んな訳ねーじゃん「エレヲタを称えるスレ」

0001名無しの笛の踊り

02/05/21 23:07ID:zM6A5fhE

立てたよ。

0153名無しの笛の踊り

02/05/31 06:52ID:dZe8F7d6

エレの良さ？
・音色が変えられること。
・持続音で音楽を表現するとはどういうことか？を身をもって体得できる。私はピアノ、Ｖｎ、Ｔｐすべて経験しましたが、エレクトーンでやっと実感できました。
・鍵盤が３段あるので、複雑なテクスチャーも他のソロ楽器に比べ、立体的に表現できること。
・多彩な音色感を伴って即興演奏ができること。
・DTMみたいにいちいち打ち込んだり、オケスコアを書いて頭を悩ませなくても、即興しながら「どういうアレンジ、作曲をしようか？」という方向性を探ったり、試したりできるところ。
・DTM音源よりもリアルタイムのタッチコントロールの表現の変化に自在に対応する音源をもっていること。
・うざい管弦楽法を学ばなくても感覚的に管弦楽法が身に付くこと。ドラムからピッコロまで、あらゆる楽器の運動性の特徴が知らず知らずに身につく。
・２チャンネルでバカにされるので、伝統の上にあぐらを掻いて安心しきっている楽器よりも、「音楽とは何か？」を真剣に考える機会が多いこと。
・一回呼ぶと３００万円のオーケストラの代用がエレ+奏者２，３人で代用できること。

0154名無しの笛の踊り

02/05/31 09:43ID:???

おまえらおはようございます。
dZe8F7d6さんマジレスありがとう。
よいところ、っつーか、『独自性』という言葉で質問したほうがよかったと
反省していますが、感想をいくつか。
・音色が変えられることがよいことというのはよくわかりません。
　ほかの楽器もかえられますが…？
・ふーん。小回りがききそうなところが魅力そうですね。プリプロとか、シミュレーション。ね。
・インターフェースがととのっていることは同意しますが、DTM音源と比較してリアルタイムコントロールの優劣を競うのは筋ちがいです。
・コストダウンの代用品。これは否定しません。というか、これがそもそも開発のきっかけですよね。
　現在はオケですが、当時はオルガンの代用品であったわけですな。
・通常ティンパニは足では演奏しませんし、キーONとアフタータッチでコントロールすることはないですよね。
　演奏のボディーイメージは全然ちがうとおもいます。
　それでもあらゆる楽器の運動性の特徴が身につくと考えていますか？チョッパーやチョーキングについても同様に。

まぁ、さらっと感想のべてみました。では、出勤しまっす。

0155名無しの笛の踊り

02/05/31 09:48ID:???

追記です。エレのひとに質問ですが、エレって、ノート・オフ・ヴェロシティーには対応しているんですか？
それからCC#2に対応しているかどうかも教えて下さい。

0156名無しの笛の踊り

02/05/31 11:09ID:???

>>153
こ、これはすごい。
＞持続音で音楽を表現するとはどういうことか？を身をもって体得できる。私はピアノ、Ｖｎ、Ｔｐすべて経験しましたが、エレクトーンでやっと実感できました
ＶｎやＴｐをやったのに、持続音で音楽を表現するのがどういうことか、わからなかったのか！

即興もさあ、パイプオルガンの即興と比べてみてほしいな。

＞ドラムからピッコロまで、あらゆる楽器の運動性の特徴が知らず知らずに身につく。
身に付いたつもりなだけ。
実際の楽器をやってる方からみたら、色々誤解があることが多い。

＞伝統の上にあぐらを掻いて安心しきっている楽器
良いものだから、伝統が生まれ、残ってきたのです。
あぐらって、、、よくまあ、言ったもんですわ。

0157名無しの笛の踊り

02/05/31 11:21ID:???

dZe8F7d6さん
クラヲタに矢を向けるのはおかどちがい。
演奏する専門の人もいれば作曲専門の人もいる。じゃ、聴く専門の人もいてもいいわけで。
だいたいクラヲタの人の知識には演奏家なんて及ばない。
純粋にクラシックを愛してる人もいてもいいんじゃないかな。
まぁ、どこどこの誰それ指揮の、録音年にまでこだわるクラヲタの人たちが
エレクトーンなんて鼻にもかけるわけないから反発したくなる気持ちも分かるけど。

というかdZe8F7d6さん、かなり混乱しちゃってますね。
そんなにクラシック憎んでるのならクラ板来なきゃいーじゃん。

0158名無しの笛の踊り

02/05/31 11:24ID:???

dZe8F7d6はあらゆる意味で理解力が無いと思われ。

0159名無しの笛の踊り

02/05/31 11:26ID:???

