風神オーマンディ

0001名無しの笛の踊り

02/05/22 23:24ID:/e4rPDzg

再評価しましょう。

姉妹スレッド　雷神ゲオルク・ショルティ　もヨロシク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021785311/l50

0002名無しの笛の踊り

02/05/22 23:38ID:???

　
おいおぃおぃ？気がついたらさだが>>2ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　《《《《《《
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　|⌒ ⌒　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　◯-◯　　3
　　　　　　　　 /＼／＼〈＿＿　　|
　　　　　　　 /　／＼　＼＼＿　ノ
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドノレノレノレノレノレノレ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！
俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧ
Ｅ！

>>3　元気でいるか
>>4　街にはなれたか
>>5　友達できたか
>>6　さみしかないか
>>7　お金はあるか
>>8　今度いつ帰る

0003名無しの笛の踊り

02/05/22 23:50ID:sCLvOZq2

>>2
おらあ元気だ！
でも、同期の美代ちゃんの体調がよくね～だ！

0004名無しの笛の踊り

02/05/22 23:51ID:sCLvOZq2

>>2
う～～～ん、田舎は買い物に不便だな。
でも、住めば都だ！

0005名無しの笛の踊り

02/05/22 23:52ID:sCLvOZq2

>>2
うん、今度バーベキューするだ！

0006名無しの笛の踊り

02/05/22 23:52ID:sCLvOZq2

>>2
時々ホームシックになるんだよ。

0007名無しの笛の踊り

02/05/22 23:52ID:hKvivcFc

>>2
まだまだわからないことだらけだんべ
オーマンディは驚異の耳を持っていると聞いたが・・・

0008名無しの笛の踊り

02/05/22 23:52ID:sCLvOZq2

>>2
もうすぐ給料日だ！

0009名無しの笛の踊り

02/05/22 23:52ID:sCLvOZq2

>>2
夏休みには帰るさけぇ、待っててくろ！

0010名無しの笛の踊り

02/05/22 23:53ID:sCLvOZq2

>>7
このやろ！

0011名無しの笛の踊り

02/05/22 23:54ID:hKvivcFc

＞ID:sCLvOZq2
ごめん

0012名無しの笛の踊り

02/05/22 23:55ID:sCLvOZq2

>>11
許す。（ｗ

00131

02/05/23 00:09ID:SEcoYMYI

う、バカを釣っちゃった

0014名無しの笛の踊り

02/05/23 00:11ID:???

糞指揮者に糞スレ。
いい組み合わせだね！（ｗ

00151

02/05/23 00:20ID:???

また釣れた

0016名無しの笛の踊り

02/05/23 00:22ID:???

そして、カキコするオメぇーらもクソである。

0017名無しの笛の踊り

02/05/23 00:25ID:???

このスレにカキコするやつ、みんな糞！
>>1も、>>14も、>>15も！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おらもだ！

　　　　　　　み～～～～～～んなまとめて逝ってよし！

00181

02/05/23 00:36ID:???

ひさびさに良スレの予感。。。

0019?h???~?t?@?1/4?3?V?h

02/05/23 00:58ID:???

ゾ～ン

0020名無しの笛の踊り

02/05/24 00:19ID:???

オーマンディの評価が低い理由

（１）アメリカで映画館のヴァイオリン弾きをしていた。

0021名無しの笛の踊り

02/05/24 00:22ID:???

>>20
そんなの理由じゃねえ！

オーマンディのブル7聞けばわかる。
ナクソスのブラームスや京響のボレロより数倍ひどい！

0022名無しの笛の踊り

02/05/24 00:30ID:???

>>21
LPで何度も聞いたが、画期的な演奏だyo

0023名無しの笛の踊り

02/05/24 00:31ID:???

>>22
お前の耳、どうにかしてる。

0024名無しの笛の踊り

02/05/24 00:39ID:???

うんだ、一度検査したほうがいいべ。

0025名無しの笛の踊り

02/05/24 00:40ID:???

ブル７みたいな曲でも、
オーマンディのサービス精神を楽しめるかどうかが、
ポイント

0026名無しの笛の踊り

02/05/24 23:57ID:qsEkcz7M

とりあえず、オーマンディの名盤を・・・
シベリウスやマーラーあたりはどうすかね？

0027名無しの笛の踊り

02/05/25 00:59ID:???

オーマンディはどんな曲をやっても、同じに聞こえる（w

0028名無しの笛の踊り

02/05/25 01:32ID:???

RCAに移籍した時点でヤバイ。
彼の芸は音が命のはずなのに。
ヘボ録音でパー。

002928

02/05/25 01:38ID:???

>>28
そうか？
それなりに実演を彷佛させるモノが多いとおもうが

0030おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg

02/05/25 01:40ID:BT/uHU.g

録音点数はすごいのに録音良くないですね。
厨房時代はオーマンディやショルティばかり選んで聞いていたから
これが普通になってしまった。
フィラデルフィア管もＥＭＩの録音で聞くと神の領域いってるのに、
ＲＣＡだと単なる上手いオケに過ぎなくなる。やはりサウンドは大
切。
メタモルフォーゼンの録音は良いと思うけど。

0031名無しの笛の踊り

02/05/25 01:48ID:???

オーマンディの評価が低い理由

（２）非独欧系の曲の上手さが、半端ではない。そのため、独欧系が
駄目なんじゃないかという偏見が広まった。

0032名無しの笛の踊り

02/05/25 01:49ID:???

＞＞３０
ショルティと一緒にするな！
あ、姉妹スレだったか

0033名無しの笛の踊り

02/05/25 01:50ID:gbkVSzTE

ハンガリー系ではないけどカラヤンとの共通項として
小品を得意にしていたというのも挙げておこうかな？
もっとも昔の大指揮者は結構小品も得意だったみたいだけどね。

0034おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg

02/05/25 01:55ID:BT/uHU.g

>>33
時代的にｓｐから録音開始だから小品で商売したんじゃないかなぁ。
最近でも小品集はオムニバスででるから、ＯＫだけど。

0035おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg

02/05/25 01:57ID:BT/uHU.g

>>32　ｽﾏｿ
厨房にはデッカの録音とシカゴ響の組み合わせは輝かしかったのさ。
今ではオーマンディ派だ。

0036名無しの笛の踊り

02/05/25 02:01ID:dunQpnn.

オーマンディは
1923年から1982年にまで、アコースティック録音からディジタル録音
まで録音し続けた、稀な音楽家
商品も凄いが、
SP時代にブルックナーの７番を録音したりもしていた。
ただ者ではない。

0037名無しの笛の踊り

02/05/25 02:01ID:???

＞ブルックナーの７番

最悪じゃん

0038名無しの笛の踊り

02/05/25 02:58ID:kxgpD6gM

>>37
最高、なんですよー

0039tah

02/05/25 14:54ID:baulqjSY

>>38
ドボルザークもﾖｲ！
ドボ７(RCA)なんて泣ける。
折れ泣いた。（ＴｏＴ；）

0040名無しの笛の踊り

02/05/25 17:07ID:.pHmEuX.

チンポーコーは、結構コーマンディが好き。

0041名無しの笛の踊り

02/05/25 23:15ID:7S7Zb8f6

>>40
その分、マラヤンやハイティンポは嫌い。

0042名無しの笛の踊り

02/05/25 23:40ID:O88S6x0g

ベートーヴェンのコンチェルトもよい。
フランチェスカッティとのヴァイオリン協奏曲や、
スターン他とのトリプルコンチェルトがおすすめ

0043名無しの笛の踊り

02/05/26 15:07ID:E.V30W5E

>>42
ゼルキンとのベートーヴェンの１、２、４番もイイよ！
（漏れとしては、３、５番もオーマンディと録音してほしかった！）

0044名無しの笛の踊り

02/05/26 16:16ID:???

ＲＣＡやＣＢＳへのスタジオ録音とは違うライヴ録音：　　
http://www.philorch.org/pr_cdoverview.html
the Orchestra's Archives, which contain the stereo master tapes
for nearly all of the 1,266 broadcasts made between 1960 and 1990.
Since then, almost all Orchestra performances in the Academy
have been digitally recorded,
フィラデルフィア管弦楽団のアーカイヴは、1960年から1990年までの
1266回のライヴ放送番組のステレオマスターテープをほぼ完全に保管しています。
1990年以降今日まで、アカデミー(ホール)での同オーケストラの演奏会の
ほとんどすべてがデジタル録音されています。

0045名無しの笛の踊り

02/05/26 23:46ID:C7W6pPS2

>>43
SerkinとはMonoだがどちらも録音あるよ

0046名無しの笛の踊り

02/05/28 00:07ID:???

保全だな

0047名無しの笛の踊り

02/05/28 00:15ID:???

シューマンの交響曲録音してました？
あと、４ホルンのコンチェルトシュトックとか
ないのかな？＞＞４４のアーカイブに。

0048名無しの笛の踊り

02/05/28 00:35ID:UfFhc/iU

SACDを聞いたことある人います？

0049交響曲第774番

02/05/28 00:38ID:???

友人おっぱい揉～んで～

0050名無しの笛の踊り

02/05/28 01:12ID:jyBFFmqk

日本で言われているほど悪い指揮者ではない。
協奏曲の伴奏なんかは抜群に上手い。
ただ、構成力という点では、？が付く感じもある。
大作よりは小品向きの指揮者。
強いて言えばザンデルリンクなんかに近いタイプだと思う。

0051名無しの笛の踊り

02/05/28 01:14ID:???

　最高の名演は　グローフェ：グランド・キャニオン
　これ、定説。

0052最高の名演

02/05/28 01:24ID:ImiFnrBA

真説は、最後の来日最後の演奏会での茶い子の５番。
複数の隠し録りがマニアの間で行き交ってるyo.

00531

02/05/28 01:30ID:???

いや、本当は、最高の名演は、
WerbernのSommerwind
見事なり。

で、風神なのよ。

0054名無しの笛の踊り

02/05/28 02:10ID:???

　ヴェーベルンとオー万ディ．．．。にあわねえー。　．．でも聴いてみたい．．。

　「夏風邪のなかで」は、聴きやすい曲だものな。以外にナイス/バランスか？

0055名無しの笛の踊り

02/05/28 19:07ID:FhORjFWk

協奏曲的な作品としてはカサドシュと入れたダンディもお忘れ無く。

0056名無しの笛の踊り

02/05/28 22:54ID:wsfUHhxI

>>53=1
座布団一枚といえよう！

0057名無しの笛の踊り

02/05/29 00:52ID:???

>>54
最近　ブラ４やなんかとCD化されたんよ。

0058名無しの笛の踊り

02/05/29 00:53ID:???

そうそう、ペンデレツキもあったはず。
ライブの広島とか。

0059名無しの笛の踊り

02/05/29 01:27ID:???

カバレフスキーの道化師、ギャロップ
が、最高！かもしれない。

0060名無しの笛の踊り

02/05/29 01:46ID:???

ポンキエルリの「時の踊り」も完璧。
こういう曲は本当にウマイ！

0061名無しの笛の踊り

02/05/29 23:36ID:mVMmaXGY

今マラ２聞いてます
ﾌｶｰﾂｱｹﾞ

0062名無しの笛の踊り

02/05/30 00:30ID:???

あんまり本音を書くと、オーマンディ大好き粘着親父がやって来るYO。
セル版は、それで廃れた…。

0063名無しの笛の踊り

02/05/30 02:09ID:???

呼んだ？

0064名無しの笛の踊り

02/05/30 02:19ID:???

この人のライブ録音てないんですか？
生ではどうだったの？

0065名無しの笛の踊り

02/05/30 02:55ID:???

>>64

ナマの凄さはこのあたりをみてみそ
ttp://www.enjoy.ne.jp/~tanchin/academy-ps.htm

フィラとのライブ録音は少ないねえ。
Unitelがライブの映像を持っていて、ときどきwowwowで流される。
DVDもそのうちの一部が発売されてる。
展覧会の絵、海、惑星、ロメジュリ（チャイコフスキ）ヴァイオリン協奏曲
（パールマンとチャイコフスキ）など

0066名無しの笛の踊り

02/05/30 03:07ID:???

>>65
あのページを読むと、自分の経験を思い出し、
ジーンときちゃうの。

0067名無しの笛の踊り

02/05/30 20:06ID:fOFeUsDY

オーマンディ＆フィラデルフィア管はいいですね。大好きですよ。
ただ欲を言えば、録音が非常に高音寄りじゃないですか？
高音の華やかな金管や木管などはよくとらえられていますが、
低音のずっしりした重厚感がまるでない。コントラバスや
バスドラム、ティンパニなどがもっとずんずん聞こえてきてもいいのに
非常にもったいない！

0068名無しの笛の踊り

02/05/30 20:37ID:???

マイク多過ぎ。

0069名無しの笛の踊り

02/05/30 20:42ID:???

たしかにマイクは多そうですね。いったい何本立ててるんだろう。
でも、効果は出てると思うよ。実演とは違うかも知れないけど、
効果としてはいいと思う。ただ、確かにもっと低音が聞こえて欲しいね。

0070名無しの笛の踊り

02/05/31 00:33ID:ivSN4xiY

マイク少なそうなテラークのバランスは実演と印象が近い。

0071名無しの笛の踊り

02/05/31 15:26ID:???

実演と同じなのは難しいとしても、もうちょと自然な感じにならないものかな。
低音が不足気味といっても、ただ量が少ないという意味ではなく
質に問題があるような気が。マイクをたくさん立てれば単独での音は細かく
拾えるけれど、楽器の重なり合いの微妙なニュアンスや
ホールの空気感を感じさせる低域方向の響きの深さなどが損なわれて
全体の印象として派手で安っぽい感じになる。
別にワンポイントでなくてもいいからもう少しマイクの本数を減らしてほしい。
多くのマイクからの信号を別々に記録して後から編集することにすれば
オーケストラの人件費を安くできるという便利さがあるから
やめられないんだろうね。

0072名無しの笛の踊り

02/05/31 15:50ID:???

マイクをたくさん立ててコンプも加えるような手法で録音したら
派手でやかましい人工音に変質してしまうのだが、
その効果が好まれるということもある。

0073名無しの笛の踊り

02/05/31 18:23ID:???

>>71
＞多くのマイクからの信号を別々に記録して後から編集することにすれば
＞オーケストラの人件費を安くできるという便利さがあるから

これは全くの誤解だよ。煽りじゃないよね？
特にＲＣＡの録音はマイクが多いかも知れないが、ここの楽器の音が美しく艶っぽく、
しかも力強さもはっきりと表現できたためにファンも多いのだと思う。
対極にあるのがたとえばグラモフォンのベルリンフィルなど。
非常にオフマイクで、オケ全体をとらえようとしているようだ。
しかしここの楽器がうずもれてしまい、どんな名手が演奏しても遠くで鳴っている
と言う感じで、ぼやけてしまっている。実演ではあそこまで遠くでもやもやした
感じではないよ。

0074名無しの笛の踊り

02/05/31 18:24ID:???

73です。変換ミスです。
「ここの」→「個々の」
お詫びと訂正でした。

0075名無しの笛の踊り

02/05/31 18:39ID:???

好みはいろいろだろうけど、ＲＣＡのは昔あった砂糖付けの飲料水みたい。
いったん素直な味を知るとちょっとしんどい。
昔の家庭の装置に合わせて味付けされたのかな。

0076名無しの笛の踊り

02/05/31 18:51ID:???

もちろんＲＣＡでもルービンシュタインのステレオ録音は
品格のある素晴らしい音なんだが。

0077名無しの笛の踊り

02/05/31 20:45ID:???

そうか、録音が問題だったか。
RCA,SONYのステレオには確かに癖がありますね。
CBSのモノラルの録音では、そうでもないよ。

0078名無しの笛の踊り

02/05/31 22:01ID:???

ＲＣＡの録音好きだよ。フィラデルフィアの奏者に名手が多いのがよく分かって爽快な出来映えになってると思う。
他のオケではあんな音は聞けないもんね。ただし、前にも出たけど低音楽器がもっと重厚な響きで入っていたら
もっといいと思う。

0079名無しの笛の踊り

02/06/01 00:31ID:???

オーマンディ指揮のフィラデルフィア、生で聞いたが、
低弦の存在感はただごとではなかったな。
ムーティのときは、それほどでもなかった。

0080名無しの笛の踊り

02/06/01 00:32ID:???

＞＞７８
あの音はレコードには入らないよ

0081名無しの笛の踊り

02/06/01 00:39ID:???

オーマンディ時代のフィラデルフィアは、明るい。

0082名無しの笛の踊り

02/06/01 18:09ID:???

晩年のドボ８は、結構バランスのいい録音じゃない？

0083名無しの笛の踊り

02/06/02 12:52ID:???

オーマンディ／フィラの低音は重厚とは少し違う
厚いが重くないのだ。

0084名無しの笛の踊り

02/06/02 22:52ID:???

ワイセンベルクとやったバルトークの2番イイ

0085名無しの笛の踊り

02/06/02 23:34ID:???

グレートはどうですか？

0086名無しの笛の踊り

02/06/02 23:36ID:???

>>84
激しく同意する。

0087名無しの笛の踊り

02/06/02 23:49ID:???

ワイセンベルク、音汚い

0088名無しの笛の踊り

02/06/03 20:24ID:???

みなさん、オーマンディ・マイ・ベストは何ですか？

俺はサン・サーンスの「オルガン」(ＲＣＡ盤)
次がホルストの「惑星」
そして「ローマ三部作」（これもＲＣＡ盤）
かな？

0089名無しの笛の踊り

02/06/04 00:49ID:???

エロ以下
ブラ四
四季

0090名無しの笛の踊り

02/06/04 17:32ID:???

ソニー盤の「カヴァレリア・ルスティカーナ」前奏曲ｲｲ!

0091名無しの笛の踊り

02/06/04 22:57ID:???

FaureのPavane
HandelのLargoもスバラシ！
オーマンディには、この手の小品の名演が無数にあるネ

0092名無しの笛の踊り

02/06/04 23:07ID:???

このあたりが、漏れのベスト

ベートーヴェン　交響曲全集
ブラームス　交響曲全集
チャイコフスキー交響曲全集（マンフレッド含む）
ラフマニノフ交響曲全集

ショスタコーヴィチ交響曲選集(1,4,5,6,10,13,14,15
シベリウス交響曲選集(1,2,4,5,7)
ニールセン交響曲選集(1,6)
ブルックナー交響曲選集(4,5,7)
マーラー　交響曲選集(1,2,10,大地)
アイヴス交響曲選集(1,2,3,holiday)
プロコフィエフ交響曲選集(1,4,5,6,7)
シューベルト交響曲選集(4,6,8,9)

0093名無しの笛の踊り

02/06/04 23:40ID:OJzon8Ao

で、その中でどれがベストなの？

0094名無しの笛の踊り

02/06/05 01:00ID:La1bNm5E

オーマンディは何故マーラーの３～９を録音しなかったんだろ？

0095名無しの笛の踊り

02/06/05 01:01ID:???

>>92
オーマンディの録音のなかでは、つ～～～ことだよね！？

　　　　　　　　でなければ、相当イタイヤツだ！

0096遺体！なにすんのー

02/06/05 01:07ID:???

９２は無視しておきましょう

0097名無しの笛の踊り

02/06/06 00:00ID:???

オーマンディよりもフィラデルフィア管弦楽団が偉いと思う俺は逝ってよしですか？

0098名無しの笛の踊り

02/06/06 00:07ID:???

>>97
素直に逝ってよしと言えんなあ

0099名無しの笛の踊り

02/06/06 00:09ID:???

実際フィラデルフィアはすごいよね。

0100名無しの笛の踊り

02/06/06 00:10ID:???

１００！
禿同！
俺もフィラデルフィアの実力によるところが大きいと思う。
世界最高のオケだよ。

0101名無しの笛の踊り

02/06/06 00:13ID:???

フィラデルフィアの礎を築いたのはストコフスキーか？

0102名無しの笛の踊り

02/06/06 00:15ID:???

ストコが世界中から優秀な奏者を集めたんだよね。
ホルンのデニス・ブレインとかには断られちゃったらしいけど。

0103名無しの笛の踊り

02/06/06 00:47ID:7P/zYNQg

オーマンディ／フィラは切り離しては考えられない。
どっちが偉い？
どっちも偉いにきまってるよ。

0104名無しの笛の踊り

02/06/06 23:45ID:???

>>103
ムーティ、サバリッシュとオーマンディの頃とは
似ても似つかぬサウンドになったね。

0105名無しの笛の踊り

02/06/07 00:01ID:???

俺はムーティも好きだよ。曲によってはオーマンディよりもいい。
実際指揮の実力はムーティの方が上なのでは？

0106おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg

02/06/07 00:33ID:2nK3uM9M

オーマンディは昔から馴染みある指揮者だが、それ以外の指揮者とでも
フィラデルフィアはいいね。シャイーやデュトワ、メストとの録音聞い
たけど、それぞれ美点が生きた演奏だった。
生演奏をもっと聴きたい。毎年来日しないかな。

0107粘着(w

02/06/07 02:56ID:PUJgZDJs

>>105
指揮の実力ってなによ？

0108名無しの笛の踊り

02/06/07 08:50ID:???

http://www.hmv.co.jp/search/title.asp?keyword=ORMANDY&category=KEYWORDS&genre=700&SORT=artist

はい、お約束

0109名無しの笛の踊り

02/06/07 09:01ID:???

粘着は無視していいですか？ややこしくなると嫌なので。

0110名無しの笛の踊り

02/06/07 23:10ID:???

