312名無しの笛の踊り
02/07/30 09:14ID:???私が好きなのはバラキレフのピアノ協奏曲第２番かな。
0313名無しの笛の踊り
02/07/30 21:25ID:???にタウジヒ版のショパンNo.1が入ってる。
セトラクがピアノ弾いていますが、興味深いのは
カップリングされたJOSEF WIENIAWSKIの協奏曲Op.20。
有名なヴァイオリニストのお兄さん。
バラキレフNo.2は最初の和音がベト「皇帝」と似ていて
ﾋﾞｸｰﾘする。
0314粗熱
02/07/31 00:49ID:tvYGKdB2編曲したやつ。ＣＤがあったら、わし買うで。
0315名無しの笛の踊り
02/07/31 00:50ID:???0316名無しの笛の踊り
02/07/31 03:09ID:???スリリングなのが好きな人なら間違いなく買い
0317295
02/07/31 07:52ID:???ピアノ協奏曲全集の形で売ってるやつです。
0318295
02/07/31 07:54ID:???0321名無しの笛の踊り
02/07/31 13:28ID:C64l9TX2デミジェンコ＋ラザレフBBC
チャイコン１＋スクリャービン
0322名無しの笛の踊り
02/07/31 21:54ID:???VOX盤（ポンティ)は要注意。何故か第４楽章カットされてる。
ＬＰは全４楽章入っていたのだが。
というわけで>>318ハイペリオン盤が無難。（Laneのピアノ）
パデレフスキのピー・コンも入ってるよ。
0323名無しの笛の踊り
02/07/31 22:30ID:Nfq1yGNY祝祭的なモツ25わしも好きだがや。
アルゲリッチのライヴ(EMI)けっこうイケテル。
これはモーツァルト・ファンでも。
シュレーターのピアー・コン。
カデンツァはモーツァルト作だっちょ。
ハ長調のみペライアが録音しちょる。
４曲(Op.3-1､3､4､6)入り(FP)Angerere/Consilium Musicum Wien
Koch Schawann 3-1242-2 H1
0324323
02/07/31 22:33ID:Nfq1yGNYこれはモーツァルト・ファンも知らんでっしょ。
シュレーター(Johann Samuel Schroeter1750/52?-1788)
0326313
02/08/02 22:33ID:???タウジッヒ版はそうとう変。２小節目の３つの和音
それぞれ違う和音。オケ部ぶ置いてはその後も
カナーリやばい変更が企てられています。
ピアノもテクニック要求するところでは和音にしたりと
危険きわまりない変更。
聴かない方がよい一品と言えるでしょうか。
0327名無しの笛の踊り
02/08/02 23:33ID:???0328名無しの笛の踊り
02/08/02 23:49ID:j5QKInUYモシュコフスキー（既出）、ダルベール（1番、2番）、
バラキレフ（2曲）＋Ｒ＝コルサコフがお勧めです。
0329名無しの笛の踊り
02/08/02 23:51ID:???思い入れたっぷりの演奏。みんなどう思う？
漏れはジュリーニ伴奏指揮の方がよかったなあ。
0330名無しの笛の踊り
02/08/03 00:33ID:1C5NtV8gスペインのショパンと呼ばれた彼の
リリックな声色。
0331312
02/08/03 09:34ID:???２度もレスを頂き申し訳ありません。
タウジッヒ版ってそんなにやばいんですか。
う～ん、でもそう言われると余計聴いてみたくなっちゃうんですよね。
今度ＣＤ屋に行った時にでも探してみます。（好奇心ゆえにｗ
どうも有難う御座いました。
0332へたれすじ絵描き
02/08/03 10:02ID:Nih8MESYあの超スローな奴？
好きですよん
ベトＰ協もよかったよ
>>287
でも、自分からしてみれば
炉ベルト・シューマンのイ短調Ｐ協は傑作です。
0333名無しの笛の踊り
02/08/03 11:22ID:???彼はショパンの『ピアノ協奏曲第1番』を演奏するとき、
終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
彼がこれを弾くとき、指揮者は指揮棒が折れるほど指揮台を叩き、
そして音楽家たちは興奮して喝采したという。
ttp://www05.u-page.so-net.ne.jp/zb3/thamada/pianist/tausig.html
ふーむ、これは・・・
0334名無しの笛の踊り
02/08/04 22:24ID:fW/LLwD6ピアノ＆オケ曲残さなかったのかなあ。
0335313
02/08/04 23:15ID:???>終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
>両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
タウジヒ版ＣＤも496小節からのユニゾン・パッセージはオクターヴの
両手交互パッセージに変更。しかし最後のスケールは
何故か原譜通り。496小節までもむちゃくちゃな改編
してるのに、ホロヴィッツが弾いたらオクターヴにしただろうに。
0336名無しの笛の踊り
02/08/04 23:19ID:???0337名無し
02/08/04 23:54ID:???性格的練習曲集のかわいらしいﾍﾝｾﾞﾙﾄと
別な面のﾍﾝｾﾞﾙﾄ。手がでかくなければ弾けない
らしい(ｼｮｰﾝﾊﾞｰｸﾞの本から)。
0339名無しの笛の踊り
02/08/07 00:04ID:???＞激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
＞好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
＞遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
＞バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
＞クセナキス・ファンには悪いけど。
シナファイの作曲は1969年。まだ「ノモス・ガンマ」や「エオンタ」の雰囲気が色濃く残っている頃。
この曲は、基本的には「単音のアッチェルランド＋リタルダンド」というモチーフだけを使って
書かれています。 これはなかなか出来ることではない。
ですから、「徹底」とか「意志力」の点では、誰にも負けないと思われ。
バビットがそこまでのintensityを持つ曲を書いたなんて、信じられないんだけど。
まず「徹底したセリー」で書いているとは思えないし、使いこなせるとも思えない。
デュナーミク指定が一見複雑そうに見えるだけで、つくりそのものは相当単純では？
0340名無しの笛の踊り
02/08/08 12:53ID:???ちょっと疲れてきた。
0341名無しの笛の踊り
02/08/09 04:05ID:???全然見つからん…
ていうか本当に名曲なんですか？
0342名無しの笛の踊り
02/08/09 10:39ID:???0343名無しの笛の踊り
02/08/09 21:23ID:???VALOIS V4687の番号で
Pf.Huseyin Sermet Con.David Robertson/
Orchestre Philharmonique De Monte-Carlo
ちゅうＣＤ持ってるけど・・。
シブすぎてついてゆけない。名曲とは誰の言葉?
0344名無しの笛の踊り
02/08/10 00:08ID:???ネットで他の曲調べてるときについでに見つけた紹介だったかな。
まあ名曲と思ったからこそ紹介してるんであって、
「駄曲だ」なんてあまり見かけることはないんでしょうけど。
にしても、フランツ・シュミットとフローラン・シュミットが
いるのは紛らわしすぎ
0345344
02/08/10 00:16ID:???(EMI TOCE-55084・85)が中古で1480円だったので、つい買って
しまった。
アンスネス独奏、バーミンガム市交響楽団、サイモン・ラトル指揮の
協奏交響曲が一緒についてくる。
かなり前にARTE NOVAのを何回か聴いたっきりだったけど、その時より
楽しめた。
0346346
02/08/10 00:20ID:???私にはいまいちだった。
連続カキコスマソ
0348347じゃないです
02/08/10 10:18ID:???0350名無しの笛の踊り
02/08/11 00:54ID:iE7sAbmk0351名無しの笛の踊り
02/08/11 02:56ID:???ベートーヴェン皇帝
っつーベタなカップリングのCDってないかね？
がんばれば１枚に入らないこともないと思うんだけど
0353名無しの笛の踊り
02/08/12 17:59ID:???ディーリアス、ロドリーゴ、メノッティとか。
0354名無しの笛の踊り
02/08/13 00:24ID:c23QxKbo0355名無しの笛の踊り
02/08/13 01:07ID:???ドヴォルザーク、フランク、リムスキー＝コルサコフ
なんかも入るかな
0357名無しの笛の踊り
02/08/14 01:11ID:???>ベトのヴァイオリン協奏曲の編曲版
第一楽章の最後がピアノとティンパニだけになるのが特徴的
それっきゃ覚えていない…
ベトと言えば合唱幻想曲と三重協奏曲もお忘れなく
どれもベトとしては水準以下という評価しか受けていない
気がするが…
0358名無しの笛の踊り
02/08/15 16:34ID:???メンデルスゾーン、レーガー、ウェーバー、エルガーも入るかな？
チャイコフスキーの第１番以外のピアノ協奏曲ってどうよ。
個人的には第３番が好き＞ギレリス演奏
0359名無しの笛の踊り
02/08/16 00:24ID:???エルガーのって完成してるの？
0360358
02/08/16 05:16ID:???0361とら
02/08/16 05:41ID:yaxDnVPYっていい？
0362名無しの笛の踊り
02/08/16 06:31ID:???0363名無しの笛の踊り
02/08/16 14:39ID:???石田一志先生訳のグリフィス「現代音楽史」にはバビットは「徹底したセリー」技法を厳密に用いる作曲家の代表として
簡単なアナリーゼを伴って紹介されておりますが、グリフィスは間違っているのですか。
0364名無しの笛の踊り
02/08/17 22:42ID:???誰もレスしてないのでとりあえず。
どっちも快速演奏しないと厳しそうだけど、
その組み合わせは見たことないなぁ。
多分一つも存在しないと思う。
0365351
02/08/18 01:38ID:???駅前で売ってるCDとかならあるんじゃないかと思っていたけど
やっぱないのかなあ…
チャイコ→20分、7分、7分
ベト→20分、8分、10分
くらいのペースなら何とか入るし、わりとまともなテンポだよね
ヴァン・クライバーン独奏で皇帝＋ラフマニノフ２番というこれまた
アレな組み合わせのCDを買って以来、結構カップリングで曲のイメージが
変わるんじゃないかと気になってる
0367age
02/08/18 18:30ID:???0368365
02/08/18 23:08ID:???言われてみるとそうかも
やはり自分で焼くしかないのか
0369名無しの笛の踊り
02/08/20 20:24ID:???漏れはバビットを推したﾔｼでやんす。
「シナファイ」はもはや名曲に落ち着いているので、
食いついてみた。ラフマが好きだというやつにちょっかい
出すのとオナジ。
大分前に音楽雑誌で近藤譲氏へ古今東西の
協奏曲で好きな曲BEST５はとの無謀な質問が企てられたことがあったが
４位が「シナファイ」であった。もうみな承知の曲なのでいいだろう。
それからバビットは時間点という新しいセリー様式を用いた。
グリフィス／石田に譜例で出ている「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」は全曲
アナリーゼしようとしたけどセリー化されすぎで呆れたため、
全曲の半分でやめた。彼のセリーは完全だ。
日本語版は譜例に誤植があって低音のｆがたりない。原書にはちゃんとある。
で「シナファイ」がよいと言うのは当たり前で、みんなにきいて欲しい曲。
バビットのピアノ協奏曲は「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」の拡大版。
無個性を謳ったセリーがここに至ったというわけ。情念マイナスポイントの
クセナキス対極作品。ちなみに近藤氏も松平氏もバビットを評価していない
のだが、初期の１２音主義くずれのものしか知らないとおもわれ。
0370369
02/08/20 20:39ID:???はバビット曲。念のため。
0372名無しの笛の踊り
02/08/20 21:28ID:???ちなみにバビットのピー・コンのＣＤ
MILTON BABBITT/CONCERTO FOR PIANO AND ORCHESTRA
PF>ALAN FEINBERG
CON>CHARLES WUORTINEN
AMERICAN COMPOSERS ORCHESTRA
NEW WORLD RECORDS NW-346-2
あのウォーリネンが指揮してる。
ちなみにポスト・パーティションズを録音してるＲ・タウプは
メル・パウエルのピー・コンも弾いてるぞ。
0373名無しの笛の踊り
02/08/20 22:27ID:???ドヴォはリヒテルが弾いてるから曲はメジャー？
フランクが問題で、第２番というＣＤを持っているが１５歳時の
フンメルっぽい習作だと・・。ということはそれ以前のものが
あるといういうワケで。リムスキーはジューコフのピアノが
お気に入り。リストのピー・コンを意識したっちゅう短小・
俳句みたいな閃光系。
0374名無しの笛の踊り
02/08/20 22:54ID:qXOnizX0フランツ・シュミットにもピアノコンチェルトと
ベートーベンの主題による協奏的変奏曲、があり。
どちらも左手のための曲。もちろんウィトゲンシュタインに献呈。
（ＰＷ自身はシュミットのがいちばん好きと言ってたらしいが）。
ちなみに後のやつの主題はスプリングソナタのスケルツォ。
0376名無しの笛の踊り
02/08/20 23:14ID:???あるね。テデスコのも（ＬＰで）あったような・・。
0377名無しの笛の踊り
02/08/21 01:06ID:???ドヴォは１枚のCDに別の演奏で２回収録されている奇天烈な
のを見かけたことがある。買わなかったが。
>374
それは知らなかった。ヴィトゲンシュタインってマジ
金持ちだったんだね…
ちなみにヤナーチェクとかに左手のための協奏曲を頼んだ
のは別の人であってるよね
>376
ヴィラ＝ロボスは５曲も書いていたり
カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
すごく以前に別のスレで書いたけど、第１楽章展開部に
アルプスの少女ハイジの主題歌にそっくりな部分がある
0378376
02/08/21 10:20ID:???＞カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
ＣＤ化されてるんだ。探してみよう！
ポンセのピー・コンのＬＰ持ってるけど、なかなかよいよ。
PF.T.RODRIGUEZ
UNIVERSIDAD NACIONAL AUTONOMA DE MEXICO/VV-MN-14
0379名無しの笛の踊り
02/08/21 18:03ID:???ほんと不思議。天国の音楽みたい。
下手なヒーリングミュージックより断然モーツァルト！
0380名無しの笛の踊り
02/08/21 19:22ID:???0381373
02/08/22 00:59ID:???第１番Op.9は未発見だとか。
Koch schwann CD311 111 G1にはピアノとオケの変奏曲Op.8も
入ってる。
0382名無しの笛の踊り
02/08/22 02:00ID:???ELANとかいうレーベル。型番知りたかったら探すよ
ちなみに世界初録音と書いてあったような気が…
（それとも初CDか？）
0383376
02/08/22 21:02ID:???Thank you!