何を書いても墓穴掘っちゃうdZe8F7d6っていったい・・・・・・・

0160名無しの笛の踊り

02/05/31 11:46ID:???

>>152の睡眠時間は０時３０分～６時３０分か・・・
う～ん・・・規則正しいね。
見習おう

0161名無しの笛の踊り

02/05/31 14:35ID:CMAQW56U

dZe8F7d6ってこのスレの神になりつつあるよな・・・。
このまま頑張ってほしいものだ。

0162名無しの笛の踊り

02/05/31 20:29ID:ffySIWDI

エレクトーンって指を速く動かすような曲あるの？
ピアノではエチュードとかで速い曲とかあるけど
エレクトーンではそんな曲を弾いてるの聞いたことないのですが。
和音が多いような気がする。指がこんがらがりそうな曲ってありますか？

0163名無しの笛の踊り

02/05/31 20:40ID:???

>多彩な音色感を伴って即興演奏ができること。

これ、気になったなぁ。即興演奏は楽器じゃなくて奏者がするものでしょ。
よって、エレのよいところではないですね。
強いていえば、dZe8F7d6のいいところになるのか…？
いつのまにか褒めてる…。もうファンかも（w

0164名無しの笛の踊り

02/05/31 20:42ID:???

ていうか、dZe8F7d6の救いようの無い自己満足なんだろ(萎

0165名無しの笛の踊り

02/05/31 21:39ID:???

>161は別に褒めてないでしょ？
これってバカにしてるんでしょ？

0166名無しの笛の踊り

02/05/31 21:45ID:???

>>165
そんな確認するようじゃｵﾏｴも【以下略】

0167名無しの笛の踊り

02/05/31 21:50ID:ffySIWDI

あの、、誰か>>162の質問に答えてくださいー

0168名無しの笛の踊り

02/05/31 21:53ID:???

ラヴェルの曲やってたのみたことあるぞ。

0169名無しの笛の踊り

02/05/31 21:56ID:ffySIWDI

ラヴェルの曲とは？？>>168

0170名無しの笛の踊り

02/05/31 22:00ID:???

前スレにも書いたけど、『クープランの墓』
らそれみそしらそれみそしってﾔｼだねー。

0171名無しの笛の踊り

02/05/31 22:05ID:ffySIWDI

速い曲なんですか？

0172名無しの笛の踊り

02/05/31 22:16ID:???

ピアノ弾きにしたら大した事ない速さだけど。

0173名無しの笛の踊り

02/05/31 22:26ID:ffySIWDI

てゆーかほんとにエレクトーンで速い曲とか
聞いたことなくて不思議に思ってたんです。。
鍵盤軽そうだから楽に弾けそうなのに。。

0174名無しの笛の踊り

02/05/31 22:29ID:???

でわ、速い曲ってどんな曲？
ﾋﾏﾂﾌﾞｼに例をあげれ。

0175名無しの笛の踊り

02/05/31 22:32ID:ffySIWDI

ほんとにベタな線でいくと
ショパンの黒鍵のエチュード、
リストの鬼火。←これは最強に速くて
難しかったんで(--;)

0176名無しの笛の踊り

02/05/31 23:27ID:ffySIWDI

あれ？レスがつかなくなっちゃった．．

0177名無しの笛の踊り

02/05/31 23:33ID:???

エレでシューマンのトッカータ弾いたら拍手してやるよ。
ただし、自力で弾いてね。

0178名無しの笛の踊り

02/05/31 23:40ID:ffySIWDI

エレクトーンってハノンみたいにあらゆる指使いの
手法を練習するんですか？

0179名無しの笛の踊り

02/05/31 23:41ID:???

そういえば「エレクトーンエチュード」ってのがあるな。

0180名無しの笛の踊り

02/05/31 23:43ID:ffySIWDI

それはどのような練習曲？>>179

0181名無しの笛の踊り

02/05/31 23:47ID:???

