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エフゲニ・スヴェトラーノフ Part2

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0001名無しの笛の踊り02/05/22 02:59ID:l1dSIz0U
ロシア音楽の伝道者であり泰西名曲の珍妙な解釈者であったE・スヴェトラーノフを
引き続き語るスレッドです。

前スレ:スヴェトラーノフも語ってみる?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004144950/l50
関連スレ:スヴェトラーノフ死去
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020501483/l50
0002102/05/22 03:08ID:l1dSIz0U
で、最近は2つのスレ、共に荒れっぱなしだったんですけど、演奏についても
語っていただけると嬉しいです。あと最近、ヤフオクはエブリデイ祭り状態ですが
まだCD買える通販サイトは結構あります。2chの常連の方々は周知のことかも
知れませんがここに貼っておきますか?
0003名無しの笛の踊り02/05/22 03:18ID:???
>>2
どういうものが買えるのですか?
0004通りすがりの者02/05/22 03:30ID:???
にわかファン(?)がヤフオクで猛威をふるったおかげで、昔からの
スヴェトラ・ファンまで馬鹿にされたりして気の毒だね。
5万10万に祭ってもコレクションを手放さないで大切にしている人
は偉いと思うYO。
GOOD LUCK!
0005102/05/22 03:46ID:l1dSIz0U
>>3
jpc
ttp://www.cpo.de/index_en.shtml
ロシアンディスクのCDが買えます。今、スクリャービンが買えるのはここだけでしょう。
RBC
ttp://www.rbcmp3.com/
数は少ないですがグラムザピスのCDが買えます。展覧会の絵のCDが大物でしょうか。

私はこの二つくらいしか知りません。他の方の情報もお願いします。

>>4
ありがとうございます。私は末期癌で余命幾ばくも無いとかいう事態に
でもならない限り大切に聴いていきたいと思います。
0006名無しの笛の踊り02/05/22 09:20ID:???
新スレ立ちましたね。
スヴェトラは死にましたが、
追悼盤も含めて話題には事欠かないでしょう。
荒れないことを望みたい。
0007名無し行進曲02/05/22 20:01ID:???
そうですな。荒れないことを望みましょう。JPCですが
RUSSIAN DISC物の入手は厳しくなっています。
カタログにのっていても入手できないものが多数発生していますよ。
0008名無しの笛の踊り02/05/22 20:51ID:ME5UPue6
CANYONのラフ全ほしい
0009名無し行進曲02/05/22 22:23ID:???
>8
まだCANYONには在庫が残っているはずですよ。
0010名無しの笛の踊り02/05/22 22:24ID:???
>>8
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=847261

そこそこ在庫はあるようだが、まぁこういうのは何でも早いもん勝ちだろう。
ご検討&ご健闘を。
0011名無しの笛の踊り02/05/22 22:26ID:???
あ、冒頭の"h"削ったつもりが付いてたよ。
直リンになっちゃったスマソ
0012名無しの笛の踊り02/05/22 22:44ID:doqqYTLU
 それまではこの人の事はあまり知らなかったが、N饗アワーのチャイコフ
スキーをみて、圧倒された。こんなすごい人がいたんだと。
しばらくしてN饗シリーズのCDが出たので買って聴いたがとても素晴らしく
特にラフマニノフは愛聴版である。そんな矢先に突然の死。死ぬには
あまりにも若い。残念。今まで出ていた録音にもすごいのがたくさんありそうですが
かなり入手困難みたいですね。
0013名無しの笛の踊り02/05/22 22:46ID:???
>>8
アマゾンにもラフマニノフ全集有るね・・・こっちの方がラクかも。

あれ、アマゾンだと東京ライブのチャイコ1番は在庫あるみたいだな。これは注目。
後者は早いもの勝ちだな。ご健闘を。
0014名無しの笛の踊り02/05/22 22:48ID:???
>>12
あまりにも若いって・・・・・・。
もう老人じゃないすか?
平均年齢越えおめでとう、では?
0015名無しの笛の踊り02/05/22 22:49ID:???
>>13
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/classical-artist-search/%E3%82%B9%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%95%28%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%B2%E3%83%8B%29
0016へたれもう一本02/05/22 22:50ID:LbILgOZg
東京ライブなつかしいな・・
もっとも70年代の生はほんと凄まじかった
0017名無しの笛の踊り02/05/22 22:54ID:???
>>15
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/classical-artist-search/svetlanov/
こいつでも結構当たるね。・・・でも大御所?は少ないかな?

チャイ1東京ライブ在庫は持ってなきゃ絶対お買い得だね。Yahooオークションでは倍値で取引されていたりするが。
伝説の5番(東京ライブ)は厳しいか。
まぁ、再発されるだろ(藁
0018名無しの笛の踊り02/05/22 22:56ID:???
チャイ1東京ライブ、渋谷のタワレコに大量入荷してるよ。
0019名無しの笛の踊り02/05/22 22:59ID:???
>>18
なんと。
アフォが大量仕入れしてオークションに流さなきゃ良いが・・・。
0020名無しの笛の踊り02/05/22 23:03ID:???
やっぱりチャイ1@東京ライヴは売れなかったんかなぁ。悪く無いんだが。在庫多しか。

しかし大手が大量仕入れして売ってるのは怪しいな。在庫整理で一儲け、もしや東京ライブ再発のケがあるんじゃないの??
0021102/05/22 23:13ID:6qg3oeB6
>>7
もうjpcもないですか・・・。私も1年近くjpcに注文してなかったものですから。
>>20
曲目的に売れてなかったのが最近のブームで売れるようになったので入荷しているだけ
と思うのですが。なお再販の噂は何度も流れていますが今のところ実現していません。
しかし今出せばキャニオンとしては空前の売上を記録できるはず。
・・・オークションで高値で買った人にはたまったものではないと思いますが・・・。
話は変わりますが93年の全集もなかなか良いですよ。90年の演奏とは全然違う方向性なので
両者を比べて云々というのは私は出来ないと思います。
0022名無しの笛の踊り02/05/22 23:20ID:???
>>18

昨日、渋塔の追悼コーナー見て、「なんだ、いっぱいあるじゃん」って
思ったんだけど、それってたまたま入荷してただけなのかな?
追加プレスの可能性もあるんじゃないの?
0023名無しの笛の踊り02/05/22 23:22ID:???
年内に再発とかいう噂がなかったっけ?
0024名無しの笛の踊り02/05/22 23:24ID:???
90年チャイコ再発、前スレの最後のほうに書いてあったな...
0025名無しの笛の踊り02/05/22 23:27ID:???
>>22
追加プレスなら4番、5番をするだろ。
0026名無しの笛の踊り02/05/23 09:12ID:???
10月に予定されていたN響客演、代役が誰になるにせよ、
自作のピアノ協奏曲はやってほすぃヨ。
オケのうしろにスヴェトラの遺影つるしてサ。
0027名無しの笛の踊り02/05/23 09:44ID:???
>>27
N響の代役はヨアフ・タルミ。ピアノ協奏曲はやるらしい。
遺影つるすかは不明(w
0028名無し行進曲02/05/23 10:26ID:???
キャニオンとしては年内に90年ライブの再発を予定しているみたい。
追悼盤なのかな??
1番と6番はキャニオンに在庫が残っていたんだって。
0029名無しの笛の踊り02/05/23 12:43ID:zwOJ2BPk
東京ライヴは、何といってもマンフレットが最高!5番は、3人のエンジニアが別の
音を録っていて、マスターは3種類あるみたい。
聴いてみたい。
0030名無しの笛の踊り02/05/23 13:21ID:???
>>28

こんどこそ、信じていいんだな
0031名無しの笛の踊り02/05/24 02:12ID:???
タルミかあ。渋いけどいい指揮者つれてきたなあ。
0032名無しの笛の踊り02/05/24 20:26ID:???
相変わらずオークション方面はそれなりに暴騰してるけど、
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17095144
こういうコメント見ると、なんだか寂しくなるよね。
一ファンとしては、何とも残念というか、複雑な心境なり。

ちなみにキャンセルされた方ってのは、これだね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16768556
落札者要注意人物認定(藁
0033名無しの笛の踊り02/05/24 21:22ID:???
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sonyflatmoon2001
評価: 非常に悪い 落札者です。評価者は ********** (**)
スヴェトラーノフ ブラームス:交響曲全集 (OLYMPIA Melodia盤  (5月 16日 14時 38分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:全く連絡なく無視されてます。一方では他で入札をしているようです。レッドカード100枚差し上げます。 (5月 23日 21時 48分) (最新)
0034名無し行進曲02/05/24 21:34ID:???
>32
そっちの落札者の人ではないと思うよ。しっかりとした対応だったよ。
金額は凄いけど・・・
やばいのは33で紹介されているほうでしょ。
0035名無しの笛の踊り02/05/24 23:28ID:???
32は誤爆のようだ。

それにしても、完全にイタズラなのかな。困った人ねぇ・・・
0036名無しの笛の踊り02/05/24 23:30ID:???
スヴェトラさいこ〜
0037名無しの笛の踊り02/05/24 23:40ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19569485

↑アホかと。バカかと。
タワーで1300円で売ってるジャン!
通販でも同じくらいダロ!
0038名無しの笛の踊り02/05/24 23:53ID:???
>>37
・そもそも通販の存在を知らない・・・というのは置いといて、