フィラデルフィアへの客演系でのベストは
ミュンシュのラヴェル、フォーレ、ベルリオーズのアルバム。
サウンドは当然オーマンディの同時期の録音と同様、充実したものだ。

ムーティ以降のフィラデルフィアからは、こんな音はしないよ。

0111名無しの笛の踊り

02/06/07 23:27ID:???

テラークのオルガンをレンタルで聴いたのが１０年以上前。
最近廉価盤で再発してたのを見つけて買いました。
なつかしいなあ。。。

0112名無しの笛の踊り

02/06/07 23:43ID:???

オーマンディはおおむね、ゆったり目のテンポで曲を進めていく。フィラデルフィア管もたっぷりと音を響かせ、
いいサウンドを聴かせている。サンサーンスの「オルガン」やホルストの「惑星」、レスピーギの「ローマ三部作」
などは非常にいい演奏だと思う。反面、まったりとして緊張感がなくだらけ気味の時もある。ドヴォルザークの
「新世界」、ショスタコの５番（以上ＲＣＡ盤）など。

一方フィラデルフィアに客演で来たての頃の若いムーティは、まだまだしゃかりきにオケを鳴らすことに
一生懸命だったようで、さすがのフィラデルフィアもオーマンディの頃のように響きに余裕がない。
「展覧会の絵」、ストラヴィンスキーの「三大バレエ」、「ローマ三部作」など以上にはつらつとしていい演奏で、
フィラデルフィアだからこそムーティのハードな指揮にうまくついて行っている感じがする。ムーティの少し
こなれ始めた頃のブラームスやベートーヴェン、チャイコフスキーの交響曲などはムーティは、はつらつと
してはいるが、余裕も出始め、いい録音になっていると思う。

0113名無しの笛の踊り

02/06/08 07:51ID:???

ストラヴィンスキーの「三大バレエ」
録音してたっけ？

0114名無しの笛の踊り

02/06/08 08:41ID:???

>>113
ムーティはフィラデルフィアと「火の鳥（組曲1919年版）」「ペトルーシュカ」
「春の祭典」と録音していますよ。

0115113

02/06/08 09:13ID:???

>>114
Thanks

0116名無しの笛の踊り

02/06/08 20:29ID:???

生では、
オーマンディのフィラデルフィアと
ムーティのフィラデルフィアは
全く別ものだったyo

0117名無しの笛の踊り

02/06/08 21:48ID:???

オーマンディのパリアメ萌え。

0118名無しの笛の踊り

02/06/09 11:06ID:???

>>88
展覧会の絵（ＣＢＳ）
ラフマニノフ：交響曲第２番（ＲＣＡ）
ブラームス：交響曲第１番（ＣＢＳ）

0119名無しの笛の踊り

02/06/09 11:17ID:Rfg7R5QI

>>88
スクリャービン　法悦の詩（RCA）
チャイコフスキー　交響曲第５番（SONY）
ラフマニノフ　交響曲第２番（RCA）
マーラー　交響曲第１番（RCA）←花の章つきの世界初録音
ガーシュウィン　ラプソディー・イン・ブルー（SONY）
ヒンデミット　ウェーバーの主題による交響的変容（EMI）
・・・ほか。

0120名無しの笛の踊り

02/06/09 11:47ID:???

ベストは1曲にすべし！

ボレロ（１９６０）

これできまり

0121名無しの笛の踊り

02/06/10 19:42ID:???

ボレロはＲＣＡ盤の方が断然いい！

0122120

02/06/11 00:02ID:1T/NzP8s

あいやー、121さん。
1960年盤、よーく聴いてみて！
凄い演奏ですよ。

0123名無しの笛の踊り

02/06/11 00:34ID:???

>>122
スミスvsダドソン
キンケイドvsパニッツ

0124名無しの笛の踊り

02/06/11 10:21ID:???

>>122
あとからもう一度聴き比べてみます。

ちなみに私はダドソンの大ファンです。
楽器を良く鳴らしていて、歌心もある。

0125名無しの笛の踊り

02/06/11 23:35ID:???

>>124
CBSのボレロには1960と1968録音の２種類有るので注意！

0126名無しの笛の踊り

02/06/12 11:11ID:???

121=124です。
オーマンディ＆フィラデルフィア管のボレロ、1960年盤とＲＣＡ盤を
改めて聞き直してみました。

1960年盤は古い録音にしては非常にクリアですね。オンマイクで
各楽器の音色が手に取るように分かります。個々の楽器が美しく、
絶賛される意味がよく分かります。
ＲＣＡ盤は少しオフマイク気味ですが、これまたフィラデルフィア管の
色彩豊かな響きが楽しめます。

音楽の運びとしては、1960年盤が最初からあまりピアノを意識せず、
たっぷりと演奏しているのですが、反面、ピアノから徐々にクライマックス
に向けてクレシェンドしていく高揚感があまりないように思います。
ＲＣＡ盤は最初のスネアドラムからピアニシモで入り、徐々に曲を
盛り上げていっています。この辺は少し好みが分かれるところかも
知れませんね。あと、1960年盤はテンポの変わり目が少々唐突に
感じられることがあるのが少し気になります。
音色という面では1960年盤は録音が古いにも関わらず、魅力的ですね。

0127名無しの笛の踊り

02/06/12 11:20ID:???

続きです。

「スミスvsダドソン」の比較ですが、両者とも録音の仕方の違いはあれ、
よく楽器を響かせ、自分なりの味付けをしています。いかにも名手らしく
堂々とした演奏ですね。
スミスは音色が非常にメロウでいいですね。かといって細くなく、十分に
太い音で聴かせてくれます。グリッサンドで上がるときの引っかけ方は
独特だと思います。
ダドソンもこの人らしく、たっぷりと息を吹き込んで演奏しています。
音色も輝かしく、歌い方もニクイほどだと思います。スミスの録音ほど
マイクが近くないので少し損をしているかも知れません。

>>120さん、どうもありがとうございました。今回の比較で新たな発見をしました。
1960年盤のボレロ、いいですね。自分の中では今のところ、ＲＣＡ盤との甲乙が
つけがたいです。また何度も比較してしまいそうです。

0128120

02/06/12 23:13ID:???

よろこんでいただけて、なによりです。

0129名無しの笛の踊り

02/06/13 09:45ID:???

オーマンディの「クープランの墓」（CBS）
鄙びた味わいがあるのがナニゲに萌え。

0130名無しの笛の踊り

02/06/13 11:01ID:???

ＲＣＡの録音って、妙に低音が薄いと思いませんか？
ＣＢＳのは結構コントラバスや打楽器がズンズン響いてるけど、ＲＣＡの
録音ではその辺が物足りないとき無いですか？

0131konnanomo

02/06/13 11:45ID:kpeHinAM

ヴォーン・ウィリアムスやディーリアスの曲（57-63年頃の録音）
タリスの主題では　本当に風が吹いていた。。。。

0132マトコメ

02/06/13 21:50ID:???

>>129
クープランの墓はLPの頃から愛鳥してた。
度卵子のオボエがイイ
>>130
例えばどの録音ですか？
>>131
風神？

0133名無しの笛の踊り

02/06/13 22:24ID:???

>>132
上にも挙がっているＲＣＡの「オルガン（サン・サーンス）」や「惑星」などは非常に好演ですが、
低音が薄いと思いませんか？高音の弦楽器や管楽器は非常に艶やかで華やかな音色ですが、
低音の膨らみがもっと欲しい。

0134名無しの笛の踊り

02/06/13 23:17ID:???

>>133
あまり気にしたことがなかった。。
聴いてみます。。

0135名無しの笛の踊り

02/06/14 21:24ID:???

オーマンディよりもフィラデルフィア管弦楽団に興味があります。
ＣＤやレコードを聴いても、本当に名手揃いですね。
オーマンディもフィラデルフィア管も日本では不当に過小評価されてきたと思いますよ。
日本人には、とかくヨーロッパの指揮者やオケを上に見る傾向があり、アメリカのものは
よく聴きもしないで毛嫌いしてきたと思います。オーマンディは管弦楽の小品ばかりが
取り上げられるために軽く見られてきましたね。実際はベルリン・フィルなどに負けない
実力があるのに。

0136クラキチ

02/06/14 21:34ID:HirfnBoM

ニューヨークフィルはマーラーオーケストラ。
フィラデルフィア管はラフマニノフオーケストラ。
モノーラルにも、オーマンディーは関わっていますね、ラフマニノフのピアノ
協奏曲の自作自演に。

0137名無しの笛の踊り

02/06/15 02:22ID:???

でも、ムーティもサヴァリッシュもラフマニノフほとんど録音してないんじゃない？

0138名無しの笛の踊り

02/06/15 03:19ID:???

ま、セルヲタの漏れから言わせれば、
オーマンディなんて華麗だけど空疎だね(w

0139名無しの笛の踊り

02/06/15 08:47ID:???

セルもいいね。でも、わざとらしさがつきまとう。オケをコントロールしすぎて、
もっと音が出てくればいいと思うような場面でも押さえ込んでいたりする。
ドヴォの８番なんかいい演奏だが、わざとらしい。スレ違いごめん。

>>138
セルも好きだよ。煽りじゃないのでよろしくね。

0140名無しの笛の踊り

02/06/15 11:08ID:8T6xV2nY

栗慰撫乱度は柔順だったからセル先生の言う通りに敏感に反応し過ぎだったんだ。

0141名無しの笛の踊り

02/06/15 11:30ID:9FXV2wxo

風疹オーマンキー

0142名無しの笛の踊り

02/06/15 11:36ID:???

>>140
だから、わざとらしく聞こえてしまう、という訳やね。

0143名無しの笛の踊り

02/06/15 21:14ID:???

デュトワもラフマニノフ入れてるね。

0144名無しの笛の踊り

02/06/15 21:36ID:X3Eee9VI

ムーティのブラームス交響曲全集３枚組になっちゃった。。。

0145名無しの笛の踊り

02/06/16 00:15ID:???

オーマンディのカルミナブラーナが海外の評価で特選扱いだったので、Amazon.comで取り寄せました。
歌手陣がなかなかいいぞ！

0146132

02/06/16 01:34ID:UvHjgQEk

>>130=133さん
RCAのラフマニノフ交響曲は、
我が家の装置では結構低音聞こえるんですけど、
この録音も物足りないですか？

0147名無しの笛の踊り

02/06/16 01:38ID:???

>>145
歌手陣だけね！

0148名無しの笛の踊り

02/06/16 09:48ID:???

合唱団すっげえヘタじゃねえ？

0149名無しの笛の踊り

02/06/16 12:53ID:VGNVOte2

合唱がそこそこなのは、ヴェル・レクくらいか？

0150名無しの笛の踊り

02/06/16 20:35ID:???

ふーん。

0151名無しの笛の踊り

02/06/16 20:43ID:???

へ～え。

0152　

02/06/16 20:49ID:???

ほーお。

0153名無しの笛の踊り

02/06/17 01:30ID:???

ＣＢＳ時代とＲＣＡ時代は総じてどっちがいい？

俺はＲＣＡ時代の方が演奏も録音の質もいいと思う。でも最近ＣＢＳも見直したけどね。

0154名無しの笛の踊り

02/06/17 19:43ID:???

>>153
録音はともかく、演奏はCBSの方が好き�
壮年と老年の差を感じてしまうのはアタシだけ？

0155名無しの笛の踊り

02/06/17 21:15ID:???

ＣＢＳの時はオーマンディの指揮はさらっと味気なさ過ぎ。
ＲＣＡの時はまったりしすぎ。

0156名無しの笛の踊り

02/06/17 21:30ID:???

オーマンディはRCA時代＠モノラル
にとどめを刺す。ストコフスキーが集めた管弦の名手達の全盛期と
オーマンディの若さがベストにマッチしている。

0157クラキチ亀レス

02/06/17 22:02ID:Jty2sks.

>>137

オーマンディーではなく、御大自らの２番がありますね。ラフマニノフ指揮
フィラデルフィア。オーマンディーならともかく、ご指摘のお二人は、あまり
つながりがなさそうですね。だから入れていないのではないのでは？

0158名無しの笛の踊り

02/06/17 22:56ID:???

ムーティの時にストコ／オーマンディの伝統が断ち切られた。
バッハ、ラフマニノフ、ショスタコ、シベリウスなど
あの１２年間はなんだったのだろう？

0159名無しの笛の踊り

02/06/17 23:02ID:???

漏れに岩競りゃ、オーマンディ最大の失敗は、
ムーティを後継にしたこと。
ふつうのオケになっちゃった。

0160名無しの笛の踊り

02/06/17 23:05ID:???

>>157
２番ではなく３番でわ？

0161名無しの笛の踊り

02/06/18 00:10ID:rawl/9WE

幻想＠60年がほんとに凄いんだけど、
なかなか話題にならないのが寂しい・・

0162名無しの笛の踊り

02/06/18 00:22ID:CwLjfc5c

ライナーやスタインバーグが録音している
ロビンフッドデルは、The Philadelphia orchestraと
どういう関係ですか？
結構（相当）上手いんですけど。

0163名無しの笛の踊り

02/06/18 00:38ID:???

ムーティ嫌いが一人居るな。。

0164名無しの笛の踊り

02/06/18 21:50ID:???

オーマンディの母国ハンガリーはサッカー弱いの？

0165名無しの笛の踊り

02/06/19 21:38ID:???

age

0166名無しの笛の踊り

02/06/19 22:56ID:???

オーマンディに適したオーディオは？

0167名無しの笛の踊り

02/06/20 10:28ID:???

ムーティもオーマンディとはタイプが違うけど、好きだよ。
フィラデルフィア管弦楽団とはいい録音残してるよ。
「ローマ三部作」「春の祭典」「ブラームス交響曲」などがいいね。

0168名無しの笛の踊り

02/06/20 23:41ID:???

ムーティで良かったのは、フィラデルフィアオーケストラの１００周年
記念盤に収められたローマの松

0169クラキチ

02/06/21 22:11ID:zjmlEtLI

>160
ごめんなさい。１５７は交響曲第３番です。ＣＤを持っていてたまーに聞くのですが・・・。

0170名無しの笛の踊り

02/06/22 00:19ID:???

ド・ランシー　追悼age

0171ななし

02/06/23 00:12ID:???

嗚呼黄金時代を築いた名手達が次々と世を去ってゆきますねえ。しみじみ

0172

02/06/23 21:46ID:???

age

0173

02/06/25 00:19ID:???

来日の時に演奏した、團いくまの交響曲の録音はありますか？

0174名無しの笛の踊り

02/06/25 00:21ID:???

>>173
そんなクソ曲聴いてどうするんだ？

0175

02/06/25 00:22ID:???

オーマンディ／フィラなら、いい曲かもしれなひ

0176

02/06/25 22:54ID:???

オーマンディのペンデレツキってどうよ。

0177名無しの笛の踊り

02/06/26 00:50ID:???

だれかAAしてくれんかの。オーマンディの。

0178

02/06/26 22:02ID:???

春祭age

0179名無しの笛の踊り

02/06/27 01:07ID:a7oBnhRs

をい！
だれか答えてやれよ。。。

0180

02/06/27 22:37ID:???

最近CD復刻ないなー

0181名無しの笛の踊り

02/06/29 00:23ID:pZLwFN/g

ﾏﾗ2のﾘﾏｽﾀｰとか欲しい。あげ

0182

02/06/29 00:28ID:???

あれは名演>>181

0183名無しの笛の踊り

02/06/29 00:29ID:pZLwFN/g

>>182
かなり古い録音ですけど
音質がこれは良い!!というのあります？

0184１８１

02/06/29 00:42ID:???

＞＞１８２
どういう意味？

0185名無しの笛の踊り

02/06/29 00:48ID:???

ということは、１種類か出てないのかな？

0186名無しの笛の踊り

02/06/29 01:03ID:???

オーマンディの録音はこちらを
www.geocities.com/Tokyo/1471/ormandy.html

0187名無しの笛の踊り

02/06/29 18:01ID:???

フリチン・オーマンディ

0188名無しの笛の踊り

02/06/29 22:48ID:???

わかるよわかるよ

0189名無しの笛の踊り

02/06/29 23:40ID:NBynS4Es

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　　　/⌒⌒ヽノ　））)
　　　　　　　　　　　　（　　）て）
　　　　　　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！
　…って、今何番？
￣￣￣∨￣￣￣￣
　　？　∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

0190名無しの笛の踊り

02/06/30 22:01ID:???

個人技のブラジルか
組織のドイツか
個人技のベルリンか
アンサンブルのフィラデルフィアか

0191名無しさん＠ピンキー

02/06/30 23:30ID:???

第九はどうかしら
もちろんべーやんの

0192名無しの笛の踊り

02/07/01 00:01ID:pS9vV2Hk

＞191
なんか音質が他のベト録にくらべて？？って感じだけど、
3楽章は目が覚めるような演奏。

因みにこの録音はベートーヴェン合唱曲集2枚組みに入っていて、お買い得。
バーンスタインの合唱幻想曲とか。ブーレーズの幸福な凪と航海とか。
ソニーもたまには味をやりますね。

0193名無しの笛の踊り

02/07/01 00:03ID:???

>191
TAKE2盤は、2楽章で繰り返し全部やってるYO!!

0194名無しの笛の踊り

02/07/01 22:30ID:???

声楽陣がぶっとんでますな＞第九

0195名無しの笛の踊り

02/07/03 00:11ID:???

チェロ・バスのレスタチーボの後の歓喜のテーマは（・∀・）ｲｲ!!
盛り上げ方が圧倒的

0196名無しの笛の踊り

02/07/03 23:51ID:???

あげるなよ

0197名無しの笛の踊り

02/07/04 01:26ID:???

この季節に第９を聴く気にはなれねえ
蒸し暑すぎる。暑苦しい。
オーマンディならなおさら。

0198名無しの笛の踊り

02/07/04 01:43ID:g92KKvKc

シベリウスとか北欧のだったら涼しい？

0199197

02/07/04 22:02ID:???

>>198
いや、シベリウスでも涼しげと思ったことはない。
聴いたこと無いが、ディーリアスとかイギリスものはどう？

0200名無しの笛の踊り

02/07/04 22:29ID:???

200げとずさ

0201名無しの笛の踊り

02/07/05 23:40ID:???

オーマンディのヴェルディ少ないあげ

0202名無しの笛の踊り

02/07/06 21:04ID:???

こんな蒸し暑い夜は
エンサガをきくか。。
RCA盤ね

0203名無しの笛の踊り

02/07/07 21:00ID:???

メシアンとか、演奏したことあるのだろうか？

0204名無しの笛の踊り

02/07/08 22:51ID:???

ペンデレツキくらいかなあ

0205名無しの笛の踊り

02/07/09 23:47ID:???

ベートーベンの７番聴いた
マジすげえ
ドランシーに合掌
ジョーンズに敬礼

0206名無しの笛の踊り

02/07/10 22:11ID:???

>>205
オーマンディのベートーヴェンが評論家から評価されているのを読んだこと無い。
評価していた人います？
出谷さんとか藤田さんはどう？

0207名無しの笛の踊り

02/07/10 22:49ID:???

デーヤンは、彼のベー全は「スタンダード」「基本的ライブラリー」等と逝っておりました。

0208名無しの笛の踊り

02/07/11 09:16ID:???

>>206
評論家の意見なんて参考程度にしなよ。
新発売のＣＤを名盤扱いしても、そのうち話題にも上らなくなる物が
山ほどあるでしょ。名盤の上位にランキングされている物でも
大したことない物や、もっといい物があると思うときあるでしょ。
評論家と言っても自分では楽器もできず、ただのクラオタに毛の生えた
ような奴もいるでしょ。「評論家」という肩書きだけの人間がいるでしょ。

0209名無しの笛の踊り

02/07/11 23:33ID:???

>>207
スタンダードは言い過ぎか。とてもスタンダードとは、思えないよ。

0210名無しの笛の踊り

02/07/12 01:32ID:yHIgPzcg

おーさんのべーさん、
英雄とか運命とか７とか８とか
感動でのた打ち回りたいくらいの強烈な演奏です。
マジで。
不滅のアレグレットなんか、この演奏聴いてやっと面白さが
分かったくらい。

0211名無しの笛の踊り

02/07/13 01:22ID:???

オケの鳴りっぷりが、こたえられない。

0212名無しの笛の踊り

02/07/13 22:35ID:PBLJ.SPM

あげとこう

0213名無しの笛の踊り

02/07/15 00:45ID:???

ベートーヴェンはあと１，２，４がＣＤ化されていないね。

0214名無しの笛の踊り

02/07/15 21:50ID:???

フィラデルフィアのサウンドが好きです。

0215名無しの笛の踊り

02/07/15 23:23ID:???

でも、オーマンディさんのフィラデルフィアが一番好きです

0216名無しの笛の踊り

02/07/16 23:54ID:bmQh9lYg

オーマンディはやっぱりバイオリン出身だなあとよく思う
セルやショルティはやっぱりピアノ出身だなあとよく思う
ピアノは指の絶妙なコントロールが命.
セルはオケをとことんコントロールしようとする。

バイオリンは楽器と弓、松脂に依存するところが多い。
弓で楽器にちょっときっかけを与えるだけで、鳴りだしたら楽器におまかせ。
オーマンディの指揮に通じるところがあるとおもう。

ライナー（打楽器）、クーセビツキー（コントラバス）はどうなんだ、
ときかれても困るけど。

0217名無しの笛の踊り

02/07/16 23:58ID:???

