■◇岩石男の逆襲～カイルベルトｐａｒｔ２◇■

0001１

02/05/21 23:29ID:.v1OSMrU

知る人ぞ知る２０世紀の巨匠・カイルベルトのスレ復活編です。
前スレ：「△▼巨匠・カイルベルト▼△ 」
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10006/1000635217.html

0002名無しの笛の踊り

02/05/21 23:30ID:???

替えるベルト

0003名無しの笛の踊り

02/05/21 23:43ID:???

カイパーベルト

0004名無しの笛の踊り

02/05/21 23:47ID:???

１賛江～

スレ開設おめでとうございます。良スレとして長く生き延びられんことを。

0005名無しの笛の踊り

02/05/22 00:20ID:???

おっ。カイルベルトスレ復活かぁ。とりあえず、５６年のリング正式発売はげしくきぼんぬ。

0006名無しの笛の踊り

02/05/22 01:01ID:???

太平洋ベルト

0007名無しの笛の踊り

02/05/22 01:54ID:???

カイルベルトのブル8正式発売を強く望んでいる。

0008名無しの笛の踊り

02/05/22 01:55ID:???

トリスタンも聴きたいなあ。
音源あるかな？

0009名無しの笛の踊り

02/05/22 08:39ID:???

>>5
56年の“リング”あるかなあ？
ちなみに､手許にあるHunt編のディスコグラフィ(他の指揮者含む)には
彼が55年に振った“リング”について
“Decca unpublished”
と記されている｡

0010名無しの笛の踊り

02/05/22 09:10ID:s5b2HsTI

ペコ第三弾モントゥー＆フェラス買っとけー
フェラスとのベトＶＣ

0011名無しの笛の踊り

02/05/23 12:51ID:???

>>10
カイルベルトと関係ありますか？

0012名無しの笛の踊り

02/05/23 13:58ID:M5ZRhVrg

関係って・・・
カイルベルト指揮、フェラスの独奏の
ベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルトが入ってる
ということでしょ。

0013名無しの笛の踊り

02/05/23 17:38ID:???

カイルベルトとフェラスの共演なんてあるのけ？

0014名無しの笛の踊り

02/05/23 19:58ID:Av8HxjZQ

>>10
これホントに（・∀・）ｲｲ!　特にティンパニ
フェラスはさておいても

0015名無しの笛の踊り

02/05/24 02:24ID:???

オラ、まじめにワーグナーを揃えたいと思っているだよ。
どこさ、行けばあるのか、教えて。

0016名無しの笛の踊り

02/05/24 03:07ID:???

カイルベルトのワーグナーならまずはローエングリンを聴くべし。

0017名無しの笛の踊り

02/05/24 03:14ID:???

>>15 タワレコに行けば大抵のものは揃う。何はともあれ、バイエルンでの
「マイスタージンガー」も必聴。

0018名無しの笛の踊り

02/05/24 03:14ID:???

いや、マイスタージンガーを聴くべきだ。

0019名無しの笛の踊り

02/05/24 03:20ID:???

マイスタージンガーいいけど、ちょっと音が薄くない？
あとザックスのオットー・ヴィーナーがちょっと・・・。

0020名無しの笛の踊り

02/05/24 04:10ID:???

>>19 　音が薄いのは歌劇場の実況録音だから（当然、オケの編成も小さいはず）
仕方ないと思われ。ヴィーナーは、俺も最初気になったけど聴いていくうちに慣
れたよ。何と言っても、カイルベルトの指揮の魅力があまりに大きい。

0021名無しの笛の踊り

02/05/24 08:19ID:qhFlMxkE

デッカ、おねがいだから「オランダじん」（バイロイト）復活させてよ。
もち、ステレオじゃなきゃ嫌よ。

0022名無しの笛の踊り

02/05/24 09:36ID:???

とりあえずpeco買っとくか。

0023名無しの笛の踊り

02/05/24 13:15ID:???

>>21
ステレオ音源ですか?

0024名無しの笛の踊り

02/05/24 16:16ID:gFUVpIYo

オー、カイルベルト復活だね。嬉しい。皆さんサボらないで維持しよう。

0025名無しの笛の踊り

02/05/24 19:03ID:q5wgkZy.

ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、交響曲のようだから、カイルベルトの魅力が
たっぷりと味わえる。フェラスの美音も堪能できるが、なんといってもフランス国立管
からドイツ色の濃い雄大な音楽を紡ぎ出す指揮者の力量の凄さを感じる。同日の他のプ
ログラムも聴きたいものだ。

0026名無しの笛の踊り

02/05/24 23:44ID:GGrCTjFc

25さん、それはどこからリリースされているんですか？

0027名無しの笛の踊り

02/05/25 00:05ID:???

俺のカイルベルト推薦盤

１．ニーベルングの指輪、1952年バイロイトLIVE（Paragon）
２．モーツァルト交響曲４０、４１番、Bamberger（TELDEC）
３．ブラームス交響曲第２番、バイエルン（Orfeo D'OR）

0028名無しの笛の踊り

02/05/25 00:15ID:???

わしは、
「リング」53年盤(もよい)
ベト3番
ブル9番

0029名無しの笛の踊り

02/05/25 02:06ID:???

>>26
ペコじゃないの？オリジナル初出はモンテーニュ

0030名無しの笛の踊り

02/05/25 02:12ID:0ODgkkNc

29さん、それ入手可能ですか？　聴きたいのですが。

003129じゃないけど

02/05/25 08:25ID:???

>>30
塔に逝けば買えるよ。
謎の新レーベルpeco（３枚組1800円）の第３弾。
第一弾の目玉はシューリヒトのベト１，ベト３，マルケビッチの巨人　他。
第二弾はヨッフムのブル５ブル７、ワルターのプラハ、ブラ２。
そして今回のがカイルベルトのベト２、ベトＶコン　他ってわけ。
オケはいずれもフランス国立管弦楽団、音質超良好、
あのディスク・モンテーニュ音源がこの値段で？
という謎のレーベル、前pecoスレでは大阪の海賊版業者との噂もあり（ｗ

0032名無しの笛の踊り

02/05/25 14:35ID:8Hzlthwo

塔か。上京した時にでも覗いてみます。その時まで、のこっているかなあ。

0033名無しの笛の踊り

02/05/25 18:52ID:MSks2NmA

フランス国立管を指揮したべト２の演奏は、どうよ？何年の演奏？

0034名無しの笛の踊り

02/05/26 00:20ID:???

.

0035名無しの笛の踊り

02/05/26 00:30ID:TSC/i6yA

>>33
あれはモントゥーなのだﾖ

0036名無しの笛の踊り

02/05/26 01:00ID:9PE51J0Y

なんだかいい加減なのが多いよね、クナがカイルベルトだったり、カイルベルトが
モントゥーだったり。それって、表記はカイルベルトなの？

0037名無しの笛の踊り

02/05/26 01:26ID:???

ベト7聴いた人いますか。

0038名無しの笛の踊り

02/05/26 01:31ID:???

ベルリン？バイエルン？

0039名無しの笛の踊り

02/05/26 15:37ID:mBtwljYA

HOSANNAのバンベルク響もありまっせ。これ凄くエネルギッシュ。

0040名無しの笛の踊り

02/05/27 01:00ID:SNVrQP1U

７番は、どのオケのもいいよね。それぞれの個性あるオケとカイルベルトとの
組み合わせの妙を楽しむことができる。

0041名無しの笛の踊り

02/05/27 14:38ID:cxPpwV.o

僕は、オケの機能性とドイツ性が絶妙の構成となっているBPO盤が、やはり基本だと
思うなあ。BSOは、なんともいえない陰影というか、雅やかさを、質朴というベール
に包んだ感じ。BRSOは、即興性が最も高い。

0042名無しの笛の踊り

02/05/27 18:19ID:3oqCLF5M

わしは、バイエルンじゃね。

0043名無しの笛の踊り

02/05/27 22:38ID:PVp8wtg2

６番の田園交響曲は、アマオケの経験ではありますが、ものすごく難しい曲ですね。
凡演の山が築かれていると思うけど、小生の感想では、カイルベルトとテンシュテット
が双璧だと思います。

0044名無しの笛の踊り

02/05/28 23:39ID:???

↑　６番はどこの桶ですか。

0045名無しの笛の踊り

02/05/30 00:14ID:???

>>44　手兵のバンベルク響。

0046名無しの笛の踊り

02/05/30 00:51ID:???