・クレジットカードを持っていない。
・購入可能箇所へ出向く為の交通費を上乗せしても、落札額の方がリーズナブル。
・地元で扱ってくれない(イェダンのCDはどうやら地方零細CD店で注文入荷させるのは難しいらしい)。
等々の条件を全て満たす場合が、無理矢理だが考えられ無くもない。
0039名無しの笛の踊り02/05/25 00:46ID:???
          _ __
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿  ___     ___   ミ
   | 彡 /  \  /  \__ミ/
   ゝ_//| =◎= |⌒| =◎= |ヽゞ
   |tゝ  \__/_   \__/ | |
   ヽノ    /\_/\    |ノ   _____________
    ゝ   / ┌──┐   /  /
      |ヽ    ヽ──'   / < こんなことユタじゃ考えられないよ!
      |  \    ̄  /   \
          ‐-----‐        
0040名無しの笛の踊り02/05/26 13:25ID:???
イエダンの行進曲集、どっかにありませぬか
0041名無しの笛の踊り02/05/26 13:40ID:???
N卿とやった田園ヨカター
0042名無しの笛の踊り02/05/26 16:26ID:TmOOe4nU
スベトラをめぐる怪しい人達。

お前ら、スベトラにはかかわるな!
素人が手を出すと火傷するぞ!
0043名無し行進曲02/05/26 21:49ID:???
マーチ集、ヤフオクにでてるよ!
004402/05/26 22:05ID:???
自作自演
出品者の宣伝かよ(わら
0045名無しの笛の踊り02/05/27 20:58ID:???
今週の金曜、組合でスヴェトラ祭が挙行されるけど、お前等の中で逝く方は
いらっしゃいますか(目的は問わず(w)?
出席採るか?

1!
0046名無しの笛の踊り02/05/28 02:07ID:???
2!
0047名無しの笛の踊り02/05/28 02:42ID:???
真偽のほどは定かではないが、イエダン・スレにはマーチ集の
良品が入荷したようなことが書いてあるよ。
確認に逝ってみようかな。
0048名無しの笛の踊り02/05/28 02:57ID:/M4SLPAc
マーチ集、今日買ったよ
曲順も合ってるようだ
0049名無し行進曲02/05/28 09:56ID:???
スヴェトラ祭いくよー!!
ところでみんなは並ぶの??
0050名無しの笛の踊り02/05/28 11:07ID:???
並ぶよ〜。祭を満喫するために(w
でも多分買わないと思う、高いから(w
アンソロジーのマイナーなところとかA&EのCDがそこそこの値段だったら
考えるけど…、考えている間に棚はカラッポに(w
0051102/05/29 01:44ID:???
お久しです。
祭ですが私は一応行くつもりです。開店前に行けるかどうか分からないので
行った方はこちらに何が売っていたか書いてくれるとありがたいです。
あと、新譜情報として、上にあるjpcのサイトでエラートで録音したストラヴィンスキーの
CDが発売されてます。「swetlanow」で検索してみてください。
0052102/05/29 01:45ID:???
>>45
出席ですか(w
とりあえず5!
0053へたれ02/05/29 21:39ID:???
スベトラのマンフか
生で聴きたかった
フランチェスカもすげー名演だったな
0054名無しの笛の踊り02/05/30 02:07ID:???
>>1くん、今回は朝7時に並ばないの?
0055名無しの笛の踊り02/05/30 02:18ID:???
>>1
スベトラぬ狸の皮算用、ですな。
0056名無しの笛の踊り02/05/30 02:20ID:???
>>51
Svetlanovじゃないの?
ドイツだからSwetlanov?
0057無念 ◆9NHDW0XU02/05/30 02:22ID:???
実演ついにきけなかった。
0058102/05/30 08:52ID:???
>>54
いや、私、前回は行けなかったんですよ。今回についてはなるべく開店前に
行きたいと思いますけど、前回も前日までそう思っていて、結局仕事してました(涙)
>>55
ちょっと意味がよくわからないんですが…。
>>56
jpcでは「svetlanov」で検索しないと出てこないCDと
「swetlanow」で検索しないと出てこないCDがあります。
0059いま02/05/30 18:45ID:???
電話で聞き出したんだけど、明日の祭、ローマ三部作は無いそうだ。残念。
0060名無し行進曲02/05/30 20:04ID:???
なーんだ。じゃあ転売目的のひやかしの人は減るかもね〜。
何があるんだろう。ドキドキ。
0061名無しの笛の踊り02/05/30 22:05ID:???
77年ソヴィエト国立響との惑星だってよ!
0062名無し笛の踊り02/05/30 22:18ID:???
>>61
それってCD?LP?そりゃすごい!でもきっと買えないだろうなぁ・・
漏れはスヴェトラの交響曲第1番がホスィ。
みなさんどのくらいから並ぶの??
気合いれてはやおきしなきゃ!!
0063わらわら02/05/30 22:39ID:???
明日は
廃盤特集以来の祭りだな

臭そうなヲタが列をなすのか(ひゃっひゃっひゃっ
0064名無しの笛の踊り02/05/31 00:28ID:kimwXjmQ
スヴェトラのマンフレッドって、
サントリーで聞いたよ。
オルガンを楽しみにしてたのに、
勝手に終楽章を改竄されて、
すっごい腹が立った演奏会だった。
ブーイングしたかったけど勇気がなかったので、
拍手をしないで帰った覚えがある。
0065名無しの笛の踊り02/05/31 01:06ID:???
明日会社休んで祭に行く奴〜。ちゃんと有休取って行けよ〜
0066名無しの笛の踊り02/05/31 01:12ID:???
俺は大阪に住んでるけど、今日は東京のビジネスホテルに宿泊してる。
もちろん明日はユニオンに出撃する。そのために上京したんだから気合い入ってる。
旅費宿泊費で4万円使っちまったから、明日はもちろん元をとるつもり。
軍資金はズバリ!10万円だ。

2chからも何名か参加するんだろうな。名も知らぬ同志諸君、明日はよろしく。
お手やわらかにな。

インターネット喫茶にて。
0067名無しの笛の踊り02/05/31 01:14ID:???
こえーよー。
みんな気合はいりまくりだよー。
野次馬気分でいってきまーす。
0068名無しの笛の踊り02/05/31 01:30ID:???
俺なんか50万円くらい貯金おろした。
もちろん全部使う気でいる。
お前らに負ける気は無いんで、よ・ろ・し・く!
0069名無しの笛の踊り02/05/31 01:33ID:oBswck6Y
家を売った人いますか?
0070名無しの笛の踊り02/05/31 01:37ID:???
>>66-68
ヴァカばっかりだ(w
健闘を祈る!
00716802/05/31 01:44ID:???
>>70
信じられない金額かもしれないが、俺にとってはちょっとした「小遣い銭」程度だけどな。
ま、足りなくなったらカードもあるし。
ゲットする自信満々なんでね。(ふふふ
あとは寝坊しないだけだ、さっ寝よっと。
0072名無しの笛の踊り02/05/31 01:50ID:???
>>70
たしかにヴァカだと思うけど(w)
これくらい本気で欲しい人がいるというのはいっそ気持ちいい。
転売ヤーに負けるな!
0073名無しの笛の踊り02/05/31 02:26ID:???
カード限度額使う覚悟だよ。
0074名無しの笛の踊り02/05/31 02:29ID:???
俺のカード限度額は150万円だ。
そこまで使う勇気も支払うあても無いが、30〜40万くらいなら出すな。
0075名無しの笛の踊り02/05/31 03:24ID:???
行った方レポートよろしくね!
0076名無しの笛の踊り02/05/31 03:37ID:???
日本のスヴェトラ・バブルって海外でも知れ渡りはじめているのかな。
2年くらい前に1度コンタクトしただけのロシアの業者からこんなDMが来たよ。

NEW RUSSIAN DISC CDs *never before released!!!!!!!) (each $15,double as 2CDs)

RDCD 00693 SVETLANOV-H.Alfven"Sym#4" (Live 1993)
Debussy"La Mer" (Live 1989)
RDCD 00694 SVETLANOV-Stravinsky"Le Besier de Fee" (Live in GHMC 1998)
Stravinsky"Symphony of Psalms" (Live in GHMC 1966)
RDCD 00700/1(2CDs)SVETLANOV-Rimsky-Korsakov"MLADA"(opera) (Rec.1962)
RDCD 00707 SVETLANOV-De Falia"Suite from ballet "El amor Brujo",
Debussy"Iberia",Ravel"Rhapsodie espagniale"
0077名無しの笛の踊り02/05/31 03:40ID:???
その業者教えて頂戴!
0078名無しの笛の踊り02/05/31 04:28ID:TSuUP.z2
金の無駄遣い
こんなんだからスクリャービン3枚9000円とかつけられちゃう
バカか
もともと1枚200円ワゴンにあったのに
祭りあげた奴の罪は重い
0079名無しの笛の踊り02/05/31 05:35ID:BKlMrwIs
ネタカキコばっかだな
10万とか50万とかそんなに在庫あるわけねえだろ
まあ逝った奴はレポートしる
0080現地特派員02/05/31 06:07ID:Hd6OE7qA
今、組合に着きました。これから30分ごとに現地から定時連絡したいと思います。
0081名無しの笛の踊り02/05/31 06:19ID:???
死者がでないことを祈るのみ。
0082名無しの笛の踊り02/05/31 06:25ID:???
死者なんか出ねえよ。クラオタなんて同人オタと比べればずっとおとなしいよ。
0083名無しの笛の踊り02/05/31 06:30ID:???
おとなしいというか、この板を見ても分かるように
内向的で、その実性格が悪い人が多いのではないかと。
0084現地特派員02/05/31 06:39ID:Yqjj3rvQ
定時連絡です。新聞配達の人が新聞放り投げていきました。私はこれからスポーツ新聞を買いに生きます。阪神が勝ったので。
0085名無しの笛の踊り02/05/31 06:43ID:???
現地報告ご苦労様です。