ヴァイオリンを弾くのに絶妙なコントロールが必要ないとでも？

0218２１６

02/07/17 00:14ID:???

>>217
自分ではコントロールしきれない部分が、ピアノに比べて多いという意。

0219２１６

02/07/17 00:19ID:???

コントロールしきれない、というよりは
他人に任せざるを得ないというか。

0220過去ログです

02/07/17 22:39ID:???

http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html

0221名無しの笛の踊り

02/07/18 22:18ID:0oa8ZEuQ

嗚呼月曜日

0222名無しの笛の踊り

02/07/19 02:01ID:???

オーマンディのベートーベンは、
音楽通の奥の細道やね。

0223 名無しの笛の踊り

02/07/19 02:49ID:???

BMGから出てるバルトークのピアノ協奏曲2番。
これは良い。絶対オススメ

0224名無しの笛の踊り

02/07/20 00:42ID:???

>>223
ワイセンベルクがすげえ
伴奏はそれ以上にすげえ

0225age

02/07/21 01:51ID:???

aagege

0226名無しの笛の踊り

02/07/21 22:58ID:???

ブラームスの３番交響曲はCDになってますか？

0227名無しの笛の踊り

02/07/21 23:50ID:???

オーマンディのブラームスは
音楽通の徒然草やね

0228名無しの笛の踊り

02/07/22 21:58ID:???

つまんね

0229名無しの笛の踊り

02/07/23 23:00ID:???

タコ１０　ヤンソンスとどっちがいい？

0230名無しの笛の踊り

02/07/24 22:29ID:???

そーいえば、ヤンソンスもフィラだったね。

0231名無しの笛の踊り

02/07/25 21:28ID:hqjAINig

age

0232名無しの笛の踊り

02/07/25 21:31ID:???

>>229
指揮ぶりは互角だけどオケの状態は断然オーマンディの方がイイ。

0233名無しの笛の踊り

02/07/26 12:56ID:9dbsud6Q

DVD第３弾まだー？

0234名無しの笛の踊り

02/07/26 12:57ID:???

久しぶりに、殿山泰司と言ってみる。

0235名無しの笛の踊り

02/07/26 13:00ID:???

久しぶりに、戸浦六宏と言ってみる。

0236名無しの笛の踊り

02/07/26 14:11ID:???

最晩年のチャイ５はエ～ぞ

0237名無しの笛の踊り

02/07/26 16:14ID:31CNg0r2

>>216
亀レスだが、胴衣。
ヴァイオリン弾きでピアノって理路整然としてて
なんか性に合わないな（ごめん！）と常々感じてた自分には大納得の意見ですな。

0238名無しの笛の踊り

02/07/26 22:23ID:???

ホゼン

0239名無しの笛の踊り

02/07/27 16:44ID:daLVbuhE

バーンスタインやワルターやカラヤンやサバリッシュも
みんなピアニスト系

0240名無しの笛の踊り

02/07/28 05:01ID:oA8EZkWM

なんだよ

0241名無しの笛の踊り

02/07/28 10:17ID:???

マゼール、インバル、モントゥー、ミュンシュ、マリナーってヴァイオリンだっけ

0242名無しの笛の踊り

02/07/28 10:53ID:???

朝比奈隆もだよ
トスカニーニはチェロ

0243名無しの笛の踊り

02/07/28 10:58ID:???

メータとクーセヴィツキ―はコントラバス

0244名無しの笛の踊り

02/07/28 11:16ID:???

>>242
チェロといえばロストロも。打楽器といえばライナーの他にラトルもかな？
実際に指揮台から降りてティンパニたたいてたし・・・

0245名無しの笛の踊り

02/07/28 11:52ID:???

シャイーと岩城も打楽器ですね

0246名無しの笛の踊り

02/07/28 19:02ID:???

小澤さんは？ピアノ？

0247名無しの笛の踊り

02/07/28 22:52ID:???

>>246
ピアノ。
ラグビーで手を痛めて指揮へ転進。

管楽器系はC.ディヴィス、ケンペ
ヨッフムってオルガンだっけ？自信無し。

0248名無しの笛の踊り

02/07/28 22:53ID:2WSDyVBI

>>244
>>245
ヴァントも打楽器ではなかったっけ？

0249名無しの笛の踊り

02/07/28 22:56ID:???

ストコはオルガン
ムーティは？

0250名無しの笛の踊り

02/07/28 23:01ID:???

>>249
ムーティは音楽院ではピアノと作曲を勉強したんじゃなかったっけ・・・
うろおぼえ。

0251名無しの笛の踊り

02/07/29 22:04ID:???

ホルンじゃありませんでしたっけ？＞ムーティ

0252名無しの笛の踊り

02/07/30 00:25ID:tA8DhHxg

コンヴィチュニーはゲヴァントハウスのヴァイオリン奏者だよ。

0253名無しの笛の踊り

02/07/30 00:26ID:???

チェロといえば、斉藤秀雄、カザルスも指揮者だったな

0254名無しの笛の踊り

02/07/30 21:14ID:OLYugIuw

age

0255名無しの笛の踊り

02/08/01 00:31ID:7d.nORz.

DVD第３弾まだー？

0256名無しの笛の踊り

02/08/03 00:48ID:GarLDjtU

鯖逝ってたのか

0257名無しの笛の踊り

02/08/03 01:01ID:???

アーノンクールとバルビローリがチェロ

0258名無しの笛の踊り

02/08/03 09:36ID:???

オーマンディが初演した有名曲ってどういうのがありますか？
初演イパーイした人と聞きましたが。

0259名無しの笛の踊り

02/08/03 10:01ID:???

今度エッシェンバッハが監督になるけどどうよ？ミスマッチにも思えるが、ﾌｨラ管
は上手いから、結構低音のしっかりした音だしたりするかもなぁ。

0260名無しの笛の踊り

02/08/03 14:22ID:???

＞２５８
アメリカ初演はいっぱいあるだろうなあ

0261名無しの笛の踊り

02/08/03 22:28ID:???

てゆうか、エッシェンバッハはピアノ系だしイ。。

0262名無しの笛の踊り

02/08/04 01:11ID:???

>>261
だと？

0263名無しの笛の踊り

02/08/04 23:46ID:???

エッシェンバッハ、フィラのCDってもう出てるの？
聴いてみたひ

0264名無しの笛の踊り

02/08/05 01:01ID:???

>>263
出てないよん。パリ管との幻想は出るらしい。

0265名無しの笛の踊り

02/08/05 22:12ID:???

＞＞２６４
ああ、そうなんですか。サンキュ
レーベルはどこになるの？

0266名無しの笛の踊り

02/08/05 23:38ID:???

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

0267名無しの笛の踊り

02/08/06 23:04ID:???

（ ´_ゝ`）ﾌﾌﾌｰﾝ

0268名無しの笛の踊り

02/08/07 00:22ID:isQss1z.

エッシェンバッハって、どんな曲が得意なの？

0269名無しの笛の踊り

02/08/07 05:56ID:???

>>265
Naive

0270名無しの笛の踊り

02/08/07 06:07ID:???

>>268マーラー、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ。シューマン、チャイコという人もいるかも。

0271名無しの笛の踊り

02/08/07 23:51ID:???

＞＞２７０
おお、マーラー、シューマンには期待したいな。
レバイン以来ほとんど録音されてないもんね

0272名無しの笛の踊り

02/08/08 19:57ID:???

ブラームスはどうなの＞エッシェンバッハ

0273名無しの笛の踊り

02/08/08 20:04ID:???

ここを読むと、つくづく生体験のある人が羨ましい。
www.enjoy.ne.jp/~tanchin/academy-ps.htm

0274名無しの笛の踊り

02/08/10 00:47ID:qIlyX146

もうみんな４０以上だな

0275名無しの笛の踊り

02/08/10 11:55ID:???

レヴァインとの相性いいよね、フィラ管。

0276名無しの笛の踊り

02/08/10 12:21ID:cJ5hkqwg

最近はフィラ振ってる暇なんか無いんじゃないか＞レバイン

0277名無しの笛の踊り

02/08/10 20:17ID:???

>>275
１９７０年代後半のマーラーとか聴いたらわかるかも。

それにしてもオーマンディの最晩年っていろんなレーベル入れてますよね・・・
EMIに始まってテラーク、デロスといったところ。

0278名無しの笛の踊り

02/08/10 21:11ID:rN84Cc4s

>>275
>>276
>>277
と云うか、フィラデルフィアでマーラーを振っていた頃が全盛で、あとは終わってしまったと云う気がするのだが。

0279名無しの笛の踊り

02/08/10 21:40ID:M.G0thIg

全盛って、
フィラの？　レバさんの？

0280278

02/08/10 22:06ID:l./uMoco

>>279
レヴァイン

0281名無しの笛の踊り

02/08/11 20:04ID:???

俺はてっきりオペラ方面で大活躍なのかと思ってた＞レバイン

0282名無しの笛の踊り

02/08/12 00:09ID:???

>>277

>それにしてもオーマンディの最晩年っていろんなレーベル
>入れてますよね・・・
>EMIに始まってテラーク、デロスといったところ。

最後の録音はヨーヨーマとのコンチェルトで、
それはソニーなんだよね。

0283277

02/08/12 00:16ID:???

>>282
なぜかこれが1968年以来の久々のソニー録音でそれが最後になるとはね・・・

0284名無しの笛の踊り

02/08/12 23:00ID:???

最晩年といえば、若き日のカツァリスとのリストは、
瑞々しさは衰えない名演であったな。

0285名無しの笛の踊り

02/08/13 00:59ID:???

ふんがーふんがー

0286名無しの笛の踊り

02/08/13 22:01ID:???

今でも上手いの？＞＞フィラ

0287名無しの笛の踊り

02/08/14 22:18ID:???

他のオケが上手くなったので、相対的には格別上手いとはいえない。

0288名無しの笛の踊り

02/08/14 22:26ID:???

>>287
そうなんだぁ。そんなにうまいオケならエッシェンバッハのドイツものも期待
できるかも・・と思ったりしてました。この前のＦＭの春祭もすごかったし、パリ
管よりうまかったら期待大かなと思った次第です。

0289名無しの笛の踊り

02/08/14 23:30ID:uPOxOSTC

オーマンディと言えば，やはり最晩年の「オケコン」に勝るものなし！
オーマンディ＆フィラの強烈さを再認識しますた。

0290名無しの笛の踊り

02/08/15 00:14ID:q+BNWuAd

＞最晩年のオケコン
「悲歌」がこれほど面白く退屈しない演奏はまたとありますまい。

0291名無しの笛の踊り

02/08/15 00:45ID:???

弦チェレもいいでよ

0292名無しの笛の踊り

02/08/15 02:25ID:???

ヒンデミット　モナー

0293名無しの笛の踊り

02/08/15 02:30ID:???

録音から推測すると、フィラデルフィアのホールは
随分と響きがいいんじゃないの？

0294277

02/08/15 08:01ID:???

>>293
時代によって録音会場が違うから一概にいえないけど。
オールドメットとスコッティッシュとどこかのホテルのホールとでも全然違うし。
（シカゴでもオーケストラホールとメディナテンプルとではかなり残響が違う）

0295名無しの笛の踊り

02/08/15 13:05ID:ABf+B0VL

むむっ、この蘊蓄は。。。

0296名無しの笛の踊り

02/08/15 18:31ID:iz8+q+3o

この前、中古屋で、
サン＝サーンスのオルガン付き交響曲(83年ﾃﾗｰｸ)の
アナログ盤を買い、聴きました。
￥４００という安さが心配でしたが、保存状態良好、
演奏･録音とても良く、気に入ってしまいました。
先日は近所のＣＤショップで、
オルガン付き交響曲のＣＤ(ＢＭＧ)があったのですが、
買うか否か迷ってます。どんなものでしょうか？

0297名無しの笛の踊り

02/08/15 20:00ID:47X/v5d7

＞＞２９６
もちろんBMGも名演。聴くべし。

0298名無しの笛の踊り

02/08/15 20:07ID:???

>>296
ソニーの録音も探してみれ

0299名無しの笛の踊り

02/08/15 20:25ID:???

オーマンディの改名前の本名知ってる？

0300２９６

02/08/15 20:56ID:iz8+q+3o

＞＞296･297様
早速のお返事有り難うございます。
ソニーで思い出したんですが、
Ｒ･シュトラウスの
｢ツゥラトゥストラはかく語りき」も
聴かれたでしょうか、
６３年ソニー盤もあるのですが、
これも迷ってます。
ちなみに同曲は、
カール・ベーム／ベルリンフィルを
愛聴しておりますが、
あの豊潤なフィラデルフィアサウンドで
｢ツゥラ～」はどうでしょうか？
お聴きになっておられたなら
教えて下さい。

0301２ちゃんねるの一日

02/08/15 21:15ID:???

>>300
激しくお奨め。効果満点を期待すると裏切られた気がするかもしれませんが，
シュトラウスの本質を捉えた演奏という点では，クラウスや自演に匹敵する
驚異の名演奏です。個人的にはEMIより好き。

0302２９６

02/08/15 21:56ID:iz8+q+3o

>>301様
本当に早速のお返事有り難うございます。
￥1,000なので買って見ます。
良スレだなぁ。

0303名無しの笛の踊り

02/08/15 22:16ID:???

>>293
とっても響きは最悪なのにあの音をだせたんですと。今年からは新ホールです。
そこで鯖はいいました。私は新ホールを建ててしかる後にエッシェンバッハに
この地位を譲った…。辞めたのではないですぞ。

0304名無しの笛の踊り

02/08/15 23:24ID:???

鯖はバイエルンに帰れ

0305289

02/08/15 23:58ID:ElmBaY1O

>>290
＞＞最晩年のオケコン
＞「悲歌」がこれほど面白く退屈しない演奏はまたとありますまい。

終章がこれほどヘヴィーな演奏もありますまいて。
でもこの演奏、金管スゴいっすネ。全般的に抑えめでは
あるけど、出るところでは凄まじく突出してくる。
アンプの音量最大にして聴いてみませ。
シカゴなんかメじゃない！って感じ。

0306名無しの笛の踊り

02/08/16 00:27ID:???

オレ的には、シュトラウスなら英雄の生涯ソニー盤
が好きだ

0307名無しの笛の踊り

02/08/16 00:34ID:???

ＲＣＡのオケコンはあれですね、厨房(?)の頃エアチェックで
最初聴いたんですが最後の部分のスケールが巨大ですよね。
今もそう感じる。

ＥＭＩのツァラトゥストラも豪快。

0308大漫爺

02/08/16 00:36ID:???

そういえば、来日したとき、ドンキホーテをやっとったのう。
圧倒的としかいいようのない演奏じゃった。
この演奏は、NHK FMでも放送されたはずじゃ。

0309名無しの笛の踊り

02/08/16 20:00ID:???

晩年RCAの『新世界より』のコーダも凄いネ。

0310名無しの笛の踊り

02/08/16 23:37ID:???

テラークの録音も雄大な感じ

0311名無しの笛の踊り

02/08/16 23:40ID:???

ラフマニノフの交響曲２番はＲＣＡとＳＯＮＹのどちらがオススメ？

0312名無しの笛の踊り

02/08/17 00:16ID:???

ユニテルのビデオだったりして。＞＞ラフ２

0313277

02/08/17 05:55ID:???

>>311
断然RCA。プレヴィンの2回目とほぼ同時に出た完全全曲版です。

0314名無しの笛の踊り

02/08/17 21:04ID:???

完全だけど、繰り返し記号は全部はやってないんじゃ？

0315名無しの笛の踊り

02/08/18 18:13ID:???

ミネアポリスsoとも録音してたね＞＞ラフ２

0316d

02/08/18 18:16ID:d66Dr/xf

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0317名無しの笛の踊り

02/08/18 23:01ID:???

オーマンディの後継者は誰か？

0318名無しの笛の踊り

02/08/19 13:12ID:p7R5CvEo

>>316
コーマンディ

0319名無しの笛の踊り

02/08/19 23:25ID:???

MTTってマイケルティルソントーマスか？＞＞３１６

0320名無しの笛の踊り

02/08/20 23:25ID:???

ラフマニノフの交響曲３番はすばらすい。

0321名無しの笛の踊り

02/08/21 23:25ID:N6Z1SrU7

ほぜんしませう

0322名無しの笛の踊り

02/08/22 00:00ID:7744/wPa

姉妹編「雷神ショルティ」スレが沈没してしまったのが悲しい。

0323名無しの笛の踊り

02/08/22 00:17ID:???

いろいろなスレでショルティの話題はあがるもののショルティ・スレはなぜか盛り上がりに欠ける気がする

0324名無しの笛の踊り

02/08/22 00:31ID:ZHl78NKM

突然ですが、
ＣＢＳの海＞＞＞＞＞＞ＲＣＡの海
だと思いますけど、どうっすか？

因みに拙者は、
ＲＣＡの英雄の生涯＞ＣＢＳの英雄の生涯
の人です。

0325名無しの笛の踊り

02/08/22 22:45ID:???

俺の場合、
ＲＣＡの英雄の生涯は雰囲気はいいけど、
ＣＢＳの英雄の生涯の密度の高さにしびれる
ちなみに、おれは、
ＲＣＡのエロイカ＜＜＜＜＜＜＜＜ＣＢＳのエロイカ
の人です。

0326名無しの笛の踊り

02/08/23 20:39ID:???

録音悪すぎないか＞＞RCAのエロ以下

0327名無しの笛の踊り

02/08/24 00:24ID:4IUaF3UR

CBSのエロイカは希代の名演と思いますが、
ＲＣＡも何度も聴くと逝けます。

因みに僕的には
ＲＣＡのオケコン＞＞ＣＢＳのオケコン
ＣＢＳのマンダリン＝＜ＥＭＩのマンダリン
なんすけど。どんなもんです？

0328３２６

02/08/24 23:33ID:???

まだ２回しか聴いていない＞＞RCAのエロ以下

0329名無しの笛の踊り

02/08/25 18:10ID:LSToaHJq

最後の日本ツアーでもやったんだよね＞＞エロイカ

0330名無しの笛の踊り

02/08/25 22:08ID:5ys6Hqmf

ＥＭＩ録音は皆良い。
弦チェレなんて最高！！

0331?a°???e^

02/08/27 00:24ID:???

age

0332?a?????e^

02/08/27 00:45ID:???

BMGの第３弾まだー？

0333名無しの笛の踊り

02/08/27 01:17ID:1GQLEodj

あっ、EMIのヒンデミットのウェーバーヴァリエーション
ってCD入手可能でしたっけ？
感想と情報請う

0334名無しの笛の踊り

02/08/27 01:37ID:???

一度はＣＤ化されたけど、最近は見かけないねえ
演奏は最高さ。
セル盤をしのいでおりまする。

0335アンケート

02/08/27 01:51ID:???

Ormandyが、あと５年長生きしたとして、
彼とthe Philadelphia orchestraに録音して欲しかった曲は何ですか？
ひとり５点まで挙げてくださいな。

0336名無しの笛の踊り

02/08/27 23:20ID:KB3Qnu06

リスト　レプレリュード
ベルリオーズ　ローマの謝肉祭
マーラー　交響曲第７番
Rシュトラウス　アルプス交響曲
ストラビンスキー　春の祭典

0337名無しの笛の踊り

02/08/27 23:21ID:Nr6q/7wn

家庭交響曲
マーラー７
ブル８
春の祭典
不滅
こんなとこです。

0338名無しの笛の踊り

02/08/27 23:54ID:vmCZWxXp

結構近いね>>337

0339名無しの笛の踊り

02/08/29 00:20ID:???

マーラー５
シューマン２
ベルディ序曲集
ドボルザーク　弦セレ
ブリテン　単純交響曲

0340名無しの笛の踊り

02/08/29 00:22ID:???

ベー全
シベ３
ブル全
マラ全
ブラ全

0341名無しの笛の踊り

02/08/29 00:57ID:???

やっぱロシアものでしょう
タコ全
プロコ全
スクリャービン全
グリエール全
ボロディン全
ときたもんだ。

0342名無しの笛の踊り

02/08/30 00:05ID:???

面前
修繕
漫然
ベンゼン

0343名無しの笛の踊り

02/08/30 23:18ID:913YCfVJ

レオノーレ序曲
シチリア島の夕べの祈り
ドボルザーク　弦セレ
ベートーベン　バイオリン協奏曲　五島みどりと
シューマン　交響曲３番

0344名無しの笛の踊り

02/08/30 23:36ID:???

ラフ２のＳＯＮＹ盤はコーダの弦がこの世のものと思えない音なんだが。

0345名無しの笛の踊り

02/08/31 00:25ID:u8e63ePA

そんな録音いくつもある＞＞３４４
もっといろいろ聞いてみれ

0346名無しの笛の踊り

02/08/31 22:49ID:hURtcKnV

ワーグナーのオランダ人の序曲って録音してました？

0347名無しの笛の踊り

02/09/01 01:47ID:???

ワーグナーといえば、鳥栖タンも凄く良かったよ。
ソニー盤ね。

0348名無しの笛の踊り

02/09/01 20:36ID:???

明解きわまりないワーグナーですな

0349大漫爺

02/09/02 01:12ID:???

オーマンディのワーグナーについて、誰か語ってくれんかの。

0350名無しの笛の踊り

02/09/02 22:01ID:???