ELANね。ワイルドのシャルヴェンカ、パデレフスキーや
タイルフェールの２ＰFs・コンなんかで
お世話になってる。
ブロッホはピアノとオケの協奏交響曲と
ピアノと弦楽の合奏協奏曲があるけど・・。
しんどいっすね。
0384374
02/08/22 22:30ID:FWnhsdak協奏曲は +「シャコンヌ」(オケ版)で
pan classics 510 081
pf.KOLLY cond.BOECK /Wiener Jeunesse Orchestra
協奏的変奏曲は +「驃騎兵の歌による変奏曲」で
PREISER 93395
pf.ADAM cond.Eschwe /Wiener Tonkunstlerorchester
未聴だが
opus 2182 という旧チェコスロヴァキアのレーベルのには
両方入っているとのこと。
0385名無しの笛の踊り
02/08/22 22:55ID:???378の
>グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
>のウェットでそそるＣＤもあります。
>Pan classics 510 084
と同じピアニスト、会社みたいね。KOLLYに興味わいた。
0386名無しの笛の踊り
02/08/23 00:03ID:3wDC/DqU0387名無しの笛の踊り
02/08/23 12:30ID:???彼自身がピアニストであったということもあって
技巧的にもオーソドックスだけどピアニスティック。
ピアノ・ソナタ１２曲もあるみたいね。
クレストンもそうだけど合理的な楽想でにカチカッチと
してるのは趣味に合う合わないがはっきりしそう。
でＣＤは現代もの得意で>>372に出てくるタウプのピアノ、
デュトワ指揮のがNEW WORLD NW370-2で聴ける。
タウプはスクリャービンのソナタ全集もＨＭで録音してたり、
よくわからん人だ。オケはフィラデルフィア。
0388名無しの笛の踊り
02/08/23 14:02ID:???チャイコの２番、昔エヴェレスト盤でギレ栗鼠きいてた。
何種類かギレ栗鼠録音あるけど、あれが最高ﾀﾞﾀ。
出だしがﾋﾟｱﾉ･ﾄﾘｵ「偉大な芸術家の思いで」の変奏曲ﾃｰﾏ
とｿｸｰﾘだけど、このｺﾝﾁｪﾙﾄもN･ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝと関係あんの？
0390名無しの笛の踊り
02/08/23 16:52ID:???0391名無しの笛の踊り
02/08/25 11:20ID:???レスピーギ
0392名無しの笛の踊り
02/08/25 15:30ID:???楽譜だけは全音版のを持っているんですが。。
あればレーベル名と型番（という言い方は変？）を教えてもらえますか。
0393（ ☆´ー） ◆NattILVM
02/08/25 15:45ID:YbLnigu3フォンテック。FOCD3175
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EZVS/qid=1030257748/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/250-0119253-7469843
0394名無しの笛の踊り
02/08/25 19:26ID:???このｵｹ･ｱﾚﾝｼﾞ者ｸﾞﾛｰﾌｪにもﾋﾟｱﾉ協奏曲あり。
ｼﾞｬｼﾞｰじゃないけど、ﾊﾘｳｯﾄﾞ劇伴っぽくて
大ｹﾞｻ。
0395名無しの笛の踊り
02/08/25 19:28ID:???0396名無しの笛の踊り
02/08/25 19:32ID:???0397名無しの笛の踊り
02/08/25 19:58ID:???連続ﾚｽ｡ スマソ
0399名無しの笛の踊り
02/08/26 13:00ID:A5TOG7/Nその組み合わせのＣＤ、池袋ＨＭＶで見かけたことあるよ。
0402名無しの笛の踊り
02/08/26 21:31ID:???0403名無しの笛の踊り
02/08/26 21:56ID:???スヴェトラ＆チェルカスキー＆ン響 が忘れられん。
0404名無しの笛の踊り
02/08/26 21:56ID:???ﾊﾘｳｯﾄﾞやってたから“ｺﾙﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ”じゃまずかったのかｱ。
ｼｮﾊﾟﾝがｱﾒﾘｶに渡ったら"ﾁｮﾋﾟﾝ"。
ﾍﾝﾃﾞﾙはｲｷﾞﾘｽに帰化したから"ﾊﾝﾄﾞﾙ"。
Korngoldは結局ﾊﾘｳｯﾄﾞで亡くなったからｱﾒﾘｶ読みでよいのかと・・。
もしかして>>401ってEckhardt-Gramatteのﾋﾟｰ･ｺﾝに無茶苦茶詳しい人？
0406名無しの笛の踊り
02/08/27 22:55ID:???0407名無しの笛の踊り
02/08/27 23:19ID:???初心者御用達だから？
それともクラシックぜんとしたクラシックっぽくないから？
それだとプロコも嫌われてるんだろうか？
よーわからん。
0408名無しの笛の踊り
02/08/28 00:28ID:tgeK4zMs0409名無しの笛の踊り
02/08/28 00:44ID:+Fyh9jzI0410名無しの笛の踊り
02/08/28 00:50ID:???クサいというかベタだから
409も言っているようにプロコフィエフとは絶対違う
チャイコを挙げるならまだしもわかるが…
0411名無しの笛の踊り
02/08/28 16:49ID:???0412名無しの笛の踊り
02/08/28 16:59ID:???ｻｲｺｰ!
0413名無しの笛の踊り
02/08/28 22:18ID:???ロマン派つうくらいだからな。
0414名無しの笛の踊り
02/08/30 17:41ID:???0415名無しの笛の踊り
02/08/31 00:42ID:???第一番が手元に２種あって、どっちも「オリジナル・ヴァージョン」と
ある（シャンドスとビス）。普通改訂版がメジャーだろうにと思いながら
北欧ロマンティズムに浸ったりしている。第二番もMUSICA SVECIAEから
出てるので持ってる。グリークなんかと違って民謡丸出しじゃない。
0416名無しの笛の踊り
02/08/31 02:51ID:???２番のほう持ってる
第１楽章がなんか恐い…
0417名無しの笛の踊り
02/09/01 00:37ID:???次は一柳のラフマニノフ聴かせて欲しいと思った。
0418351
02/09/02 01:08ID:???ゼルキン/バーンスタイン（ベト）
アシュケナージ/マゼール（チャイコ）
だった。結局買わなかったんだけどさ
0419age
02/09/02 09:11ID:???0421名無しの笛の踊り
02/09/02 19:33ID:???0422名無しの笛の踊り
02/09/02 20:38ID:???0423名無しの笛の踊り
02/09/03 02:45ID:???950円じゃないかと
>421
ゼルキン/バーンスタイン持ってるんで…
しかもグルダ/シュタインが好みなんで…
ついでに言うと、近くにあったヒナステラ
（ピアノ協奏曲ではない）を買ってしまった
0425名無しの笛の踊り
02/09/03 18:31ID:???弾いてみたい・・
0426351
02/09/04 01:35ID:???ゴメン カキコ気づかなかった
独奏者の名前なんか今さらわかんないだろうねー…
>400
それはありがちすぎということで
>423
どっちの話？
0427名無しの笛の踊り
02/09/04 18:27ID:???何種あるかｵｼｴﾃ栗！
0428名無しの笛の踊り
02/09/05 00:06ID:???・コリンウッド ロンドン響 31年［EMI/Pearl 他］
・ボールト ロイヤルフィル 56年［EMI］
の二つは知ってるが・・・・
0429名無しの笛の踊り
02/09/05 00:07ID:YMJ1jUyuいいという話を聞いたのですが、どうですか？
0430おけら
02/09/05 00:11ID:pK1H5TEc私にはあまり魅力的ではなかったですわ。
とはいえ、スタンフォードらしいとは思うわ。
スタンフォード好きのあなたにはよいのかもしれないわね。
0431名無しの笛の踊り
02/09/06 23:30ID:???英国ならG･finziのEclogue Op.10の癒し系で行ｺｳ！
H.shellyのﾋﾟｱﾉ(EMI廉価)
このCD H.Fergusonのﾋﾟｰ･ｺﾝも同封。
0432377
02/09/07 22:11ID:???ELAN CD 2222 (P)1989
Mario Castelnuovo-Tedesco: Concerto No.1 in G-Major
for Piano and Orchestra, Op.92 (World Premiere Recording)
Carlos Surinach: Concertino for Piano, Strings and Cymbals
(World Premiere Recording)
Alberto Ginastera: Variaciones Concertantes
Santiago Rodriguez, piano (C-Tedesco, Surinach)
Richmond Sinfonia
George Manahan, conductor
0433376
02/09/09 20:48ID:???こんなに丁寧に教えていただいて。
あなたは本当にいい人だ。
ところで、リパッティのコンチェルティーノ
お気に入りなのですが。
0435376
02/09/09 22:19ID:???があります。それでも戦時中の混乱期に録音されたﾍﾞﾝﾀﾞとの自演盤には及ばないと
思う。
0436377
02/09/10 01:13ID:???思わずConcerto No.1って書いてしまったけど特に意味はない
フツーにピアノ協奏曲第１番なので…
リパッティは聴いたことないんだけど、誰だったか
レパートリーにしていたピアニストがいるとどっかで
読んだ気が。
0437376
02/09/10 18:43ID:???コルトーに師事・・スゴスギ。←リパッティ
曲は新古典主義スタイル（全音音階主義とバッハ和声を折衷させた和声）
で全４楽章。第一楽章は「主よ、人の望みの・・」を連想させる楽想。
リパッティ自演も２種類あって両者ともわりあい簡単に手に入るので、
聴いて見てください。
このスタイルでは、メノッティのピアノ協奏曲第一楽章があるけど
後の楽章が・・。
0438名無しの笛の踊り
02/09/10 22:26ID:???噂通りの超難曲で、ものすごいテンションの音響エネルギーが飛び回る凄い曲だった。
カーステで大音量で聴いていたら、最後の最後で「一体、何が起こったんだ？」と呆然とすることになった。
0439名無しの笛の踊り
02/09/11 18:24ID:???0440名無しの笛の踊り
02/09/11 23:17ID:???人気ないんですか？
0441名無しの笛の踊り
02/09/11 23:58ID:JKe2pud70442名無しの笛の踊り
02/09/12 22:43ID:???嫌いなﾔｼがいたら「嫌いな故」を訊いてみたい。
いきなりﾄﾞ・ﾐ♭・ｿというのがﾍﾞﾄらしい・・・
0444名無しの笛の踊り
02/09/12 23:07ID:JE8VwBzSトランペットとマンドリンに素敵な協奏曲書いてるのになあ。
グラズノフの１番の話が出てたが、２番も馬鹿にしたもんじゃない。
メロディのきれいな曲。クレイダーマンが弾いてそうな曲想。
0445名無しの笛の踊り
02/09/12 23:11ID:???0446名無しの笛の踊り
02/09/12 23:44ID:???という印象が強すぎたであります。
0447名無しの笛の踊り
02/09/13 22:52ID:???Johannes SchobertのG-dur
ｴﾗｰﾄ｢空想の音楽会｣に入ってるC-durは三階級下。
G-durはEckart.Sellheim & Collegium aureum
勃起リーニのﾁｪﾝﾊﾞﾛとﾋﾟｱﾉのための協奏曲、
ﾌｨｰﾙﾄﾞのRondoも併録。安いぞ！お薦め！
0449448
02/09/16 18:57ID:???フンメルの協奏曲
0450名無しの笛の踊り
02/09/17 17:26ID:???0451名無しの笛の踊り
02/09/17 17:53ID:xCk04mS50452名無しの笛の踊り
02/09/17 17:58ID:???0454名無しの笛の踊り
02/09/18 01:00ID:???すごくいい曲やった、つうか、いい演奏やった。
0455名無しの笛の踊り
02/09/18 17:32ID:???誰の演奏家わからないとレス仕様がねえぞ・・
0456名無しの笛の踊り
02/09/20 21:11ID:???どうなのよ。
0457オドリ
02/09/22 00:41ID:qD9FQcI4二台のに比べたらやっぱり劣るんじゃ？
二台、すげーよ
0458名無しの笛の踊り
02/09/22 00:46ID:???0459名無しの笛の踊り
02/09/22 03:07ID:???一台はそもそもあんま覚えていない。
…あと「オーバード」ってのもあったっけか？
0460名無しの笛の踊り
02/09/24 01:56ID:???グリーグPコン第３楽章って、なんと言うか音の左右のバランスが
途中で変にならない？
0461名無しの笛の踊り
02/09/24 23:47ID:???途中「グニューウーアー」（擬音）←とテープ回転が変になった
ような不気味な個所があった。
0462名無しの笛の踊り
02/09/26 09:02ID:???でも、番組では「ピアノ曲」とはいったけど「ピアノ協奏曲」とは言わなかったね。
0464名無しの笛の踊り
02/09/26 10:39ID:???クセナキススレに１００レスくらい付いてる。↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012062648/l50
たしかにピアノ協奏曲とは言わなかった。
映像もあったけど、大井氏が少し弾いてくれたのが
印象強かっただろうから、ピアノ曲と思われちゃうかもね。
0466オドリ
02/09/26 14:09ID:uCX9pf87でも個人的に複雑な方が好きなので、やっぱり2台～
前にも一度書いたが、
プロコ4番（左手）好きな人いないのかなー
あれぞプロコの洒脱さだと思うのですが。
まあ定番で2番は人気が高いよね。
あとブリテンも両手(1番？）より左手の方が好き。
>クセナキス
新宿のタワーではクセナキスのブースだけ
客層がぜんぜん違ってた。ＯＬとか、ちゃらいにーちゃんとか。
テレビの力はすごいねー
0468オドリ
02/09/26 21:36ID:4RzBY141そういえば・・・
ヨーロッパ文化（の一要素）の発祥の地なのに
ギリシャの作曲家ってあんまり聞かんな。
オラが無学なだけ？教えてくり。
追伸だけど、クセナキスのブース、全然空かなくて
結局僕は聴けなかった。
人をひきつける力はありそうデス。
0469名無しの笛の踊り
02/09/26 21:41ID:???なんだけど、ロックやテクノ近作を踏まえて聴くと、クセナキスってのは
かなりわかり易いと思うし。
0470名無しの笛の踊り
02/09/26 21:46ID:???やっと話題になったかという感じで見ているけど、
当然でしょうなあ、この流れ。
大井氏は次にバビットを弾きましょう。・・ｼﾂｺｲﾈ。
プーランク２台ピアノ協は半ばコラージュ作風、
古典的態度で鑑賞に臨むべからず。
カウエルの協奏曲はどうだった？マデルナは？
感想求む。
0471名無しの笛の踊り
02/09/26 21:59ID:???だから、日本では少なくとも４回シナファイは演奏されていることになる。
高橋悠治、岩城宏之、東響
大井浩明、井上道義、京都市響
大井浩明、井上道義、新日フィル
永野秀樹、岩城宏之、東響
新日フィルの定期で演奏された時は、作曲家の吉○隆ｾﾝｾｲが曲目解説で「この曲は
ゴミです」と大馬鹿な解説を書いたことも一部で有名。そんなシナファイが、吉○
作品集の日本での販売を取り仕切っている東京エムプラスの主力商品となるとは、
運命の皮肉を感じさせる話である。
大井氏には２年後にクセナキスの２番目のピアノ協奏曲：「エリフソン」を頼む。
0472名無しの笛の踊り
02/09/26 22:15ID:???ゴミだった～。
0473名無しの笛の踊り
02/09/26 22:34ID:???一柳とか、恐ろしい量が邦人作曲家に残されているのだが。
ついでにみんなで語ってみましょうか？
0475名無しの笛の踊り
02/09/26 22:46ID:???0476名無しの笛の踊り
02/09/26 23:20ID:???無い。そのうち大井氏がやってくれるよ。
>473
松平（父）は、一人でピアノ協奏曲形式の作品を７曲以上書いているね。
番号付きのピアノ協奏曲は３曲。でも、どれもCDはおろか、LPにもなっていない。
0478名無しの笛の踊り
02/09/26 23:45ID:???内緒でもないが私の把握した松平ﾋﾟｰ･ｺﾝ作品目録
南部民謡による主題と変奏(1939
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による主題と変奏(1951
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による3楽章(1962
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第一番(1964
2ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための品玄(197?