>>45
有難う。
バンベルクsoといえば、ぶる9、べと3も素晴らしい。

0047名無しの笛の踊り

02/05/30 01:27ID:???

カイルベルトは、50歳くらいで既に巨匠の域に入っていた
んですな。

0048名無しの笛の踊り

02/05/30 01:55ID:???

>>46　ベト３、ブル９のオケはハンブルク国立管だぞ。
>>47　バイロイトの「リング」も、とても４０代前半の指揮者とは思えん……これで
カラヤン並に長生きしてたら、どれだけ凄いことになっていたか……

0049名無しの笛の踊り

02/05/30 02:45ID:Rwv/o/EQ

カイルベルトヲタ的には、「ブロウチェク氏の失踪」バイエルンライブなんてどうですか。
買おうか迷っているとこ

0050名無しの笛の踊り

02/05/30 23:15ID:Scs.9RHw

>>49
迷っている暇があったらすぐ買いなさい！
そうしないと私が先に買ってしまいますよ！
ところで、どこのＣＤ屋ですか？

0051名無しの笛の踊り

02/05/30 23:22ID:???

>>48
うんだ、もっと長生きしていたら史上最強の「リング」を
遺していたに違いない、と思っているだベ。
ブルも完成度の高い全集を遺していたであろうと思ってい
るべ。　

0052名無しの笛の踊り

02/05/31 02:47ID:VPidXzDk

そうだね。ドイツ音楽全般に凄い業績を残したことだろう。マーラーも素晴らしい。
それから、特筆すべきは「ブロウチェク氏の失踪」のように、他の指揮者が取り上げ
ない傑作を意識的に演奏していたということだね。

0053名無しの笛の踊り

02/05/31 12:45ID:FQTrKdmg

同意。ブロウチェク氏は、ヤナーチェク風叙情性が濃い秘曲だわな。
ヤナーチェクの管弦楽曲なども振っていたのだろうか。

0054名無しの笛の踊り

02/05/31 13:52ID:???

“GM1.0056”のCD番号でゴールデンメロドラムが発売予告してる(日本上陸してるかもしれない)
カイルベルト指揮“ローエングリン”('53バイロイト)の情報求む。
ワーナー(テルデック)から既出のCDは編集ライヴで“GM1.0056”は､もしかしたら1回の公演の1発録音か?
ネタはこちら
http://www.itcn.net.cn/member/exhibition/second/Te_6/tu_1.asp
別系統のネタはこちら
http://www.walkure.com/wagner/lohengrin/keilbert53.htm

0055名無しの笛の踊り

02/05/31 19:21ID:mdyZl4g6

テルデックのが編集というのははじめて聞きました。数回の公演を編集している
ということですかあ。

0056名無しの笛の踊り

02/05/31 20:20ID:???

ゴールデンメロドラムからは、５５年の「オランダ人」（やはりＴＥＬＤＥＣから
出ている）も出るらしいが、これも「ローエングリン」と同じことかな？

0057名無しの笛の踊り

02/06/01 00:47ID:x85pZ0Bc

GMは、なかなか面白いリリースがされるけど、新音源を期待してます。
さしずめ、トリスタン、フィデリオ。

0058名無しの笛の踊り

02/06/01 01:04ID:???

ブル8も

0059名無しの笛の踊り

02/06/01 15:46ID:qe1ljmMM

ブル３、ぶる５もね。

0060名無しの笛の踊り

02/06/01 19:07ID:EJ/qy1to

カイルベルトのブルックナー全集か選集を、早くヴァイトブリックよ早く
リリースしてよ。
広告出してから、随分時間がたったじゃないですか。東武トレーディング
も早く催促してよ。東武トレーディングのHPに、みんなで催促しませんか。

0061名無しの笛の踊り

02/06/01 19:28ID:64e05AOg

ヤナーチェク「ブロウチェク氏の旅行」買ってきますた。

0062名無しの笛の踊り

02/06/01 22:58ID:KkYlLXSE

ブロウチェク氏なかなか、いいでしょう。カイルベルトの指揮が素晴らしいのだが。

0063名無しの笛の踊り

02/06/01 23:47ID:???