>>335
屋根の上の牛
牝鹿
アルジェリア組曲
ローマの謝肉祭
ショパン前奏曲集（フランセ編曲）

0351名無しの笛の踊り

02/09/03 00:20ID:8sd6AYZR

＞オーマンディのワーグナーについて、誰か語ってくれんかの。
webに大学の先生による素晴らしい評論がありますから、
探してみてくださいな＜オーマンディのタンホイザー論

0352名無しの笛の踊り

02/09/03 00:28ID:???

キンキラサウンドだけ。

0353名無しの笛の踊り

02/09/03 00:45ID:niH6Ajzp

まだまだ尻が青いのう＞３５２

0354名無しの笛の踊り

02/09/03 00:47ID:???

オーマン君の尻が青いと思うよ。

0355名無しの笛の踊り

02/09/03 00:48ID:???

表面しか見ない日本人向けの音楽だよね。

0356名無しの笛の踊り

02/09/03 00:59ID:???

あいたた。。
こりゃ一本とられたナ（w

0357名無しの笛の踊り

02/09/03 01:02ID:niH6Ajzp

オーマン君の尻は辛かった。

0358名無しの笛の踊り

02/09/04 01:20ID:Us3o59SN

音が綺麗で、大きくて、ソロが上手くて
何が悪い！！！

0359名無しの笛の踊り

02/09/04 21:57ID:???

別に悪くはないよ＞＞３５８

0360名無しの笛の踊り

02/09/05 23:22ID:???

ワーグナー集
Ｊシュトラウス集
ロシア商品
ヘンデルラルゴ

0361名無しの笛の踊り

02/09/06 19:44ID:???

相変わらず内容が無いよこのスレ
この指揮者とおなじか

0362名無しの笛の踊り

02/09/06 20:07ID:???

＞＞361いかんですよと言いつつそうかなとも思う

0363名無しの笛の踊り

02/09/07 23:14ID:???

田園は英雄に並ぶ名演

0364名無しの笛の踊り

02/09/08 16:17ID:???

ベートーベンよりブラームスの方が向いてるとおもう

0365名無しの笛の踊り

02/09/08 16:58ID:???

>>363
禿同

0366名無しの笛の踊り

02/09/08 17:38ID:NPwGE9D4

生で聞いた中で、一番びっくりしたのがオーマンディ。
あの音の華麗さと大きさにはびっくりした。
ショルティよりも凄かった印象がある。

0367名無しの笛の踊り

02/09/08 20:30ID:???

漏れもオーマンディ生のほうを先に聞いた。
ショルティ・シカゴは凄いと評判だったから
大いに期待したけど、レコードで聞いている印象をくつがえすほどじゃなかった。

0368名無しの笛の踊り

02/09/08 21:40ID:???

シカゴの初来日前だったか、評論家の藤田氏が、
それまでオーマンディを褒めちぎっていたのに、
急にシカゴを絶賛しだしたのには驚いたな。

0369名無しの笛の踊り

02/09/09 17:27ID:???

>>368
別に矛盾してないでしょ。誉める対象が増えただけじゃないの？
それまでシカゴをけなしていて急に絶賛しだしたの？

0370368

02/09/09 23:45ID:???

>>369
驚いたのは、
フィラデルフィアなんて目じゃない、
シカゴ・ショルティいちばん！バンザイ！
みたいな印象をうけた藤田さんの文章を読んだから。
今となってはどの文章かは特定できないが。
あ、確かに漏れもコドモだったかも。。

0371名無しの笛の踊り

02/09/10 22:53ID:yqTLKiis

今の若手でオーマンディに好意的な批評家はいますか？
許や鈴木は茶化すだけだよね。

0372名無しの笛の踊り

02/09/11 00:01ID:???

まだ残ってたんだぁこのスレ…クラ板離れて久しいが
ということで意味なく　age

0373名無しの笛の踊り

02/09/12 00:12ID:???

>>371
諏訪さん（若手かどうかは確かではないが）
音現によく書いてるね

0374名無しの笛の踊り

02/09/12 22:28ID:???

もっと活躍してほしいもんだ＞＞すわさん

0375名無しの笛の踊り

02/09/12 22:46ID:???

おおまん、おおまん、おおまん、おおまん、おおまん、おおまんこ

0376名無しの笛の踊り

02/09/13 00:17ID:Ck7Aw0B5

こおまん、こおまん、こおまん、こおまん、こおまん、こおまんこ

0377名無しの笛の踊り

02/09/13 00:21ID:???

>>371
オーマンディの実演聴いてない世代で評価してくれる人がいるとしたら
かなりの人かよっぽどな人だ。

0378名無しの笛の踊り

02/09/13 00:34ID:???

>>377
ライヴのＣＤじゃだめ？

0379名無しの笛の踊りり

02/09/13 12:01ID:???

おおまんだ！おおまんだ！おおまんだ！おおまんだ！おおまんだ！
おおまんこでぃ！

0380名無しの笛の踊り

02/09/13 22:15ID:HlCPMSXX

日本では能なしの典型みたいに言われてる人が、
あれだけ長くフィラデルフィアの常任だったのはなぜ？
ヨーロッパのオケに客演したときの評判は？

0381名無しの笛の踊り

02/09/13 22:41ID:qVb43L0o

生聴けば分かるよ。なんちて

0382名無しの笛の踊り

02/09/13 23:13ID:???

昨日アルル組曲とカルメン組曲のＣＤを聞きました。
うん、音、綺麗ですね。面白かったです。

0383名無しの笛の踊り

02/09/13 23:37ID:f33cqCT0

因みに・・・CBSの方が1000倍ほど素晴らしいよ＜カルメン　アルル

0384名無しの笛の踊り

02/09/14 01:23ID:ovgVHK+h

カルメン、アルルならケーゲルが。。

0385名無しの笛の踊り

02/09/14 10:22ID:???

ギルさん追悼あげ

0386名無しの笛の踊り

02/09/15 01:04ID:???

次々と黄金時代の名手が逝ってしまって寂しいですな

0387名無しの笛の踊り

02/09/15 20:28ID:???

プーランクやミヨーの録音ないの？

0388名無しの笛の踊り

02/09/16 21:46ID:???

オーマンディは当分聴かれ続けられそうな予感。。。

0389名無しの笛の踊り

02/09/16 21:51ID:???

この国ではセルの評価のみ高く、オーマンディといえば不当なキワモノ
扱いを受けているが、もともと室内楽的で悪く言えば無彩色を理想とした
セルと同一次元でオーマンディをあれやこれや貶すのは愚かなことだ。

秀和はバカ

0390名無しの笛の踊り

02/09/16 22:07ID:???

389が善いことを言った！

0391名無しの笛の踊り

02/09/17 23:46ID:???

オーマンディとセルの演奏は確かに次元が違う
クリーブランドはセルに雇われてセルの言う通りに弾くオケ
フィラデルフィアは逆にオケがオーマンディを雇っているという印象

0392名無しの笛の踊り

02/09/17 23:49ID:WAImIVCE

>>391
禿藁！
座布団一枚！

0393名無しの笛の踊り

02/09/18 11:50ID:jXrjexvJ

久しぶりに「シェラザード」でも聴くかな。RCAのあのお姉ちゃんジャケ
で買ったやつ。ノーマン・キャロルのVnソロも逝けていた。
CBSの方は別人らしいが、比較したことある人のインプレキボンヌ。

0394名無しの笛の踊り

02/09/18 22:21ID:???

キャロルの前の魂桝はもっとテクニシャン
そのまえ、の魂桝もよかったな。

0395名無しの笛の踊り

02/09/19 23:05ID:a/WMpoBv

ふん、あげてやる

0396名無しの笛の踊り

02/09/20 21:44ID:dW4fOlB5

コロンビアのモノラルのジャケットも妖艶なお姐さんでしたな

0397名無しの笛の踊り

02/09/20 23:36ID:???

>>396
妖艶なお姐さんは好き！
ＣＤのジャケットでも復活して欲しい。

0398a

02/09/21 22:56ID:oMFvOI6s

a

0399名無しの笛の踊り

02/09/22 15:52ID:yIfJJvJR

オーマンディのシベリウスはほんとに素晴らしい
ムーティもサバリッシュもシベリウスを録音しないのはなぜ？

0400名無しの笛の踊り

02/09/22 19:24ID:???

４００げっと
どうやってもオーマンディにかなわないからだろう。＞＞３９９

0401名無しの笛の踊り

02/09/22 19:47ID:???

誰かフィラデルフィアボックス買った人いる？

0402名無しの笛の踊り

02/09/23 10:42ID:???

3年前の？>>401

0403名無しの笛の踊り

02/09/23 23:36ID:???

なんにせよ、オケが上手いわね

0404丸毛必致

02/09/24 00:11ID:???

元Ｎ響ホルン首席の千葉さんが何かに書いてたけど
「オーマンディのレコードだけは本番直前に聴いても
影響を受けない」
前後の文章からは否定的な感じはなかったと思うが
なんか判るような気がしない？

0405大漫爺

02/09/24 00:46ID:p2gPYR7x

本番直前に聴いて影響を受けると言うことは、
よほどインパクトの強い演奏だということ。
プロ野球のバッターが試合直前に打ち方変えるみたいな。
オーマンディの演奏にはそれほどのインパクトはない、ということやね。

でも前後の文脈をしりたいぞ。一応。

0406名無しの笛の踊り

02/09/25 00:13ID:???

BMG第３弾まだ？

0407名無しの笛の踊り

02/09/25 23:41ID:oenwAq+4

＞404
オーマンディアン的な解釈として、
「余りにも及びがたくて、影響を受けるどころではない」
って、どうすっか？

0408オーマンディアン(w

02/09/26 00:07ID:???

どうやってもメーソン・ジョーンズみたいに上手に吹けない
ってこと？

0409age

02/09/27 12:38ID:???

age

0410名無しの笛の踊り

02/09/28 13:49ID:???

Bookspanさん追悼あげ(;_;)

0411ンニソ

02/09/28 23:09ID:???

>>401
買ったよ

0412名無しの笛の踊り

02/09/29 10:26ID:UDKQSKEm

オーマンディはそもそもホルンの音が嫌いだとか言っていたのを、
なんかで見た記憶がある。メーソン・ジョーンズも苦労しただろーね。

0413age

02/09/29 22:38ID:???

age

0414名無しの笛の踊り

02/09/30 21:58ID:???

弦は今でも最高なのか？

0415名無しの笛の踊り

02/09/30 22:37ID:???

今日オーマンディ、フィラ管のラフマニノフ交響曲全集２枚組ヴォカリーズ付き
を、９５０円で中古屋で買いました。
至福の時間を過ごしている･･･

0416名無しの笛の踊り

02/10/02 00:17ID:???

ボカリーズのバイオリンはキャロルかな

0417?@

02/10/03 23:18ID:eSTGbKAi

ふみふみ

0418名無しの笛の踊り

02/10/04 00:53ID:gEc28L0z

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021983760/l50
の６１２をみよ

0419名無しの笛の踊り

02/10/05 20:27ID:EsRHCCxm

まあ、ほっとけ

0420名無しの笛の踊り

02/10/05 23:45ID:???

粘着

0421名無しの笛の踊り

02/10/06 20:40ID:JXUeGO9o

オーマンディは生涯でラフ２を都合４回（1度はミネアポリスと）
録音し、ライブのビデオ（ユニテル）まで残している。

0422名無しの笛の踊り

02/10/07 23:36ID:???

そろそろソニーから大量復刻のヨカーン

な訳ないか。。

0423名無しの笛の踊り

02/10/08 01:33ID:0TVQskmE

http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%83I%81%5B%83%7D%83%93%83f%83B&submit=%8C%9F%8D%F5&max=100&result=normal&sort=score&idxname=classical

0424名無しの笛の踊り

02/10/08 09:13ID:Am7bXuTU

ラフマニノフピアノによるPCも忘れないでおくれ。

0425名無しの笛の踊り

02/10/08 09:24ID:???

オルマンディは、オリジナル・ジャケット復刻の風潮から
取り残されていると思わない貝？　
是非オリジナルジャケでシリーズきぼんぬ。

0426名無しの笛の踊り

02/10/08 23:53ID:O0OiCn0P

去年のBMGの復刻は、オリジナルを十二分に活かしてたよ

0427名無しの笛の踊り

02/10/10 01:05ID:CDDhxIZT

そろそろBMGの第三段

0428名無しの笛の踊り

02/10/10 23:28ID:mnufZXv7

イイオケダネ

0429名無しの笛の踊り

02/10/12 02:21ID:vputjV5J

フィラはストコの頃の方がヨカタ

0430名無しの笛の踊り

02/10/12 20:45ID:AJNtUEW1

きいたこと無いけどね

0431名無しの笛の踊り

02/10/13 19:31ID:OiYToUS6

age

0432名無しの笛の踊り

02/10/14 22:25ID:x4hVFNPS

フィラデルフィアは大昔から抜群に上手いオケだったなあ。

0433名無しの笛の踊り

02/10/14 23:48ID:???

http://www.andante.com/Boutique/Shop/index.cfm?action=displayProduct&info=critics&iProductID=459

0434名無しの笛の踊り

02/10/15 00:13ID:???

情報求む
最近オーマンデに興味がでてきますた。
次の曲は、どんな感じに料理されてるか、
みなさまがたに伺いたく。
・メタモルフォーゼン
・シュトラウス　ワルツ＆ポルカ
・マーラ１０

よろしゅう。

0435名無しの笛の踊り

02/10/16 00:28ID:W/dliAmb

オーマンディ・ヲタは、他の演奏を聴かないから
どんな感じかは言えないよ

0436名無しの笛の踊り

02/10/16 23:37ID:???

マーラ１０は入手困難

0437名無しの笛の踊り

02/10/17 00:32ID:55GqWKKQ

メタモルフォーゼン　ちょっと淡々としすぎか。ケンペの方が好き。
シュトラウスのワルツ　曲の言いたいことを隅々まで実現させた文句なしの名演。sonyが良い
マーラー10　クーベリックより鋭く、レヴァインより激しい。構成間が見事。前半2楽章が見事。

0438名無しの笛の踊り

02/10/17 21:54ID:???

ヴェルディ作曲　レクイエムのCDを買う予定。

うちの方のCD屋には、ライナー指揮ウィーンヒルのと
オルマンディーのヒラデルヒアのがあるよ。

　どっちがいいのかなあ。

0439名無しの笛の踊り

02/10/18 00:47ID:IknrFV2g

オルマンディーヒラデルヒア

0440名無しの笛の踊り

02/10/18 22:30ID:hIZ2pXGF

オルマンディーヒラデルヒア

0441名無しの笛の踊り

02/10/18 23:28ID:???

どんな感じなんですか？
なんかハーモニーとかはきれいそうだけど、
迫力とかはどうなんでしょう。

0442ヴェルレク

02/10/19 00:21ID:QLA0yqxM

退屈な所が無くて、いつも確かな聴き応えがするので、
最後まで集中して聴いていられる、そんな演奏ですね。
（例えばアバドの演奏は、オーマンディに比べたら相当にダルな感じがします。）
キリエの独唱が次々に受け継がれているところ一つとっても、漲る
緊張感が素晴らしい。

「怒りの日」の迫力とかは他の演奏に一歩譲るかもしれません。

0443名無しの笛の踊り

02/10/19 00:34ID:Aoj6HhZT

>>442
手元にあるプライベートＬＰでは、トスカニーニの指揮するサンクトゥスの
リハーサル風景(例の声で注意を与えながらの通し演奏)約３分の録音の後で、
オーマンディー指揮によるＣＢＳ録音の同じ部分が収録されています。この
２つの演奏を続けて聞くと、いやでもトスカニーニのリズム感覚のよさや、
音楽の持つ推進力に驚かずにはいられません。オーマンディは録音が格段に
よいが演奏はダルです。なお、私はかなり熱心なオーマンディフリークです。

0444ヴェルレク

02/10/19 00:52ID:QLA0yqxM

＞442
トスカニーニの演奏は寡聞にして知りませんが、部分部分をとると
他に譲る点が多々あるかもしれませんね。

ただオーマンディのは全体通して聴きとおせるのが、最大の特徴かと
思います。よくいわれるのですが「平均点が高い（が特徴が無い）」
のが、良いほうに現れた演奏と認識しています。

0445名無しの笛の踊り

02/10/19 22:12ID:GlAqKulE

ヴェルレクはライブ盤があったね

0446名無しの笛の踊り

02/10/19 23:19ID:???

>>442
確かに部分部分をとって比べたら
オーマンよりすぐれてるものもあると思われ。
ブラなども、一部をとって比べれば
ストコの方が劇的だったり、たおやかだったり
してる。
それでもオーマンの魅力ってのはあるよね。

0447名無しの笛の踊り

02/10/19 23:30ID:tBnKmhL5

オーマン、って略すなよ。

0448名無しの笛の踊り

02/10/19 23:31ID:???

オーマンディの中古ＣＤは　たいがいの店で
安く売られてる気がする

ユニオンでも高めの価格設定みたことないけど

0449名無しの笛の踊り

02/10/20 00:43ID:???

オーマン

0450名無しの笛の踊り

02/10/20 18:20ID:t/SZM+4X

通は、マンフィラ、って呼ぶよ(w

0451名無しの笛の踊り

02/10/22 00:12ID:e83nbChN

クリーヴランドを振ったら？

0452名無しの笛の踊り

02/10/22 00:21ID:???

マンディ(ｗ

0453名無しの笛の踊り

02/10/22 22:42ID:???

　オーマンディの演奏でいいなと思ったのは、
好奇心で買ってみて聴いたアントン・ブルクナの５番です。

　新鮮な気持ちになりました。

0454名無しの笛の踊り

02/10/23 00:50ID:???

ついでに４番も聴いてケロ

0455名無しの笛の踊り

02/10/25 02:00ID:mUeT4vtX

７番はどういうわけか評判いまいちね

0456名無しの笛の踊り

02/10/25 10:31ID:???

オーマンディのヨハンセバスチャンバッハ演奏は
どうなの？

0457名無しの笛の踊り

02/10/26 02:13ID:W5pZGNYZ

貧乏臭くないところが良いね

0458名無しの笛の踊り

02/10/26 02:24ID:W5pZGNYZ

↑バッハに限らずね。

0459名無しの笛の踊り

02/10/27 11:31ID:dYsQP/QE

メンデルスゾーンがいいね

0460名無しの笛の踊り

02/10/27 12:48ID:pPS03X1R

>>457
では貧乏臭いバッハの演奏とは、たとえば誰の演奏のことですか？

0461名無しの笛の踊り

02/10/27 12:50ID:???

オーマンディの「展覧会の絵」　もうおかしくて・・・

よくやってるよ、と思う

0462名無しの笛の踊り

02/10/27 12:53ID:???

>>461
どっち？(CBSorRCA)

0463名無しの笛の踊り

02/10/27 12:57ID:???

ＣＢＳ

0464名無しの笛の踊り

02/10/27 13:11ID:???

>>463
確かにあれは面白い。
冒頭のプロムナードを確かラッパ3本で吹き散らかしてるはず。
あのプロムナードを聴くと他の演奏は辛気臭くていや。

0465名無しの笛の踊り

02/10/27 13:16ID:???

吹き散らかすって(w

0466名無しの笛の踊り

02/10/27 13:17ID:???

>>464
俺はダメだ　派手過ぎて聞けない

0467名無しの笛の踊り

02/10/27 21:02ID:eXZ7N7XS

CBSの展覧会、なぜ３本と分かったの？

うちのビデオではカデラベックが一人で吹いてる

0468名無しの笛の踊り

02/10/27 21:09ID:???

>>460
二昔前の室内オケ
パイヤール、マリナー、ビンシャーマン、ミュンヒンガー

なんかね。

0469名無しの笛の踊り

02/10/27 21:46ID:???

>>467
昔のＬＰの解説に書いてあったような気がする。

0470名無しの笛の踊り

02/10/29 00:02ID:9r/C9N2t

レーデルって指揮者もいたな＞＞３昔まえ

0471名無しの笛の踊り

02/10/29 01:49ID:AU4U9qfW

カール・リヒターも貧乏臭いですか？

0472名無しの笛の踊り

02/10/30 00:34ID:???

レオンハルト、アーノンクールは？

0473名無しの笛の踊り

02/10/30 00:48ID:???

何のスレだよ

0474名無しの笛の踊り

02/10/30 16:48ID:???

オーマンディ好きのみなさん
ソニーのとRCAの、どっちがいいんですか？

0475名無しの笛の踊り

02/10/30 17:01ID:???

>>448
オルマンディは、ユニオンでも二束三文で買われてまつ。悲しい。

0476名無しの笛の踊り

02/10/30 19:34ID:EmbKzRMB

ファンにとっては有り難い

0477名無しの笛の踊り

02/10/30 20:07ID:gwtaDGHU

オーマンディってガム噛みながら演奏してたの？

0478名無しの笛の踊り

02/10/31 21:42ID:???

ミネアポリスとか、初期フィラデルフィアのころの
オーマンディの録音って、鑑賞に堪えられる？
それに、らしさでてる？
オーマンディサウンドって印象になれてるから、
心配なんだけど、

0479名無しの笛の踊り

02/10/31 21:51ID:zvboEXw/

オルマンディ ⇒ 日本盤モノラルＬＰ初期の名前の表記

0480名無しの笛の踊り

02/11/02 00:18ID:???