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「音取と管弦」(1979-80
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第二番(1979-80
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「朗詠と舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「管弦」(初稿）(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための雅楽によるﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ(1982
ﾋﾟｱﾉと室内管弦楽のための「右舞」(1988
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための小協奏曲(1988
これ以降は奈良ゆみ関係作品ばかりが並ぶ
実演求む！！
0479478
02/09/26 23:51ID:???他にあったら教えてｸﾚ
0480名無しの笛の踊り
02/09/26 23:56ID:???亡くなった年に、野平一郎さんのためにピアノ協奏曲第３番を書いている。
0481名無しの笛の踊り
02/09/27 00:02ID:???野平ﾘｻｲﾀﾙのﾋﾟｱﾉ曲初演以前の曲だろうか？（ｽﾏｿ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ見つからなくて）
未完成だったりはしないのだろうか。
（ｲﾄｹﾝが補作を名乗り出るｷｹﾝ性ｱﾘという心配)
0482名無しの笛の踊り
02/09/27 00:33ID:WS3DEhi3矢代 秋雄 先生の協奏曲は？ どぅでしょうか？
0483名無しの笛の踊り
02/09/27 00:43ID:???http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/es011030.htm#sou3
これを読めい！
初演は未だなされず。
日本のオケのプログラム責任者は、一体、何を考えているのか？
ｲﾄｹﾝが、ｹﾞﾝｼﾞﾓﾉｶﾞﾀﾘにスコアに無いﾗｲﾌﾞｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽを入れようとした時みたいに、
余計なことをしでかさないよう、引き続き監視を頼む。
0484名無しの笛の踊り
02/09/27 00:52ID:???早々の初演果たさねば・・。指揮者に名乗り出るｷｹﾝｾｲもあり。
矢代作品、確かむかしｴﾗｰﾄＬＰで出ていたﾔｼのﾋﾟｰ･ｺﾝとそっくり
だった記憶有るのだが。どっちが先かかからんが。これだけの情報で
「あの曲か～」と分かる人間は逝った方がまし。
0485名無しの笛の踊り
02/09/27 01:07ID:???0486478
02/09/27 01:22ID:???しかしだ、未完成のニ長調協奏曲（Vn協の編曲と別曲）がVOXから
出ているのをﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝみんな知らないらしい。ｶﾞﾘﾝｸﾞのﾋﾟｱﾉ。
今夜はこちとら酔っぱらい。詳しいﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝﾚｽあったらうれしいな。
0488476
02/09/27 01:47ID:???＊＊寝ます＊＊
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
0489名無しの笛の踊り
02/09/27 01:49ID:???0490486
02/09/27 01:56ID:???ﾊﾝﾄﾞﾙ間違え～
明日も（今日だあ）朝から仕事★★★★★★
おい～、ハイドンのニ長調で目覚めようなあ
ﾋﾟｱﾉはﾐｹじゃなしｱﾙｹﾞじゃなしｱﾝｽﾈｽじゃなし
E･フィッシャーだ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0491オドリ
02/09/27 15:16ID:PfF7HnKlヤシロさんの、フツーによかったと思うよ。
3楽章のピアノががんがんなってるところは好きだった。（←アマ的発言）
てか区の図書館のCDライブラリーにも入ってるくらい
一般的（？）だったのか、あの作品。
0492名無しの笛の踊り
02/09/28 17:30ID:???の方はどうなのよ
0493オドリ
02/09/29 01:52ID:u6k6khivこのスレ好きなのに・・・
0494名無しの笛の踊り
02/09/30 20:09ID:???ﾋﾟｱﾉ協奏曲では。
0495名無しの笛の踊り
02/09/30 21:35ID:eikNd0AVロベルト・シューマンのピアノ協奏曲とカップリングで
クララのピアノ協奏曲のＣＤが出たようです。
詳しくはレコ芸１０月号「海外盤視聴記」を
宮崎滋氏のリポート。
0496オドリ=196
02/10/01 15:24ID:wD/uGlysでもおいらはもう別なCDを買って聴いちゃいました。
うぃめんず・ふぃるはーもにっくとか言うCDです。
C.シューマンの他にもファニーメンデルスゾーン（姉？）の
曲などが入っておりますです。
クララ・シューマンのピアノ協奏曲が
やたらと男っぽく聞こえるのは、僕だけですか？
かっこいい女性だったんだろうなぁ。会ってみたかった。
スレ違いかもしれないけど、ギリシャの作曲家というと、ニコス・スカルコタスがクセナキスと並んで有名。
といっても、１９４９年に亡くなっているけど。シェーンベルクの弟子でブゾーニの孫弟子にあたるひとで、シェーンベルクが「最も才能ある弟子」といったとか。
１２音技法を用いつつ、地中海的な叙情性を表出したと評されています。
ＣＤは、フィリップスから、ホリガーらによる室内楽が出ています。
0498名無しの笛の踊り
02/10/01 15:54ID:???「何百人という生徒たちの中で、作曲家と呼べる人間はほんの一握りしか
いない。ベルク、ヴェーベルン、そしてスカルコッタスだ」
Ａ・シェーンベルク
0499名無しの笛の踊り
02/10/01 15:55ID:???あまり話題にならないのは、プログラムミュージックを軽視する傾向があるからかな？
0501名無しの笛の踊り
02/10/01 16:23ID:???２ちゃんねるには場を盛り上げるために書き込みをして
給料をもらっている人間＝プロ固定がいる
という趣旨のホームページである。
http://www.geocities.com/kotehan1/
この告発ページ、真実なのだろうか？
0502名無しの笛の踊り
02/10/01 16:35ID:w/wqPpeZそんなﾔｼがいるとしても、クラ板などには派遣されないだろ
0503名無しの笛の踊り
02/10/01 17:24ID:???0504495
02/10/01 21:53ID:6YhYtFiYﾍﾞﾙｸ・室内協奏曲&ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸとのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで
ｽｶﾙｺｯﾀｽ・ピアノ協奏曲第二番
ﾋﾟｱﾉ＞Hadjinikos 指揮＞Scherchen/
Sinfonie Orchester Norddeutscher Rundfunk
ARKADIA CDGI 768.1
1953のハンブルク・ライヴ
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸもｽﾄｲｱﾏﾝとｼｪﾙﾍﾝ。
これって廃盤だよね
0505オドリ
02/10/01 22:15ID:1g2FI4pmブラームスp協第1番の2楽章は
クララ・シューマンの肖像だと言う話がありますが、
どこまで確かな物なのでしょう？
後世の人がつけた話orブラームス本人の書簡に書いてある、などなど。
0506名無しの笛の踊り
02/10/01 22:28ID:???この曲２台PFﾊﾞｰｼﾞｮﾝで完成し、ｼｭｰﾏﾝ夫人と繰り返し弾き、
２楽章のｽｺｱには亀頭文を書いた（あとで消した）。
これだけですべてがわかってしまった後世の人たちの想像力。
第二楽章はルプーのが好きだ。
0508名無しの笛の踊り
02/10/02 00:36ID:???どこかでＣＤ化されていたとの記事を読んだような？
>昔、ベルリンフィルがやった
というのは実演聴いたの？
0509オドリ
02/10/02 11:47ID:5DHudmiKうーんいい話。ていうか官能。
芸術家の情事はピアノを弾きあうことにあるのでしか。
どうでもいいけど、キトウ文の正しい漢字がわからなひ。
祈祷文？なわけないか。な～む～
0510名無しの笛の踊り
02/10/02 11:57ID:???0512名無しの笛の踊り
02/10/03 18:59ID:???0513北九州フィルハーモニー管弦楽団
02/10/03 19:48ID:rvbC+6P80515名無しの笛の踊り
02/10/03 20:56ID:???0516名無しの笛の踊り
02/10/03 21:20ID:???別に大オーケストラでやってもいいんじゃない？
コルトー版とかタウジッヒ版とか存在して、
楽器どかどか付加したあったらそれはそれで聴いてみたいが
そういや
茶水ﾕﾆｵﾝにﾀｳｼﾞﾋ版ｼｮﾊﾟﾝ・ﾋﾟｰｺﾝ（PF)ｾﾄﾗｸが700円くらいで
あったぞ。漏れは持ってるから買わなかったが・・
0517名無しの笛の踊り
02/10/04 02:00ID:???そんなあなたにタコの１番
0518名無しの笛の踊り
02/10/05 17:30ID:???0519名無しの笛の踊り
02/10/07 18:20ID:???だが、完成したのがシューマン精神病院送りの五日後
問題の第二楽章は、実は２台ピアノ版とは別曲のようで
元曲はドイツ・レクイエムに転用、逆に新しい方は構想
中のミサから転用。だから、ミサの祈祷文がそのまま
ピー・コンに書かれていたようです。
ところで、ヨアヒムによって完全に封印されてしまった
シューマンのヴァイオリン協奏曲とブラ１第一楽章の
開始似てない？ニ短調でｄ音がffで鳴らされて、次の音は
Bb。1854年１月ヨアヒムとクララの私的演奏をブラームス
は聴いてる。その２ヶ月後に２台ピアノ版完成。
原田光子の名著「クララ・シューマン」読んでみてね。
0520オドリ
02/10/08 08:22ID:TW2lS/7cｻﾝｸｽ！
＞ヨアヒムによって完全に封印されてしまった
封印て？
そういえばあんまり耳にする機会がないね
0521名無しの笛の踊り
02/10/08 09:29ID:???だれか１０曲ぐらいの名曲を決めてみてよ。
0522ベタなの
02/10/08 14:31ID:???・Beethoven No 5
・Chopin No 1
・Liszt No 1
・Grieg
・Tchaikovsky No 1
・Rachmaninoff No 2
0524名無しの笛の踊り
02/10/08 16:48ID:???0525名無しの笛の踊り
02/10/08 16:57ID:???0526名無しの笛の踊り
02/10/09 17:15ID:???0528名無しの笛の踊り
02/10/09 18:18ID:???シューマンのVn協が蘇演されるまでの経緯。
シューマンのVn協がさる図書館に封印されているから
探し当てて復活させろとおばはんに神のお告げがあった。
ほんとに見つかってしまって、その初演権にヒトラーが
介入・・メニューインやらクーレンカンプが絡んできて・・
このあたりは、スリリングでおもろいから是非
シューマン関係の本で読んでみてください。
>>510
テオドラキスの政治闘争記が河出書房からでてました
「抵抗の日記」・・ｽｻﾞﾏｼﾞｲ・・
イサン・ユンの「傷ついた龍」と併せて読めばよいかと・・。
漏れはテオドラキスのピー・コン聴いてないんだよなあ～
0529528
02/10/09 18:33ID:???なかったことにしよう」と隠蔽されてしまったってことです。
渡辺和彦氏はこの曲が大好きだとか。
漏れも、最近凝ってます。
たしか第二楽章のテーマを主題にブラームスがピアノ連弾の変奏曲を
作っていたような・・変ホ長調で
調べてみます。（間違ってたらゴメソ）
0530名無しの笛の踊り
02/10/10 14:46ID:QYqYr6/Eホントは本人が振る予定だったそうだが。
0531オドリ
02/10/12 14:00ID:qiEuc1C6シューマンが精神的に不安定だった時に、悪魔が弾いたメロディーとして
バイオリンの旋律を日記に書いてて、
その旋律がシューマンが精神的にちゃんとしてた時に作ったVn協の旋律に
何もなかったかのように使われてる、なんて話をされてましたね。
・・・・おおっと、Vn協スレッドになってしまいそうなのでこの辺で。
でも本いろいろ読んで見マス。
プロコ2番単独スレで、
「初心者に聞かせると喜ぶのがプロ4番（左手）」とあったんですけど、
墨だいすきなんだよな・・・・
んで同意してくれる人いないんだよな・・・・
皆さんにとってはこの曲はどうなんすか？？
ってもしかして俺釣られた？？
0532名無しの笛の踊り
02/10/12 21:47ID:E1QG33gtＶｎ協の２楽章の旋律を、晩年の錯乱してる時に、「天使が歌ってくれたメロディ」
とか言って、それを基に作ったピアノの変奏曲が最後の作品となりますた。
0533名無しの笛の踊り
02/10/13 18:06ID:???こっちはがんばってね
0534名無しの笛の踊り
02/10/15 19:08ID:???0535名無しの笛の踊り
02/10/15 21:51ID:???単独スレ立てたくなる気持ちもわからんでもないが
４番じゃ格が下がる。
0536名無しの笛の踊り
02/10/17 15:59ID:???これはよかったぞ。(指揮はマキシム･ショスタコーヴィチ)
0537名無しの笛の踊り
02/10/17 16:08ID:???聴いた人おしえて
0538名無しの笛の踊り
02/10/19 02:42ID:???たしか２種類録音があったと思うが自分は片方しか聴いていない（EMIの）。
こっちはまあそこそこ。上のユージン・リストのほうがいいと思う。
0539オドリ
02/10/19 15:37ID:AgY529upピアノのトリルが凄く綺麗で、「歓喜」と言う印象を受けるんですが、
あれも政府に「語らされた」歓喜なのでしょうか？
ショスタコの作品と政治とがどこまで絡まっているのか、
ありとあらゆる作品に、政府は影を落としているのでしょうか？？
0540名無しの笛の踊り
02/10/19 15:49ID:???＞ショスタコの2番、1楽章の最後の方って、
ピアノのトリルが凄く綺麗で
あそこはトリルじゃなくて、左右交互に打ってる。似たようなもんだけど。
弾いてる奴は気持よさそうだった。
私はオケパートを弾かされました。ピアノの方を弾きたかったよ。
0542オドリ
02/10/19 23:31ID:AgY529upあーよかった。
0543名無しの笛の踊り
02/10/19 23:33ID:???あれは息子へのプレゼントだって知ってる？
かなり有名な話だと思うんだけど…。
0544オドリ
02/10/20 15:28ID:wSDyAHxj存じております。
初演も確かマキシムがピアノを弾いたんでしたっけ。
父の指揮で。（あってるかな？）
そういわれてみれば、そうした成立過程を考えれば
とりあえず「語らされた」ものではないことは分かるような。
ならそれに対して1番の方はどうなんでしょう？
0545名無しの笛の踊り
02/10/20 15:31ID:???ディミトリ･ショスタコーヴィチ（二世？）ソロのはどうですか？
0546アントンくん
02/10/20 15:46ID:h8J53pcbまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
0547名無しの笛の踊り
02/10/20 19:43ID:???１番のほうは作曲年代的にまだ「語らされる」時代ではなかったかと。
0548名無しの笛の踊り
02/10/21 23:21ID:???フェドセーエフ指揮で４人の天才少年が技競ってるのが
とてつもなくコワイＣＤなのだが。
0549オドリ
02/10/22 22:36ID:Zs97vPi+ほしゅほしゅ
0550名無しの笛の踊り
02/10/23 00:21ID:/HTKepB40551名無しの笛の踊り
02/10/23 00:30ID:???いかにも音楽学校の学生が作りそうな曲だ。
でも好き。
0554名無しの笛の踊り
02/10/23 23:26ID:???上のスレの
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/638
の質問に心当たりの方はいらっしゃいませんか。
0555554
02/10/23 23:29ID:???お聞きしたいのは こちらの質問です。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/633
0556名無しの笛の踊り
02/10/24 20:25ID:???0558名無しの笛の踊り
02/10/26 03:40ID:???0559名無しの笛の踊り
02/10/26 23:11ID:???アシュケナージとハイティンクのがもの足りなくなっちゃったんだけど、
次に買うのは、だれのがいいだろうか？
実は、去年だったか今年の初め頃だったか、アバドとベルリンフィルの
演奏をＮＨＫ-ＦＭ(平日夜７時過ぎからのやつ)でやってて、すごい名演
だったと思ったんだけど、ピアニストがだれか確認できなかったんだ。
これは、ＣＤではなくて、録音されたものの放送だったんだが、
できれば、まずそのピアニストがだれだったのかを知りたいんだが。