ハノンみたいに指を動かすのと、簡単な短い曲が入ってる。
でも「あらゆる指使いの手法」という感じはしないなあ。
これをやるんならハノンをやろうよ、と思う。

0182名無しの笛の踊り

02/05/31 23:52ID:ffySIWDI

へええ。。てことはエレクトーン奏者は鍵盤上での技術
も中々できるんですね。

0183名無しの笛の踊り

02/05/31 23:53ID:???

うむむ～それはなんとも～。

0184名無しの笛の踊り

02/05/31 23:56ID:ffySIWDI

エレクトーンの上手い人ってどういう人のことを指すの？
ピアノみたいに指の技術が凄い人ってわけじゃないよね？

0185名無しの笛の踊り

02/05/31 23:59ID:???

やっぱりモノマネの技術を磨いてるんじゃないでしょうか。
指は簡単です。お話にならない程。

0186名無しの笛の踊り

02/06/01 00:01ID:???

ピアノの上手い人っていうのも別に指の技術が凄い人・・・って
だけではないがな。

0187名無しの笛の踊り

02/06/01 00:02ID:QmmNO1o2

モノマネですか。どれだけアレンジできるかとか？
オリジナリティ？てことは音楽の知識は凄いということ？

0188名無しの笛の踊り

02/06/01 00:03ID:QmmNO1o2

>>186まあそうですけど。わかりやすいところで。

0189名無しの笛の踊り

02/06/01 00:04ID:???

知識は、広く浅い。
まあ広いのは良いことではあるけど。

0190名無しの笛の踊り

02/06/01 00:06ID:???

QmmNO1o2さんに前にも会ったことがあるような・・・気のせいかな？

0191名無しの笛の踊り

02/06/01 00:08ID:QmmNO1o2

>>190
楽器板のエレクトーンスレ行ったことありますか？
私は楽器板の方にいました。

0192名無しの笛の踊り

02/06/01 00:10ID:???

エレクトーン奏者がそこそこ指が動くのは分かったが、
ヤ○ハのエレクトーンのセンセー！
こいつらは致命的だな。
マジで障害者か！？と思うほどに指が動かん！
でもピアノも教えるんだぜ～

0193名無しの笛の踊り

02/06/01 00:11ID:???

楽器板は行ったことないです。
じゃあ気のせいなんですね。
似たような疑問を持つ人が大勢いるみたいです。

0194名無しの笛の踊り

02/06/01 00:12ID:QmmNO1o2

>>192　そうなの？じゃあ先生より上手い生徒とか
いるのでは。

0195名無しの笛の踊り

02/06/01 00:14ID:QmmNO1o2

>>193
ピアノしてる子で同じような疑問持ってる子、
けっこういますよー。エレクトーンってどうなの？
どんなの？みたいな。

0196名無しの笛の踊り

02/06/01 00:16ID:???

>>192
そう、大迷惑！！！
エレ弾きさんは広い心とか仰ってますが、こっちは迷惑してるんだYO！
ピアノ教えるんならちゃんとやってくれ！
できないなら教えるなーー！

0197名無しの笛の踊り

02/06/01 00:17ID:???

いるよ。
前まで楽器店勤務でしたけどチェルニー３０番入ったぐらいの
生徒さんは指さばきに限っていえば先生より上手いと思われる。

0198名無しの笛の踊り

02/06/01 00:20ID:QmmNO1o2

チェルニー３０番の時点で先生のが下手だったらこれから先は
どーなるんでしょうね・・

0199名無しの笛の踊り

02/06/01 00:20ID:???

私は生徒に与える曲は絶対に目の前で弾いて見せてるが
エレの先生（ピアノを教えてる）はそういうことはしないらしいね。

0200名無しの笛の踊り

02/06/01 00:22ID:QmmNO1o2

ピアノを教えてるエレクトーンの先生も一応
ピアノは勉強してるんですよね？

0201名無しの笛の踊り

02/06/01 00:23ID:???

>>198
いい先生ならすみやかにピアノの先生にバトンタッチ
するのでしょうけど、多くの先生は（生徒が減ると嫌なのと
ヘンなプライドが邪魔して）そのまま騙し騙しレッスンする
のでしょうね。

0202名無しの笛の踊り

02/06/01 00:24ID:???