スツイェル

0481名無しの笛の踊り

02/11/02 21:28ID:AWln2XHG

Normandyを日本語ではノルマンディと呼ぶのだから、
Ormandyをオルマンディと呼ぶのは自然だよ

0482名無しの笛の踊り

02/11/03 01:15ID:YvvMDCfr

これは少し苦しいね。まず日本語でノルマンジー(ディ)と呼ぶ地名は仏語読み
だし、仏語綴りでは Normandie だね。英語圏では Normandy と綴るけど、ノ
ルマンディと子音のＲを浮かせて発音するのは、アラブ系やインド系の外国人
ばかりだよね。

0483名無しの笛の踊り

02/11/03 19:02ID:0+q1FJvo

ノルマンディは論外として
Ormandyをオルマンディと呼ぶ根拠は独語読みしたとしか思われない。
（だとするとBernsteinはベルンシュタインとなっちゃうけど）
なぜ独読みしたかは不明。ワグナーをワグネルと表記していたのに、準じた
だけ？

0484名無しの笛の踊り

02/11/03 21:29ID:???

ブラウ青年がNormandy号にちなんでOrmandyと名乗ったんだから、（以下略）

0485名無しの笛の踊り

02/11/03 21:30ID:R3X2Dv5s

オルマンディという表記は、戦前のＳＰ時代から行われていたね。あらえびす
の名曲決定盤でも、オルマンディとなっている。ミネアポリスからフィラデル
フィアに移って間もない頃の彼を評して、例によって「大したことはない」と
言っている。まあ、この頃からアメリカで活躍する指揮者であることはよく分
かっていたから、まさか独語読みではなかろう。

0486名無しの笛の踊り

02/11/03 21:32ID:???

Ormandy-HorowitzのラフマＰ協３番ってどんな感じですか？
ＤＶＤで出てたのはOrmandyのやつでしたっけ？Horowitzというのは
覚えているんですが。

0487名無しの笛の踊り

02/11/03 21:37ID:mbIEBC9H

ついでに言えば、あらえびすはオーマンディとミネアポリスのマーラー復活を
彼の代表盤としている。「曲の構えに対して少々持ち切れないようだ」という
悪口付きで。これは当時の米ビクターが予定していたワルターとニューヨーク
フィルによるこの曲のライブ録音の計画が中止になったため、急遽、オーマン
ディにお鉢が回ってきたらしい。

0488名無しの笛の踊り

02/11/03 21:41ID:???

アシュケナージ指揮NHK交響楽団を見ていると、
Ormandy-Philaの有り難みが身に沁みる今日この頃。

0489名無しの笛の踊り

02/11/04 11:30ID:???

あらえびすに復活の演奏の批評ができたのか？
おそらく、
生で復活をほとんど聴いたことはなかろうし、
オルマンディのSPも１、２回聴いただけじゃないの？

0490名無しの笛の踊り

02/11/04 13:14ID:iiwQETdN

>ブラウ青年がNormandy号にちなんでOrmandyと名乗ったんだから、（以下略）
これは、本当なのしょうか？
長年の疑問だったので。詳細とソースを求めますです。

0491名無しの笛の踊り

02/11/04 22:31ID:???

Fabulous Philadelphiansで読んだとおもう。。

0492名無しの笛の踊り

02/11/07 00:01ID:???

>>491
ほんと？

0493名無しの笛の踊り

02/11/08 01:13ID:T2Rsrovo

そーすっか？

0494名無しの笛の踊り

02/11/08 01:25ID:T2Rsrovo

今のフィラは、昔のようなスーパーオケでなくなったのは事実（寂しい）
個人個人のソロをひく技術の平均は、間違いなく昔より高いはずなのだが。。
なぜなのだ。

0495名無しの笛の踊り

02/11/08 23:06ID:???

naze

0496名無しの笛の踊り

02/11/09 15:54ID:???

オーマンディのアイヴズの２番は最高です。
ああ、コープランドの３番やハンソンの２番やピストンの６番を録音して欲しかった。

0497名無しの笛の踊り

02/11/10 11:10ID:???

コープランドの録音は以外と少ないな。

0498名無しの笛の踊り

02/11/10 18:30ID:???

500げと

0499名無しの笛の踊り

02/11/10 23:37ID:OjqFkcmN

＞496
ホリデーシンフォニーなんかもホント最高ですよ！

0500名無しの笛の踊り

02/11/10 23:37ID:???

５００とった！

0501名無しの笛の踊り

02/11/10 23:53ID:???

５０１とった！

0502名無しの笛の踊り

02/11/11 21:22ID:???

ブラ４は最高だった
ブラ３はどう？

0503名無しの笛の踊り

02/11/11 21:24ID:???

>>502
ブラ１がとても良いです。

0504名無しの笛の踊り

02/11/12 12:45ID:???

>>497
オルマンディの「リンカーンの肖像」はとても良い演奏です。

0505名無しの笛の踊り

02/11/13 01:44ID:???

オーマンディ・フィラデルフィアの演奏は
インテンポでありながらも、各パートのリズムが微妙に揺れていて
聴けば聴くほどに味わい深い。。

0506名無しの笛の踊り

02/11/13 02:32ID:roVLbMNP

>>503
何年の録音？

0507名無しの笛の踊り

02/11/13 22:37ID:???

>>506
１９６８年

0508名無しの笛の踊り

02/11/14 01:18ID:???

ハイドンバリエーションも捨てがたい

0509名無しの笛の踊り

02/11/14 01:21ID:???

>>505
各パートの？　
単にアンサンブル乱れてんじゃねえのか？

0510名無しの笛の踊り

02/11/14 01:27ID:???

痘痕も笑窪か

0511名無しの笛の踊り

02/11/15 02:49ID:???

アンサンブルの乱れではなく、ゆらぎか。

0512名無しの笛の踊り

02/11/15 04:01ID:???

けっこう隠れ翁萬ファンているのだなぁ。
まだ、最初から読んでないけど、名前で損してるヨネ。
「オルマンディ」だからなー。あと志鳥が必ず挙げるし。
でも、かれは絶対に期待を裏切らないと思う。
買うほうも、Ｄ・ウニヨンとかで100円だから買うわけだけど
その割には、演奏イイからなぁ。音もネ。

なんか、荒らしみたいになっちゃったけど、違うからね。
ただ少しヨパラッてるだけで・・・
内容も、激しくｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど。

0513名無しの笛の踊り

02/11/15 23:51ID:???

今日のBSでリヒテルと一緒の映像が放送されたらしい。
見た人いる？

0514名無しの笛の踊り

02/11/16 00:04ID:s+aAfSUY

>>513
見た。リヒテルは米国行きが嫌だったし、実際に米国での演奏会の出来も酷い
ものと感じていたし、すべてが標準化されている米国という国にも魅力を感じ
なかったが、音楽家との交流の中では何よりミュンシュと心の繋がりを感じた
し、オーマンディとも同様に意気投合したそうだ。

0515513

02/11/16 00:17ID:???

thank you

0516名無しの笛の踊り

02/11/16 22:40ID:rwHjrjdB

しまった　みのがした

0517名無しの笛の踊り

02/11/17 00:27ID:???

このスレ、２，３人だけで長持ちさせてるんじゃないの？

0518名無しの笛の踊り

02/11/17 08:37ID:???

ＲＣＡのラフ２はとっても好きだな。
あれを越す演奏はそうないんじゃないか。

0519名無しの笛の踊り

02/11/17 09:18ID:z3QwQBYt

画像をアップしてくれんかの

0520277

02/11/17 11:00ID:???

>>518
はげどう。もしラフマニノフが生きていたら泣いて喜ぶかも・・・

0521名無しの笛の踊り

02/11/17 22:39ID:yERYfBzF

ミネアポリスとの
録音も
よかった
＞＞ラフ２

0522岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/18 10:35ID:???

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0523?

02/11/18 23:25ID:???

?

0524名無しの笛の踊り

02/11/18 23:31ID:C4hL+UiQ

１１月１８日はオーマンディの誕生日
そして、
久しぶりの更新
www3.justnet.ne.jp/~classics/forum/021111.htm

0525きのした

02/11/19 00:21ID:???

おお、最晩年の写真
www.sankei.co.jp/mostly/0212/memory/1.htm

0526名無しの笛の踊り

02/11/19 02:51ID:zOwAKHkH

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

0527名無しの笛の踊り

02/11/19 18:27ID:???

>>502
禿同。
ブラ3はどうやったら入手できるのかねぇ？

0528名無しの笛の踊り

02/11/19 22:32ID:???

>>527
そうだね。ブラ１，２，４の入手は簡単なんだけどな。

0529名無しの笛の踊り

02/11/20 00:10ID:aEoZflqH

CD-Rに焼いてあげようか？

0530名無しの笛の踊り

02/11/20 01:05ID:???

そのうちでるだろう＞ブラ３

0531名無しの笛の踊り

02/11/20 22:43ID:uIuHThzz

ブラ３がＣＤにならないに、１ユージン

0532名無しの笛の踊り

02/11/20 23:03ID:???

最近ＣＤ化の新譜がさっぱり出ないね。

0533名無しの笛の踊り

02/11/20 23:17ID:???

オーマンディの不得意な作曲家、曲をあげてみよう

・シューベルト
　大交響曲ハ長調は、いまいち

0534名無しの笛の踊り

02/11/20 23:28ID:???

評価の分かれる曲

ブル７

0535名無しの笛の踊り

02/11/21 00:01ID:???

オーマンディは今年何歳ですか
次に日本にいつごろ来ますか

0536名無しの笛の踊り

02/11/21 00:02ID:???

７９歳。来年の５月に来るよ。今聴かないともったいないよ。

0537名無しの笛の踊り

02/11/21 00:21ID:FW4voKPH

あまりおもしろくないんですけど＞＞５３５，５３６の自作自演

0538岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 02:53ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0539岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:33ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0540岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:33ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0541岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:33ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0542岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:33ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0543岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:33ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0544岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:38ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0545岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:55ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0546岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:55ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0547岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:55ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0548岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:55ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0549岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/21 18:55ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

0550名無しの笛の踊り

02/11/21 23:48ID:???

モーツアルトもいまひとつ
大味なんだよ。
管楽器のコンチェルトは良いが

0551名無しの笛の踊り

02/11/23 00:07ID:pLcFcTv9

近景度はすばらしい

0552名無しの笛の踊り

02/11/23 22:20ID:2aCVTTLS

田部戸もね

0553名無しの笛の踊り

02/11/24 00:40ID:Yzice7Td

彫る名　だって

0554名無しの笛の踊り

02/11/24 00:49ID:???

どうしたことだ
今月はレコ芸、モーストリー
の両方にオーマンディ特集がっ！！！

0555名無しの笛の踊り

02/11/24 00:51ID:???

で、レコ芸には、何て書かれてたの？
自作自演スマソ

0556名無しの笛の踊り

02/11/24 12:33ID:YbMWzqi2

フィラデルフィアを応援します。
がんばれイーグルス。

0557名無しの笛の踊り

02/11/24 23:13ID:???

>>555
両方買っちゃった
レコ芸のほうはゴミ
何も聴かず禄に調べずに書いた感想文でした

0558名無しの笛の踊り

02/11/24 23:28ID:???

あらま、書いたの誰？

0559名無しの笛の踊り

02/11/24 23:48ID:???

山崎浩太郎
です

0560名無しの笛の踊り

02/11/24 23:51ID:???

そうなんだ。
この人ヨッフムのＣＤのときも素っ気無い解説書いてたなあ。
正直すぎるんだよ、自分に。
これはレコ芸編集部の人選ミスだな。

0561名無しの笛の踊り

02/11/24 23:54ID:???

www.aimcom.co.jp/newstool/bunrei/bun157.txt

0562名無しの笛の踊り

02/11/24 23:58ID:???

「オーマンディ＆フィラデルフィア管のゴージャスなサウンドは、
長期安定政権の強味か、アメリカではとにかく人気があったが、
毒にも薬にもならないもので、時代の流れとは何の関係もなかった。」

0563名無しの笛の踊り

02/11/25 00:09ID:???

562は、レコ芸1998年５月号の記事だね

0564名無しの笛の踊り

02/11/25 00:09ID:???

今から３０年前に死滅した意見だな。よく蘇生させたさすが山浩。

0565名無しの笛の踊り

02/11/25 00:11ID:???

なんだ違うのか

0566名無しの笛の踊り

02/11/25 00:11ID:???

というより大木正興に感化されすぎてるよな、この人。

0567名無しの笛の踊り

02/11/25 00:13ID:???

山浩ゆうなや。暴力団みたいでヤダ

0568名無しの笛の踊り

02/11/25 00:16ID:???

これが今月号の山浩メッセージだ！

「現代にカントリーを聴くアメリカ人と、
かつてオーマンディのレコードを買った
層とが、似ているかどうか知らない。
ただ、カントリーを敬遠する日本人ロック・ファンと、
オーマンディをあまり評価しなかったかつての日本人クラシック・ファンの
気質には、通底するものがあるのではないか。」

0569名無しの笛の踊り

02/11/25 00:16ID:???

ねえよ！

0570山浩メッセージ

02/11/25 00:20ID:???

華麗なる響きを半世紀たもつために、
オーマンディはひたすらに畑を耕す、
篤実な農夫のように仕事をした。
(w,w,ww

0571内容が無いよう

02/11/25 00:23ID:???

「オーマンディがトスカニーニの後で、ニューヨーク・フィルを
指揮していたら。
おそらくは、苦労したろう。
バルビローリ同様の辛酸をなめたのではないか。」

あのお、オーマンディがフィラデルフィアで苦労しなかったとでも？

0572名無しの笛の踊り

02/11/25 00:28ID:zEqk94Q4

山崎浩太郎さんの年齢、経歴、肩書きなど、教えて下さい。

0573名無しの笛の踊り

02/11/25 00:31ID:???

「アメリカの「サイレント・マジョリティ」が支持する指揮者、
オーマンディ。日本ではどうだったろう。バーンスタインとの上下
はともかく、大ヒットはしなかったのではないか。」

もしもし。大ヒットがあったかどうか、それくらい調べたらいかが？

0574名無しの笛の踊り

02/11/25 00:32ID:???

>571
マジっすか。この発言は悲しいぞお。

0575名無しの笛の踊り

02/11/25 00:33ID:???

要するに、ただの資源の無駄遣いですか？＞山崎の記事

0576名無しの笛の踊り

02/11/25 00:36ID:???

というか上でもいってたけどたしかに大木正興に影響されすぎだね。
聴く前にレッテル貼ってたら何も聴こえんし何も見えんよ。

0577名無しの笛の踊り

02/11/25 00:36ID:???

目が汚れるから、良い子の皆さんは立ち読みもしないでね。＞レコ芸
モーストリーの木下さんの素晴らしい写真をみましょね。

0578名無しの笛の踊り

02/11/25 00:41ID:???

オーマンディへのヨイショ記事が書かれて無くて
自作自演で山浩を吊し上げているスレは、ここですか？

0579名無しの笛の踊り

02/11/25 00:45ID:???

早く大木先生のほうへ行けよ。＞＞山崎

0580名無しの笛の踊り

02/11/25 00:49ID:???

音は聞こえて来るざんす

0581名無しの笛の踊り

02/11/25 01:01ID:???

>578
いや三人でやっとる（笑

0582名無しの笛の踊り

02/11/25 01:11ID:zEqk94Q4

僕は１号

0583名無しの笛の踊り

02/11/25 14:38ID:???

俺は好きだよこの指揮者

0584名無しの笛の踊り

02/11/26 00:08ID:???

おれは２号

0585名無しの笛の踊り

02/11/26 00:17ID:???

「現代にカントリーを聴くアメリカ人と、
かつてオーマンディのレコードを買った
層とが、似ているかどうか知らない。
ただ、カントリーを敬遠する日本人ロック・ファンと、
オーマンディをあまり評価しなかったかつての日本人クラシック・ファンの
気質には、通底するものがあるのではないか。」

0586山崎某の記事は

02/11/26 00:17ID:pKnBSTA7

要は最初に自分の中に確固たる答えがあって、それを公理公論の様に見せかける論法ですね。
オーマンディについての偏見はさておいても、批評家として問題が多い人だと思わざるを
得ません。
レコ芸も、なんというか、クラシックファンの読解力をなめてるのでしょうか？？

0587名無しの笛の踊り

02/11/26 00:24ID:???

確固たる答え、の根拠がさっぱり見えないんだよな。

0588名無しの笛の踊り

02/11/26 00:30ID:???

死んでからもそんなことに使われる指揮者もいい迷惑。

0589名無しの笛の踊り

02/11/26 00:32ID:???

あおりを喰らうファンも迷惑だ。

0590岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/26 01:17ID:???

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

0591名無しの笛の踊り

02/11/26 01:37ID:78f/+d7C

山崎もバカなら。。

0592名無しの笛の踊り

02/11/26 01:55ID:???

なんですか？

0593名無しの笛の踊り

02/11/26 02:06ID:???

age

0594名無しの笛の踊り

02/11/26 02:07ID:78f/+d7C

これ以上は言うまい。。

0595名無しの笛の踊り

02/11/26 02:13ID:???

２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。

といいつつ自分のＨＰを直リンしてるのはいかがなものかと…。

0596岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/26 22:14ID:???

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

0597名無しの笛の踊り

02/11/26 22:34ID:???

haa

0598名無しの笛の踊り

02/11/26 23:02ID:BRKJBgl9

山崎のオーマンディの演奏に対する意見、感想が無い

0599名無しの笛の踊り

02/11/26 23:24ID:???

熱く語れ！

0600名無しの笛の踊り

02/11/26 23:31ID:???

「専門誌の評論家が良い評論をすればCDが売れる」なら、当然発売元は「良い評論
を得て売り上げを伸ばしたい」と考えるでしょうし、評論家は「一銭にもならない
商品を誉めるよりも、つきあいのあるメーカーの製品を誉めたい」と考えるのは、
あってはならないことでありながら、陥りがちな落とし穴と言わねばならない。
世界的にそういう傾向はあるが、特に日本において「専門誌」というメディアは、
あまりにも「広告主」あるいは「メーカー」の「顔色をうかがいすぎる」と思わねば
ならない。
それは、前述したように、お客様の「購入以前の情報収集の方法」が雑誌などの論評
にあまりにも偏りすぎているため、雑誌の評価が「そのまま製品の評価」になりがち
なのが怖いと言わねばならない。

0601名無しの笛の踊り

02/11/26 23:32ID:???

だから山崎は、あんな手抜きを。。

0602名無しの笛の踊り

02/11/27 00:20ID:oX7YDzJw

fumi

0603名無しの笛の踊り

02/11/27 00:23ID:oX7YDzJw

nanndaka na

0604名無しの笛の踊り

02/11/27 01:24ID:???

よくもわるくもアメリカ的(w

0605名無しの笛の踊り

02/11/27 07:10ID:???

アメリカ版ムラヴィンスキー

0606名無しの笛の踊り

02/11/28 00:10ID:vqVL5pyd

それはどちらかというとライナーかな

0607名無しの笛の踊り

02/11/28 00:11ID:???

>>605
ムラヴィンスキーかよ！

0608???3?^??

02/11/28 01:02ID:???

雨村かよ

0609名無しの笛の踊り

02/11/28 01:50ID:???

>607
いけないかなあ？すくなくとも７８年に聴いたシベ１はそれくらい凄かったよ。

0610名無しの笛の踊り

02/11/28 23:44ID:???

お、あーさん　ですね

0611名無しの笛の踊り

02/11/29 02:03ID:???

アメリカの外山雄三（藁

0612名無しの笛の踊り

02/11/29 02:43ID:???

いいえて妙

0613名無しの笛の踊り

02/11/29 02:52ID:dmvTJaDk

オーマンディ／フィラのショスタコ５って
どうですか？

0614277

02/11/29 20:10ID:???

>>613
SONYとRCAの２種類あるけどどっちも悪くないと思う。
（私にとってのこの曲の最初のLPがSONY盤）
最終楽章のテンポが速いほうの解釈をしてるので遅いほうに聴き慣れて
いる人にとっては違和感があるかもしれませんが。

0615名無しの笛の踊り

02/11/30 02:26ID:???

しょすたこ

0616名無しの笛の踊り

02/11/30 12:05ID:???

タコ６ライブも良いね

0617名無しの笛の踊り

02/11/30 17:56ID:???

ショスタコの１５番はすげえ

0618名無しの笛の踊り

02/11/30 21:13ID:???

RCAステレオの末期は、独自の境地ですばらしい

0619名無しの笛の踊り

02/12/01 15:30ID:???

. -――-､_
　　　　　　丶
　_~二`ｰ ,､_ l
　__　｀` _ｒ=､ |
　 ,へ_`ｰ'　ﾉ　　おおマンディ、チューズデイなんてな。がはは
　ﾄ､　`ヲ /
　ヾユ/ ノ
　`┴‐

0620名無しの笛の踊り

02/12/01 17:09ID:???

おまえ、おいしいとこ全部もってくなよ（ｗ

0621名無しの笛の踊り

02/12/01 19:16ID:???

おいしいよのう

0622名無しの笛の踊り

02/12/01 21:14ID:???

ゲルギエフ指揮フィラ、ってあるの？

0623名無しの笛の踊り

02/12/01 22:45ID:???

オーマンディは初心者向け

0624名無しの笛の踊り

02/12/01 23:02ID:MDFcwYrC

しかり、初心者向けでもありマニア向けでもありも玄人向けでもあります。

0625名無しの笛の踊り

02/12/02 00:28ID:???

たしかに

0626名無しの笛の踊り

02/12/02 17:35ID:???

「惑星」注文age。

0627名無しの笛の踊り

02/12/02 22:52ID:X92T6Rg+

DVDか？

0628名無しの笛の踊り

02/12/03 02:49ID:???