0561名無しの笛の踊り
02/10/27 01:06ID:dVkBzS+z0562名無しの笛の踊り
02/10/27 01:53ID:???基本はグールド＆バーンスタイン
ハァハァしたかったらグリモ－＆ザンデルリンク
でもバックハウス＆ベームもおさえておきたいね。
５６０さんも言っているとおり、ポリーニ＆アバド＋ベルリンフィル
なんか音楽祭だったよね。
しっかし・・・５５９さん、ブラームスをアシュケで聴いてたなんて・・
よく耐えた！！
0563名無しの笛の踊り
02/10/28 19:49ID:???ブゾーニのコンチェルトって、日本で演奏されたことはあるんでしょうか。
0564名無しの笛の踊り
02/10/28 21:29ID:???0565名無しの笛の踊り
02/10/28 22:48ID:PBfNrb1P能天気なラフマニノフという感じですた。
0566名無しの笛の踊り
02/10/28 22:56ID:???アムランが演奏してるんですか。なるほど。
でも生で聴くﾁｬﾝｽはあんまりなさそうだな。
Ｐ協は定番だけでなく、いろんなのをやってﾎｽｨ
0567名無しの笛の踊り
02/10/29 00:58ID:ve9vVvCW「アンヌ……ぼくは、ぼくはね……人間じゃないんだ。Ｍ７８星雲から来たウルトラセブンなんだッ！」
というダンのセリフと
「マグマライザー、発進！」
というキリヤマ隊長のセリフと
セブンとバンドン（だったっけ？）の死闘のようすが浮かびます。ＣＤでも、実演でもそうです。おそらく死ぬまでそうでしょう。
ま、別に不都合はありませんけど（Ｗ。
0569名無しの笛の踊り
02/10/29 01:43ID:???数あるピアノ協奏曲の中で、ソロが最も難しいとされているのはなんでしょう？
0570名無しの笛の踊り
02/10/29 01:46ID:???ちなみにアムランはかなり最近の話だよ。ここ１年くらい。
0571名無しの笛の踊り
02/10/30 11:09ID:???0575名無しの笛の踊り
02/10/30 14:56ID:A/IZZVgGラフマニノフ２＆パガニーニ変奏曲。
パガ変のうちのいくつかの変奏曲だけ、なんと別の指揮者が振っている。
裏ジャケに小さく小さく表記してある。
謎・・・・。
0578名無しの笛の踊り
02/10/30 16:54ID:???0580名無しの笛の踊り
02/10/30 19:35ID:???0581名無しの笛の踊り
02/10/30 20:30ID:BOf1WQAlハラースだったかな。
知らずに聴いてれば誰も気づかないだろうに、
NAXOS、正直と言えば正直。
0582名無しの笛の踊り
02/10/30 21:26ID:OSoqmO1H0583名無しの笛の踊り
02/10/31 18:00ID:???「ハ短調」というのが、ベートーヴェンみたいだね。
>>582
モシュコフスキはガイシュツ。ポンティ盤(VOX)だけは気を付けて。
なにしろベト九と同じ回顧形式（最終楽章にそれまでの主題を登場させる）
なのに、最終楽章(第四楽章）が入っていない。ほとんど意味なし状態・・
楽譜持ってるけど相当体力とテクが必要。
0584583
02/10/31 18:04ID:???はワザとじゃないよ。
0585名無しの笛の踊り
02/10/31 23:30ID:???なんだよこれは
0586名無しの笛の踊り
02/10/31 23:34ID:???0588名無しの笛の踊り
02/10/31 23:47ID:???日本盤も出てたはず。
0589名無しの笛の踊り
02/11/02 00:54ID:???聴いた人いる？
0590名無しの笛の踊り
02/11/03 07:02ID:???0591オドリ
02/11/03 09:09ID:ppLs+mDQ未完成？協奏的幻想曲とは違う？
協奏的幻想曲は聞いたことあり。
なかなかよいよ。
0592名無しの笛の踊り
02/11/03 11:45ID:???シューマンの未完成のピアノコンチェルトは20歳前後のEs-durとF-dur、1939年の
D-mollという3曲があるはずだけど、コッホ・シュヴァンのカタログには見当たらな
いなあ。ブルグミュラーの協奏曲と一緒のCDで作品92と作品134の小コンチェルトな
らあったけど、これは未完成じゃないしペライア/アバド/BPOとか他の録音も少なく
ない。実演の機会は少ない曲だけど、特に作品134は傑作だと思う。
コッホじゃなくてノヴァリスからカシオーリが弾いた協奏的幻想曲の初CDが出ている
けど、これは作品54の有名なコンチェルトの単独で先に書かれた第一楽章だけの版。
シューマンでは他に作品86の4つのホルンのための小コンチェルトの原曲というピアノ
コンチェルト版もあるね。
0593589
02/11/03 22:12ID:???大分前のメモ帳にSchumann P-Con d-moll (Koch)
とあり、レコ芸の海外新譜情報から書き出した記憶が
あるんだ。廃盤なのか？漏れの持ってる1994年のｶﾀﾛｸﾞ
にも記載がないからその直後に発売されたのではないか
と思う。
0594名無しの笛の踊り
02/11/04 22:25ID:???0595名無しの笛の踊り
02/11/04 22:58ID:???結構よかった。
アバドとのは安全運転なだけに聞こえてつまらない。
アルゲリッチはちょっと崩れすぎに聞こえてあまりいいのない。
１楽章のカデンツのバツグンにうまいの誰かおしえてください。
0596名無しの笛の踊り
02/11/05 00:43ID:???0597名無しの笛の踊り
02/11/05 00:52ID:???0598名無しの笛の踊り
02/11/05 00:54ID:???0599名無しの笛の踊り
02/11/05 21:26ID:???しかしシューマン周辺でよいピー・コンが無いわけない、と
思われ。メンとかリスとかショパ、ウェバ以外でないのか？
無名ならなおさらヨシ。
0600名無しの笛の踊り
02/11/05 21:45ID:???0601名無しの笛の踊り
02/11/05 22:20ID:???初期ロマン派ならヘンゼルト。アムラン、ポンティ、レウェンタール録音が
あるよ。
後期ならブゾーニ。長いカデンツァ弾いたアムラン来日公演を参考に。
現代なら、クセナキスあたりでしょか。演奏者が怒らない６０～７０年代あたり
（作曲家の位が今より高かった）で他にもいろいろあるだろが・・
ボー＝ニルソンはピー・コン書いてないの？
0602名無しの笛の踊り
02/11/05 22:40ID:???ただ者ではないでしょう・・とまたバロックに戻ってみる
0603ＡＢＣ&rlo;ＤＥＦ&lro;
02/11/05 23:16ID:???0604名無しの笛の踊り
02/11/07 21:40ID:???こんなの発見しましたダ
0605オドリ
02/11/07 22:30ID:MOOAreEiあんまし関係無いが
ブリテンの左手pf協は大好きです。いつもＰＣで仕事する時は
聞いてます。
両手より好きだな。
0606595
02/11/07 23:30ID:???ライブで似たり寄ったり。
ちなみにギーゼキング、フルヴェンもおもしろいけど
ちょっと古すぎ。
0608252
02/11/09 21:27ID:???バッチリだね。
0609オドリ
02/11/09 21:57ID:HIuS/dynミヨーpf協書いてるの？？
0610名無しの笛の踊り
02/11/09 22:02ID:???カップリング・・廃盤復活希望スレにカキコしたのはオレです）
が、印象的。なにしろ、ピーコンと呼べるような曲がいくつも
あるから、正確な情報だれか書き込んでください。
0611名無しの笛の踊り
02/11/09 23:37ID:???ていうかカスティヨンはマスネよりいいと思う。
>609
私は１番と４番、２台のピアノのための協奏曲第１番を持っている。
あれだけの多作家が書いてないわけないというか。
0612名無しの笛の踊り
02/11/10 09:28ID:???0613名無しの笛の踊り
02/11/10 11:36ID:mU+0TCbm0614名無しの笛の踊り
02/11/10 15:21ID:???俺はやっぱりミケランジェリかな。
ジュリーニ指揮のウィーン響も立派な伴奏してるし。
グールドやアラウなんかはどう？（未聴）
0615名無しの笛の踊り
02/11/10 16:39ID:???メノッティは名前だけ出てきた。結構いろいろ種類あるようだ。
SARI BIROの弾くPEARL盤にはメノッティとミヨーの２番、WEINERの
小協奏曲が入ってる。クリュイタンスの４枚組CD持ってるけどｼｮｽﾀｺ
自演が入ってる。ﾀﾞﾚが弾くｼｮﾊﾟﾝが魅力的ﾀﾞﾀ。
0617名無しの笛の踊り
02/11/11 00:06ID:Sz29ZEUF0618名無しの笛の踊り
02/11/11 22:08ID:???もうだれが指揮してたかも知りません。晩年のように武骨でなくもっと
ファンタジックだった。
バラキレフ、取りあえず聴いてみたら？ﾎﾟﾝﾃｨのVOXは入手しにくそう。
HYPERIONはﾘﾑｽｷｰ=ｺﾙｻｺﾌ＆ﾊﾞﾗｷﾚﾌNo.1,2が入ってるから(PF)M・Binns
こちらがいいかも。どちらにしても、ｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨを主体にした演奏
なので、ﾒﾛﾒﾛにはならないのがチトつまらない。
0620618
02/11/11 22:57ID:???オドリさんへ
ブリテンのピー・コンですが、一台用と二台用のとバラードしか
持ってません。左手の演奏者等教えてください。
0621オドリ
02/11/12 22:15ID:9UjqYual図書館で借りてPCに落とした後返却してしまったので
よく覚えていません。。ｽﾏｿ
小沢政治が四季で、左手のための協奏曲集、
1 がラヴェル
2－5 がプロコ4番
6－18 がブリテン
というプログラムでした。
>>611
ミヨー買います！
何番がお薦めです買い？
0622615
02/11/13 21:07ID:???漏れのｺﾚｸｼｮﾝの中から
第一番・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
それとｱﾝﾄﾙﾓﾝのｿﾆｰＬＰ
第二番・・SARI BIROの弾くPEARL盤
BALADE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
FANTASIE PASTORALE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
２Ｐ・CON集
1.LES SONGES 2.LE BAL MARTINIQUAIS 3.SUITE CONCERTANTE
4.CONCERTINO D'AUTOMNE (5.FANTASIE PASTORALE 6.SCARAMOUCHE)
(PF)V.PLESHAKOV & E.WINTHER (SONPACT)
Le Carnaval d'Aix Op.83b (PF)M.BOGIANKINO (CON)MADERNA (ARKADIA)
最近はミヨーの名を見つけても食指が動かなかったので、古い盤ばかりです。
LE CHANT DU MONDE盤はVOL.３～５のもので、他にいろいろ収録されていたの
かも知れません。第一番はポリ・モードがわかりやすくて楽しめますよ。
第四番というのも聴いてみたいですね。
0623615
02/11/13 21:31ID:???だけです。ｽﾏｿ。
0624名無しの笛の踊り
02/11/15 00:44ID:???0625名無しの笛の踊り
02/11/15 22:44ID:???0626名無しの笛の踊り
02/11/15 23:25ID:???演奏はダレですか？
ブリスはガイシュツですね。イギリス系があまりあがっていないので
出して欲しいです。
0627名無しの笛の踊り
02/11/16 00:25ID:???0628名無しの笛の踊り
02/11/17 22:14ID:???全２楽章、各楽章の構成が緩く旋律とｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨの
見せ場で持たせた感じ。ﾗﾌﾏﾆﾉﾌっぽいところがあるけど
部分的な借用で、根本的に日曜作曲家達（ﾛｼｱ五人組）
の仕事に近いようにｵﾓﾀ。ﾗﾌﾏはもっとアカデミックです。
ついでに----こちらの後半に番組感想がたくさん
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035821788/l50
0629名無しの笛の踊り
02/11/17 23:17ID:vS0Kl3tD最近発売のトヴェイト：ピアノ協奏曲第4番《オーロラ》。
日本語オビには、
『演奏時間50分以上という圧倒的なスケール、
そしてその中にたっぷりと詰め込まれた超個性的な内容と、
まさにピアノ協奏曲史上の知られざる巨大な一里塚・・・』
とずいぶんスケールの大きなコピーが。
しかし実際の長さは３０分弱。これいかに？
実は、併録曲(トラック１)／ピアノ協奏曲(トラック２～４〉なのに、
ピアノ協奏曲(トラック１～３)／併録曲(トラック４〉と見誤って
日本語オビが製作されているのだ。
原盤のインレイ見れば気が付きそうなもんだけどなあ。
皆さん、くれぐれもご注意を。
（曲はまあまあ面白いんだけどね･･･)
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555761&cod=2691
0630名無しの笛の踊り
02/11/17 23:37ID:???昔ポリーニが日本に来た時３をＮ響と演ったらしいけど
聴きたかった。
0631名無しの笛の踊り
02/11/17 23:39ID:???0632名無しの笛の踊り
02/11/17 23:44ID:???この曲アルゲリッチが一番と思っていたけど。スピード感が。
でもアキるんですよね、なぜか。
でも他にイイの無いんですよ。
0633名無しの笛の踊り
02/11/18 07:45ID:QpZMDe2yトヴェイトは１番と５番がすでに出ていたが、今度は４番ですか。火事でかなりの
作品を燃やしてしまったらしいが、２番と３番も残っているのかなあ。
0634あぼーん
NGNG0635名無しの笛の踊り
02/11/18 23:13ID:???0636名無しの笛の踊り
02/11/18 23:31ID:???Ｃ＆Ｒ・ｼｭｰﾏﾝのこんなＣＤ手に入れました。
ｸﾗﾗ･ｼｭｰﾏﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲イ短調、協奏曲楽章ヘ短調、
ﾛﾍﾞﾙﾄ･ｼｭｰﾏﾝﾋﾟｱﾉ協奏曲楽章ニ短調（ほか４ＨＲ協）
(PF)ELENA MARGOLIANA (CON)DORON SALOMON/割愛
Ars FCD 368 390
楽章ものはBeenhouwer編構成でｸﾗﾗのBBCものとも同じ。
ｵｹは武骨。演奏はまあまあでしょう。ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの
方が聴き映えはする。
0637名無しの笛の踊り
02/11/19 00:39ID:???たくさんあるらしい
0638名無しの笛の踊り
02/11/19 00:42ID:???>ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの方が聴き映えはする。
へぇ～！ 信じられない！
0639あぼーん
NGNG0640名無しの笛の踊り
02/11/19 04:25ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0641名無しの笛の踊り
02/11/19 04:27ID:???良い順に並べたらどうなるでしょうか？
0642636
02/11/19 13:26ID:???言葉足らずでｽﾏｿ。
ｸﾗﾗとﾛﾍﾞﾙﾄの単楽章曲(f-mollとd-moll) の比較です。
２つのイ短調協奏曲の比較じゃないですよ
0643オドリ
02/11/20 19:36ID:+8yXYEx30644笛のおどり
02/11/21 17:20ID:???棚みたら４種あった
タニェルの１、２、３番（２枚別売りCollins)
ワイルドの１番（ELAN),ハフの４番(hyperion)
ポンティの２番(VOX)・・でポンティ盤を聞き込んだ時期があったので
２番の印象が強い。よく聴き比べてみるね。
0645あぼーん
NGNG0646あぼーん
NGNG0647あぼーん
NGNG0648あぼーん
NGNG0649あぼーん
NGNG0650あぼーん
NGNG0651あぼーん
NGNG0652あぼーん
NGNG0653あぼーん
NGNG0654あぼーん
NGNG0655あぼーん
NGNG0656あぼーん
NGNG0657名無しの笛の踊り
02/11/23 01:12ID:???あがってる
0658名無しの笛の踊り
02/11/23 01:26ID:???彼が指導者になり損ねた名作曲家だからか？
0659名無しの笛の踊り
02/11/23 02:29ID:KqJ8cQQR0660名無しの笛の踊り
02/11/23 02:52ID:???情報だけなら、このページの下の方からおさがしなされ。
半角hを最初に付けて使ってね。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~svetla/disc-s-t.htm
0662名無しの笛の踊り
02/11/23 22:48ID:???>えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ例のｼﾘｰｽﾞに、とうとう揃って出たぞ。ｳｸﾗｲﾅ･ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰも併録！
ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰに改めて惚れ直したよ。