まだ他には誰もいないのでしょうか?
0086現地特派員02/05/31 07:00ID:/SzOw5qk
ビルのシャッターが開きました。当然まだだれもいませんよ。
0087名無しの笛の踊り02/05/31 07:11ID:???
お疲れ様です。

昨晩から徹夜で並ぶ人たちであふれかえっているかと思ったのに。
0088現地特派員02/05/31 07:36ID:U4B7kC8Q
ただいま食事中です。窓際の席に座れなかったので八時の連絡はお休みします。ごめんなさい。
0089名無しの笛の踊り02/05/31 07:48ID:???
ご苦労様です。

ゆっくり英気を養ってください。
本編に備えて(笑
0090現地特派員02/05/31 08:04ID:TkCC6npE
89さん、ありがとうございます。戻って来ました。再び観測を続けます。
0091名無しの笛の踊り02/05/31 08:15ID:???
早かったですね。

考えてみれば、社員よりはるかに早くに到着なのですねえー。
人が集まりだすのは一時間ぐらい前からなのかなあ。
0092名無し笛の踊り02/05/31 08:17ID:???
>>90
90さん、私も出発します。
おそらく9時ごろには到着しますのでどうぞよろしくおねがいします。
私はお金があまりないので見物と買いたいものがあった場合購入しようと考えてます。
いってきま〜す。
0093現地特派員02/05/31 08:34ID:TkCC6npE
私が早く来た理由のかなりの部分に現地リポートというのがあったのですが意外なほど人が来ませんのでちょっと残念な面もあります。もちろん最終的には少ない方がよいのですが。
0094現地特派員02/05/31 08:46ID:HOEAaLSI
一人来たと思ったら、いつのまにかいなくなってしまいました。勘違いだったようです。
0095現地特派員02/05/31 09:04ID:mee7AB9M
あはは。動きまるで無しです。そろそろ92さんが来られる頃でしょうか。
0096名無しの笛の踊り02/05/31 09:34ID:???
そろそろ人が増えてきたのかな?
0097現地特派員02/05/31 09:40ID:Hd6OE7qA
定時連絡です。現在三人に増えました!さあ、何人まで増えるのでしょうか。
0098名無しの笛の踊り02/05/31 09:47ID:leejyid.
2ちゃんねらーの出欠を取って下さい。(ワラ
0099現地特派員02/05/31 10:14ID:U4B7kC8Q
98さん、それはかんべんして。現在5人、何人まで増えるのでしょうか。それでは時間が時間ですのでしばしのお別れです。さようなら。
0100名無しの笛の踊り02/05/31 10:16ID:???
クラヲタって
ほんと暇だな
0101名無しの笛の踊り02/05/31 10:50ID:???
イエダンの新譜
スヴェトラは
ラフマニノフ/カンタータ鐘&春
とのこと
森の歌級の名演の予感
0102名無しの笛の踊り02/05/31 11:00ID:???
今頃閑散としてるんじゃないのか?
0103開店直前02/05/31 11:01ID:???
18人並んでいます
ヲタ風体ばかりです
デブよりハゲが

あ、開きました

怒涛のように
中になだれこみました!
0104名無しの笛の踊り02/05/31 11:02ID:???
祭だよーーーーーーーー。
0105名無しの笛の踊り02/05/31 11:05ID:???
うわあーー、店内でもみくちゃにされてます。
ひぃい。た、助けて〜
0106名無しの笛の踊り02/05/31 11:11ID:???
そろそろ売り切れかな?
010710302/05/31 11:20ID:???
あまり品辞退がないうえに
屑ばかりでつまらなかった。
何も買わないで出てきました。
臭いデブ、目付きのキモイ奴
やはりいましたね
0108名無しの笛の踊り02/05/31 11:36ID:???
迷っていたけど、行かなくてヨカタ
0109名無しの笛の踊り02/05/31 12:18ID:???
現地特派員さんは、どうしたのだろうか?
0110名無し笛の踊り02/05/31 13:17ID:???
帰ってきました。
もみくちゃにされました。
品揃的には旧メロディアとBMG盤がほとんど。
ブル8、ワーグナー、スクリャービン(RDかメロディアかはわかりませんでした)
キャニオンのラフ全(あーとん盤)などがあったかな?90年ライブはゼロ!
値段は全体的に高めかなと。
なんと明日の補充分をとってあろとのこと。
0111名無しの笛の踊り02/05/31 13:22ID:???
なるほど〜。
補充までするのね。
0112現地特派員02/05/31 13:36ID:HOEAaLSI
組合が終戦した後、休憩、食事をしてました。詳しい事は帰ってからまとめます。なお明日は行く事が出来ないため、だれか代わりに現地レポをお願いします。
0113名無し笛の踊り02/05/31 13:39ID:???
転売目的のかたは残念ですね。
あれでは転売できるものナシ。
というか、一瞬にしてなくなったため本当に何があったかはわからなかった。
0114名無しの笛の踊り02/05/31 14:18ID:???
あ〜。
11時15分くらいの状況。
グラズノフ?が2枚残ってた。
キャニオンのチャイ全があった(東京ライブじゃないほう)。
小品集でスヴェトラはウィリアムテルのみ。これが2枚くらい。
グラムザピスのカリ1は売れ残ってた。
両手にどっさり抱え込んだヲタが2名ほど、
スヴェトラ以外も見て回っていた。
ちらと見えたが、
ラフ全(キャニオン)、カリ2のメロディア盤?
自作交響曲1番(ロシアンディスク)あたりを抱えていた。
ブル8あったんだー。
補充するんかい。
0115名無しの笛の踊り02/05/31 14:34ID:???
10枚くらい買ってるヤツいたな。
ドドドと駆け込んで、手当たり次第にカゴに入れたんじゃないか。
ダレかビデオで録画した人いない?>突入の瞬間
人間のもっとも浅ましい姿といえよう。
0116名無しの笛の踊り02/05/31 16:02ID:???
漏れも行ってきたぞ。ゲットしたのは、リャプノフの1番とグリンカ
の管弦楽曲集。ブル8やスヴェトラの1番とかは持ってるんで興味なし。

それにしても、開店→突入はすごかった。棚の所でも、もみくちゃに
されたもんな。案の定、隣のおやじが臭かった。あと、どこぞのオタ
野郎が「なんだー!たいしたもんないなー!!」と、まるで人生全て
が終わったかのような、悲鳴に近い声で一人絶叫してました(藁
0117名無しの笛の踊り02/05/31 16:11ID:???
祭ってのは終わった後がむなしいもんだ
0118現地特派員02/05/31 16:50ID:???
帰って来ました。
少し休んでから、今日売っていたものを覚えている限り書いておきます。
0119名無しの笛の踊り02/05/31 16:53ID:???
>>115
ユニオン突入の瞬間はまるで「あさま山荘」事件の時のようだたとの一報!
0120名無しの笛の踊り02/05/31 16:54ID:???
なお、めぼしい商品は一瞬にしてなくなった模様!
0121名無しの笛の踊り02/05/31 16:56ID:???
>>116
ワラタ。

ご苦労様でした。特派員さんまたお願いします。
0122名無しの笛の踊り02/05/31 16:58ID:???
あ〜見てーよ突入の瞬間。
正面、横、斜め上、後ろなど多角アングルで撮ったヤツ、いない?
0123名無しの笛の踊り02/05/31 17:00ID:???
もみくちゃでとてもそんな余裕なかたです(マジ)
0124名無しの笛の踊り02/05/31 17:01ID:???
明日の突入、
誰か写真とってupしる!
0125名無しの笛の踊り02/05/31 17:01ID:???
「ボロディン交響曲全集」と「R.コルサコフ交響曲全集」は
BMGから7月24日発売予定!! 定価各2000円
0126現地特派員02/05/31 17:03ID:???
>>119>>123
私が勢い良く突貫してしまったせいかもしれないです。申し訳ないです。
>>120
しかも一番珍しいのは私が買ってしまいました・・・。
0127名無しの笛の踊り02/05/31 17:03ID:???
明日はブラ全とローマ、ベト5、ティル、90年ライブから2、4、5番
などが補充される











といいなあ…。
0128現地特派員02/05/31 17:07ID:???
今日並んでいた物
(キャニオン)
@ラフマニノフ全集
@チャイコフスキー全集
@マンフレッド
@ショスタコ5番
@ロシア管弦楽曲集(禿山など)
@ロメジュリ他
0129名無しの笛の踊り02/05/31 17:08ID:???
>>126
>しかも一番珍しいのは私が買ってしまいました・・・。