「一応」のレベルが相当低いけど、それでもいいなら、
一応は勉強するだろう・・・。

0203名無しの笛の踊り

02/06/01 00:26ID:???

楽器店が主催した「バイエル研究会」と
「ブルグミュラー研究会」にはエレクトーンのセンセーは
ホントに１人もこなかったよ。
その中の１人に理由を聞いたら
「だって、あの講習会、模範演奏させるんだもん」だって。

0204名無しの笛の踊り

02/06/01 00:26ID:QmmNO1o2

だって勉強もせずに教えてるなんてそれはサギじゃあ・・
騙し騙しレッスンなんて・・ヤマハにいるならピアノの
グレードも取ったらいいのに。

0205名無しの笛の踊り

02/06/01 00:27ID:???

今日はまだﾔｼはきてないのかな？
あたらしい話題でもいいから、あそびにきたら…？

と逝ってみるテスト

0206名無しの笛の踊り

02/06/01 00:30ID:???

そういう事実を知らないで可愛い我が子を習わせてる親達って・・
・・・スレ違いになってない？
ヤマハスレってまだあったっけ？

0207名無しの笛の踊り

02/06/01 00:30ID:QmmNO1o2

>>203
エレクトーンの先生になる条件は何なのですか？
やはりエレクトーングレード？
ヤマハのお姉さんは先生ではないんですよね？

0208名無しの笛の踊り

02/06/01 00:30ID:???

アイツはもう寝る時間だＹＯ！

0209名無しの笛の踊り

02/06/01 00:32ID:???

あたしも見習って、もう寝るわ。
規則正しくしないとね♪

0210名無しの笛の踊り

02/06/01 00:36ID:???

201ですが。。。。
私の知ってるエレクトーンのセンセー、
自分は絶対弾けるはずの無いべトベンの悲愴ソナタ
生徒に発表会で弾かせてたよ。
ほとんど生徒任せで弾かせたらしい・・・
なんかかわいそうになってきた。。。
そのセンセーのレヴェルは何度か共演してるから知ってる。

0211名無しの笛の踊り

02/06/01 00:42ID:QmmNO1o2

ピアノのが鍵盤思いからエレクトーン慣れしてるセンセは
大変だろうね。ちゃんとピアノも練習しなきゃね！

0212名無しの笛の踊り

02/06/01 00:42ID:???

俺がいわゆるお教室に通ってたのはもう10数年まえなんだけど、
そのときは、ピアノ、エレともに、グレードの５級をとると、講師グレードの試験が受けられるようになってたな。
もう寝る。

一つネタ振っとくか。
『なんでエレの演奏はｷﾓｲ抑揚をつけるの？』
んわぁああん、ひよょぉおぉぉおおぅううぅぅぅん（ブチッ）みたいな。

0213名無しの笛の踊り

02/06/01 00:45ID:QmmNO1o2

>>212今はどうなんだろうね？

＞『なんでエレの演奏はｷﾓｲ抑揚をつけるの？』
てゆーか私もそれ疑問に思ってたよ。
あれを見てると気恥ずかしくなります・・

0214名無しの笛の踊り

02/06/01 00:57ID:???

前にも逝ったけど、それはヤッパリモノマネだからなのでは！？
モノマネは常にわざとらしいものだからね。

0215名無しの笛の踊り

02/06/01 07:27ID:Ld3gYQxQ

おなよう！今日もやってきました。

ふふふ。結局、訳知りな人ばかりだね。
楽器店勤務に、ヤマハ楽器店の講師？
まともな人がやる職業じゃないね。

楽器店の社員って給料いくらくらいなの？

0216名無しの笛の踊り

02/06/01 08:08ID:???

おは。
そうよ。まともな人がやる職業じゃないからトウの昔に
辞めたわよ。
それに、楽器店講師は社員じゃないでしょ？

0217名無しの笛の踊り

02/06/01 09:14ID:???

朝も夜も上がってるね。
エレヲタは早起きだな。

0218名無しの笛の踊り

02/06/01 11:32ID:Ld3gYQxQ

楽器店の店員の中には、社員もいるでしょ？
で、給料いくらなのさ。

0219名無しの笛の踊り

02/06/01 11:35ID:???