>>595
ｼｭｰﾏｿはこんなのどうですか？
＊ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞ＆ｳﾞｧﾝﾄ(1951Live)
＊ｼﾄﾞﾝ＆ﾏﾃﾞﾙﾅ(1973Live)
＊ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾘ＆ｼｪﾙﾍﾝ（1956Live)
0663名無しの笛の踊り
02/11/23 22:55ID:???有名なのがなかったかな、ピアノで。
超絶技巧の練習曲かなんかで、
レスギンカだったか。
0664名無しの笛の踊り
02/11/23 23:07ID:???ﾚｽの内容がよくわからないのですが・・・
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝで取り上げるのに有名なのがなかったのかな、ってこと？
レズギンカは「イスラメイ」ｿｸｰﾘだね。
超絶ｷﾞｺ練習曲はＣＤいくつかあるが、他のﾋﾟｱﾉ曲集では
(PF)MARCO RAPETTI/DYNAMIC
(PF)DOROTHY ELLIOTT SCHECHTER/MARCO POLOの
２枚持ってます。ソナタヘ短調なんか個人的に好きだが
0665664
02/11/23 23:30ID:???で、ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰの感想は？決して薄くはないと思いますが。
0666名無しの笛の踊り
02/11/24 00:01ID:???３種録音あって
スヴェトラーノフ（pf）/マキシム・ショスタコーヴィッチ指揮/モスクワ放送響（ピアノ協奏曲のみ）
Russian Disc/RD CD 11 043
録音：不明
てのが唯一のＣＤみたいね。
でも、２０世紀ロシアピアノ協奏曲の１０指に入るってのはちょっと同意しかねる。
0667名無しの笛の踊り
02/11/24 15:48ID:???ぶら１連弾版ＣＤ出ますね。ジルベルシュタインちゃんですよ。
広告に（ピアノ連弾版）ってあるけど２Ｐじゃないのか。
ヨハネスとクララを妄想するもヨシ。
0668名無しの笛の踊り
02/11/25 21:20ID:???0669あぼーん
NGNG0670名無しの笛の踊り
02/11/26 03:36ID:???0671名無しの笛の踊り
02/11/26 03:45ID:???0672618
02/11/26 19:09ID:???ピアノはレオン・フライシャーのようですね。
前にも出てたけど、右手の協奏曲ってないんですね。ショパン・ゴドウスキ／
エチュードにも左手用はあるけど、右手用は･････
0673オドリ
02/11/26 23:44ID:AdsyCKqbやっぱり右手用が無いのは、作曲動機が
戦争で右手を無くしたピアニスト（名前忘れた）に
捧げるため【のみ】だからなのでしょうか？
その辺詳しい人、情報気盆ぬ。
>>667
情報センクスコです！！
0674名無しの笛の踊り
02/11/27 00:51ID:???何だか幾つもあったような。
0675名無しの笛の踊り
02/11/27 02:09ID:???プロコフィエフ、ヤナーチェク、R.シュトラウス、コルンゴルトなど
0676名無しの笛の踊り
02/11/27 23:10ID:???上手くない。例えば戦争で左手失ったら右手用のｺﾝﾁｪﾙﾄ書いたかって疑問
残るね･･。
ﾌﾞﾗｰﾑｽ編曲ﾊﾞｯﾊ･ｼｬｺﾝﾇはｸﾗﾗが右手故障した時に作ってあげたんだとさ。
0677名無しの笛の踊り
02/11/27 23:33ID:???残る －「書かせたか」の間違い
ﾌﾞﾗ編ｼｬｺﾝﾇは左手用。何故左手ばかり。ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの名作小品もあるし・・。
ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの場合自分自身弱点が左手にあると思いこみ、左手の強化に勤しんだ。
そのため彼のｴﾁｭｰﾄﾞは左手がﾒﾝﾄﾞｲということらしい。左手ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもったﾔｼが
多いってことﾀﾞﾛﾈ。
0678名無しの笛の踊り
02/11/28 00:52ID:AqbBUD9s0679名無しの笛の踊り
02/11/28 01:03ID:???0680新しい世紀のミューズ
02/11/28 01:14ID:/w5yjzjIよいぞよ。
0681名無しの笛の踊り
02/11/28 01:18ID:???0682名無しの笛の踊り
02/11/28 01:36ID:???ヤナーチェクとかはオタカル・ホールマンという別の右手をなくした
ピアニストのために作曲したんだが
0683名無しの笛の踊り
02/11/28 05:15ID:???0684名無しの笛の踊り
02/11/28 17:01ID:LieXGGY3ハイドンのピアノ協奏曲って全部で何曲あるんですか？
全曲まとめて録音してあるCDってありますか？
0685名無しの笛の踊り
02/11/28 17:14ID:uAbmlXoe「お宝・掘る人」みたいな名前だね。ヤナーチェクの『カプリッチョ』って、他の楽器もフシギな編成だよね。
>683
『パレルゴン』のほかに何かあったっけ？
0686名無しの笛の踊り
02/11/28 21:14ID:NJsq+wNFホーボーケン番号ではⅩⅤⅢ-１～１１の１１曲です
ほかにオルガン協奏曲（というか先の番号の中にも
オルガンとチェンバロどちらも可というのもある）
があります。また協奏曲様式のディヴェルティメントも数曲。
アントルモンの２枚組には全１２曲収録。
0687名無しの笛の踊り
02/11/28 23:12ID:???それともあるの？
0688名無しの笛の踊り
02/11/29 00:32ID:???（FROMばーなむ）
ありそうでしょ。
0689名無しの笛の踊り
02/11/29 00:35ID:pElP59h9ははははは。
0690名無しの笛の踊り
02/11/29 00:39ID:???0691名無しの笛の踊り
02/11/29 05:10ID:???0692名無しの笛の踊り
02/11/29 05:15ID:???0693名無しの笛の踊り
02/11/29 07:34ID:???gattaca
0694名無しの笛の踊り
02/11/29 07:37ID:???0695名無しの笛の踊り
02/11/29 12:16ID:???0697名無しの笛の踊り
02/11/30 00:05ID:WhWOnxbwあのニ長調以外の名曲にもありつけるでちゅ。
0698名無しの笛の踊り
02/11/30 01:33ID:???独奏楽器は超絶技巧がいりますか？(w
0699名無しの笛の踊り
02/11/30 02:23ID:L/vLXP/Pリヒテルが「とにかく難しい」って、言ってたやつ
0701オドリ
02/11/30 10:41ID:z4CH0pSsアムランが「ブゾーニのPf協を一回通して弾くと
体重が10ｋｇ減る」と言ってたね。
0702オドリ
02/11/30 10:44ID:z4CH0pSsブラームスPf協の1番＆2番を両方弾いてたり
してたよね。すんげー持久力。
連続カキコｽﾏｿ
0703名無しの笛の踊り
02/11/30 14:13ID:???0704名無しの笛の踊り
02/11/30 14:59ID:???0705名無しの笛の踊り
02/11/30 23:34ID:???曲も単一楽章、約１６分の小品。
その割に要求される超絶技巧のため、
演奏される機会は滅多にない。
ＣＤではWERGOに唯一音源があるのみ。
0706オドリ
02/11/30 23:46ID:hZhn1moZ気が付かなかった・・・引用符を辿っていくと
そういうことになるよね。。
はずかし！
タップダンス協奏曲は初耳・・・あるんだなこういうの。
他に変わったのってどんなのがあるのだろう。スレとはズレちゃうけど。
0707名無しの笛の踊り
02/11/30 23:56ID:???セル、クリーブランド／フィルクスニーの録音はCD化されてるのかな。
あとはモラヴェッツとかあったはず。
0709名無しの笛の踊り
02/12/01 00:54ID:???彼のダイナミズムの過激な激変化は結局の所、古典的ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ。ﾄｰﾀﾙ･ｾﾘｰは
驚かしを目的としていないなんて、根本的なとこ解ってないね。
しかし面白いし万人向けではある。
0711名無しの笛の踊り
02/12/01 03:47ID:???バラライカ協奏曲
ストリート・オルガン協奏曲
クジラ協奏曲
鳥の声協奏曲
ジャズ・コンボ協奏曲
声協奏曲
おもちゃピアノ協奏曲
ホース協奏曲
0712名無しの笛の踊り
02/12/01 05:38ID:VrtoJ7pjてぃむぽ協奏曲
0713709
02/12/01 11:26ID:icbYwjsBｽﾏｿ。バビット第２番情報ありがとうと、まず言わねばならなかった
ﾀｳﾌﾟのﾊﾞﾋﾞｯﾄ感想はＨＭ盤ﾋﾟｱﾉ曲集について。
あんな難曲に取り組む意気込みも、買わなきゃいけなかったし、
反省してます。
0714聴かせて バラライカ
02/12/01 11:56ID:oSfohuH2トゥービンの「バラライカ協奏曲」のＣＤだけ持ってる。
0715口に入れる
02/12/01 12:16ID:???口琴とマンドラのための協奏曲っては、かなり笑える。
0716名無しの笛の踊り
02/12/01 20:03ID:???0717名無しの笛の踊り
02/12/01 22:01ID:???ストリート・オルガン協奏曲（ランドウスキ）
クジラ協奏曲（ホヴァネス？）
鳥の声協奏曲（？あれじゃないか、いま流行ってる、あれ？）
ジャズ・コンボ協奏曲（リーバーマン）
声協奏曲（三善、グルダ）
おもちゃピアノ協奏曲（ケージ）
ホース協奏曲（石井？）
0718名無しの笛の踊り
02/12/02 23:06ID:???ってここは何のスレだ？
バビットはミラーのポストパーティションズの演奏が抜群に上手かった。でも故人。
0720名無しの笛の踊り
02/12/03 12:00ID:???っていうのは、メシアンのことなの？
アイディアに詰まると、みなさんわざとズレてみせるのね。
変なの、おっとビックリ！みたいなことにして、
ポイントを稼ぐんだわね。
と、くさしておきながらも、聴いてみたい気は、する。
0721名無しの笛の踊り
02/12/03 16:46ID:???名前が。。。
＞鳥の協奏曲
東欧方面の人。。。
0722名無しの笛の踊り
02/12/03 18:32ID:???遠まわしに、教えてください。
0723名無しの笛の踊り
02/12/03 20:17ID:???コロラトゥーラ協奏曲。
0726名無しの笛の踊り
02/12/03 22:22ID:bjhnVeME色モノ協奏曲と言えば、YOSHIKIや弾耕作のピアノ協奏曲ってのもあるな。
あ、スレタイに戻ったｗ
0727名無しの笛の踊り
02/12/03 22:33ID:???加山雄三はともかく、ポピュラー畑のピー・コンは
キース・エマーソンとキース・ジャレットと
デビット・フォスターの３曲で十分だろ！
を参考に。ついでにチック・コリアにもピー・コンあり
0728オドリ
02/12/03 23:00ID:B5iM8lHaガーシュインのピー・コン、好きでつ。
協奏曲、ってのは作曲家がそう呼ばない限り
協奏曲という名前では呼ばない約束なのですかね？
声協奏曲、と聞いてラフマニノフのヴォカリーズを
思い出した漏れはあふぉ？
・・・またずらしちゃった。ｽﾏｿ
0729エノコログサ
02/12/04 00:07ID:KPxXbXLJ0730名無しの笛の踊り
02/12/04 02:10ID:???ミシェル・カミロにもあるでよ。
0731名無しの笛の踊り
02/12/04 13:13ID:???そんなのの存在、聞いたことないぞ？
少なくとも盤は出てないよねぇ？？？
0732名無しの笛の踊り
02/12/04 21:34ID:???ECMＬＰで出てたよ。ＣＤ化されてないのかな？
そう訊かれると不安になるなあ。今手元にないし・・
0733名無しの笛の踊り
02/12/04 21:43ID:???Recorded March 1980. Syracuse Symphony -
1. First Movement 2. Second Movement 3. Third Movement
0734名無しの笛の踊り
02/12/04 22:25ID:???独奏楽器が入ってれば、なんでも「協奏曲」って言うの、やめれ。ｗ
0735名無しの笛の踊り
02/12/04 22:41ID:v23XTz6a0737名無しの笛の踊り
02/12/04 23:17ID:???だれか多いの知ってる？
0738オドリ
02/12/05 01:27ID:DVVTw+0K一瞬おいらが怒られているのかとｵﾓﾀﾖ
0739>737
02/12/05 05:48ID:ADOh+oUBるが、ピアノでも演奏できそう。
0740名無しの笛の踊り
02/12/05 13:42ID:???あと、国内盤って買わないんで、知るかよそんなこと。
少なくとも、英語表記でconcertoの文字は見あたらないわ。
つーか、とっくの昔に売っちゃったのでございます。つまらなすぎてｗ
ま、スペイン「交響曲」とか言って売っちゃうのが、日本のレコード屋のやり方だからな（ｗ
意味不明でございましょうか？
0741名無しの笛の踊り
02/12/05 17:37ID:gz87xm1f0743７４０
02/12/05 22:24ID:dRnKBb1A0744オドリ
02/12/07 13:02ID:yuVF046qオドリ＠学校
自パソでレポート書きながらmp3でpf協聴いてます。
やっぱりブリテンの左手はｲｲ！
ひろーいひろーい大地という感じでつ。
0745名無しの笛の踊り
02/12/07 15:43ID:???全音階作法の第一楽章はかったるいが、第２楽章のボンゴ
チャカポコは面白いとオモタが。で、全４楽章って、ブラー
ムスじゃあるまし、ガンガリすぎ。
昔の指揮者たちが揃ってソリストしたバッハの４台Ｐ・CON
あったと思ったけど、誰が弾いたんだったっけ？
0746名無しの笛の踊り
02/12/07 15:48ID:V/qmVNgt0747オドリ
02/12/07 16:24ID:yuVF046q逆に使用楽器が一番少ないのは
アルカンの「ピアノ独奏のためのピアノ協奏曲」でせうか。
なかなか面白い曲です。
でも、どのフレーズがオケでどれがピアノなのか、
分からないので他に聴いた人がいたら解説キボンヌ。
協奏曲、っていう区分けに当てはまるのか、イマイチ
よく分からない曲もあると思う。
バッハのイタリア協奏曲は、あれは形式が「フーガ」や「アリア」
と同じ様に「コンチェルト」という形式だ、という意味なのでせうか？？
・・・スレ違い、逝ってきまつ。
0748名無しの笛の踊り
02/12/07 18:18ID:???それ、ベロフとコラール＋誰かがピアノでやってなかったっけ？
0749名無しの笛の踊り
02/12/08 01:05ID:???ポンティ萌え
0750名無しの笛の踊り
02/12/08 16:39ID:???オドリさんへ
アルカンのコンチェルトを本当にピアノとオケにアレンジした録音ありますよ。
ナクソスからフォーファノフ編のアレンジで。たとえばショパンのコンチェルト・
アレグロをオケとピアノにした録もあるし、スクリャービンの２台ピアノファンタジー
を１台ピアノとオケにアレンジしたものもあります。
>>749
最近のH・MILNEよりポンティの方がホント魅力ありますね。
0751750
02/12/08 16:51ID:???アルカンの協奏曲編曲は第１楽章のみの録音です。
ソロ版のアムラン生聴いたことあるからか、協奏曲的せめぎ合いの
面白さより音数で圧倒する元曲のほうがよいです。
イタリア協奏曲はチェンバロのレジスターを駆使して強弱を（音色を）
対比させ、１台でソロとトゥッティの役をさせました。リトルネルロ
形式を１台チェンバロでやらせた訳です。
0752名無しの笛の踊り
02/12/09 00:37ID:NCwquRdW確かに萌えだが、雑すぎないか？
Milneのは安全運転って感じでちょっと欲求不満。
0754オドリ
02/12/10 17:48ID:vSKl5oOy皆さん色んなことをよくご存知でつね・・・。
音楽を職業としている人なんかも沢山いそうだなぁ。
750-751さん、特にありが㌧ですー
0755名無しの笛の踊り
02/12/10 20:40ID:xTFp4sw9Edouard LALO Concerto pour violon et orchestre No.2
"Symphonie espagnole" op.21
ﾗﾛ作曲ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲第2番「ｽﾍﾟｲﾝ交響曲」作品21
こうすりゃ納得いくのか？
ﾗﾛにもﾋﾟｰ･ｺﾝあり。ヘ短調。
0756名無しの笛の踊り
02/12/10 22:43ID:???が入ったCDがハイペリオンから少し前に発売されましたね。
あれって聴いた人います？
Chandosからも発売されているので、
どちらを買おうかどうか迷ってるのですが。
0757オドリ
02/12/10 23:40ID:vSKl5oOyやっぱりラロのは協奏曲だったのかー。
「交響曲」という名前に今までd（略
0758岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:11ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0759名無しの笛の踊り
02/12/11 18:36ID:sl1tu9O4(Pf)ｼｪﾘｰ(Con)ｼﾅｲｽｷｰ／BBC-PO.