何も遠慮することはない也。偉い!感動しますた。
本当によくやった!
0130現地特派員02/05/31 17:10ID:???
(ハーグレジデンディ管)
@グラズノフ、エルガー作品集
(EMI)
@グラズノフ(グランドマスターで出ていたもの)
(A&E)
@金鶏
(グラムザピス)
@カリ1
0131現地特派員02/05/31 17:14ID:???
(ロシアンディスク)
@自作交響曲
@メトネル:ヴァイオリンソナタ(番号不明)
@スクリャービン交響曲(番号不明)
(VOX)
@フレンニコフ:交響曲2番
@アレンスキー:交響曲1番、2番
(BMG)
@2枚組多数
@5人組新録音シリーズ全種類
0132名無しの笛の踊り02/05/31 17:17ID:???
フ、フレンニコフ!
0133現地特派員02/05/31 17:20ID:???
(オリンピア)
@ブル8
@ワーグナー
@ミャスコフスキー交響曲全集分売多数
@チャイコフスキー組曲3番
@バラキレフ:ボヘミアにて(カップリング:キタエンコのラフ2)
@アレンスキー作品集
(オイロディスク)
@R=コルサコフ交響曲全集
(KABAДPO ДИCK)
@アレクサンドル・ネフスキー
0134現地特派員02/05/31 17:26ID:???
(メロディア)
@カリ2
@メトネル:ピアノ協奏曲第2番
@グラズノフ作品集(3種類)
@アレンスキー作品集(2種類)
@グリンカ作品集
@展覧会の絵
(オンディーヌ)
@ロシアンアダージョ
(ビクター)
@チャイコフスキー:四季
@小品集(ウィリアム・テルのみスヴェトラ)

以上、私が覚えている物を書いておきます。で、そのうち私が買ったのが
@金鶏 @ブル8 @アレクサンドル・ネフスキー
でした。
0135現地特派員02/05/31 17:28ID:???
(KABAДPO ДИCK)
@アレクサンドル・ネフスキー

最近作られたCDのようでURLが書いてあったので書いておきます。
ttp:www.kvadro.ru
0136現地特派員02/05/31 17:33ID:???
最後に本日出ていなかった主なものを書いておきます。明日出るかもしれません。
(オリンピア)
@ブラ全
@英雄
(セゾンルッス)
@マラ6
(ビクター)
@1812年
(キャニオン)
@チャイコ90年ライブ
(ヴァンガード)
@ショスタコ7番
(BMG)
@チャイコ:バレエ三作品
(MCA)
@プロコフィエフ:古典交響曲
@シャポーリン

ローマ三部作は無いと確認してきました。
0137現地特派員02/05/31 17:34ID:???
あとメロディアの
@カリ1
@春の祭典
0138現地特派員02/05/31 17:36ID:???
最後に私は明日行く事が出来ませんので仕事場で皆さんの幸運と健闘を
祈らせていただきます。それでは。
0139名無しの笛の踊り02/05/31 18:29ID:eANhJGZU
ヴァンガードのショスタコ7番ってどれぐらいの価値があるものなのでしょうか?
0140名無しの笛の踊り02/05/31 18:42ID:???
>>139
オークションなら軽く1万円くらいするYO!
0141名無しの笛の踊り02/05/31 18:51ID:eANhJGZU
>>140
レスありがとうございます。
そんなにレアなものなのですか?
今日入手したのですが、聴いて気に入らなかったらヤフオクに出そうと思います。
0142但馬守02/05/31 18:59ID:???
スヴェトラのCDを手に入れる機会は何千万の特集の内のただ一つ、
スヴェトラーノフ特集こそが!その祭にございます。
さればこそ…、親に会えば親を殺し、仏に会えば仏を殺す…、
いわば、善悪を超えた不退転の決意が肝要!
それをお持ちになれぬという御心なれば、もはや何も申しませぬ。
速やかにご成敗、願わしゅう存じまする……。
0143名無しの笛の踊り02/05/31 19:04ID:???
>>142
萬屋錦之介!?
0144名無しの笛の踊り02/05/31 19:07ID:???
>136
ぬおおおお!
明日は週末なので物凄いことになりそうじゃ!!!!

もちろんオイラも出撃予定。
0145現地特派員02/05/31 19:17ID:???
>>144
出るかどうかは分かりませんよ。今日、特集だというのに出てこなかったという
だけですから。
しかし、平日であれだけの事になったのですから、土曜日といったらもう
「炎上、男達は飛び込んだ」状態に・・・。

私はまさか補充があるとは思わなかったので土曜日の代わりに今日休むという
荒業を使ってしまったので・・・、レポートよろしくです。
0146現地特派員02/05/31 19:27ID:???
そういえば、森の歌とかキーテジもなかったな。
0147やまにし02/05/31 19:32ID:???
当店の特集は
基本的に補充はいたしません

明日来られても
今日の残りだけです
0148名無しの笛の踊り02/05/31 19:41ID:???
>>147
嫌みなこと書くなや。プンスカプン!
0149名無しの笛の踊り02/05/31 19:43ID:???
>>145
俺も見て泣いたよ。
NHKプロジェクトX「炎上!男達は飛び込んだ」
0150名無しの笛の踊り02/05/31 19:43ID:???
>>147を信じてだれも来なかったら笑うな。
0151名無しの笛の踊り02/05/31 19:45ID:???
>>145
>>149
「俺が行く」
0152名無しの笛の踊り02/05/31 19:47ID:???
>>151
隊長判断だった・・・
0153名無しの笛の踊り02/05/31 19:53ID:???
高野隊長・・・。今思い出しても泣けるよ。
0154名無しの笛の踊り02/05/31 20:39ID:???
で、今日は誰が6時出動ですか?
0155名無しの笛の踊り02/05/31 22:26ID:.5ZzeVCs
やふおくの東京ライブ外盤、結構安かったのん。意外でした。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46687193
0156名無し笛の踊り02/06/01 00:51ID:???
争奪戦2日目、みなさん、頑張って!!
0157名無しの笛の踊り02/06/01 02:04ID:???
今日は明日の朝が早いため徹夜していまーす。
0158名無しの笛の踊り02/06/01 02:08ID:???
実はローマ三部作を買った。
もう一人買った人がいるはずだが、書き込み無いところをみると
彼は2ちゃんじゃないようだね。

・・・あれ?俺が2枚買っちゃったのか!
スマソ〜!
0159名無しの笛の踊り02/06/01 02:19ID:???
「突入せよ」か。浅間山荘かよユニオンは。
0160名無しの笛の踊り02/06/01 02:22ID:???
もみくちゃにされますた(マジで)
週末の明日は大変なことになるでせう。みんな怪我しないように!
0161名無しの笛の踊り02/06/01 02:23ID:???
>>158

ローマ2枚買った、だと?
マジで。
信じんぞ。
24時間以内にヤフオクに出てきたら
信じる。
0162メガネ青二才02/06/01 02:36ID:???
今、ローマ三部作のCD売ったら、いくらぐらいで組合は引き取ってくれんだろう。
そして、いくらで売るのだろう。

っちゅーか、コネのある野郎が5月30日の時点でかなりレアなものを手に入れたっていう
話し聞いたんだけど(関係者談)。

ヲタの突入はコミケで慣れてるから大丈夫だよ、漏れ。
016315802/06/01 02:40ID:???
ヤフオクには出品しない。
別のポータル・サイトのオークションに出す予定。
ここはヤフと違って確実に売買が成立するんでね。
0164名無しの笛の踊り02/06/01 02:47ID:???
これだけ流出してしまうとスヴェトラの価値もインフレだな。
どーせイエダンから纏まってCD出されるでしょ。
ブリリアントから10枚組みBOXで出たりして・・・
0165名無しの笛の踊り02/06/01 03:09ID:???
>>164
そのうち確実にどっかから出るでしょ?
ヲタっていうのは待てない種族だからねえ。
0166名無しの笛の踊り02/06/01 03:17ID:???
目先しか見えてないのがヲタだからね。
珍しいCDに大金をはたく、だれも知らない曲を知ってる、ある対象について
自分が一番詳しくて愛情をもっていると思い込む。
wタってぇのは、結局、そういう自分が好きなんだよね。
休日出勤、週100時間サービス残業して過労死してるリーマンと同じだな。
0167名無しの笛の踊り02/06/01 03:17ID:???
>>166
最後のたとえはよくわからん。
0168名無しの笛の踊り02/06/01 03:38ID:???
>167
同意。
0169名無しの笛の踊り02/06/01 03:39ID:???
>>164
>どーせイエダンから纏まってCD出されるでしょ。
>ブリリアントから10枚組みBOXで出たりして・・・