オーマンに始まりオーマンに終わる。

まだ終わりたくはないが・・・

0629名無しの笛の踊り

02/12/03 22:08ID:COPzj8c1

そんなあ

0630HOO

02/12/03 22:11ID:vpPuOy6T

協奏曲を除けば､レスピーギのローマ３部作(松･祭･泉)と
コダーイの｢ハーリ･ヤーノシュ｣は好きなディスクです｡

0631名無しの笛の踊り

02/12/04 00:14ID:???

やっぱりい

0632名無しの笛の踊り

02/12/04 00:51ID:???

ここでスミス氏はなんていってんの？
http://www.library.upenn.edu/special/gallery/ormandy/usher.html

0633名無しの笛の踊り

02/12/04 12:58ID:???

おお、ちゃんと毛があるじゃないの。（爆
しかもなかなかの男前。顔に自信なし、中身に自信ありとか言った人いるけど
この写真みて反省しなさい。（藁

0634名無しの笛の踊り

02/12/04 22:09ID:???

毛ありのオーマンディに違和感あり

0635名無しの笛の踊り

02/12/05 00:16ID:???

け

0636名無しの笛の踊り

02/12/05 00:44ID:???

プーチンかと思った

0637名無しの笛の踊り

02/12/05 00:48ID:???

確かに（ｗ

0638名無しの笛の踊り

02/12/05 09:15ID:4Y87iuor

秋澄むや　聴いてて良かった、オーマンディ

0639名無しの笛の踊り

02/12/05 22:14ID:???

やっぱオケの豊麗な鳴らし方が魅力的

0640名無しの笛の踊り

02/12/06 01:56ID:???

オーマンに始まりオーマンに終わる。

0641名無しの笛の踊り

02/12/06 02:47ID:???

>>632　マジレスします。

オーマン爺がフィラデルフィアを手中に収めて行く過程。
’３２からボチボチ客演し始めて、ストコフが除々に
フィラから手を引いていく１０年間、主客、副指揮者、
音楽監督、そして親分へと成り上がっていく。

5,6年もの間ストコとの二頭体制だったということかな、
話しのキモは。２枚の写真はちょうどその一角に食い込み出した
頃の姿、ということだね。道理で颯爽として晴れ晴れしい訳だ。

0642名無しの笛の踊り

02/12/06 16:04ID:???

電報：惑星キタ、聴イタ、ヨカッタ。

プロデューサーの話第５話付き。これも貴重だね。

0643名無しの笛の踊り

02/12/06 23:28ID:???

白鳥湖は最高

0644名無しの笛の踊り

02/12/07 04:36ID:???

>>642
「惑星」いいんですか？
よしっ、ウニヨンへ急ごう！１００円で売ってた（ＬＰ）。

0645名無しの笛の踊り

02/12/07 23:45ID:???

僕は第九がすきだな。

0646名無しの笛の踊り

02/12/08 01:17ID:???

惑星、凄く良い。LPで初めて聴いたときのインパクトが大きくて。
CDはどういうわけか、それほどでもない。
あと、DVDでライヴも見れるよ。これも必見だね。

0647あげ

02/12/08 21:08ID:???

0648名無しの笛の踊り

02/12/08 23:21ID:6Mj1Afml

茶居四もいける

0649名無しの笛の踊り

02/12/09 00:36ID:???

ぼ、ぼ、僕らは少年鑑定団
オーマンディの惑星ねえ。LPでは国内版でも３種類くらいありましたねえ。
最初の実写の天文写真版は実売価格500円くらいかな。

0650名無しの笛の踊り

02/12/09 14:03ID:???

よくもわるくも
アメリカ的

0651名無しの笛の踊り

02/12/09 23:30ID:???

悲愴が好きよ

0652名無しの笛の踊り

02/12/10 11:32ID:???

アメリカ的というレッテルを貼ってはならない。ｂｙ村田武雄

0653名無しの笛の踊り

02/12/10 22:36ID:???

村田さんはいいこというね

0654名無しの笛の踊り

02/12/11 09:00ID:???

ちゃんと聴いてものを言って欲しいね。ショスタコなんか本場物よりずっと
上だと思うのだが。

0655岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/12/11 13:00ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

0656277

02/12/11 22:58ID:???

>>649
初出の時のLPは当時2,500円。中古だと盤の状態にもよりますが
安いもので300円から高いもので1,500円程度です。
あとの２種類は限定盤で廉価で出ていました。
１つはオーマンディ1500シリーズで出ていたもの
もう1つは1,200円のLPのシリーズでデジタルリマスターで
出ていたもの。このほか2,300円のシリーズ（これは通常盤）でも出ていたかな？

0657名無しの笛の踊り

02/12/12 00:37ID:???

CBS時代にも惑星を録音してもらいたかったね。

0658名無しの笛の踊り

02/12/12 02:44ID:9N+B3XNi

んだ

0659名無しの笛の踊り

02/12/12 11:07ID:???

オー万に関してはCBSの方が録音が巧いね。

0660名無しの笛の踊り

02/12/12 21:49ID:???

CBSでは、モノラルの録音のほうに良いものが多い

0661名無しの笛の踊り

02/12/13 02:50ID:???

souka?

0662名無しの笛の踊り

02/12/13 10:06ID:???

CBS再後期が一番だと思っている。特にローマの噴水！

0663名無しの笛の踊り

02/12/13 23:36ID:???

CBSモノラルの最後期が一番かもしれない。

0664名無しの笛の踊り

02/12/14 00:12ID:???

大峡谷とか？

0665名無しの笛の踊り

02/12/14 02:59ID:???

age

0666名無しの笛の踊り

02/12/14 03:47ID:???

hage

0667名無しの笛の踊り

02/12/14 16:21ID:???

1967年来日公演記念のCBS特別添付ソノシートをGet。
オーマンディーへの来日に向けたインタヴューと
録音風景（R=コルサコフ「ムラダ」より「貴族たちの行列」）を収録。
インタヴューの日本語訳はクロキョー。この人英語聞き取り出来るんだ（w

0668名無しの笛の踊り

02/12/15 11:51ID:???

age

0669名無しの笛の踊り

02/12/16 01:36ID:???

age

0670名無しの笛の踊り

02/12/16 01:52ID:Cr75ondY

>>667
この特典盤ソノシート私も持っているけど、当時の日本コロムビアがどのよう
な特典でこれを配布したのかよく覚えていない。来日記念盤を１枚でも買って
シールを郵送すればよかったのかも知れないし、同じく来日記念イベントとし
て行われたオーマンディー／フィラデルフィアの懸賞論文に応募した人全員に
参加賞として配られた物かも知れない。今となってはとても懐かしい。

なおクロキョー氏は、オーマンディーと限らず、当時の日本コロムビアのＬＰ
ジャケで、よく本国版ＬＰからの翻訳記事を担当していたよ。まだ、解説文の
本文の執筆は少なかった。何といっても若手だったからね。

0671名無しの笛の踊り

02/12/16 21:58ID:???

もう６０くらいだろ＞＞黒恭

0672名無しの笛の踊り

02/12/18 20:33ID:???

さっぱり書き込めまへんな

0673名無しの笛の踊り

02/12/18 20:46ID:???

書きこめませんな

0674名無しの笛の踊り

02/12/18 22:57ID:???

おれもかけない

0675名無しの笛の踊り

02/12/19 00:20ID:???

いたい、どうなてるの？

0676名無しの笛の踊り

02/12/19 08:39ID:???

本日復帰できた！ラッキー。
オー万のバルトーク、EMIのは手に入らないのね。CBSのオケコン他で
いいかしら？

0677名無しの笛の踊り

02/12/19 22:32ID:???

なんといっても弦チェレが聞けるのは
EMIだけだからね。
必死で探すべし

0678名無しの笛の踊り

02/12/20 08:37ID:???

よっしゃあ！

0679名無しの笛の踊り

02/12/20 22:18ID:???

わりと最近日本で再発されてなかったか？＞＞弦チェ

0680名無しの笛の踊り

02/12/20 23:45ID:???

EMIのツァラトゥストラも結構良くなかった？
残響が妙に長すぎるような気もしたが。

0681名無しの笛の踊り

02/12/20 23:51ID:???

EMIは名演ぞろい
バーバーはすごいぜ

0682名無しの笛の踊り

02/12/21 12:15ID:???

We would like to play for you for the encore, Samuel Barber's Adagio for strings.

オーマンディ来日公演　１９６７年５月１２日

0683名無しの笛の踊り

02/12/21 12:21ID:???

文化会館かあ

0684名無しの笛の踊り

02/12/21 12:42ID:???

オーマンディ好きです。でも、フィラデルフィアのサウンドも最高。
ほかでは聴けない。最高です。

0685名無しの笛の踊り

02/12/21 23:06ID:???

ほかではきけない
わしもそうおもう

0686名無しの笛の踊り

02/12/22 15:35ID:???

age

0687名無しの笛の踊り

02/12/22 19:31ID:???

オーマンディ、コンセルトヘボウとは相性が良かったのでは
ないかと思いますが、どうよ。

0688名無しの笛の踊り

02/12/23 11:47ID:???

ロッテルダム？とのライブが昔NHKFMで放送されてたな

0689名無しの笛の踊り

02/12/23 13:40ID:???

>>688
そう、ロッテルダム・フィルとのライヴ。
ブラームスの悲劇的序曲と交響曲第1番。
なかなか良い演奏でした。

0690名無しの笛の踊り

02/12/23 23:13ID:???

age

0691名無しの笛の踊り

02/12/24 00:35ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0692名無しの笛の踊り

02/12/25 22:30ID:???

uttoshi

0693名無しの笛の踊り

02/12/25 22:36ID:???

>>688, >>689
漏れも一応エアチェックしたけど、このロッテルダムフィルとの
ライヴは青裏になってないの？

0694名無しの笛の踊り

02/12/27 21:23ID:???

青裏あります

0695名無しの笛の踊り

02/12/28 00:14ID:???

青春してます

0696名無しの笛の踊り

02/12/28 19:14ID:???

ブラ１は来日公演でも演奏してたわな

0697名無しの笛の踊り

02/12/29 01:47ID:???

年末あげ

0698名無しの笛の踊り

02/12/29 03:30ID:???

オーマン爺のシベリウス、（・Ａ・）イクナイ！　（2番）。

0699名無しの笛の踊り

02/12/29 17:43ID:???

爺のシベ２は、何種類も存在するが、
ベストは１９６７年の来日公演録音
だな

0700名無しの笛の踊り

02/12/29 19:19ID:???

>>699
何種類もあるんですか。
オイラのはＣＢＳ－ＳＯＮＹの６０年代末っぽいヤシ。
なんか、マッタリしてて北国らしさがないので・・・

0701名無しの笛の踊り

02/12/29 20:55ID:???

CBS-SONYのは５７年録音じゃないの？

0702名無しの笛の踊り

02/12/29 23:31ID:MeLZxY8c

北国らしさ、ってのは少ないかも。
でも、作曲者本人が絶賛してたのだから
それなりの良さはあるはず。

0703名無しの笛の踊り

02/12/29 23:34ID:???

シベリウスって自分の曲は、誰が振っても絶賛する人じゃなかったの？
オーマンディがダメだって言ってるんじゃないからね。

0704名無しの笛の踊り

02/12/30 01:05ID:???

なんだ、そうだったの？
知りませんでした。

>シベリウスって自分の曲は、誰が振っても絶賛する人じゃなかったの？

0705名無しの笛の踊り

02/12/30 22:09ID:???

honto?

0706名無しの笛の踊り

02/12/30 22:28ID:???

あ、風神ってユージンのもじりだったのか

0707名無しの笛の踊り

02/12/30 22:40ID:???

じゃ雷神は？

0708名無しの笛の踊り

02/12/30 23:22ID:???

Riding G.Solti
つまり（ワルキューレの）騎行
ね。

0709名無しの笛の踊り

02/12/31 02:11ID:???

余はジョン・ウイリアムズのファン。
オーマンディ翁、ロドリーゴの伴奏よかったよ。

0710名無しの笛の踊り

02/12/31 16:40ID:???

>>688
ＣＢＳのブラ１も良いですよ。

0711名無しの笛の踊り

02/12/31 22:49ID:???

中居君　歌へた

0712名無しの笛の踊り

03/01/02 00:52ID:???

あけおめ
ことよろ

0713名無しの笛の踊り

03/01/02 03:00ID:???

今年はBMGの第３弾！！
そして、CBSのモノラル大量復刻！！

という初夢をみました。

0714名無しの笛の踊り

03/01/02 04:45ID:???

その夢、乗った！（ｗ

0715名無しの笛の踊り

03/01/02 22:34ID:???

おれも、のった

0716名無しの笛の踊り

03/01/03 22:51ID:???

あと、ライヴの発売に期待

日本のライヴも、すばらしい

0717名無しの笛の踊り

03/01/03 23:24ID:OpyIzZvv

>>703
いや，そんなことないです。フィンランドのTurkuにあるシベリウス博物館に行くと，
シベリウス作品の最も重要な演奏として，RCAのオーマンディによる第2交響曲の
LPが飾ってあります。

ラジオで聞いて感激して，オーマンディを自宅に招いたのも有名な話。というより，
実際レコードで聞いても，オーマンディがシベリウスを演奏するときは，格別に
集中力が強いです。

0718名無しの笛の踊り

03/01/04 06:54ID:???

>>717
そうなんですか。ふむふむ。
でも、トスカニーニとサージェントも絶賛されたという話を聞いたことがあります。

0719名無しの笛の踊り

03/01/04 07:49ID:???

日本のライブは出てないはずだが？

0720名無しの笛の踊り

03/01/04 11:39ID:???

シベリウスはいろんな指揮者に賛辞を贈っている。
ビーチャムも近衛秀麿もその一人。この2人はシベリウスとはじかに会ってるし。
オーマンディのシベリウスか…聴いてみようかなあ。

0721名無しの笛の踊り

03/01/04 14:03ID:???

セルのが出るなら、
大漫爺のが出てもよいだろ。

0722名無しの笛の踊り

03/01/04 14:06ID:???

はげしく同意。

0723名無しの笛の踊り

03/01/04 14:06ID:???

日本のライブは、初来日のFM放送や、
隠し録りの音源があるのです。

0724名無しの笛の踊り

03/01/04 14:08ID:???

NHKテープ残ってる？　隠し録りはちょっと．．．．

0725小倉優子

03/01/04 14:14ID:???

オーマンディさんの最も優れた演奏録音は何ですか？教えて下さい。

0726名無しの笛の踊り

03/01/04 14:53ID:???

最も優れた演奏録音。
漏れの場合、
来日の隠し録り。漏れのブラボー入りだよ

0727藤井美穂

03/01/05 11:42ID:???

わたくしの考えでは、
シゲティとのブラームス
フランチェスカッティとのベートーヴェン
です

0728名無しの笛の踊り

03/01/05 18:23ID:???

金経度　引退コンサートの　アレ　ですな

0729名無しの笛の踊り

03/01/05 18:35ID:???

>>725,727
何か自作自演くさいけれど、まあよい所を突いているとしましょう。昔から
オーマンディは協奏曲の伴奏がとても旨かったし、その中でもこの２曲の
演奏は代表的なものに数えてよいでしょう。あと、モノラル時代のゼルキン
とのピアノ協奏曲（ベートーヴェンとブラームス）も加えたいところですが。

0730藤井美穂

03/01/05 20:03ID:???

>>729
自作自演ではありません。（なお藤井美穂２３歳、は仮名です（w

スターンがあれだけ復刻されていて、フランチェスカッティのベートーヴェンが
モノラルとはいえ、復刻されないのはおかしい。
シゲティの復刻も一瞬だけでしたね。
あと、椅子都民とのコンチェルトも復刻してもらいたいわ。

0731小倉優子

03/01/05 21:20ID:???

自作自演ではありません。
そうですか、それでホロヴィッツがラフマニノフでオーマンディーさんを指名したのですね。
最後の日本公演で火の鳥とチャイ５を聴いたのですが、テンポ感が優れて良かったのを覚えています。
（なお小倉優子２０歳、は仮名です（ｗ

0732名無しの笛の踊り

03/01/05 21:34ID:???

最後の日本公演をお聞きなら、２０歳以上は確定ですわな。

0733名無しの笛の踊り

03/01/05 22:22ID:???

テラークのサンサーンスがよい
LPで聞くべし

0734名無しの笛の踊り

03/01/05 23:36ID:???

>>730
たしかに、フランチェスカッティとのベートーヴェンとは今ではあまり入手容易
でないアイテムですね。何しろ、フランチェスカッティのベートーヴェンといえ
ば、ワルターとのステレオ録音が出てからほとんど再発されていないし、ＣＤ
時代になっても例の Masterworks Heritage のシリーズで出るかと思われた
のに、結局まだ出ていませんよね。たしか CBS/SONY のＬＰ時代の最後で
一度だけ再発されたような記憶があるのですが、730さんの音源は何ですか。

0735藤井美穂

03/01/06 01:19ID:???

>>734
その、ソニー国内盤ですわ。
「CBS不滅の1500」(w

0736名無しの笛の踊り

03/01/06 15:45ID:???

何気なくオー万のシベ２が買いたくなってきた。

0737名無しの笛の踊り

03/01/07 00:06ID:???

CBSの方だと、オイストラフのコンチェルトがついてきて、おとく？

0738名無しの笛の踊り

03/01/07 08:41ID:???

オイストラフ嫌いなんで、RCAの方にしたい。確か交響曲もう一つあったはず。
オー万の方が大事だからねえ。ニコニコ。

0739名無しの笛の踊り

03/01/08 03:03ID:???

クライバーンと共演した協奏曲は、どうよ？

0740名無しの笛の踊り

03/01/08 05:50ID:???

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

0741名無しの笛の踊り

03/01/09 00:21ID:???

糞スレでわるかったな

0742名無しの笛の踊り

03/01/09 11:52ID:???

クライバーンとはパガニーニ変奏曲が残っているじゃないの。これ良いね。

0743名無しの笛の踊り

03/01/09 12:59ID:???

>>742
ラフマのラプソディーのこと？

0744名無し募集中。。。

03/01/09 13:22ID:???

>>736
RCAが断然良い。と，娘板から割り込み。

0745名無しの笛の踊り

03/01/09 15:29ID:???

>>743

そう。ラフマニノフ。

0746277

03/01/09 19:15ID:???

RCAのシベ２、演奏はいいんだけど録音がどうも・・・ffで音割れます(;_;)
（ブル７はもっとひどいけど）

0747名無しの笛の踊り

03/01/10 22:49ID:???

タコ１５はどう？特に録音は歪みませんか？

0748名無しの笛の踊り

03/01/11 01:15ID:???

タコ１５は優秀録音

0749名無しの笛の踊り

03/01/11 17:31ID:???

タコ４は、すごい演奏

0750名無しの笛の踊り

03/01/11 21:33ID:???

タコ６はらいぶ

0751名無しの笛の踊り

03/01/11 21:40ID:FFCMdoFm

ラプソディーインブルー最強

0752名無しの笛の踊り

03/01/12 01:30ID:W75fXvod

伴奏物といえば、
アントルモンとの「スペインの庭の夜」なんかも何気にすんばらしいです。

0753名無しの笛の踊り

03/01/12 18:52ID:???

プロコフィエフの５番はどうよ？

0754名無しの笛の踊り

03/01/12 22:02ID:A/uPQC6J

BMGの早期復刻を切望する

0755名無しの笛の踊り

03/01/12 22:02ID:A/uPQC6J

プロコの５番ね。＞＞７５４

0756山崎渉

03/01/13 12:31ID:???

（＾＾）

0757名無しの笛の踊り

03/01/13 21:56ID:???

なかなか書き込めませんな

0758名無しの笛の踊り

03/01/13 23:25ID:???

andanteのウイーンフィルとの録音きいた香具師いる？

0759名無しの笛の踊り

03/01/14 22:57ID:???

age

0760名無しの笛の踊り

03/01/15 00:25ID:???

ラプソディ　イン　ブルーは
オーマンディ　ボレが一番だな

0761名無しの笛の踊り

03/01/15 23:29ID:???

andanteのストリーミング、
もう少し音質が良けりゃあねえ

0762名無しの笛の踊り

03/01/16 00:01ID:???

高音につやがないね

0763名無しの笛の踊り

03/01/16 23:39ID:???

そのうち、高音質の配信がはじまるでせう

0764志村

03/01/16 23:41ID:???

あんだって？

0765名無しの笛の踊り

03/01/17 14:10ID:???

RCAのレスピーギ聴いた。
本当に上手いですね、この人たち。
祭が最高に面白かったです。

0766名無しの笛の踊り

03/01/17 19:35ID:aiuOgonC

誰かが言ってました、トスカニーニとオーマンディは行進曲専門の楽隊長指揮者だと。
皆さんはどう思われる？
だが、トスカニーニはともかくオーマンディとオイストラフのチャイコンやシベコンはまったりとして良いかも？

0767名無しの笛の踊り

03/01/17 23:42ID:???

おらの評価

コッペリア＞＞シベ2＞ベト3＞＞ローマの祭り＞＞ラフマピアコン2＞＞＞
＞ペールギュント＞＞＞＞＞＞＞＞ブル4＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ブル7

0768名無しの笛の踊り

03/01/17 23:47ID:???

＞766
両名とも私にとって神だな。
20世紀を代表する指揮者だと思うぞ。あと、誰がいる？

0769名無しの笛の踊り

03/01/18 01:23ID:???

現役の指揮者でオーマンディに近い人って？

0770名無しの笛の踊り

03/01/18 03:33ID:???