CHANOS CHAN9808
のことでしょか？これは２番のみしか入ってないでしゅ。
0760名無しの笛の踊り
02/12/12 00:14ID:oUSs6tfVピアコンは個人的には一番の方が魅力的だなあ。
Chandosは二番のみだけど交響曲一番が萌え。
（ボロディンの二番にそっくりだけど）
0761名無しの笛の踊り
02/12/12 02:28ID:???0762名無しの笛の踊り
02/12/12 11:13ID:8FS8vEio0763名無しの笛の踊り
02/12/12 14:19ID:???ラウタヴァーバ／Concerto for the birds and Orchestra
標題は「北極圏の讃歌」？訳できない 全３楽章、シンメトリーな構成。
一聴の価値はアリ。
海王星を思い出したのは私だけ？ ぴあのはないけどちぇれすた大活躍。
0764名無しの笛の踊り
02/12/12 15:31ID:???0765763
02/12/12 15:39ID:???0766名無しの笛の踊り
02/12/12 22:10ID:???0767外野
02/12/13 07:48ID:QZ5G3PwH0768名無しの笛の踊り
02/12/13 12:20ID:???0769名無しの笛の踊り
02/12/13 19:02ID:wOYTj8kcなかなかだと思うのだが(VOX)。いったい何曲作ってるの?
[ｸﾗﾏｰ=ﾋﾞｭｰﾛｰ]にもたまに萌えるﾒﾛがあるし、5番以外も
聴きてｴyo
0770名無しの笛の踊り
02/12/13 20:52ID:???あ、わかった、何楽章にも分かれていて、
いくつかが今の世の中においても残っていて、
あとのいくつかは失われたスコア＆音源ということ？
にしておいたらいい・・・かな。
なんか、恥ずかしくなってきたから、まあいいや。
0771756
02/12/13 21:22ID:???>>760
レス頂き有難う御座います。
chandosのほうには第２番しか入っていないと言う事には迂闊でした。
リャプノフのピアノ協奏曲は初めてなので、
まずはHyperionのほうを買ってみようかと思います。
0772749
02/12/13 22:59ID:???なんとhyperionから別の演奏者で出ていたのですか
気づかなかった・・・早速購入リストへ。
ロマンティック・ピアノ・コンチェルトシリーズが30も
いくとは思わなかった。
0773名無しの笛の踊り
02/12/13 23:13ID:???いくとは思わなかった。
私も。あれ、全部そろえたいです。
でも、高いので見送り続け、そろいません。
0774名無しの笛の踊り
02/12/13 23:16ID:???Ｖｏｘ再発シリーズが７＋２（初期ロマン派＆フランスもの）で打ち止め状態に
なるとは思わんかった。本当にもう出ないのか？
ところでハイペリオンの次発売は誰のピアノ協奏曲だと思う？
0775名無しの笛の踊り
02/12/13 23:24ID:bBrj/IFN茶水UNIONに一月前、ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ･R･P･Cがたーくさん並んでたよ。
1000円平均で。今あるか知らないが。
それよか、R・ｶﾞﾝﾂの自作自演のすばらしい
ﾋﾟｰ･ｺﾝＣＤが600円で何ヶ月間も売れず･･････（鬱
ｶﾞﾝﾂ→ﾗｳﾞｪﾙがｽｶﾙｳﾞｫを献呈した相手で作曲家・ﾋﾟｱﾆｽﾄ・指揮者
この際憶えてください「ガンツ」
0776名無しの笛の踊り
02/12/13 23:36ID:???次そこに行くのはいつになるか・・・無念です。
代わりに買っておいてもらえませんか？冗談です。
そうか、通信販売するのかな、あそこ。
東京人に頼んでみようか。
VOXというのは再発シリーズだったのですね。
ハイペリオンとVOXが競合しないのか、
不思議でした。
はい。「ガンツ」をこの際憶えました。
600円かぁ、すごく手が届く金額、わくわく。
あ、でもこんなふうに書いたら、
自分が行くころにはきっと売れてますね・・・欝。
0777775
02/12/14 00:00ID:hcKNrqsDﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
RUDOLF GANZ & E・ｽﾄｯｸ／ｼｶｺﾞ交響楽団 Re.1941-1945 です。
0778名無しの笛の踊り
02/12/14 00:04ID:???ﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
という組み合わせ、とのこと、
むー、ひょっとしてメリケン人コンビですかね（警戒心）、
調べてみます。
0779775
02/12/14 00:17ID:hcKNrqsDﾁｪﾛを弾いたｺﾝｻｰﾄ開いたはず。後にｱﾒﾘｶ渡って指揮活動したので、
録音ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに米物入って当然なのですね。
0780名無しの笛の踊り
02/12/14 00:34ID:???チェロにピアノに指揮とは天才肌ですね。
いやむしろ出世魚タイプとかやり手っていうのか。
ブゾーニのお弟子さんですか。どきどきするな。
（連想：レーガー系）
それで、ラヴェルのスカルボの献呈先となると、
これは聴いてみないことには音の想像がつきません。
0781名無しの笛の踊り
02/12/14 03:08ID:???いい録音ないかね？
0782775
02/12/14 20:25ID:LoyHK4HA君けっこうｽﾙﾄﾞｲっすね
0783↑↑↑↑
02/12/14 20:26ID:???0784780
02/12/14 22:40ID:???インディアンファンタジーって気になりますね。
インディアンでファンタジーって、どんなよ？？？と。
0785オドリ
02/12/15 09:16ID:Hc3HM4vR覚えまつた。
もう売れちゃったかな？
0786775
02/12/15 16:40ID:UpEfIdEi書き込み時間差はﾋﾞﾐｮｰだし・・・
あの～昨日一月振りに逝ったらunionにまだありますた。
ﾋﾟｱﾉ曲その他の作曲家のとこ。
ﾌﾞｿﾞｰﾆの“Indianische Fantasie op.44”は
三省堂「ｸﾗｼｯｸ音楽作品名辞典｣にｲﾝﾃﾞｨｱﾝ幻想曲と和訳されてる。
ｱﾑﾗﾝのﾗｲｳﾞｧﾙ(?)、ｶﾙﾛ･ｸﾞﾗﾝﾃのＣＤ(M&A)とJ.SWANNの２枚
聴いてます。ｸﾞﾗﾝﾃのは彼の技巧も楽しめる一枚です。
0787名無しの笛の踊り
02/12/15 20:43ID:???もう少し時間があれば愛読の域に入れようものですが。
グランテはアムランに比肩するのですか、
一枚も持ってないので買ってみようと思います。
でも、残念ながら、ブゾーニを聴いたあとの感想って、
いつもきまって（弾き手に対して）、
わかった、スゴイよ、すごい根気と根性だ、
おつかれさま、ゆっくり休んでね、
ちょっと指と腕をいたわったほうがいいよ、
みたいなことになるんですよね・・・
0788オドリ
02/12/15 23:07ID:Hc3HM4vRあまり認知されてないのかな。
まあ新宿のVirgine Cafeならその程度なのかもしれないけど。
ついでにアルカンのpf+桶版のCDを発見！
でも>>750さんの書き込みで、買うのをためらっちゃいました・・・。
お金が余ったら考えようかな・・・（そんな瞬間は一生来ないけど）
明日union行ってみよーっと
0789オドリ
02/12/15 23:07ID:Hc3HM4vR最近このスレ盛り上がってていいね。
荒らしも来ないし。
0790>787
02/12/16 00:54ID:a1JMR/uI時代に則して改訂の必要がありますね。トゥビンもペッテションもレイフスも
載っていない。
0791名無しの笛の踊り
02/12/16 01:09ID:???'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
0792名無しの笛の踊り
02/12/16 01:23ID:???あまり録音されてないのかな。
0793名無しの笛の踊り
02/12/16 01:25ID:+zsGPxX80794名無しの笛の踊り
02/12/16 13:26ID:???ポンティが弾いているラフマニノフのピアノ協奏曲第3番ってもう絶盤？
カデンツァ両方弾いているって聞いて、怖いもの見たさに
ここ2年くらい探してるんだけど、未だに見た事さえないんですけど。
0795名無しの笛の踊り
02/12/16 21:04ID:???知りません。 残念です。とっても。
でも、一体どうやってそんな未知の作曲家（？）たちと
出会うんだろうか？
私は辞書を読むのが好きなので、三省堂のも眺めてみたり
するわけだけど、そこに載ってなければ、
知りようもないじゃないのよ、と思ったり。
一期一会だなーーー、結局。
なんのこっちゃ。
0796オドリ
02/12/16 23:38ID:ZTx2+W8d他に欲しい人がいたら本当にごめんなさいです。。
今から聴いてみます♪楽しみ。
いつ行ってもunionは暑い。
おばはんのように人を押し分けてＣＤ選びました。
アルカンの室内曲集をついでに購入。
0797790
02/12/16 23:40ID:2JHpinL3>'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
おおっ、そうでしたか。私が所有しているのは '81年版だからなあ。
偉なったんやね ＞ トゥビン
0798名無しの笛の踊り
02/12/17 01:51ID:???みなさま教えてください・・・注文しなさい？？
そうですね。そうしましょう。そのうちに。
0799名無しの笛の踊り
02/12/17 01:57ID:???１０枚もＣＤがあるのに、解説が全くないとはひどいとずっと思っていましたが、５と９のＣＤに全部の解説が付いていました。
私のように思っていた人は他にいるのでしょうか。
0800名無しの笛の踊り
02/12/17 02:00ID:GgdHxDCM0801名無しの笛の踊り
02/12/17 03:15ID:???0802775
02/12/17 21:48ID:zx0SJMSjｶﾞﾝﾂどうでしたか。録音は劣悪だけど飽きがこない作品だと思います。
曲はﾌﾞｿﾞｰﾆのように神がかったところがなく、聴衆寄りってことで
780さんの仰る通りのﾀｲﾌﾟかなと想像してしまいますね。
ｶﾞﾝﾂの録音はｸﾞﾘｰｸ歴史的録音集にもいくつか収められています。
彼のﾗｳﾞｪﾙが聴けないのは残念。もしかしてあるのかな？
半角野郎を次からやめますー
0803名無しの笛の踊り
02/12/17 22:35ID:???New Groveによると、8＋1曲ですね。順に
第1番変ホ長調Op..10 (1795);
第2番ニ短調Op.16 (1797);
第3番ニ長調Op.26 (1801頃);
第4番ハ長調Op.38 (1806);
第5番ハ短調Op.48 (1811);
第6番変ホ長調Op..51 (1811)
第7番ホ長調Op.56 (1816);
第8番ニ短調Op.70 (1825);
で、あと1曲が、
《コンチェルト･ダ･カメラ》変ロ長調(1813) 【pf独奏とfl、弦楽四重奏】
です。
0804名無しの笛の踊り
02/12/17 22:56ID:???0805名無しの笛の踊り
02/12/17 23:03ID:???ブレンデルのがつまらなくなってきた。
0806名無しの笛の踊り
02/12/17 23:43ID:???0809名無しの笛の踊り
02/12/19 01:41ID:???0810名無しの笛の踊り
02/12/19 01:41ID:???0811名無しの笛の踊り
02/12/19 01:43ID:???0812オドリ
02/12/19 10:06ID:w2sDoNps感想をカキコしようと思っていたのですが
昨晩はずっとアク禁（？）状態でした。なんで・・・？
確かに面白い作品ですね、ガンツ。
そして確かに録音状態は劣悪・・。
先日購入したメトネルpf協ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝより悪くてビックリ。
それはさておきガンツやプロコみたいな不協和音が
好きなおいらには心地よい作品ですー。
・・・だれか録音しなおしてくれないかな。マジデ。
とりあえず書かれた音を全て拾い上げたい。
曲の構成がどうの、というのは僕は良く分かりませんが
一つだけ分かるのは、
ガンツむちゃくちゃピアノ上手い
ということです。
僕もアメリカモノは倦厭していて、購入前は少し悩みましたが
杞憂だったかな。そのへん流石はブゾーニの弟子なのかと。
0813オドリ
02/12/19 10:23ID:w2sDoNpsあえて言うなら滋味豊かな内容、というよりも
超絶技巧！！！！なpf協ですよね？
しっかしよく終曲までパワーが持つなあ。
ピアノが壊れそう。
ガンガンガツンガツンガンツ♪
0814名無しの笛の踊り
02/12/19 12:53ID:???ただ、２台、３台も入っていないし、１から４までも入っていないが。
0815名無しの笛の踊り
02/12/20 00:17ID:???全４楽章手抜きしないで弾き抜けるヤシは誰かいる？
803さんありがとう。クラマー興味あるけど、真面目教師のイメージが強くて
絶対彼は損をしてます。８曲もあるならフィールドとどっこい。
ナクソスあたりに全集出して欲しい！つまらなかったとしても買う！
0816オドリ
02/12/20 01:22ID:XoyEOm6Wやっぱりラベルがスカルボ献呈しただけありました・・・。
凄いっす。
812で「誰か録音しなおして欲しい」と書いたときに、
「○○あたりに弾いて欲しいな」と書きたかったんですけど、
正直、誰に弾いて欲しいのか（弾けるのか）ちょっと分からないです。
アルゲリッチでもキーシンでもペレイアでもポリーニでもアシュケナージでも
なんか合わない・・・。
ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
815さんは誰がイイと思いますか？
0817名無しの笛の踊り
02/12/20 19:17ID:???>ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
最後のブゾーニは笑いながらも同意します。アムランがいいですね。
アムランが弾いた現代もの協奏曲（といってもスタイルはチョイ古）
ゴヌヴィユ／アドンウィー（１９９４）
ボルコム／ピアノ大協奏曲（１９７６）
のふたつともパリパリ弾いてるけど粋だったり、野人的だったりして。
インマゼールのは一つも持ってないですが魅力感じる。
ガーディナーのがあれば事足りると思ってたのですが、見つけ次第
買ってみますね。
0818名無しの笛の踊り
02/12/21 14:05ID:N+PO8zj3１→２→３→４→５。
１でおすすめなのある？いちおうシャンドスのベルマン（ｐｆ）、ヤルヴィ（指揮）
が好きなんだけど。
0819名無しの笛の踊り
02/12/21 14:07ID:???0820オドリ
02/12/21 14:14ID:pEtJXd6D僕は2≧4＞3＞1と5
です。
5は未だに理解できません。
1はあまり聴かないだけかも。いいの？
でも5って何気によくCD化されてますよね。
2に比べるともの凄い差。なぜ？？？
0821名無しの笛の踊り
02/12/21 20:01ID:???曲の内容？録音頻度？
漏れも２番に萌えてるけど「左手」に萌えてるオドリさんでさえ
２番のようですね。３番は演奏次第ですね。
0822818
02/12/21 20:12ID:PrD5JLGO４って確かにいいといえばいいけど、何となく「番外編」という感じが
するからな…。終わり方も静かだし。
0823名無しの笛の踊り
02/12/21 20:45ID:???漏れが持ってるクライネフ、アシュケナージ、ベロフ
いずれもダメです。攻撃的なヤシあったら聴きたいです。
0824名無しの笛の踊り
02/12/21 21:38ID:6RE+6Qy90825オドリ
02/12/21 22:32ID:pEtJXd6D5は1楽章はまだいいんですが、2楽章になったとたんに
挫折します。
どうでもいいけど明日から暫くここに来れない・・・。
1月4日まで、このスレが落ちてないように祈るばかりです。
皆様よろしく。
0827名無しの笛の踊り
02/12/21 22:52ID:???0828名無しの笛の踊り
02/12/21 23:06ID:???0829818
02/12/22 09:05ID:0gRRYxzz挫折します。
そうか？結構雰囲気は好きなんだがな。第５楽章の最後もはっきりいって
なんでこうなるんだかさっぱりだがいいと思う。
0830オドリ＠関空
02/12/22 15:44ID:BQLSYfF3BGMはベトpf協3番
ペライア／ハイティンク／アムステルダム
でも1楽章のみ・・・
しかも終わった途端にすぐにロマンス2番。
0831名無しの笛の踊り
02/12/22 17:21ID:14IbXUc3攻撃的ではないけれど。
0832名無しの笛の踊り
02/12/22 22:44ID:???エルフェが弾いてるの。２枚組みで無茶安いよ。
ハイドンとミヨーのULTIMA合わせて４枚で2.500円くらいかな。
0833名無しの笛の踊り
02/12/22 23:11ID:/ru8WpKmプロコpf1番はあんまり聞かないけど
けっこう攻撃的だったような気が。
0834名無しの笛の踊り
02/12/23 00:02ID:???トラーゼの１番は今まで聴いた中では一番よかったと思う。
あの曲があんな迫力あったとは思わなかった。
トラーゼは暴走気味なんだけど音ははずしてないと思われる。
長らく君臨していたアシュケナージ盤はどこかプロコを勘違いしたような演奏で好きじゃないなぁ。