お前、クラヲタの心理が全く分かってないな。
こういうものはオリジナルで持たなきゃ意味ないんだYO!
本で言えば、初版で持つのにニュアンスが近いかも。
スレ違いだが、ペコをヴァカにしてモンテーニュに拘る連中の気持ち、
あれこそがまさにクラヲタなんだYO!
0170とりさん02/06/01 03:44ID:lKqIu0WQ
梅田タワーでRCA輸入盤のR・コルサコフSYM全集、ボロディンSYM全集が、
@1090円で売ってたよ。
0171名無しの笛の踊り02/06/01 03:47ID:Rl9gUntc
>>170
通販では扱ってないの?
0172名無しの笛の踊り02/06/01 03:47ID:???
>169
解っててヴァカにしてんですけど・・・何か?
アイロニーが通じませんでしたのね(鬱
0173とりさん02/06/01 03:48ID:lKqIu0WQ
ワルツ堂堂島店の中古コーナーにポニキャンのラフマニSYM全集が、2000円で
出てました。まだあるかな?俺は持ってるから買わなかったけど。
0174とりさん02/06/01 03:55ID:lKqIu0WQ
>171
やってないと思います。
0175名無しの笛の踊り02/06/01 04:02ID:???
>>173
絶対にないと思われ。まだ売れ残るなら大阪のクラヲタはDQN認定。
0176名無しの笛の踊り02/06/01 04:05ID:???
宣伝ウゼーYO!
DQN塔店員。
0177名無しの笛の踊り02/06/01 04:06ID:???
スヴェトラのCDなんて2年後には中古にあふれてみな売れ残りだよ。
0178名無しの笛の踊り02/06/01 04:07ID:???
ブームってことで。
小澤のニューイヤーも来年頃スゴイことになってるでしょうね。
0179名無しの笛の踊り02/06/01 04:08ID:???
小澤のニューイヤーは中古屋のポップスコーナーに溢れてるだろう。
0180名無しの笛の踊り02/06/01 04:08ID:lKqIu0WQ
>178
同感!
0181名無しの笛の踊り02/06/01 04:09ID:???
>170
今日逝った塔では¥990だったけど。
大阪のクラヲタかわいそ。
0182名無しの笛の踊り02/06/01 04:13ID:???
小澤とスベトラといっしょくたにする意見には胴衣できないな。
0183名無しの笛の踊り02/06/01 04:17ID:???
スマソ。小澤に失礼だったな。
0184名無しの笛の踊り02/06/01 04:17ID:???
>>169

ペコはモンテーニュのCDそのものからコピーしてるから価値を認められて
いないんで、イエダンやブリリアントから出るとしたら、きちんとオリジナル
マスターから作るでしょ?
漏れはあまり「オリジナル」は気にしてないよ。音がいいかどうかそれだけ。
たとえば「メロディア初版CD」よりはBMG盤が好き。
0185名無しの笛の踊り02/06/01 04:21ID:???
てか、ペコはメイド・イン・ジャパンだし……
0186名無しの笛の踊り02/06/01 04:22ID:???
>>183
スベトラに失礼と書いてホスィかった……
0187名無しの笛の踊り02/06/01 04:31ID:???
あと1時間30分で家を出てユニオンに並ぶつもりッス。

もう待ちきれないYO!
0188名無しの笛の踊り02/06/01 04:31ID:???
>184
メロディアのオリジナルマスター?
保存されてんのはみんなコピーのコピーの粗悪品ばかり。これだったらPECOの方が全然マシ。
0189名無しの笛の踊り02/06/01 04:35ID:???
結局メロディア音源のCD化で一番音が良いのはVICTOR盤だな(特にLP時の
カッティングは最高だった)。メロディア・マニア20選なんてスゴイ音良いよ!
例えばコンドラシンのハチャ3、イエダンには全く期待出来ないッスね。
0190名無しの笛の踊り02/06/01 04:42ID:4cO9FOpw
大阪のディスクJJで90年ライヴの5番ハケーン!
ちょっと信じられなかった。そろそろスヴェトラバブルも
終了か。
0191名無しの笛の踊り02/06/01 04:49ID:???
ビクター(特にLP時)の音質最高って指摘はアタリ!
0192名無しの笛の踊り02/06/01 04:49ID:???
今のうちに持ってるCD売りさばいたほうがいいよ。
来年じゃ二束三文だよ。
そろそろ、みんなスヴェトラも話題ほどじゃないなと気付いてきたハズ。
年が明けてもまだ「スヴェトラ、スヴェトラ」言ってるアフォは人間性疑っちまうぜ。
0193名無しの笛の踊り02/06/01 04:52ID:???
新世界レコードのLPもカッティングはエグかったなぁ。
コンドラシンのショスタコもCDみたいに貧弱な音響じゃなかたんだけどな。
あと、CDではシャン・デュ・モンドもスゴくなかった?
0194名無しの笛の踊り02/06/01 04:56ID:???
ロジデストヴェンスキィ聴け、ロジデストヴェンスキィ。
0195名無しの笛の踊り02/06/01 04:56ID:???
スヴェトラがひやしはろし一派によるバブルってのはよ〜く分かってるんだ。
でもな。それはそれとして祭に参加して楽しもうとも思っているんだよ。
(明日はユニオンに行ってクラヲタの生態を観察してくるつもり)

俺ってオトナだな〜(ワラ
0196名無しの笛の踊り02/06/01 05:03ID:???
>195
自己欺瞞だね。
0197名無しの笛の踊り02/06/01 05:45ID:???
あと30分したら自宅を出てユニオンへ出撃します。
0198名無しの笛の踊り02/06/01 06:09ID:???
では、そろそろお出かけしますね。行き先?
それは、もちろん



お茶の水!!
0199名無しの笛の踊り02/06/01 06:28ID:???
シャン・デュ・モンのメロディア音源はひどく音が悪かったね。
CD時代初期はそれしかないから仕方なく買ったけど、他レーベルから出るたびに
買い直して売り飛ばしたのでたぶん手元には1枚もない。
スヴェトラじゃないけど、メロディア音源だとエラートがムラヴィンをCD化した
ときは音が凄くよかったと思う。この箱入りは大切にしてるよ。

しかし、イエダンも今はヴァカにしているけど、何年かたったら一部の音源は祭る
と思われるし、聴きたいものは今のうちにせっせと買っておいた方がいいだろうね。
0200名無しの笛の踊り02/06/01 06:34ID:???
>>77

1日たっちまったけど読んでるかな?

Mr.Victor Dubiler [email protected]

漏れはメアドしかわからない。自分自身では取引したことがないので
どのくらい信用できる人かもわからない。コンタクトするときは自己
責任でおながいします。
0201名無しの笛の踊り02/06/01 08:51ID:???
出撃してる人はiフィールドもといiモード装備してないのか?
0202名無しの笛の踊り02/06/01 08:52ID:???
今から出てみるわ。10時過ぎ位着かな?
0203名無し笛の踊り02/06/01 09:00ID:???
昨日はローマ3部作はありませんでした!2枚買ったなんていう書き込みはウソ!!
残念ながら今日いけないよ〜。
今日、戦いに向かう(向かった)みなさん、健闘を祈ります!
報告よろしく!
0204名無しの笛の踊り02/06/01 09:33ID:???
ホンマに補充されとるんやろな。
ガセやったらトンでもないことになるで。
0205補充はない02/06/01 09:58ID:???
昨日から言っているじゃん
補充は絶対にないよ
店にも確認したし、特集はいつも一発勝負なんだよ

補充すると初日に並んだ連中から苦情が来るのも
理由のひとつ
0206名無しの笛の踊り02/06/01 10:11ID:???
リアルタイムの店頭情報、きぼん
0207名無しの笛の踊り02/06/01 10:13ID:???
俺は今から出るけど、なんか嫌なカキコ(#205)見ちゃったな。
もうここまできたら補充があろうがなかろうが、
祭り見物に参加じゃい!
0208名無しの笛の踊り02/06/01 10:23ID:???
>>207
結局こういう「お客さん」を店としては想定している。
客寄せパンダ、スヴェトラ・・・

販売促進用の企画としてスヴェ人気に便乗したわけだが、
まんまと引っかかってゴクローさん。

何も掴めなかった場合、別にここで買わなくても良いような
CDを買うことで「もやもや感」は補完される。
0209名無しの笛の踊り02/06/01 11:14ID:???
ドウナリマシタカ?
0210名無しの笛の踊り02/06/01 12:43ID:???
いってきたよ。補充はされていたがイエダンとかが中心、大した物はなかった。
一つだけ大物として、ロシアンディスクのスクリャービン全集BOXがあったけど
速攻で売れてた。
0211名無しの笛の踊り02/06/01 13:11ID:???
イエダンなんてどこでも買えるジャン!
ガックシ
02127702/06/01 13:14ID:???
>>200
さんくす。メアドは「[email protected]」ね。
0213名無しの笛の踊り02/06/01 13:19ID:fPH.nieY
自分も「森の歌」ライヴ録音の帯つき国内盤を
中古にだした。廃盤だから高値がつくけど、
はっきり言って演奏内容は劣悪。オケがメチャクチャで、
オケの名誉にならない記録。音がデカイので、
「爆演」好きにはいいかもしれないが。
どこかのレーベルが再発売すれば、値段は暴落するだろう。
02147702/06/01 13:30ID:???
あの嵐のような演奏、大好きなんだがなぁ。まあ、気持ちは分かる。
普通ならあの曲のベストはフェドセーエフだろう、万人に薦められる物としては。
0215名無しの笛の踊り02/06/01 13:31ID:???
俺、ロシアン・ディスクはほとんどDISCJJの200円ワゴンで揃えたよ
高い金出す奴が気の毒でならない
高い金出すのは業者の思うツボ
みんなバカにして笑ってるぜ ヒドイよなぁ
0216名無しの笛の踊り02/06/01 13:33ID:???
200円かよ。オラァ、バークシャーで揃えてこれ以上安いところはねぇべと
思ってたが(苦笑)
0217名無しの笛の踊り02/06/01 13:35ID:???
金の話は荒れるからよそうや。
0218名無しの笛の踊り02/06/01 13:56ID:???
スヴェトラの話はタリィからよそうや。
0219名無しの笛の踊り02/06/01 14:09ID:???
ここでスヴェトラ好きに文句いっているやつらはCDとか持ってないからなんだろ。
ルサンチマンの塊だな。素直になれよ。
0220名無しの笛の踊り02/06/01 14:28ID:???
ヴァンガードのショスタコ7番聴きました。
スウェーデン放送響よくまとまってます。
これは気に入った!
最後のクレッシェンドとこれでもかという伸ばしイイ!!
0221名無しの笛の踊り02/06/01 14:30ID:???
>>220
あなたは>>139
やはりCDは気に入る人のところに行くべきだね。
0222名無しの笛の踊り02/06/01 14:33ID:???
>>221
はい139です。
海外通販のカタログに載っていたので駄目元で注文。
昨日届いてさきほど聴きました。
もう一回聴こうと思います。
これはマジすごい!!
0223名無しの笛の踊り02/06/01 15:19ID:???
>>77>>212