ライナーも、合わせモノ上手いし、Ｒ．シュトラウス得意な人だし、近くないですか？

0771名無しの笛の踊り

03/01/18 16:46ID:9+QLr+/Z

>>766
それは日本人に決まっている。とかく日本の評論家も一般人も実際に
聴かずに知ったかぶりで物を言う傾向がある。特にヨーロッパをまんせー
していれば通だと思っている。オーマンディはアメリカでは交響曲等も
もっとリリースされているが、日本ではあまり売れないので出さなかった
CBSなどのレコード会社も悪い。

冷静に考えて、トスカニーニやオーマンディは行進曲しか出していないか？
YESと言える人は上記のエセ「通」に当てはまるので自戒しなさい。

0772769

03/01/18 22:47ID:???

>>770
ライナーは、チョト苦手
それから、質問は「現役」ね

0773名無しの笛の踊り

03/01/19 10:10ID:???

>>769
現役ではちょっといないかも。
極端な言い方するとカラヤンとセルまたはショルティを足して２で割った
というイメージ（レパートリー面でね）・・・ちょっと違うかも？？

0774名無しの笛の踊り

03/01/19 14:01ID:???

>>769
格は大違いだが、バレンボイムなんか近くない？
録音のレパートリーを見るとそんな感じがする。
あと、スタインバーグの息子は？
ああ、それからスラットキンはどう？

0775名無しの笛の踊り

03/01/19 21:43ID:y7tHzw7j

サロネン、って、ちょっと違うか

0776名無しの笛の踊り

03/01/20 23:37ID:KJlzJnGe

オーマンディもいいけど、やっぱりフィラデルフィア管の名人芸に寄るところが大きいんじゃないかな？
オーマンディ以外が振ってもいい音してるし。

0777名無しの笛の踊り

03/01/21 00:48ID:wV71G6c7

>>776
まあね。
でも、オーマンディが振ると一番オケの良さを引き出していると思う

0778名無しの笛の踊り

03/01/21 02:55ID:???

こういう「アルティザン・タイプ」の指揮者って、昔から、意外にアメリカの地方オケで頑張ってるんじゃ
ないですか？
一時期（それも一瞬ですが･･･）セントルイスでスラットキンが光っていたように。

アメリカのオケって疎いのですが、今、地味だけど頑張っている人っていませんかね？

0779山崎渉

03/01/21 07:33ID:???

（＾＾）

0780名無しの笛の踊り

03/01/22 01:36ID:dxpU4kCQ

>>778
地味でないかもしれないが、
ジンマン・ボルティモア

0781名無しの笛の踊り

03/01/22 02:50ID:???

ほほお～

0782名無しの笛の踊り

03/01/22 22:53ID:dxpU4kCQ

オーマン・フィラの組み合わせは空前絶後
似たような演奏家はいない

0783名無しの笛の踊り

03/01/23 00:04ID:???

今、輸入盤で、
ベートーヴェンのオラトリオ

　「かんらん山上のキリスト」

出てますね。

これ、聴いた方いらっしゃいます？

コルボの合唱曲買いに行ったら、売ってましたけど。

0784a

03/01/24 22:12ID:???

aa

0785名無しの笛の踊り

03/01/25 16:12ID:qbqOITR8

オーマンディが亡くなってから、フィラデルフィア管の新録音のリリースも減ったし、
元気がないような気がする。この世界一級のオケに今後もがんばって欲しい！

0786名無しの笛の踊り

03/01/26 22:56ID:GmGT9IWi

フィラデルフィア、私も好きです。今後の発展を祈る！

0787名無しの笛の踊り

03/01/26 23:11ID:???

んー、ムーティ以降、別の桶になっちゃったからねえ。
エッシェンバッハに期待しとくか

0788名無しの笛の踊り

03/01/28 23:17ID:???

どうしてサバさんは、
ブラームス、ベートーヴェン、シューマン
などのお得意のドイツものをフィラで録音しないのだろう。

0789名無しの笛の踊り

03/01/28 23:18ID:???

>>788
フィラデルフィアの音があまり好きじゃないのでは？
機能的なオケであることはたしかだが。

0790名無しの笛の踊り

03/01/29 00:56ID:z9TZ0RD+

むかっ
なら、音楽監督引受けるなよ！＞＞鯖栗鼠

0791名無しの笛の踊り

03/01/29 00:58ID:???

>>789

知ったような口利くなﾎﾞｹ！

0792ペンギン

03/01/29 01:10ID:???

＞788
すでにロンドンフィルやコンセルトヘボー、ウイーン響、チェコフィルなんかと録音済み
だからでしょうか。シュトラウスの管弦楽曲集のCDなんかは嬉しい出来なんですが。
英雄の生涯原点版とかオーボエ協奏曲が好きです。メタモルフォーゼンも聴きたい。
オーマンディが素晴らしい録音残してるので、期待薄でしょうね。もう辞めるし。

0793名無しの笛の踊り

03/01/29 10:52ID:???

>>792
サバとフィラデルフィアの来日コンサートのベートーヴェンのVn協をテレビでみたが
いい演奏だったがな。もったいないな。

0794名無しの笛の踊り

03/01/30 00:49ID:???

サバさんの真意は？
見てたら書き込んで！

0795名無しの笛の踊り

03/01/30 23:41ID:???

オーマンディのベートーヴェンは黄
ムーティのは青
サバリッシュは赤
に聞こえる

0796名無しの笛の踊り

03/02/01 15:40ID:Nqu2l1si

その心は？

0797795

03/02/01 23:32ID:???

>>796
そう聞こえるんだから、
しかたない

0798名無しの笛の踊り

03/02/02 01:13ID:???

>>796
信号機

0799名無しの笛の踊り

03/02/02 21:28ID:???

おお、ペレーニ、上手い
オーマンディ、フィラの伴奏で聞きたかったな
共演したことあったのだろうか？

0800名無しの笛の踊り

03/02/03 02:17ID:???

ヤフオクで「青ひげ公の城」の米コロ盤ＬＰが出ている。出品者いわく
日本では出たことがないと。とんでもない、ステレオ盤でちゃんと出て
いたよ。

0801名無しの笛の踊り

03/02/03 03:10ID:???

「かんらん山のキリスト様」　は、買いなのか？

0802名無しの笛の踊り

03/02/03 03:30ID:???

>>801
これも日本盤ＬＰが出ていたが、買いそびれて聞いたことがない。
で、ノーコメントでスマソ。

0803801

03/02/03 03:40ID:???

>>802
わかった。
安かったから、明日、塔で買ってくるっちゃ！

0804名無しの笛の踊り

03/02/04 22:25ID:???

かんらん山のキリスト様、ってCD発売されてるの？

0805名無しの笛の踊り

03/02/04 22:36ID:???

>>804
んだ

0806名無しの笛の踊り

03/02/04 22:56ID:???

sonyclassicalでつか？＞＞かんらんやま

0807名無しの笛の踊り

03/02/06 22:11ID:???

funi?

0808名無しの笛の踊り

03/02/08 01:23ID:???

eroica見事なり
もち、CBS盤ね

0809801

03/02/08 03:18ID:???

>>806
SONY M.E. から出ている、"RETRO SPECTIVE"シリーズの1枚です。
他には、アラウやゼルキン（父）などの古い演奏が発売されています。
オーマンディも他にメンデルスゾーンなどが出ていましたね。

あまり売れそうも無い(笑)シリーズですが、演奏は実に面白いですよ！
（演奏データは不親切ですが）

でも、原題の"Christ on yhe Mount of Olives"だとオリーヴ山なのだけれど、
何故に「かんらん山」なのだろう･･･。（聖書に疎いもので w）

0810名無しの笛の踊り

03/02/08 12:57ID:???

犬にホルストの惑星を注文中なのだがまだ入荷しないよー。（1週間待ち）ひょっとして
もう入手困難？

0811名無しの笛の踊り

03/02/08 21:15ID:???

コピーしまひょか？
＞＞８１０

0812名無しの笛の踊り

03/02/09 06:05ID:???

>809
橄欖=オリーブだよ。正式には別の植物だそうだけど。知ってたらゴメン。

0813名無しの笛の踊り

03/02/09 19:07ID:???

をいをい＞＞８１１

0814名無しの笛の踊り

03/02/09 20:54ID:???

甘藍観覧橄欖

0815名無しの笛の踊り

03/02/09 21:33ID:???

オーマンディのベートーヴェンはイイ！

0816801

03/02/09 23:09ID:???

>>812
いや～、はじめて聞いた。
ありが㌧！

これって、常識？　わ、逝ってきます･･･（恥

0817名無しの笛の踊り

03/02/10 23:00ID:???

漏れも、知らなんだ。＞＞観覧

0818801

03/02/11 01:21ID:???

わ！　ヤフオクで、噂のyoyoyoさんが「かんらん山」をいいタイミングで出品されましたが、
神に誓って、「わたし＝yoyoyoさん」ではありましぇ～ん（ｗ

（Master Works シリーズでも出てたんですねえ･･･）

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32529942

0819名無しの笛の踊り

03/02/11 21:37ID:???

オーマンディのラフマニノフは良い
特に交響曲第３番

0820名無しの笛の踊り

03/02/12 23:56ID:???

もっとテラークとたくさん録音してもらいたかったな

0821名無しの笛の踊り

03/02/13 08:36ID:rSkidNzq

テラークの録音はあんまり好きじゃないな。
残響が多すぎて本来のフィラデルフィアらしくないから。

0822名無しの笛の踊り

03/02/14 00:46ID:???

解像度の高いプレーヤでかけると
いい感じなのよ

0823名無しの笛の踊り

03/02/15 00:39ID:???

んなこたーない
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　,一-、
　　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　　 ´∀｀/
　＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ 　/　　|
　 |　У..　 |

0824名無しの笛の踊り

03/02/16 00:20ID:???

ストコフスキー、フィラデルフィア
オーマンディ、フィラデルフィア
というと「定番」って感じがするけど、

ムーティ、フィラデルフィア
サヴァリッシュ、フィラデルフィア
の組み合わせはどこか中途半端な印象がある。

0825名無しの笛の踊り

03/02/16 22:37ID:???

んなこたーない
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　,一-、
　　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　　 ´∀｀/
　＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ 　/　　|
　 |　У..　 |

0826名無しの笛の踊り

03/02/17 22:52ID:???

てゆうか、音楽監督がオケを完全に掌握するには２０年以上はかかる。
２０年くらいでようやくオケの半分以上が
自分が採用したメンバーになる。

0827826

03/02/19 01:02ID:???

で、オーマンディも就任２０年の１９５０年代後半から
めきめき”らしさ”が表に出てくるわけよ。

0828名無しの笛の踊り

03/02/19 01:24ID:???

改めて、長いこと振ってた人なんだなあ・・・、と。

0829名無しの笛の踊り

03/02/19 01:26ID:???

小澤氏を後任に推したことがありますよね、この時期、小澤氏はフィラデルフィアに客演でも
したのですか？（それで、評判を取ったとか・・・？）

0830名無しの笛の踊り

03/02/19 01:39ID:???

オザワ＋フィラデルフィアって
想像しにくいなあ。
録音が残ってたら聴いてみたいケド

0831名無しの笛の踊り

03/02/19 01:48ID:???

704 名前：名無しの笛の踊り：03/02/18 19:44 ID:???
>703　少しはFMステレオ放送の勉強をしろ

704 名前：名無しの笛の踊り：03/02/18 19:44 ID:???
>703　少しはFMステレオ放送の勉強をしろ

704 名前：名無しの笛の踊り：03/02/18 19:44 ID:???
>703　少しはFMステレオ放送の勉強をしろ

0832名無しの笛の踊り

03/02/20 00:07ID:???

小沢がオーマンディの指揮棒（釣り竿の先？）を
拝借したというエピソードをどこかで読んだ気がする

0833名無しの笛の踊り

03/02/20 23:16ID:???

今年こそソニーからモノラルの大量復活の予感

0834名無しの笛の踊り

03/02/20 23:18ID:???

オマーンの展覧会（カイエ版）聞きました。
なかなかおもしろいですね。

0835名無しの笛の踊り

03/02/21 23:38ID:J3dp3E45

>>832

> 小沢がオーマンディの指揮棒（釣り竿の先？）を
> 拝借したというエピソードをどこかで読んだ気がする

かっぱらったんじゃなかったのかな？

0836名無しの笛の踊り

03/02/22 21:01ID:???

河童合羽かっぱらった

0837名無しの笛の踊り

03/02/22 21:48ID:???

谷川俊太郎？

0838名無しの笛の踊り

03/02/23 18:21ID:???

ラフマニノフの交響曲第２番(RCA)を聴いてみましたが少なからずがっかりしました。
どうもこの人の指揮はリズム感というかテンポ感が悪く、安心して聴いていたれない
感じです。
「そういうお前はこのＣＤを聴いてみろ」というおすすめはないですか？

0839名無しの笛の踊り

03/02/24 00:22ID:???

漏れ的には、オーマンディの店舗間は好きだ。
バーバーのアダージョはいいテンポ
リズムについては、なんともいえない

0840名無しの笛の踊り

03/02/24 00:35ID:Lw7nEMdy

>>838

ワイセンベルクとやったバルトークのピアノ協奏曲2番なんかはどうでしょう。

0841名無しの笛の踊り

03/02/24 00:49ID:???

>>840
それ、聴きたい！　　>>838氏ではないけれど・・・。

0842名無しの笛の踊り

03/02/24 01:14ID:???

ワイせんベルク
乱暴過ぎ

0843838

03/02/24 18:12ID:???

>839さん、
私の書き方は、リズムとテンポ感をごっちゃにしてしまっていますね。
ラフマニノフを聴いて、とにかく縦がはっきり決まらずにメロディーが
横に漫然と流れていってしまい、交響曲に必要な構成感を著しく損なっている
と思ったのです。
テンポ感はまた別物ですね。バーバーのアダージョのような曲だと、そういったことを
感じなくて済むのかもしれませんね。

>840さん、
ありがとうございます。面白そうですね。探してみます。
交響曲で何かおすすめないですか？
どうもラフマニノフは私の持っていたオーマンディのイメージ（というか先入観）
とあまりにかけ離れていて戸惑ってしまっています・・・。

0844名無しの笛の踊り

03/02/25 00:39ID:???

>>838さん
　オーマンディはリズムよりもメロディー、ハーモニー（響き）を重視する指揮者であると思います。
（だからといってリズム感が悪いとは決して思いませんが。）
　ただ、オーマンディはこの交響曲を得意とし、４回もレコーディングしています。オーマンディはラフマニノフと親交があり、ラフマニノフもフィラデルフィアを理想のオケと考えていましたので、ラフマニノフ自身が望んでいたのは、このような演奏かと思います。

0845名無しの笛の踊り

03/02/26 02:50ID:???

オーマンディはプロコフィエフとも親交があったのだっけ。

0846名無しの笛の踊り

03/02/27 07:48ID:???

>>845
えっ、そうなの？
詳細きぼん

0847名無しの笛の踊り

03/02/27 08:19ID:???

社交的って言うか、友達の輪が大きかったんだね。

0848名無しの笛の踊り

03/02/27 22:48ID:???

なかったとおもう>>845

0849名無しの笛の踊り

03/02/28 00:04ID:???

オーマンディのプロコフィエフは切れ味良し。
オレンジ行進曲最高！
リズム感が良いかどうかは、お好み次第ですが

0850名無しの笛の踊り

03/02/28 18:37ID:???

まだ生き残っていたか。よかったー！

0851名無しの笛の踊り

03/03/01 00:59ID:???

パッサカリアとフーガ最高

0852名無しの笛の踊り

03/03/01 16:43ID:???

てゆうか、
オーマンディがどうしたってんだよ

0853名無しの笛の踊り

03/03/01 16:50ID:???

べつに

0854名無しの笛の踊り

03/03/01 17:21ID:???

オーマンディはいいぞ！ってんだよ。

0855名無しの笛の踊り

03/03/01 18:21ID:???

なるほどね

0856名無しの笛の踊り

03/03/01 23:07ID:???

モーツアルトの小夜曲は、すごく良かった

0857名無しの笛の踊り

03/03/01 23:33ID:???

中国にこういうことわざあります
オーマンディは友人

0858名無しの笛の踊り

03/03/01 23:39ID:???

つまらんＴＶ見て、書き込みするな！

0859名無しの笛の踊り

03/03/03 01:28ID:???

DVDでリヒテル曰く
「(アメリカを訪れた際)オーマンディとは何度も会った。アメリカへの移住を熱心に勧められた」
そしてリヒテルの腕を取ってにこにこしてる写真や一緒に酒を飲んでる写真が。
凄く性格良さそうに見えました。

0860名無しの笛の踊り

03/03/05 02:33ID:???

こんなのあるんですね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22686923

0861名無しの笛の踊り

03/03/05 02:34ID:???

>857

なかなかイイ

0862名無しの笛の踊り

03/03/06 00:30ID:???

>>860
このアルバムは、わりと最近日本でもCDで発売されていたと思う、

0863名無しの笛の踊り

03/03/06 15:59ID:???

このスレはどっこい生きてる。NETの中。

0864名無しの笛の踊り

03/03/06 17:17ID:???

ヒンデミットって、あったっけ？

0865名無しの笛の踊り

03/03/06 18:22ID:???

あるよ。貧でミット
某HPからのコピペ

Mathis der Maler [M]40/10/20 (R)
Mathis der Maler [M]52/11/23 (C)
Mathis der Maler [S]62/01/17 (C)
Mathis der Maler [M]59/06/05 (ORFEO)Bavarian RSO (LIVE)

Nobilissima Visione [M] 47/03/20 (C)
Symphonic Metamorphosis on Themes of Carl Maria von Weber [S] 61/12/28 (C)
Symphonic Metamorphosis on Themes of Carl Maria von Weber [S] 78/02/25 (E)
Concert Music for Strings & Brass [M] 53/11/01 (C)
Concert Music for Strings & Brass [S] 78/11/20 (E)

*

0866864

03/03/06 19:57ID:???

>>865
Ｏｈ！さんきゅ－です！
「マティス」を4回も録音してるのも凄いですが、モノラルで作品50の”演奏会用音楽作品”を
録れてるんですねえ・・・。
聴いてみたいですね。

ＣＢＳ（61年）の交響的変奏って前に出たシリーズ（Ⅰ期orⅡ期）に入ってましたっけ？（ｗ
あ～、全然覚えてないや（ｗ
セルのは持ってるんですけどね。

0867名無しの笛の踊り

03/03/07 09:37ID:???

ＣＢＳ（61年）の交響的変奏ってCD
になっていないんじゃ？

0868名無しの笛の踊り

03/03/07 21:46ID:???

>>865
オルフェオのあのＣＤ面白いね。
アイネム、ルーセル、ヒンデミット、ラヴェルと盛り沢山。

0869名無しの笛の踊り

03/03/07 23:23ID:o872ws7B

ゼルキンのベトのピアノ協奏曲全集のＣＢS盤。
１、２、４番がオーマンディ指揮のフィラデルフィアだけど、これがまた絶品！
弦や木管の響きの美しい事と言ったら！
２番の伴奏なんて、結構スケールの大きさを感じるし、４番の木管のデリカシーなんて最高！
１番のモーツァルト風の軽やかさは一聴の価値あり。
ゼルキンのソロも、晩年の小澤との録音も恰幅があって良いけど、この旧盤の思い詰めたような勢いの良さも捨てがたいです。

欲を言ったら、３番５番も聴いてみたかった事ぐらい。
３番５番はバーンスタイン指揮ニューヨークフィルです。

0870864

03/03/08 00:11ID:???

>>867
さ、さんきゅ－です！

0871名無しの笛の踊り

03/03/08 03:24ID:???

>>869
> 欲を言ったら、３番５番も聴いてみたかった事ぐらい。

ゼルキンのモノラル時代のベートーヴェン協奏曲全集は、全曲、オーマンディ
との共演ですよ。ちなみにブラームスの２曲は、モノラルもステレオも、２曲
ともオーマンディとの共演です。ただしゼルキンは、ベートーヴェンとブラー
ムスの協奏曲を、その他の指揮者ともＣＢＳに録音していて、とにかく協奏曲
の録音は盛り沢山です。その反面、ソナタの録音は１回のみとかが多い。

0872名無しの笛の踊り

03/03/08 03:41ID:???

>>866
1961年のウェーバーの主題による交響的変容、記憶にある限りでは、日本
コロンビアからＬＰで出たのみと思います。オーマンディの初来日の直前
の頃でした。その後ＬＰからＣＤの長い期間にわたって、国内では発売さ
れていないと思います。なお、輸入盤SONYのエッセンシャルシリーズでは
復刻されていたように思いますが、もしかしたらバーンスタインだったか
も知れません。記憶があいまいですみません。

0873名無しの笛の踊り

03/03/08 08:45ID:???

公共的変容
エッセンシャルシリーズで発売されていたのは
セルのものでしたよ

0874名無しの笛の踊り

03/03/08 20:35ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　　Hindemith？
　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　

0875866

03/03/08 20:41ID:???

>>872-873
アリガ㌧！
このスレの人は親切だなあ・・・（T ^ T）

0876869

03/03/08 23:19ID:nMP1iUPF

>>871
すると、３、５番も録音が残っているんですね！
嬉しいです。探してみます。
ゼルキンは、ブラームスもオーマンディと録音しているんですか？
セルとの録音は見た事ありますけど、オーマンディとの録音も残っているなんて嬉しいです。
ルービンシュタインとの２番が良かったので楽しみです。

0877名無しの笛の踊り

03/03/09 00:35ID:???