0835823
02/12/23 00:04ID:???トラーゼとキーシン聴いてみます。なにしろ、試験課題曲の
替わりに自作１番弾いちゃったプロコですから、血気盛んな
演奏の方がふさわしいと思ったのです。
0836名無しの笛の踊り
02/12/23 00:11ID:???どうしたんだろう。楽しみにしてるのに。
指揮はアーノンクールということだが、最近テルデックを出てしまったので計画が飛んでしまったのか？
0837名無しの笛の踊り
02/12/23 00:14ID:???想像するのも怖いな。で何番出るって予告だったの？
0839815
02/12/23 21:48ID:???お騒がせしましたダ。
0840名無しの笛のオドリ
02/12/23 23:08ID:???いってみれば野平一郎と鈴木秀美（モダン・オケを振る）でベトってな
理解でいいのか。
0841トミラバ
02/12/23 23:09ID:iB4diaKv0842名無しの笛の踊り
02/12/23 23:16ID:???0843名無しの笛の踊り
02/12/23 23:18ID:???邪魔だからと玄関の外に出されたら、翌朝トイレットペーパー１個に変身
してマスタ。伊福部のリトミカは生き延びてる。悲しすぎ
0844名無しの笛の踊り
02/12/23 23:24ID:???アーノンクールがおとなしくしてたのは、ブッフビンダーを
立てるためだったからか。
0845名無しの笛の踊り
02/12/23 23:51ID:cGtDGDbe3番も弾いてくんないかな。聴いてみたい。
0846名無しの笛の踊り
02/12/23 23:55ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0847名無しの笛の踊り
02/12/24 02:14ID:???0849名無しの笛の踊り
02/12/24 03:16ID:???アーノンクールスレによると無理っぽいという話です・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033253297/l50
ここの250付近を見てください。
0850名無しの笛の踊り
02/12/25 00:01ID:???ウィーン・コンチェントゥス～のころ、これ系の録音あった？
変な系の室内楽いっぱい録音してたけど、協奏曲の印象が薄いんで。
たとえばワーゲンザイル、ショーベルト、バッハの息子達なんか。
0851818
02/12/25 12:20ID:J3HNLyK60852名無しの笛の踊り
02/12/25 13:22ID:QVb/5q+s0853名無しの笛の踊り
02/12/26 23:00ID:???＞プロコ２番の最萌盤を教えてけれ
プロコ２単独スレは結局停止の運命だったの？
0854名無しの笛の踊り
02/12/27 15:37ID:???0855名無しの笛の踊り
02/12/27 20:42ID:???ピー・コンなにお薦めでつか？
0857名無しの笛の踊り
02/12/27 22:08ID:ug2H3hJ30858名無しの笛の踊り
02/12/27 22:33ID:???この曲６枚持ってるが、その内ではBEST
0859名無しの笛の踊り
02/12/31 02:16ID:???0861名無しの笛の踊り
03/01/04 13:43ID:Lr/YWQxu普通に美しいと思うけれど｡
あとヴォーン・ウィリアムズの協奏曲はいいよ。
ラヴェルとラフマニノフを足して２で割ったような感じ｡
第３楽章だけ成立時期が違うくってバルトーク風というか、
新古典主義風だけど。
特に第２楽章はむちゃくちゃ綺麗だと思う｡
0862名無しの笛の踊り
03/01/07 13:02ID:???0863名無しの笛の踊り
03/01/08 16:43ID:p8Nv9Qnmラフ3番です。
0864オドリ＠”復帰”
03/01/08 19:24ID:lVfUQokWクラ板が元通りになってよかつた。
何気なく買ってみたフンメルのpf協（Naxos)が
以外によくてびっくり。
0865名無しの笛の踊り
03/01/08 23:02ID:iB+3jjfqラフは二曲しか書いていないが。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RD6Y-TKB/Raff_Pcon.html
0866名無しの笛の踊り
03/01/08 23:06ID:+wc8DgYO0867トミラバ
03/01/08 23:17ID:k6trgvPAピロ子ﾀﾝがダメなんでしょうか？
0869名無しの笛の踊り
03/01/11 11:49ID:???0870名無しの笛の踊り
03/01/11 13:11ID:NZXLX4Fy民族色むき出しで大好きです。
通俗的だったらスマソ。ハチャトリアン自体が好きだな。
0871名無しの笛の踊り
03/01/11 13:25ID:???（ ） ﾓｺｰﾘ♪
｜ ｜
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ *・∀・）∩ ＜ 先生！ひょうたん島住民ってヤリチン ヤリ萬ばっかなんですか？
＿＿ ）つＶV ノ ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
||＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0872名無しの笛の踊り
03/01/11 15:42ID:3Ni8PxsFサン・サーンスはけっこう好き
0873名無しの笛の踊り
03/01/11 15:47ID:???ピエルネ良いです。
激しく外出だろうけど、ドビュッシーの幻想曲は、ジョリヴェの赤道は？
フランクの交響変奏曲、フォーレのバラードも素敵ですよね。
0874名無しの笛の踊り
03/01/11 15:55ID:???外出のブリスのほか、ハウエルズの１，２番、ロースソーンの１，２番と２台のピアノ
それから忘れちゃいけないアイアランドの協奏曲、その他オルウィンのも良い。
0875名無しの笛の踊り
03/01/11 21:23ID:???0876名無しの笛の踊り
03/01/11 22:25ID:67NULO1g俺はものすごく好きなんだけどなあ。
0877名無しの笛の踊り
03/01/11 22:37ID:67NULO1g個人的には第２楽章がダントツでお勧め。感動的です。
0878名無しの笛の踊り
03/01/11 23:07ID:bfK7/ETJ二楽章はフレクサトーン協奏曲です。
0879名無しの笛の踊り
03/01/11 23:24ID:???１曲目はまずは何がいいでしょうか？
これが弾きやすい、とか合わせやすいっていうのはありますか？
ちなみに僕のレヴェルはエチュードでいえばショパンエチュードが
１０曲ほど終わったぐらいです。
0880名無しの笛の踊り
03/01/11 23:28ID:???普通に考えるとやっぱモーツァルトじゃない？
ショスタコーヴィチの２番はどうなんだろう…。
0881名無しの笛の踊り
03/01/11 23:36ID:???「もっと派手なのがいい～～～～」って思ってしまいました。。。。ｽﾐﾏｾﾝ
0882窓際香具師
03/01/12 00:15ID:???モーツァルトのお好きなものか、ベトベンの協奏曲がおすすめです。
モツは断然２０番（ニ短調）を推します。２７番とかも弾きやすい。
ベトは１／２番が弾きやすく、合わせやすいです。１番のカデンツァは
オリジナルだと長くて大変なので適宜取捨選択で。３／４番は合わせるのが
難しいし、皇帝はややイレギュラーなので勧められない感じ。
0883名無しの笛の踊り
03/01/12 01:27ID:???みなさん、ご親切にどうもありがとうございます。
モーツァルトの２７番は憧れの曲なのですが、カナリ難しくないですか？
あれを弾きこなす自信はとてもとてもありません。
ベトベンの１番か３番が華やかだしいいなぁ・・・と思ったのですが。
・・・・となると１番がいいという事ですか・・・。
また考えてみます。
0885名無しの笛の踊り
03/01/12 01:41ID:xw+Gur6P0886名無しの笛の踊り
03/01/12 01:44ID:???そういえば実演で聴いた事ないんだけど、
これってピアニストから見てどういったポジションの曲なんだろう・・・。
0888名無しの笛の踊り
03/01/12 01:52ID:???やはり大変ですか？。
0890名無しの笛の踊り
03/01/12 22:48ID:???ピアノもオケも燃え燃え。
0891山崎渉
03/01/13 12:29ID:???0892名無しの笛の踊り
03/01/15 00:27ID:???0893知能低い
03/01/15 08:37ID:E9DeOzLu既にあったのですね．
何書こうかなあ．
邦人作品をあげようと思ったけど，
とりあえずヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
挙げておきましょうか．
0894名無しの笛の踊り
03/01/15 09:21ID:PpePMh3v自分はけっこう気に入ってるんだけどね。
0895知能低い
03/01/15 12:50ID:E9DeOzLu僕ももってますが，
二度聞きたいって思わないですね．
イヴァンモラヴェックとラドスラフクバピールのです．
0896知能低い
03/01/15 12:53ID:E9DeOzLuけどなぁ，あれ，２楽章は「まったーり」できるのに，
３楽章で打ち砕かれちゃうんだよね・・・
あのまま綺麗に終わってほしいんだよね・・・
0898急募！！
03/01/15 16:31ID:AZhUqTUnを売って下さい、２０００円でかいとります！よろ！
0899岡田克彦ファンクラブ
03/01/15 16:48ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0900名無しの笛の踊り
03/01/15 17:56ID:???>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
有名なヴィエニャフスキ兄弟のヤシはガイシュツ
>あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
>「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
>挙げておきましょうか．
これもガイシュツです。
意外といろんな曲が出ていたことに今更ながら驚きますね。
0901名無しの笛の踊り
03/01/15 22:33ID:???映画「逢引き」でラフマ２弾いてたジョイスのは快適テンポで
聴き応えあり。イギリスものってどんどん隅に寄せられる。
ロイド（１、２＆４持ってる）なんかどうよ。
0902知能低い
03/01/15 22:38ID:96wFEqzr>>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
>これもガイシュツです。
あらそうでしたか・・・すみません．
ストヤノフもあったとは・・・
ちゃんと検索しなくちゃいけませんでした．
ってことは，もしかして，ヴラディゲロフも既に出てますか？
これは日本人にはもってこいの作風ですよね．
ああ，なんか厭な予感がする．
あの，アムランがまた発掘して下手な演奏しちゃいそう・・・
0903知能低い
03/01/15 22:42ID:96wFEqzrチャイコの３番の話題がなかった気がしたので・・・
0904900
03/01/15 22:59ID:???ストヤノフは未出。Andrei Stoyanovですよね。
ヴラディゲロフの一番は名だけきくけど曲は聴いたことありません。
ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
うれしいです。
そういや、Henryk Melcerの１、２番のLP持ってるけどこれってレアもので
しょうか？（１番／ポンティ、２番／ウィルコミルスキ）
0905知能低い
03/01/15 23:06ID:96wFEqzr＞ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
＞うれしいです。
ヴラディゲロフは Pancho Vladigerov で
小生が持っているのは，３番のです．
レーベル等は，
GEGA GD203
です．
ストヤノフはやはりヴラディゲロフとのカップリングで
Vesselin STOYANOV です．
これも大変美しい．
GEGA GD107 です．
このCDは今まで一番入手に手間取ったものです．
直接ブルガリアに送金した覚えがあります・・・
コンチェルトの話題なのに恐縮ですが，
ヴラディゲロフのプレリュードなんかエキゾチックで好きなの．
インプロヴィゼーションなんかもいいし．
あとは，アムランに発見されないように願うだけ・・・
0906名無しの笛の踊り
03/01/15 23:24ID:???この２曲弾いてるピアニストはやっぱブルガリア人？
そうそう手に入りそうもなさそう・・・
あっそうだ、亀レス。ミヨーの一番自作自演（ミヨーは指揮、ピアノはロン）
というのがあったのを書き込むの忘れてました。
赤道はアントルモンのソニー盤復刻ならんかなあ。ミヨーの１番この盤で知った。
0907知能低い
03/01/16 00:00ID:HH2aY4sGGEGAってマイナーなんですかねぇ．
このまえ新宿のHMVであったので「あら，あるじゃん」って感じで
一枚買っちゃいました．
ピアニストもそうです．
で，
>赤道はアントルモン
ジョリヴェですかぁ．大好きです．
これも中学生のときに異常な迄の執念でほしかった一品です．
今手元にあるのは，ルチェットデスカヴェ（Luchette Descave)のピアノなんですが，
僕の記憶違いかなぁ，ロストロのチェロコンチェルトの
カップリングがあった気がします．
今持ってるのは，
SOLSTICE SOCD 81
です．
0908名無しの笛の踊り
03/01/16 00:34ID:???以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
0909知能低い
03/01/16 08:09ID:HH2aY4sG>以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
>ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
あらあら，あんまり「聴きたい」ってコンビではないですね．
本題．
>「赤道」SOLSTICEから出たことはチェックしてましたが演奏はどうですか？
ライブです．１９６８年の録音ですが，
録音状態はよくないですねぇ．好きですけど．
意外に少ないんですよねぇ．どうしてだろう．
ロシア人なんかには弾きづらい曲なんでしょうかね．
やっぱりフランス人が弾く曲なんでしょうか．
考えてみると誰がこの曲似合うんでしょう．
少なくともアムランはダメですけど．
0910名無しの笛の踊り
03/01/16 18:10ID:???漏れとしては、曲にもよるけどパリパリ弾く彼のピアノ好きなんですけど。
（アルカンのグランド・ソナタはアムランのが大好き！）
カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど（ヒヤリングに自信なし）
どうなんでしょ。ってかカトワールにピー・コンあるの？
0911知能低い
03/01/16 18:48ID:9zfdiG68＞カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど
あら，またあのおっちゃん，「発掘したよ！」って感じで
得意げに弾くのかぁ．つまんない演奏のくせに．
＞ってかカトワールにピー・コンあるの？
確か一曲だけあったと思います．
スクリアビンっぽいっていえばぽいけど，ううむ，です．
関係ないけど，アルカン曲集もあるんですが，
「ああ，アムランらしくてつまんないなぁ」って印象です．
0912名無しの笛の踊り
03/01/16 22:11ID:???フローランシュミットの「協奏的交響曲」を録音したセルメ Sermet に
期待したい。クリヴィヌとのラヴェルも良かったし。
0913名無しの笛の踊り
03/01/16 22:14ID:???0914名無しの笛の踊り
03/01/16 22:45ID:???0915名無しの笛の踊り
03/01/17 16:16ID:???0916名無しの笛の踊り
03/01/17 23:49ID:???有名な木管楽器の協奏交響曲あるしハイドン、クリスチャン・バッハなども。
モーツァルトのピアノ、ヴァイオリン、チェロのための協奏交響曲断片てのも
あるよ。普通は独奏楽器が複数なんだが、ロマン派になると独奏でも協奏交響曲・・
0917名無しの笛の踊り
03/01/17 23:57ID:???0918名無しの笛の踊り
03/01/18 05:59ID:DscFX6X0手元にあるCDの演奏を超えるものに出会うことができません。
先週は好きなコバケンの指揮で聴きましたが、やはり今ひとつ何か足りませんでした。
手元にあるのはUSAのCDで、ピアノはVan Cliburnとなっています。
有名な方なのでしょうか？
原版は1958年のようです。かなり古い録音ですよね。
0919知能低い
03/01/18 12:07ID:t8tht79Lまぁ，それはそうとスコアを見るとショパンとリストを足して２で割った感じ．
特徴的でもないからあんまり売れないのかなぁ．
悪く言えばあの時代の凡庸．
0920名無しの笛の踊り
03/01/18 21:59ID:???見当たんないと思ったら、譜面が無いんだって？散逸ってやつ。