>>60
オラもブル全集禿しく願っている。東武トレーディングのHP
のアドレス教えてくんロ

0064名無しの笛の踊り

02/06/02 15:32ID:3B9elgIU

僕もそうよ。

0065名無しの笛の踊り

02/06/02 15:43ID:3B9elgIU

東武トレーディングのHPは、
www.tobu-trading.com/です。
カイルベルトのリクエストをどんどん寄せてみませんか。

0066名無しの笛の踊り

02/06/02 22:34ID:yFTlEb06

よし、わしもやってみよう。

0067名無しの笛の踊り

02/06/03 00:29ID:???

65さん、早速リクエストしてくるべ。

0068名無しの笛の踊り

02/06/04 21:03ID:???

東武トレーディング嘆願あげ

0069名無しの笛の踊り

02/06/06 23:33ID:BwN6hNZg

東武トレーディングの反応はいかが？

0070名無しの笛の踊り

02/06/07 16:23ID:TueMQMCY

ケーゲルやコンビチュニー、ヴァンデルノートをリリースするのもいいけど、
やはりカイルベルトという重要な指揮者を後回しにする理由はないよねえ。
音源はかなりあるでしょう。正規盤だから契約をクリアーするのが難しいの
かなあ。でも、心待ちしてます。

0071名無しの笛の踊り

02/06/08 01:14ID:HEZlVDEw

激しく同意です。このところちょっと寂しいよね。

0072名無しの笛の踊り

02/06/08 01:42ID:???

オラも禿しく胴衣だべ。ちぃーと名の知れたバカ評論家が
推薦でもしてくれたら、ひょっとすると・・・期待できる
かも。

0073名無しの笛の踊り

02/06/09 00:42ID:wne2H45.

この前リリースされたドン・ジョバンニはどうよ。
男性的モーツアルトの典型と思うが。

0074名無しの笛の踊り

02/06/09 16:36ID:YI2OYddU

ドン・ジョバンニ未聴だが、カイルベルトのモーツｱルトは、構築力と
底力を感じて、グッドです。

0075名無しの笛の踊り

02/06/09 16:48ID:???

カイルベルトのドン・ジョヴァンニ、３８年のシュトゥットガルト放響との録音では
レシタティーヴォの伴奏がチェンバロなのに、６２年のバイエルン国立との録音では
ピアノ伴奏になってる。当時のバイエルン国立歌劇場ではピアノ伴奏が普通だったの？

0076名無しの笛の踊り

02/06/09 23:22ID:pJI1XIek

75さん、それミュンヘン・フィルでしょ。でもピアノとは珍しい。

0077名無しの笛の踊り

02/06/09 23:32ID:???

>>76　ミュンヘン・フィルって？カイルベルトってミュンヘン・フィルとの録音
あったっけ？

0078名無しの笛の踊り

02/06/09 23:37ID:Te/LFv7w

>>76
戦後しばらくまでは、よくピアノを使っていたよ。
ワルターのメトでのライヴにも使ってあったな。

0079名無しの笛の踊り

02/06/11 04:26ID:???

age

0080名無しの笛の踊り

02/06/12 22:46ID:???

戦時中のプラハ・ドイツ・フィルとの録音なんて復刻されないかな。

0081名無しの笛の踊り

02/06/13 23:44ID:???

アゲ

0082名無しの笛の踊り

02/06/14 12:21ID:MilLvSVY

＞＞８０
たしか、だんてからリリースの予告があったはずだが。

0083名無しの笛の踊り

02/06/14 15:35ID:mcmFjmkk

sp時代の録音が結構あるんだよね。テルデックにもヒストリカル・シリーズで
期待したいね。

0084名無しの笛の踊り

02/06/15 00:18ID:BDn.O0q2

モノ時代の録音もかなりありますぞ。フランスのオワゾリールというレーベルに
バンベルク響と随分いれていて、ADFディスク大賞となったものもありますぞ。

0085名無しの笛の踊り

02/06/15 00:50ID:???

↑　詳しく教えてください

0086名無しの笛の踊り

02/06/15 15:31ID:zPTrfkR.

ふーん、フランスのレーベルと契約していたんですかア。興味深い。

0087名無しの笛の踊り

02/06/15 20:54ID:LHWv2JbM

小生の記憶では、モーツアルトだったと思いますが、教えてください。

0088名無しの笛の踊り

02/06/16 15:28ID:P7XPBns2

そうそう、モノ録音についてもっと知りたいよね。ブラームス１番
くらいしか知らないので。