イエス!メアドはそのとおりです。書き込むときは間隔あけたつもりだった
けど、アップしてみたら詰まってよくわかんなくなってた。
0224名無しの笛の踊り02/06/01 15:22ID:???
国内盤再発予定のBMGボロディン&リムスキー=コルサコフ全集は
新宿タワーに行ったら「限定再プレス」として輸入盤も置いてあったYO。
漏れは良品が入ったイエダンのマーチ集を買ってきたです。
0225名無しの笛の踊り02/06/01 16:12ID:???
「昨日の入荷」とか「系列店から急遽かき集めた」て言い訳すれば補充できるだろ。
0226現地特派員02/06/01 17:24ID:???
都内で仕事があったので、つい行ってしまいました。今日も5人くらいいました。
結果は>>210さんの書いている通りで私は手ぶらで帰ってきました。
で、行った先で昨日並んでいた方と再会、お話を伺ったのですが、その方は、
キャニオンの90年チャイ5とビクターの1812年を買われたとの事で、総合すると
それなりにレアなものが集まっていたことが判明しました。
現地報告もふくめて、なかなか有意義な二日間でした。
0227名無しの笛の踊り02/06/01 17:28ID:???
あしたも補充
0228田中02/06/01 17:29ID:???
>>227
なわけねぇだろ!
0229名無しの笛の踊り02/06/01 17:39ID:???
メロディアのスクリャービンは1100円

今度出るのは9000円

いくら何でもひどい
ぼったくり ファンはこれでも有難がっちゃうの?
批判したらすぐルサンチマンなの?
0230名無しの笛の踊り02/06/01 17:44ID:???
まあいいんじゃない?
0231名無しの笛の踊り02/06/01 17:47ID:???
スベトラに興味を持ってもこれじゃ手が出ない。
信者向け価格。
0232名無しの笛の踊り02/06/01 18:22ID:Vx24e6/s
9000円とは時代錯誤な。
10年前に国内盤で出たムーティでさえ8400円だった。
0233名無しの笛の踊り02/06/01 18:25ID:???
収益の一部をスヴェトラ基金に寄付、というならばいいよ

南無南無南無南無
0234名無しの笛の踊り02/06/01 18:28ID:64e05AOg
6000円ならまあ納得価格だよな。今時9000円なんてあほらしくて。
どうしても聴きたいものなら買うけど、スクリャービンでこの価格なら俺はパス。
0235名無しの笛の踊り02/06/01 18:36ID:???
>>229
煽りにマヂレスカコワルイ!

でもこれって「スヴェトラ好きに」と書いてあるんで>>229は当てはまらないんじゃない?
0236名無しの笛の踊り02/06/01 19:13ID:R9WXDhGo
一定のスヴェトラヲタだけに売れればいいんだよ。
高いという奴にゃハナから売れなくていいのさ。
0237名無しの笛の踊り02/06/01 23:57ID:???
昨日のスヴェトラ祭に「ヤフオクスレ」で有名な転売屋「yoyoyo1246」が来ていた
事が判明!

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17329182
2枚目の画像のバーコード部のシールは俺が組合で見たものと同じだ。
俺は心底腹がたったよ。
こちらも祭で買ったものと推測される。↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24023631
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11735921
0238名無しの笛の踊り02/06/02 00:39ID:???
スベトラ・バブルはあと1ヶ月との噂
0239名無しの笛の踊り02/06/02 00:50ID:LvlnavHE
>>229
メロディアのは1番が入ってないからなぁ・・・
0240名無しの笛の踊り02/06/02 00:54ID:???
このリムスキーコルサコフ全集、yoyoyoはメロディア輸入盤って書いてるけど、
EURODISCじゃん。2500円の価値はないよ。
0241名無しの笛の踊り02/06/02 01:08ID:???
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1022779786/101-200
一応、嫌がらせ質問を依頼しといた。ヨヨヨも2chねらーだろうから
ムシされるだろうけど。
>>237
はよっぽどハラが立ったようだからリム全を落札して
「メロディアじゃねえぞゴルァ!ユニオンで見たオイロ盤じゃねえかこの転売屋、シネ!
コイツの出品はネット通販で買えるからご用心!ついでにシミズも逝ってよし!」
って特攻しろ。
0242名無しの笛の踊り02/06/02 01:13ID:???
>237
どれもあまり価値のあるものとは思えないけど。
アフォなファンは騙されるのか。

90年ライヴのチャイコ5番、やっと手に入れたて聴いたが、
何か期待外れ。傷が多いし荒っぽい。スヴェトラとしては
出来の悪い方では?
0243名無しの笛の踊り02/06/02 03:01ID:???

スヴェトラとしては
出来は普通の方では?
0244名無しの笛の踊り02/06/02 06:11ID:l08levTM
http://www.octavia.co.jp/whatsnew/0507svetlanov.htm
0245名無し笛の踊り02/06/02 10:03ID:???
あの中にyoyoyoがいたのか!どいつだろう?
0246名無しの笛の踊り02/06/02 12:06ID:???
>>237

デカした、スクープだ。
きっとあいつだ。
買物カゴもたずに10枚以上かかえていたヤツ。
痩せてて黒っぽい服着てて、キツネみたいな顔だった。
0247名無しの笛の踊り02/06/02 12:59ID:JaDiO3NA
>>246
メガネかけてたか?3人くらいで来てて大きな声でしゃべってたやつかな。
メガネは2人でデブが1人だったな。
ドイツも異様な雰囲気でかなりヤバかったが・・・。
024824602/06/02 13:04ID:???
>>247

いや、おれが見たのは1人。
孤独な影を引きずっていた。
メガネを含む3人組も見たけど、
こいつらは転売屋というよりピュアなスヴェヲタじゃないかな?
0249のん02/06/02 13:04ID:???
余余余はつるまない
黒服、目付きのキモイやつだ

ちなみに
前回の廃盤レア盤特集でも来ていた
今回は組合のあと、
神保町を拝会していた模様
0250名無しの笛の踊り02/06/02 13:09ID:JaDiO3NA
>>248/249
そうか。
黒服、目つきのきもいやつ・・・。
そういやたくさんCD抱えてうろうろしていたようなきもする・・。
0251名無しの笛の踊り02/06/02 13:15ID:???
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1022779786/138
241の質問依頼への一般の反応。特攻しかないな。
0252名無し笛の踊り02/06/02 14:45ID:???
>>251
隊長!生きて帰ってください!
0253現地特派員02/06/02 15:06ID:???
>>247
>3人くらいで来てて大きな声でしゃべってたやつかな。
>メガネは2人でデブが1人だったな。
>>248
>メガネを含む3人組も見たけど、
>こいつらは転売屋というよりピュアなスヴェヲタじゃないかな?

その「3人組」の1人、間違いなく私です。そんなに大きな声でしたか?
まあ、あそこで話してたの我々だけだったですからね・・・、気をつけます。
ちなみにあの中の1人はスヴェヲタではなく、近くを通るので頼んでいた物
を届けに来てくれただけの人でした。

そうか、あの中にヨヨヨがいたのですね。即転売にはちょっと頭に来ますね。
なお、オイロディスクのコルサコフ全集は、我々が「ある意味レアだね」と
話してました。
0254名無しの笛の踊り02/06/02 15:40ID:???
6/9
21時00分 教育テレビ
N響アワー


  − 指揮者列伝 エフゲーニ・スヴェトラーノフ       
              ロシアに生き、ロシアに死す − 
                              
  「歌劇“ボリス・ゴドノフ”から序奏とポロネーズ」      
                     ムソルグスキー作曲
                 リムスキー・コルサコフ編曲
                              
  「交響曲 第5番 嬰ハ短調から第1楽章」    マーラー作曲
                              
  「交響曲 第5番 ホ短調 作品64から第4楽章」      
  「バレエ音楽“くるみ割り人形”から第2幕のパ・ド・ドゥー」 
                    チャイコフスキー作曲
  〜NHKホールで録画〜                 
                              
            (指揮)エフゲーニ・スヴェトラーノフ
                  (管弦楽)NHK交響楽団
                              
                    【司会】 池辺晋一郎
                         若村麻由美
0255名無しの笛の踊り02/06/02 15:42ID:???
この人のチャイコ昨日初めて聴いたが、どこがいいのか俺にはまったく分からんかった。
フェドセーエフのほうがいい。
0256名無しの笛の踊り02/06/02 15:52ID:???
↑ホームラン級の馬鹿ハケーン
0257名無しの笛の踊り02/06/02 17:13ID:???
ヤフオク出品数が増大してます。
かなりの転売屋がいた模様。
0258名無しの笛の踊り02/06/02 18:48ID:???
ヨヨヨは買って即転売かよ。正直、頭に来ますよ。
てか、それを生業にしているのなら仕方ないかも。
転売屋っての?
0259名無しの笛の踊り02/06/02 21:00ID:???
yoyoyoは黒服、目付きのキモイやつってガセ?本当なの?
0260名無しの笛の踊り02/06/02 21:17ID:???
>>259