１８５０年前後は全体的にこれといった曲がなさそうですが
・・シューマンくらいか・・みんなオペラにウツツ抜かしてたんでしょうね。
0921知能低い
03/01/18 22:57ID:Bkut0LCW>リトルフ（リトロフって読むの？）協奏交響曲の１番
ごめーん Litolfe だから リトルフですね．
間違っちゃった．
中期ロマン派ってそういった意味では損してるのかな．
シューマンのコンチェルトにしたって，
僕は，「ああ，あったなあ，そういえば」って感じですし．
今日は気分がいいから寝ます．
そうだなｘ，あHolbrookeのコンチェルトでも聴きながら．
0922名無しの笛の踊り
03/01/18 23:26ID:???Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
コンチェルトも出てたりするんだー。こちらはWiklundの２番聴いてます。
0923名無しの笛の踊り
03/01/18 23:27ID:???チャイコフスキーコンクールで優勝して
一躍アメリカンヒーローになったピアニスト
めちゃくちゃ有名な人なのでちょっと検索してみると
いいのでは？
0924知能低い
03/01/18 23:29ID:t8tht79L>Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
>コンチェルトも出てたりするんだー。
自作自演ではないですが，ありますよ．
今ちょうど聞き終わりました．
ところで，マルタンのコンチェルトの話題がないね．
あと，チャイコの３番の話題が無いのが意外．
0925名無しの笛の踊り
03/01/18 23:32ID:???バックの桶が素晴らしいこと。
0926名無しの笛の踊り
03/01/18 23:33ID:???チャイコのＰ協１番っていうと
ホロヴィッツ、トスカニーニ盤が有名だけど、聴いたことあります？
なかったら聴いてみると良いですよ。
相当すごいことになってます。
0927918
03/01/18 23:40ID:PpySzG6Jすごく沢山検索にかかってきました。
第１回チャイコフスキーコンクールで優勝か。
冠のついたピアノコンクールや財団まであるのかぁ。。。
何にも知らないで、5年くらいボケーっと聴いていました。
このCDを越える演奏がないなあと漠然と感じながら。
検索さえしないなんてマヌケな話ですが、今知ったということに意味があるのかな。
ありがとうございました。
0928918
03/01/18 23:45ID:PpySzG6J生でこのCDを越える演奏を聴くことができればと思っていたのですが、
「正体」を知ってしまったので、なかなか難しいだろうと感じ始めました。
ならば、推薦のホロヴィッツ、トスカニーニ盤を試してみましょうかね。
情報サンクスでした。
0929名無しの笛の踊り
03/01/18 23:45ID:???伴奏の素晴らしさも手伝って、確かに良いと思いますな。
確か、コンドラシン／モスクワpo。
是非、LＰ盤で聴くことを薦めますね。
クライバーン若い頃男前だね
0930名無しの笛の踊り
03/01/18 23:59ID:7mkM9yLK0931918
03/01/19 00:01ID:YtsS6ORELP盤を薦めてくれる気持ちがわかる気がします。
ジャケットにはKiril Kondrashin / RCA Symphony Orchestraと書かれています。
また、暗い写真ですが、横顔はかなり男前ですよ。
確かシカゴの郊外でフッと目に付いて買ったCDでした。
もう一曲はFritz Reiner / Chicago Symphny伴奏のRachmaninoff: Concerto No.2です。
今日は良い気分で一日を終えられます。
本当にサンクスです。
0932名無しの笛の踊り
03/01/19 00:02ID:???と聞いた事がある。
0933名無しの笛の踊り
03/01/19 00:15ID:???知能低いさん、あなたかなりのマニアっぽいですね。
チャイコ3番のオススメあれば教えてください。
2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
3番はどうもつまらなく思えてしまい、
当方は、Philipsの2枚組ピアノ協奏曲全集のしか持ってません。
0934名無しの笛の踊り
03/01/19 01:23ID:???伸び悩みというより、もてはやされすぎたのが
かわいそう。
全然関係ないけど、ダンディのピアノ、フルート、
チェロと弦楽四重奏のための協奏曲って
どんな感じの曲なんでしょう？
編成はショーソンの曲っぽいんですが。
0935知能低い
03/01/19 08:24ID:1Prom14+>2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
>3番はどうもつまらなく思えてしまい、
逆の感想を持つ方もいらっしゃるようですね．
2番は長くて退屈だけど，3番はコンパクトでいい！みたいな．
僕はあんまりお勧めとかできる程聴いてないんですけど，
ガブリーロフのが有った気がします．
ちょっと待ってね，今，棚調べるから．
ええと・・・
あ，どっか行っちゃった．見つからないなぁ．
また見つかったら報告します．
確かガブリーロフ with アシュケナージ でした．
演奏は頗る快活で好きなんですが．
0937名無しの笛の踊り
03/01/19 20:52ID:???若きクライバーンってD.ボウイそっくりだ。
チャイコには若書きのピアノと弦の協奏曲ってのもあるよ。
チャイコのドキュメンタリー番組で全曲演奏してくれた。（CDもある）
チャイコは２番の２楽章が結構萌える要素が多い。
マルタンはCLAVESから２つの協奏曲とバラードがセットになったお得な
CD聴いてます。
0938名無しの笛の踊り
03/01/19 21:29ID:???0940名無しの笛の踊り
03/01/19 21:43ID:???マルタンのピアノ協奏作品を網羅した、さらにお得なCDがASVから出てるよ。
追加分は Danse de la peur（恐怖の踊り？）という2pfと小管弦楽のための
作品で、1stコンチェルトと同時期の1935年作。
0941937
03/01/19 22:17ID:???抜けるようなピアニストの音質も素敵で、協和音の不連続(?)の怪しい輝きもある。
オケ録が生っぽく間抜けに聞こえる所のあるけど満足。ASV盤の演奏者は誰ですか？
>928 チャイコNo.1ホロヴィッツはうちに５種あるます。
バルビローリ1940.3.31 スタインバーグ1949.8 セル1953.1.12
ワルター1948.4.11 マルコ1934（第3楽章のみ）
有名なトスカニーニは持ってません。豪放演奏期待が大きすぎて
これだけ溜まりました。マルコとの終楽章はけっこうすごいよ。
danacordのこのCDにはゼルキンのショパン・エチュードが収録してあって
面白いです。
ところでSamuel.Feinbergのピー・コンCDさっき棚みたら同じの２枚あった。
番号同じなのに背表紙が色違いで今まで気づかなかった・・
欲しい人いたらあげたいけど・・・・。
0942937
03/01/19 22:52ID:???「知能低い」さんが立てたんですね。
カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
0943知能低い
03/01/19 23:20ID:1Prom14+>連続カキコスマソ。カプースチン・スレさっき始めて覗きました。
いやぁん．これからも何か書いてくださいね．
落ちる寸前でした「ロシアの音楽について」ってスレッドがあるので
ダメなんですね・・・悲しいけど．
>カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
>録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
モスクワに行ったときにスコア探したんですが，
見つけられませんでした．ＣＤもなかったの・・・かなしい．
６曲もあるのに！
ファインベルク，僕もあったかも．探してみます．
でも，丸たん，９００台で初めて登場とは意外だったわ♪
0944937
03/01/19 23:23ID:???しまったっす。
0945名無しの笛の踊り
03/01/19 23:29ID:???あんな純粋な気持ちで弾いていたときがあったんだ。
バックのコンドラシン／モスクワpoが良いこと。。。
0946名無しの笛の踊り
03/01/19 23:36ID:???アシュケナージはソ連時代、名無しさんのピー・コン録してない訳
ないと思われ。出てこないのかなあ。
0947940
03/01/20 01:26ID:???バラードと1番がチェコの音楽一家の末裔、セバスチャン・ベンダ。
2番が初演者のパウル･バドゥラ･スコダで、「恐怖～」はその2人掛かり。
共にマルタンの指揮で演奏した所縁のピアニストで、そのベンダのバラードは
Jecklin disco の自作自演集CD（＋クラヴサン協、Trbバラード）で聴ける。
指揮はこれまたベンダ一族の指揮者兼チェリスト、クリスチャン・ベンダ。
オケはスイス･イタリア管？ Orchastra della Svizzera Itariana なり。
0948937
03/01/20 19:58ID:???オドリさんを最近見かけないのがとっても寂しいです・・。
そろそろ新スレに移行するに当たって、このスレを立てた「１」の人に
立て直してほすーいのですが、在住してるのでしょうか？
0949937
03/01/20 22:21ID:???「オドリ」さんや「知能低い」さんみたいに。
「C.P.E.BACH」好きだから「CPE」にでもしようかな。
漏れは本当はバロック、古典好きなんだがウルマンとシュルホフの
退廃音楽家のピー・コンを上げとく。
特にウルマンのは厳しい表現だ。核音反復傾向の強い矢代曲と同じ
核音反復傾向の強い曲。しかし１０倍は切り詰められた表現が聴かれる。
このスレでちょびっと矢代人気だね
0950知能低い
03/01/20 22:25ID:lCbdNIBg>漏れもどうせこのスレ中心だからコテハンしようかなと思た。
僕はアレですよ，実名ですよ．
売るマンが出てくるとは・・・
買って来よっかな，新宿西口あたりで．
次のスレッドタイトルは
ピアノ協奏曲について Part2
でいいんですか？
「コンチェルト」ってワードも挿入したいのですが．
たてましょうか．
あ，ってゆーかもう立ってます．
僕のですが．
0951知能低い
03/01/20 22:28ID:lCbdNIBg>「C.P.E.BACH」好きだから「CPE」にでもしようかな。
謎かけっぽく，
ドＰミシラドシ とかは．「Ｐ」が邪魔かぁ・・・
0952岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 22:38ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0953名無しの笛の踊り
03/01/20 22:48ID:szcYG8z2「海」は作ったんだから、かけなくは無いと思うのに・・・不思議。
0954知能低い
03/01/20 22:53ID:Wy7G73oq>唐突な疑問だけど、何でドビュッシーってピアノコンチェルトを書かなかったのかな？
たぶん，みんなおんなじ疑問持ったと思うの．
テツあんどトモに聴いてみようよ．
Ｒシュトラウスもブリュレスケだけだしね．
0955CPE
03/01/20 22:59ID:???>たてましょうか．
>あ，ってゆーかもう立ってます．
ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
>ドＰミシラドシ とかは．「Ｐ」が邪魔か・・
おもしろーい。最初のシは♭付けなきゃね。
ウルマンのは（Viktor Ullmann)全４楽章で２０分弱。
BAYER BR100228
この曲1996年くらいに「プライム１１」で取り上げられ、生演まじえて
紹介された。タイトル「いのちの旋律～ユダヤ収容所の音楽家たち」
0956知能低い
03/01/20 23:01ID:Wy7G73oq>>あ，ってゆーかもう立ってます．
>
>ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
あ，すみません．
僕の下半身の話です．．．
シュニトケでも聴きながら寝ようかな．
とかいいながら，今はやっぱりカプースチン聴いてるんだけど．．．
0957CPE
03/01/20 23:03ID:???ドビュッシーは幻想曲だけだしね。
協奏曲と名の付くものは無し。
フォーレのヴァイオリン協奏曲があるってだけで奇跡ではあるなあ。
ワーグネリアン時代作。
0958山崎渉
03/01/21 07:37ID:???0959CPE
03/01/22 02:30ID:???書きかけのもないのかなあ・・。
モツには書きかけいくつかあるが全部短すぎ。
バルトークの３番くらい書いてあったらほとんど完成品扱いになったのに。
ガイシュツのエルガー未完成は未聴ですが、どのくらい作られているので
しょうか？期待度高いんですが。
0960名無しの笛の踊り
03/01/22 03:07ID:???0961知能低い
03/01/22 19:15ID:9n0+ruJY間宮のもあったなぁ．>>320さん．
これもアメリカで売ってたから買ったような・・・
でも，日本語の説明だから，違ったかな・・・
吉松隆は売ってました．
本題．
レスピーギのは超難だからヴィルトゥオーゾが
好みそうだけど，実際に演奏はなかなかしてくれないね．
ブルックナーがピアノコンチェルト書いてたら・・・
って思うとぞっとする．
たぶん大好きになるんだろうけど♪
0962CPE
03/01/22 21:55ID:???ピアノ曲集聴くと彼の音楽的興味が持続する音から発していることがわかります
音が減衰すると和音の前後関係を聞き分けるのが多少は困難になりますから。
ピアノ曲がいまいち人気がないのは、メロの魅力なしを補ったオルガン的なオーケスト
レイションがピアノに置き換えることが不可能だったからではないかと。
てか、ピアニスティックなとこは興味なかったのでは？
ピー・コン書いてもピアノの音が一つも聞こえないとか、すごいことになっていたかも
知れないってのが面白そう。
0963名無しの笛の踊り
03/01/22 21:59ID:???0964知能低い
03/01/22 23:56ID:9n0+ruJY>やっぱグリークでしょ、
確かに中学の体育館でカデンツァだけ弾くと
「うわぁすげー」って言われます．
ただ，その時，大好きだった千夏ちゃんは，
グリーグよりも私よりも，
光GENJIの諸星君が好きだったようです．
私には一瞥たりとも振り向いて暮れませんでした．
最近，夢によく現れるんです．
何かの暗示なのでしょうかねぇ．
0965名無しの笛の踊り
03/01/23 00:00ID:???0966名無しの笛の踊り
03/01/23 00:22ID:???0967名無しの笛の踊り
03/01/23 00:24ID:???0968名無しの笛の踊り
03/01/23 06:17ID:WrXJZY++フルヴェンも交響的協奏曲（だっけ？）みたいな曲書いたよね。
そんな感じになりそー。
0970知能低い
03/01/23 14:54ID:YExGFQRbピアノ協奏曲について Part02
でいいですか？
0971NEMO
03/01/23 15:09ID:GTI+EP9oなんかめちゃめちゃ喧嘩売ってる？みたいな感じで
0972名無しの笛の踊り
03/01/23 15:10ID:ZmIYyKS5「ピアノ協奏曲 Part2」とかさ
0974名無しの笛の踊り
03/01/23 15:39ID:ZmIYyKS50975CPE
03/01/23 20:55ID:???Griegのピー・コン／オリジナル・バージョンってのもBISから出てる。
あたまのカデンツァ第五小節目ドカーンとEが重低音で鳴るのは驚くし、
第一楽章第二テーマはチェロじゃなくて、なんと
ト ラ ン ペ ッ ト ～
ナクソスからはピアノ協奏曲ロ短調断片ってのがでてるけど
ソロ部分だけの、本当の断片（３：４８）。
0976CPE
03/01/23 21:12ID:???[Part02]って二桁想定してるってのが、相当のひねりだと思うが・・
もしかしたら、本気かも。
連続カキコ・スマソ
0977名無しの笛の踊り
03/01/23 21:23ID:???これは聴く価値ある？つまり1000円の価値。
0978CPE
03/01/23 22:48ID:???しかし、この盤はソナタ・ホ短調の初版(2,4楽章)が貴重だし
「ソルヴェイグの歌」のピアノ版なんかが入ってる
ので演奏のよさも加わって1000円は妥当でしょうか。
0979名無しの笛の踊り
03/01/25 11:02ID:???0980名無しの笛の踊り
03/01/25 21:55ID:???ベト４は漏れも好きです。
６小節目に３度調（G→H)でオケ出るところは何度聴いても鳥肌立つ。
第3楽章も下属調に始まるところなんぞ消防のころは理解できなかったが
なぜか魅力を感じていた。
＞967とも関係するけど、バックハウス＆ベームの４番の映像あるます。
オケーｳｨｰﾝSO.1967 ﾍﾞｰﾑ生誕100年BS2で放映。
0981名無しの笛の踊り
03/01/26 23:24ID:???0982知能低い
03/01/27 18:29ID:HlCw+qSF>>981さん
0983名無しの笛の踊り
03/01/27 22:10ID:dBpCyTFAレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。