>>869
>> ゼルキンのブラームスのピアノ協奏曲

聴いてみると、意外やオーマンディ盤の方が「ブラームスらしい音」で鳴っていたりする。
オーマンディとの共演は以下のとおり。
・第1番=>61年（ステレオ）
・第2番=>45年（SP）、56年（モノラル）、60年（ステレオ）

60年代の録音は、本当に素晴らしい。
LP時代は廉価盤で簡単に入手出来たのですが・・・。

0878名無しの笛の踊り

03/03/09 01:09ID:???

オーマンディのブラームスは熱い厚い音がするんだよね。
暑苦しい音ではなくて。
で、決して重くはならない。
来日で聞いた第１交響曲は絶品でした。

0879名無しの笛の踊り

03/03/09 20:24ID:???

復活は復活せんのか？

0880名無しの笛の踊り

03/03/10 22:12ID:???

ビゼーのシンフォニーも復活してほしいのう。

0881名無しの笛の踊り

03/03/10 22:20ID:???

あとは、ドンキホーテくらいかの。

0882名無しの笛の踊り

03/03/10 22:33ID:???

シェエラザードをもう一度！

0883雷神

03/03/10 22:36ID:tBGv9yFF

「風神･･･」あながち外れてはいないよ。

ブラス（ウィンズ）がとてもきれいだ。
「風神オーマンディ」とは恐れ入った。
あたってる、あたってる！

0884↑

03/03/10 23:28ID:???

ショルティにほめられちゃった♪

0885名無しの笛の踊り

03/03/11 22:42ID:???

とは言うものの、やっぱりオーマンディ／フィラは弦！

0886名無しの笛の踊り

03/03/11 22:44ID:???

そう、レ･シルフィードのモノラル盤の演奏がたまらくいい。

0887名無しの笛の踊り

03/03/12 01:17ID:ki/D98EH

最初にフィラと録音した、悲愴が一番

0888名無しの笛の踊り

03/03/12 12:24ID:???

>>887
一番新しいRCAのチャイコ４～６番はどうですか？

0889名無しの笛の踊り

03/03/12 12:51ID:???

>>887
シェエラザードはどうでつか？

0890名無しの笛の踊り

03/03/12 19:14ID:???

>>888
5番はいい。ちなみに一番新しいのはRCAではなくデロス。

0891名無しの笛の踊り

03/03/12 23:54ID:???

しぇえらZARDは１９５３年盤あるいは
湯に照るのビデオ

茶井子不スキー５番は、１９８１年来日ライブ膝上青裏

0892名無しの笛の踊り

03/03/13 00:01ID:???

チャイコについては、
晩年に録音した、１～３番、マンフレッドも
捨てがたいといえよう。

0893名無しの笛の踊り

03/03/13 23:32ID:???

アルルの女はいいね。
モノラル盤の勢い良さは、すごい

0894名無しの笛の踊り

03/03/13 23:49ID:???

３月１２日はオーマンディの命日だった

0895名無しの笛の踊り

03/03/14 01:27ID:???

さあ、もう寝よう。
コレルリでも聞きながら。

0896名無しの笛の踊り

03/03/14 02:33ID:???

えっ、オーマンディがコレルリの歌の伴奏をしているの？

0897名無しの笛の踊り

03/03/15 00:02ID:???

>>896
Corelli
Suite for Strings [M] 47/12/28 (C)
Suite for Strings (arr. Ettore Pinelli) [S] 59/02/08 (C) SBK62640
Concerto grosso in G minor "Christmas" [S] 59/03/30 (C) (David Madison,Veda Reynolds,Lorne Munroe)

のことなんですけど。

0898名無しの笛の踊り

03/03/15 22:31ID:???

age

0899名無しの笛の踊り

03/03/16 23:34ID:???

シューベルトは靴紐

0900名無しの笛の踊り

03/03/16 23:40ID:wPD3ii/z

９００げと

0901名無しの笛の踊り

03/03/17 23:39ID:???

ベートーベン交響曲全集はCDになってるんでつか？

0902名無しの笛の踊り

03/03/18 00:40ID:???

>>901
エッセンシャルやら、米盤やらで、バラなら揃うのでは？

0903名無しの笛の踊り

03/03/18 00:51ID:sIF3w9i0

1,2,4は、見かけたこと無いケド>>902

0904名無しの笛の踊り

03/03/19 00:00ID:3PtR2Tzk

イタリアあたりで闇復刻されてたりして。

0905名無しの笛の踊り

03/03/19 00:11ID:???

ふう、それにしても長く続いたもんだ、このスレ。
もう１０か月だぜ。
次のスレは、RCA復刻第３弾を待ちわびるスレ、にでもしましょうか

0906名無しの笛の踊り

03/03/19 01:07ID:???

>> RCA復刻第３弾
モノラル盤がド～ンと出る　　　　　と、いいなあ・・・。

0907名無しの笛の踊り

03/03/19 16:11ID:???

>>905
そんなことだけに話題を限定すると、すぐにDAT落ちするよ。

0908名無しの笛の踊り

03/03/19 23:07ID:csIZxuL6

RCA第三弾
ラインナップは
チャイコ１、２、３
ラフマの鐘、
未完成、
ジュピター、
プロコ５
アイブズ諸作。
ドン・キホーテ

これだけCD化されれば、すごく幸せな気分なんだけどな～

0909名無しの笛の踊り

03/03/19 23:14ID:???

>>908
ヒンデミットも入れとくれ！

0910名無しの笛の踊り

03/03/19 23:16ID:???

RCA第３弾復刻希望リスト
RCAのモノラルは古すぎるので、６０年代後半以降のステレオで。

ラフマニノフ　鐘
プロコフィエフ　アレクサンダーネフスキー
プロコフィエフ　交響曲５番
マーラー　復活
ラヴェル　ラヴァルス
ヘンデル集
テレマン集
Rシュトラウス　ドンキホーテ
協奏曲「黄河」
ビゼー　交響曲
チャイコ　交響曲１、２、３、マンフレッド
グリエール　交響曲３番
アイヴス　交響曲3番、休日交響曲
シューベルト　未完成
モーツアルトジュピター
ショスタコ　交響曲１３、１４、１５番

ふう、結構あるね。２０枚に収まらないかな。
あと、W.シューマンやペンデレツキやハリスも聞いてみたいが、
復刻は期待できないでしょうね。

あと、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番、
プロコフィエフのピアノ協奏曲も聞きたい。

0911910

03/03/19 23:20ID:???

驚いた＞＞９０８
同じこと考えてる人がいた！

0912名無しの笛の踊り

03/03/19 23:36ID:???

てか、RCAよりもCBSのステレオ、モノラルにお宝録音が多いぞ。

0913９０８

03/03/19 23:48ID:csIZxuL6

＞９０９
ヒンデミットはえみでしょう？

＞９１１
シンクロニシティという奴ですね。

＞９１２
それは承知してますが、RCA復刻の方が現実味があるので・・

0914909

03/03/20 02:29ID:???

>>913
すんません、ＣＢＳの60年代の録音でした。　　ＥＭＩの新しいのは遠慮しときます･･･（ｗ

0915名無しの笛の踊り

03/03/20 05:14ID:???

TESTAMENTあたりで出してくれんかのう

0916名無しの笛の踊り

03/03/20 22:52ID:???

しっかし、ヘリテージでさっぱり復刻されなくなりましたな。

0917名無しの笛の踊り

03/03/20 23:12ID:yXdxvd/o

まだ復刻されていない録音に、宝の山が…

0918名無しの笛の踊り

03/03/21 02:40ID:???

かと言って、ＬＰ時代にあらかた揃えた訳でも無いのだから、待ちましょうや、気長にさ。
あの頃、その気になりさえすれば・・・。

0919９０８

03/03/21 08:32ID:2IxaACUH

そもそも、RCA第２弾はビジネス的にどうだったんでしょう？
第１弾は成功だったらしいけど・・・（だから第２弾が実現した）

0920名無しの笛の踊り

03/03/21 10:48ID:???

>>919
入手難の音源が結構出てたからファンにとっては大喜びなんでしょうけど？？？

0921名無しの笛の踊り

03/03/21 10:58ID:???

andanteの

Ludwig van Beethoven (1770-1828)
1-4 Symphony No. 5 in C minor, Op. 67 33:45
1 I Allegro con brio 7:40
2 II Andante con moto 9:55
3 III Allegro molto con brio 8:43
4 IV Allegro 7:27
Eugene Ormandy,conductor; Vienna Philharmonic Orchestra
Vienna, Grosser Saal, Musikverein, 13 June 1953

を聞いた人いる？
感想キボンヌ

0922名無しの笛の踊り

03/03/21 20:29ID:???

第３弾
タノシミ
ウトレーニャ、
きけるかな。

0923名無しの笛の踊り

03/03/21 23:07ID:???

第３弾実現可能性は？

0924名無しの笛の踊り

03/03/22 23:15ID:???

ニルセンとオーマンディに親交はあったのだろうか？

0925名無しの笛の踊り

03/03/23 23:16ID:???

不滅も録音してもらいたかったな。
サバリッシュは録音しないかな
エッシェンバッハなら可能性あり？

0926名無しの笛の踊り

03/03/24 03:30ID:???

「不滅」かあ･･･。
この邦題、きっとこのまま直らないんだろうなあ。

「滅せざるもの」とかじゃ、売れそうもないもんね。

0927名無しの笛の踊り

03/03/24 23:14ID:???

分かりやすくていいと思うよ＞＞不滅

0928名無しの笛の踊り

03/03/25 22:57ID:???

Ravel,Debussyは別として
近代フランスものの録音が意外と少ない

Milhaudなんかとも相性よさそうだけど

0929名無しの笛の踊り

03/03/26 01:06ID:???

フランスものといえば、
ベルリオーズのローマの謝肉祭
が残ってないね。残念

0930名無しの笛の踊り

03/03/26 01:17ID:???

へえ、やってそうな曲なのにね。　　<<ローマの謝肉祭

0931名無しの笛の踊り

03/03/26 23:11ID:???

レオノーレ３番は、日本でも演奏した曲だが、
４種の録音があるものの、フィラデルフィア
との録音はない。

0932名無しの笛の踊り

03/03/27 01:22ID:???

まともな録音はミネアのだけ。
キイタコトナイケド
＞＞レオ三

0933名無しの笛の踊り

03/03/27 22:37ID:???

ひさびさにサヴァのヒンデミットを聞いてみたが
意外によかった。

0934名無しの笛の踊り

03/03/28 23:42ID:Sjvl24Lh

でも、やっぱり、オーマンディがよいわ

0935名無しの笛の踊り

03/03/29 01:27ID:???

充実したページ発見
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page175.html

0936名無しの笛の踊り

03/03/29 23:25ID:???

age

0937名無しの笛の踊り

03/03/30 15:18ID:???

age

0938名無しの笛の踊り

03/03/30 21:34ID:???

今日、NHKで
ベーム、ウイーンの悲惨な演奏を見た
オーマンディはこんな老醜はさらさなかったぞ。

0939名無しの笛の踊り

03/03/30 22:27ID:???

>>938
別に、ベーム爺さんをけなさないでもオーマンディの良さはわかる人にはわかるから、いいよん。
漏れは、さっきのベーム爺さん、懐かしく拝見しましたよ。

0940名無しの笛の踊り

03/03/30 23:29ID:???

>>938は狭量だな。
オーマンディをくさしてセルを持ち上げた吉田秀和みたいだ。

0941名無しの笛の踊り

03/03/30 23:57ID:???

同意

0942938

03/03/31 23:00ID:???

スマヌ
つい。。

0943名無しの笛の踊り

03/04/01 00:27ID:???

どんまいだに！

0944名無しの笛の踊り

03/04/01 00:44ID:???

裕迅と書いて「ゆうじん」という名前の人が今テレビにでてるよ。

0945名無しの笛の踊り

03/04/02 01:46ID:???

age

0946名無しの笛の踊り

03/04/02 03:55ID:???

CBSのステレオの幻想交響曲を聴いたこと有る人いますか？
RCAのステレオと比べてどうよ？

0947名無しの笛の踊り

03/04/02 19:21ID:eeo42gkV

やっと犬に注文してた惑星が出荷されたようです｡3ヶ月待ったかいがありました｡（ｗ

0948名無しの笛の踊り

03/04/02 20:18ID:gj1gywn5

オルフェオからヨーロッパのオケとのライブが色々でないかしら

0949名無しの笛の踊り

03/04/02 23:07ID:???

僕はアカデミーでのライブを期待する

0950名無しの笛の踊り

03/04/03 02:41ID:???

この人、ショスタコとか結構録音してるんですね。
ちょっとびっくり･･･。

手元の資料では、
5番→65年（CBS）、75年（RCA）の2種
1、2、4、10番→（CBS）
13、14、15番→（RCA）

RCAの方は第3弾でラインナップされますかね？
既にCDで出てるのって、5番だけでしょ？　　　　あ、CBS盤はよく見かけますけどね･･･（ｗ

0951名無しの笛の踊り

03/04/03 20:17ID:???

ttp://www.geocities.com/Tokyo/1471/symphony.html
によると、
Shostakovich
Sym. No.1 [S]59/11/08 (C)
Sym. No.4 [S]63/2/17 (C)
Sym. No.5 [S]65/04/01 (C)
Sym. No.5 [S]75/02/05 (R)
Sym. No.6 [S:LIVE]69/05/15 (POA)
Sym. No.10 [S]68/4/10-18(C)
Sym. No.13 [S]70/01/21,23 (R) Krause,Mendelssohn Club cho.
Sym. No.14 [S]71/01/4,6 (R)
Sym. No.15 [S]72/10/4,5 (R)
だよ。
２番は無いんじゃないの？

0952名無しの笛の踊り

03/04/03 20:44ID:???

第３弾があるなら、プロコフィエフの５番に期待
カップリングはピアノ協奏曲第２番（ヨセルソン）
ってどうよ？

0953名無しの笛の踊り

03/04/04 21:39ID:???

もっと映像を見たい
６０年代の映像は残ってないのだろうか？
モット遡ってKincaidやTabuteau時代の映像とか。

0954名無しの笛の踊り

03/04/05 00:26ID:???

UNITELもの以外は見たこと無いが
地元のテレビ局にはいくつも録画が残っているんじゃないの？

0955名無しの笛の踊り

03/04/05 02:25ID:???

Retrospectiveレーベルから結構復刻されてますね。
カタログがのってるwwwサイトご存じないですか？

0956age

03/04/05 21:39ID:???

age

0957名無しの笛の踊り

03/04/06 09:08ID:YiAG7qOA

>>955

犬、塔のページで探せば？

0958名無しの笛の踊り

03/04/06 21:01ID:???

UKか？

0959名無しの笛の踊り

03/04/07 22:40ID:???

ぼちぼち、次のスレタイトル考えようぜ

0960名無しの笛の踊り

03/04/07 23:14ID:V8v3fa7G

>>959
オーマンディ、コーマンディ
何てのはどう？

0961名無しの笛の踊り

03/04/07 23:15ID:???

オーマンディ！ノルマンディ！
全然関連ないね。スマン

0962名無しの笛の踊り

03/04/07 23:17ID:???

【我らが】友人オーマンディ【明瞭】

0963名無しの笛の踊り

03/04/07 23:29ID:???

>>962
何で、「明瞭」なん？

0964名無しの笛の踊り

03/04/07 23:52ID:???

ああ、てきとうです。

0965名無しの笛の踊り

03/04/08 23:58ID:???

スターン、ローズ、イストミンと録音したベートーヴェンの三重協奏曲はいい！
特にイストミンとの競演はCD復刻率が低いので貴重だと思う。

0966名無しの笛の踊り

03/04/09 00:03ID:???

てか、おまいら、スターンと録音したスペイン交響曲聴いてみ。

0967名無しの笛の踊り

03/04/09 00:07ID:???

スターンとのスペイン交響曲は、映像もあったな。。

0968名無しの笛の踊り

03/04/09 00:16ID:???

あー、フランチェスカッティとのベートーヴェンの復刻は
いつになることやら。
フランスではj復刻されていたりして。

0969名無しの笛の踊り

03/04/09 00:55ID:???

コンチェルト指揮者とか思われがちなんだけど、やっぱり上手いよね。
シンフォニーや管弦楽も凄いのだけれど、合わせモノが素晴らしいってのは、決して悪いことでは無いよね。

0970名無しの笛の踊り

03/04/09 22:32ID:???

age

0971名無しの笛の踊り

03/04/09 22:56ID:???

協奏曲ものだったら７０年代のルービンシュタインのもね

0972名無しの笛の踊り

03/04/09 23:38ID:???

カペルとの競演をもっとききたい

0973名無しの笛の踊り

03/04/10 00:29ID:F+hVQNK9

＞969
フルトヴェングラー曰く
「指揮者の能力の試金石は、伴奏がちゃんと出来るかどうかなのです」

0974名無しの笛の踊り

03/04/11 00:09ID:???

オーマンディ
フィラデルフィア

0975名無しの笛の踊り

03/04/11 19:03ID:sz1WotUO

ポリーニとのコンチェルトもあるって本当？

0976名無しの笛の踊り

03/04/11 20:44ID:sz1WotUO

213 名前：名無しさん投稿日：03/04/11 20:43
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0977名無しの笛の踊り

03/04/12 00:19ID:???

>>976
鼬外他所でやってね

0978名無しの笛の踊り

03/04/12 15:25ID:???

>>966
おぬし、できるな(w

スターン＆オーマンディの最高傑作の一つ
もしかすると、オーマンディ、フィラデルフィアの
最高傑作かも

0979名無しの笛の踊り

03/04/12 18:07ID:kUinolZ2

スターンの名前が残る限り
オーマンディの名前も残る
ラッキーだったね、オーマンディ

0980名無しの笛の踊り

03/04/12 23:47ID:kUinolZ2

オイストラフとの競演も

0981名無しの笛の踊り

03/04/13 00:18ID:???

↑ご、五時間もはりついてたのですか？

0982名無しの笛の踊り

03/04/13 00:19ID:???

オイストラフの名前が浮かぶまで５時間かかったとおもわれ

0983名無しの笛の踊り

03/04/13 00:20ID:5Ykq49QM

uwa-

0984名無しの笛の踊り

03/04/13 00:21ID:???

ＲＣＡのルービンシュタインやカペル、ＣＢＳでは父ゼルキン、フランチェスカッティ、スターン、
そしてオイストラフなど、オーマンディの伴奏は、伴奏以上の素晴らしさだと思うけど。
きら星のようなソリストたちの信頼をあれほど集めた「競演者」も、珍しいのではないでしょうか？

0985979,980

03/04/13 00:27ID:N6WfAbH+

ずっとスターンをきいてたんですう

0986age

03/04/13 12:11ID:???

>>984
そうそう、その相乗効果が素晴らしいですね

二流のソリストだと伴奏が立派すぎてバランス悪い？

0987名無しの笛の踊り

03/04/13 14:07ID:???

パールマンとのチャイコVn協はどうですか？

0988名無しの笛の踊り

03/04/13 22:34ID:N6WfAbH+

>>987
DVDをよく見ます
スリリングな名演

0989名無しの笛の踊り

03/04/13 22:59ID:???

>>987
パールマンのＶｎを堪能するなら、この時期の演奏が良いかと思われる。
後年の妙な弾き飛ばしもなく、ひたすら、音楽に奉仕するかのような素晴らしい演奏。
オーマンディとのチャイコフスキーは、カップリングも良かったと記憶している。
それから、パールマンといえば、ＲＣＡから復刻されているプロコフィエフは殆どデビュー盤と
いえる初期の作品ですが、アシュケナージのＰともども信じられないような演奏をしている。
（2ちゃんで集中砲火受けそうなコンビだが･･･ｗ）

そろそろ、オーマンディのＲＣＡのシリーズも、第一集あたりは在庫薄でしょうかね。
買い忘れがなかったか、確認しなきゃ（ｗ

0990名無しの笛の踊り

03/04/14 01:25ID:???

ＣＢＳ録音で、アントルモン(P)とのモーツァルト２２番協奏曲のＬＰを入手
したぞ。

0991名無しの笛の踊り

03/04/14 01:31ID:???

大月曜日といえよう

0992名無しの笛の踊り

03/04/14 18:03ID:sct4y58Z

そー言えば、コーホー大先生は、結構オーマンディの事を褒めているといえよう。

0993age

03/04/14 23:02ID:???

コウホウ師は、私の記憶が確かならば
レスピーギやホルスト、スターンのブラームスの評価は高かった
一方
CBSのR.シュトラウスを「お仕事」なんていって、けなしてたな

0994名無しの笛の踊り

03/04/14 23:32ID:???

RCAに入れた『イギリス』や『英雄の生涯』も誉めてましたね。

0995名無しの笛の踊り

03/04/14 23:33ID:???

ホロヴィッツの伴奏をNYPでやったラフ３はどんな感じですか？
買い？

0996age

03/04/14 23:44ID:???

替え刃？

0997名無しの笛の踊り

03/04/15 01:09ID:???

>>995
ホロヴィッツを聴くなら、他にもっとラフ３はあるけれど･･･。

0998名無しの笛の踊り

03/04/15 21:01ID:???

RCAのオケコンはラスト付近のうねりが凄いと思いました。

0999名無しの笛の踊り

03/04/15 21:24ID:71nOWDj8

地味に999get

10001000

03/04/15 21:25ID:???

たのむ1000ゲットさせてくれ！！

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