質問欄で本人に聞いて味噌
0261名無しの笛の踊り02/06/02 23:37ID:???
この際「スヴェヲタ」の定義をすべきといえよう。
スヴェファンとスヴェヲタの境界線はどこに???
0262名無しの笛の踊り02/06/02 23:43ID:???
グラムザピスのカリ1を所持しているのに
メロディアのカリ1を見つけたら買ってしまうのがヲタ
0263名無しの笛の踊り02/06/02 23:44ID:???
ローマ3部作を持ってるのは、概ねスヴェオタ。
持ってないのはスヴェオタってのどう?
0264名無しの笛の踊り02/06/02 23:45ID:???
カリンニコフの交響曲1番のことを
「カリ1」と言ったらヲタ
0265名無しの笛の踊り02/06/02 23:47ID:???
>>263

全人類スヴェオタかい!
0266名無しの笛の踊り02/06/02 23:52ID:???
どうでもいいよオタだろうがなんだろうが。
しょせんスヴェトラごとき。
0267名無しの笛の踊り02/06/03 11:36ID:???
スヴェトラ、ハラショー!
0268名無しの笛の踊り02/06/03 13:18ID:???
>>229-236
擁護するとまた信者氏ねとかいわれるかもしれないが…。
このCDが高いのはおそらく、キャニオンに音源の使用料を払っているからでは
ないかと思うのだが。とすれば普通のCDのような値付けをするのは難しいので
はないだろうか…。
俺は…、中古屋に出れば6000円代にはなるだろうから待つ。
0269名無しの笛の踊り02/06/03 21:10ID:???
>>268
エクストンはもともと高い
1枚3300円とかがザラだよ
0270名無しの笛の踊り02/06/04 13:34ID:???
ボロディンの交響曲第2番、メロディアのスタジオ録音は
CDでは買えませんか?
0271名無しの笛の踊り02/06/04 15:33ID:???
>>270
CDはあるにはあるけど廃盤だからなぁ…。
あ、モスクワに行けばロシアローカルリリースのGRAMZAPIS盤が手に入るけど。
GRAMZAPIS盤ならカリンニコフ、スクリャービン、ラフマニノフ、R=コルサコフ、
チャイコフスキー、ストラヴィンスキー等々、アンソロジーシリーズがあらかた
復刻している。
なお、GRAMZAPIS盤はぺテルブルクには売ってない、理由は不明。
0272名無しの笛の踊り02/06/04 15:40ID:???
>>271
ボロディンのメロディア録音は、BMGとの専属契約の時期には
BMGから出てませんでしたよね。
0273名無しの笛の踊り02/06/04 15:59ID:???
ないねぇ
027427002/06/04 16:00ID:???
>>271
タワーから発売された90年代のデジタル録音を聴いたんだけど、
メロディア録音の感触がなつかしくて、質問しました。
027527002/06/04 17:17ID:???
メロディア録音の方が、金管が田舎臭い音を出していたような記憶がある。
それが、よかった。デジタル録音は苦手。
0276名無しの笛の踊り02/06/04 17:21ID:ekQBHxs6
BMGのボロディンは再発したはず(外盤)
たぶん安く売ってるよ。っていうか話には聞いてるんだが買いに行くヒマがない。
027727002/06/04 17:28ID:???
>>276
BMG90年代のデジタル録音は昨日買いました。
ほしいのは、メロディア時代の録音です。
塔のデータベース検索では、ヒットしませんでした。
0278名無しの笛の踊り02/06/04 17:29ID:???
>>276
いやいや、>>270が探しているのは66年のメロディア録音でこれは再発されていないよ。
027927002/06/04 17:36ID:???
ついでに書くと、メロディア時代のチャイコの1番が大好きです。
エアチェックしたカセットテープと、CDと両方もっています。
勢い、独特のバランス、田舎臭さ、歌い回し。
あまりに気に入っているので、キャニオンの録音を聴こうという気が未だ起きませ
ん(値段も高いし)。
0280ボロディン好き02/06/04 17:39ID:???
さいきんBMGから限定復刻されたボロディンは買いですか?
0281名無しの笛の踊り02/06/04 17:52ID:???
かなり重い演奏だけど私は好き。
ちなみに重過ぎると思ったら、フェドセーエフ(ノヴァリス)か、
軽く弾けるチェクナヴォリアン(RCA)をどぞー。
0282ボロディン好き02/06/04 17:55ID:???
ありがとうございます。重いの好きです。1番が楽しみ。
0283名無しの笛の踊り02/06/04 18:24ID:XsjVIVrc
俺も絶対に買いだと思う。
オケも古典配置だし、録音もとてもいい。
0284名無しの笛の踊り02/06/05 03:48ID:???
話しの腰を折って申し分けないが、ボロ2はコンドラシンのACO盤が最高だ。
0285名無しの笛の踊り02/06/05 04:37ID:???
270>>
俺はLP(ビクター)とCD(オリンピアに委託したメロディア盤)
の両方持ってるが(同じ音源)、ADプレーヤー持ってるなら
LP(ビクター)のほうを薦めるぞ。アナログマンセーってわけ
じゃないけどLPのほうが音像が大きくてはっきりしてる。CDのほうは
音像がこじんまりとしててかつちょっとこもった感じがする。
それ以上に薦めたいのはLPでカップリングされている「中央アジア…」。
これきいたらマジ他のが平凡にきこえる。
0286名無しの笛の踊り02/06/05 05:35ID:???
はやしひろし氏ね!
028727002/06/05 11:02ID:???
>>285
情報ありがとうございます。私が以前聴いたのはFM放送だったから、
ビクターのLPが使われていたのだと思います。
028827002/06/05 16:18ID:???
ボロディンの交響曲第2番
 ・1966年メロディアの録音
 ・1993年RCAの録音
の双方を持っていて比較できる方、インプレを希望します。
0289名無しの笛の踊り02/06/05 23:10ID:???
両方持ってるけど、やっぱり若い頃の録音がええなあ
0290名無しの笛の踊り02/06/05 23:20ID:???
>>288
すいません、無知でごめんなさい、インプレって何ですか?
029127002/06/05 23:23ID:???
>>289
そうですか。やはり勢いがありますか?
そして、(とくに)金管の音が田舎臭くて、そこがよいのでは?

買ったばかりのRCAのデジタル録音、くり返し聴いているうちに大分耳が慣れて
きました。これはこれで横綱級の演奏だと思います。
でも、若い頃のは、止めようとしても止められない荒れ馬の魅力があったように、
記憶してます。
0292名無しの笛の踊り02/06/05 23:24ID:???
印象では?
0293名無しの笛の踊り02/06/05 23:24ID:???
>>290
インプレッション(印象)のことでは?
0294名無しの笛の踊り02/06/05 23:25ID:zJDxVRMU
自分も両方持ってますがどこを比較しましょう?
「全体に」というのはまとめられる表現力もないので
029528902/06/05 23:26ID:qISgL0BQ
>>291
RCAのシリーズボロディン以外のも全部持ってるけど、
音が悪くてもメロディア録音がいいなあ

おっしゃるとおり荒れ馬の魅力ね
0296名無しの笛の踊り02/06/05 23:29ID:???
メロディア音源を、引き受けるレーベルはBMGのあとは、
どうなってるんですか?
029727002/06/05 23:31ID:???
>>294
「勢い」(荒れ馬にたとえられるような)と「田舎臭さ」に関心があります。
029829402/06/05 23:34ID:zJDxVRMU
はぁ 難しそうですね ちょっと聴いてみます
0299名無しの笛の踊り02/06/05 23:40ID:VQXeNEtY
メロディア盤のボロディン交響曲第2番に併録されていた「だったん人の行進」

音は悪いが、異様な迫力があった。
0300名無しの笛の踊り02/06/05 23:49ID:???
明日、朝が早いので一楽章のみでよければききくらべてみるけど、どう?
030127002/06/05 23:49ID:???
>>298
お手数かけます。
私は、いまはお気に入りのチャイコ1番(メロディア録音)に切り替えました。
030227002/06/05 23:51ID:???
>>300
ありがとうございます。
気が向いたときに、好きなところを聴いて書いていただければ結構です。
030330002/06/06 00:19ID:???
意外にもどちらも殆ど変わらないという感じ。旧録音の録音が広々としたステレオで
自然だったのがおどろいた(買ったけど聴いてなかったんですよ)。
違いをあげれば、旧録音はやや金属的な音色で軽い感じ。この点で新録音ほどの特徴
が出てこない。フェドとあんまり変わらないといったら言い過ぎか?逆にいえば、こ
の曲について言えば、フェドも非常に健闘しているという事。
という事で新録音の方がいいと思う。
030427002/06/06 00:23ID:???
>>303
インプレありがとうございます。
くどいようですが、旧録音のほうが(金管が)田舎臭いと言うことは
ないですか?
030530002/06/06 00:27ID:???
確かに金管は田舎臭かった。あの音色がいいという意見もあると思う。
030628902/06/06 00:29ID:???
>>305
わしはその口ですわ
030727002/06/06 00:29ID:???
>>305
やはりそうですか!1970年代にFM放送で聴いたときの記憶は
間違ってなかったんだ。ありがとうございました。
030830002/06/06 00:33ID:???
あの「ビー!」って感じの鼻をかむような音色(藁)をハルサイで聴いたら
耳が痛くなったことがある(藁)
ただあの音色が好きなら、ロジェヴェン時代のモスクワ豊胸の方が堪能できると
思うがどう?
030927002/06/06 00:36ID:???
>>308
ロジェヴェンはよく知らないんですよ。
0310名無しの笛の踊り02/06/06 00:39ID:???
>>308
実際はそうなのかもしれないんですが、
なんとなくロジェヴェンよりスヴェトラの方があの音色に合ってるような
気がしてならんですよ。顔と体型から連想してしまうんでしょか?
0311名無しの笛の踊り02/06/06 02:49ID:???
>>299
意外とこの曲の録音って少ないんですよね・・・あとはライナー/シカゴくらい?
0312名無しの笛の踊り02/06/06 18:37ID:???
RCA(デジタル録音)のボロディン2番第一楽章2分を過ぎたあたりで、
電話の受信音のような「プルル、、、」という音がしませんか?
録音セッション中に会場で鳴ったのだろうか、、、
0313名無しの笛の踊り02/06/06 18:43ID:???
>>312
赤い扇風機の音?
031431202/06/06 19:22ID:???
>>313
1トラックの2分12秒前後で鳴ります。何の音かな、、、
0315名無しの笛の踊り02/06/07 00:17ID:???
こんどの日曜のN響アワー、スヴェトラ追悼だけど、
日露戦争のウラじゃん。
ダレも見ないか?

オレは見るよ。
0316名無しの笛の踊り02/06/07 02:32ID:???
俺は録画して後で観るかな
0317名無しの笛の踊り02/06/07 18:12ID:???
イエダンから出ている、バラキレフ交響曲1番のCD買って聴いてます。
音はあまりよくないな。
いずれこのシリーズから、あのボロディンの2番も出るかも。
031831702/06/07 18:38ID:???
バラキレフ1番を聴き終わりました。
第4楽章はこの頃のスヴェトラーノフの荒れ馬ぶりが発揮された名演だと思いました。
音質は、BMG/MELODIYAのチャイコ1番のCDと比べるとずいぶん落ちます。
BMG/MELODIYAのマスタリングって評判悪かったはずだが、イエダンはその下を行っ
ているのか、それとも(好意的に考えれば)音源によってムラがあるのか、、、
03191978年来日の02/06/07 20:06ID:Y6UhqsZU
悲愴と森の歌をDVDで出してくれ〜!!(NHKで放映されたので映像は残っているのでは?)
特に森の歌はCDで出ているモスクワライブより、もっと豪快な演奏だった。
フィナーレで、両腕を一杯に肩の上までに広げてオケを煽っていた勇姿が忘れられない。
悲愴の第3楽章(オケをアゴで指揮していた)は愛嬌か?

あと、スヴェトラの隠れた(まではいかないけど目立たない)名演としてPOを振ったグラズノフのコンサートワルツ1・2番
を挙げたいと思います。同様に、チャイコの四季。幾分感情過多な演奏だとは思いますが、
ロシア音楽のツボにはまっていると感じます。この人、ワルツが意外に得意なんじゃないかしら?
0320名無しの笛の踊り02/06/07 21:48ID:???
ねえねえ、
「ローマ三部作、CD−Rに焼いて一枚3000円で譲ります」
とかやったらさ、捕まっちゃうかな?
でももうメロディアもないし、スヴェトラ本人もいないし、
誰も訴えないかなって気もしてるんだけど。
0321名無しの笛の踊り02/06/07 21:59ID:???
>>320

ヤフオクに出すんですか?チクる人は意外にたくさんいるものなんで、
たぶん消されちゃいますよ。
うまく取引に成功しても、過去履歴を見た人に「この程度のヤシ」と
思われるし、私ならたとえ訴えられなくても嫌ですけどね。
0322名無しの笛の踊り02/06/07 23:20ID:???
BMG/MELODIYAのCDなんていつでも手にはいると思ってたのに、
ずいぶんと入手しづらくなってますね。
0323名無しの笛の踊り02/06/07 23:47ID:???
>>320
とりあえずやってみたら?
0324名無しの笛の踊り02/06/08 00:02ID:???
おいおまえら、日曜はロシア応援するんだろうな!
0325名無しの笛の踊り02/06/08 13:50ID:W32s.Mrc
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24096002
穴かも。
0326名無しの笛の踊り02/06/09 00:59ID:8Av/imr.
>>325
穴だった・・・。
0327名無しの笛の踊り02/06/09 11:16ID:???
後9・00〜10・00
N響アワー
指揮者列伝 エフゲーニ・スヴェトラーノフ
- ロシアに生き、ロシアに死す -

 毎月第2週は「指揮者列伝」。今回は5月3日に73歳で死去した
ロシアの名指揮者エフゲーニ・スヴェトラーノフを取り上げる。
ボリショイ劇場、ロシア(ソビエト)国立交響楽団の指揮者を歴
任し、まさにロシア音楽界の王道を歩んだ巨匠である。N響にも
1993年の初登場以来何度も客演、悠然として恰幅のよい演奏で多
くのファンを魅了してきた。チャイコフスキーなどのロシア音楽
で聴かせる濃厚なロマンティシズム。そしてオーケストラに君臨
する専制君主のごとき指揮スタイル……。20世紀ロシア音楽史の
証人、スヴェトラーノフの指揮芸術に迫る。

[曲 目]
1.歌劇「ボリス・ゴドノフ」から序奏とポロネーズ
 (ムソルグスキー/リムスキー・コルサコフ)
 (1999年2月27日 NHKホール)
2.交響曲第5番 嬰ハ短調から 第1楽章(マーラー)
 (2000年9月28日 NHKホール)
3.交響曲第5番 ホ短調 作品64から 第4楽章(チャイコフスキー)
 (1997年9月6日 NHKホール)
 ほか

[指 揮] エフゲーニ・スヴェトラーノフ  

[司 会] 池辺 晋一郎 (作曲家)、若村 麻由美 (女優)
0328名無しの笛の踊り02/06/09 11:44ID:???
78年の悲愴、87年のタコ5はやってくれないのか
0329名無しの笛の踊り02/06/09 19:57ID:???
>>327
>ロシアに生き、ロシアに死す

トスカみたいだな。
0330名無しの笛の踊り02/06/09 20:37ID:???
>ロシアに生き、ロシアに死す
ロシア人の99%は、そうだな。
0331名無しの笛の踊り02/06/09 20:39ID:???
お前ら、W灰見ないのか?
N凶アワー見るのか?
0332名無しの笛の踊り02/06/09 20:50ID:???
なーんだ、抜粋ばっか。
W杯と交互に見るかな。
0333名無しの笛の踊り02/06/09 22:29ID:???
333.ゲットー
エフゲニー・スヴェトラーノフ
0334名無しの笛の踊り02/06/09 22:31ID:???
しまった。日露戦争観てて忘れてた・・・。誰かからビデオ借りなきゃ。
0335名無しの笛の踊り02/06/10 01:47ID:???
>>320
>でももうメロディアもないし、
まだあるんですよ、一応
0336へたれすじ絵描き02/06/10 01:48ID:E6DTu1ZM
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
ょぅι"ょのプックリ ワレメ ペロペロ
おおもりよしはるマンセー
0337名無しの笛の踊り02/06/11 04:48ID:???
>>320
メロディアは最近ポップスばかり出してる(勿論ロシアの)
0338名無しの笛の踊り02/06/12 23:25ID:???
本スレage
0339名無しの笛の踊り02/06/12 23:43ID:rYeT4.CI
N響のチャイ5すごかったぜ〜
スヴェトラかっこい〜
0340名無しの笛の踊り02/06/14 01:11ID:???
ついに新世界を手に入れた!うるせぇ演奏だなぁ(w
0341名無しの笛の踊り02/06/14 09:03ID:???
>>340

ほぉ〜。
ドコにアッタ?
0342名無しの笛の踊り02/06/14 12:23ID:???
>>341
某国海外通販
0343名無しの笛の踊り02/06/14 13:07ID:???
>>342

それってLPだよね?
0344名無しの笛の踊り02/06/14 17:54ID:???
>>343
Yes.
0345名無しの笛の踊り02/06/15 01:32ID:???
前スレが落ちましたage
0346名無しの笛の踊り02/06/15 23:43ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11982356

ハルサイ、ずーまんえんとっぱすますた、ガクガクブルブル
0347名無しの笛の踊り02/06/16 04:23ID:???
あんな駄演がか。馬鹿阿呆間抜の世界だな。(ゲラゲラ
0348名無しの笛の踊り02/06/16 04:31ID:???
あほらい・・・・・。
ロシアにでも行って
探した方が安いんじゃないか(w
0349名無しの笛の踊り02/06/16 06:18ID:CyKcQIrc
あげ
0350名無しの笛の踊り02/06/16 18:59ID:???
赤いゲルダローズ、
さいこ〜。
泣ける
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