>>218
それをきいてどうするんだい？
まあ、だいだい予想つくけど(w

0220名無しの笛の踊り

02/06/01 11:45ID:???

なんで店員の給料が気になるのさ。
ワケワカラン

0221名無しの笛の踊り

02/06/01 20:52ID:QmmNO1o2

またきてみました。
楽器店（JEUGIA）等で働いてるインストラクター
の仕事をしてる人って楽器の販売がしんどいみたい
ですよ。自分も買わされたりするみたい。

0222名無しの笛の踊り

02/06/01 21:11ID:???

今日もエレヲタﾀｿきてないの？
あと3時間でおやちゅみの時間でちゅ。
ﾔﾊﾟｰﾘエレヲタﾀｿこないとつまらんな。
せめて、顔みせてくれたら、優しくしてやろう。

0223名無しの笛の踊り

02/06/01 21:38ID:QmmNO1o2

ヤマハ系で働いてる人こないかな？

0224名無しの笛の踊り

02/06/01 21:42ID:???

それはスレ違いだと思ﾜﾚ｡

0225名無しの笛の踊り

02/06/01 21:44ID:QmmNO1o2

ヤマハ系で働いてるエレクトーン関係の人
がきてくれたら話が盛り上がりそうじゃない？
これぞエレオタでしょう。

0226名無しの笛の踊り

02/06/01 21:48ID:???

コテンパンに叩かれるの分かってるから来ないんでしょ

0227名無しの笛の踊り

02/06/01 21:56ID:QmmNO1o2

同じ音楽をやる者同士だからあまり叩くとかは
したくないんだけど、、それじゃあスレの方向違い
になっちゃうかな、、

0228名無しの笛の踊り

02/06/01 22:55ID:???

あと一時間でおやすみでちゅ。

0229名無しの笛の踊り

02/06/01 22:58ID:QmmNO1o2

今日はあまり盛り上がらないね。。

0230名無しの笛の踊り

02/06/01 23:02ID:???

またおもしろいお話してちょ。

0231名無しの笛の踊り

02/06/01 23:19ID:QmmNO1o2

エレオタさんこないかな～

0232名無しの笛の踊り

02/06/01 23:36ID:???

ID:QmmNO1o2
　　　↑
なんかｶｺｲｲ!

0233名無しの笛の踊り

02/06/01 23:38ID:QmmNO1o2

>232
もうすぐこのIDも変わっちゃうよ。

0234名無しの笛の踊り

02/06/01 23:49ID:k/5kRSIc

あと10分！ｺﾞﾙｧ!

0235名無しの笛の踊り

02/06/01 23:56ID:???

おやすみのじかんでちゅ。

0236名無しの笛の踊り

02/06/02 00:14ID:???

アイツは寝る支度をしながらなりゆきを
見ているものだと思ﾜﾚ･･･････ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

0237名無しの笛の踊り

02/06/02 08:06ID:K52zF502

>>237
おまえら！おはよう。今日も遊んでね。
おまえらが、くだらない書き込みしてる間に、
昨日は、友人と室内楽してきたよ。楽しかったなあ。
今日は、いっしょにくだらない書き込みして、
人生の時間を無駄遣いしてね。

楽器店の社員の給料って、人に言えないくらい安いのかなあ？
辞めたって言ってるけどリストラでしょ？
楽器店の社員なんて、なんのキャリアにもならないから、
どうせ今の仕事も給料安いんでしょ？

0238名無しの笛の踊り

02/06/02 08:49ID:YtX8B46s

楽器店で、、というかエレクトーン関係のバイト
してる私のお姉ちゃん。ヤマハのジュージヤで
働いてますが時給８００円みたいです。
何の仕事してるか詳しくはわかんないけど先生とか
ではないらしー。一応エレクトーン科出てるのに
時給安いねー

0239名無しの笛の踊り

02/06/02 10:57ID:K52zF502

今日はでれもこなくて、つまらん、。

0240名無しの笛の踊り

02/06/02 15:52ID:K52zF502

あはは～～っん。
いじめて欲しいのに。

0241名無しの笛の踊り

02/06/02 18:35ID:K52zF502

なんだこれ？
一年に何台売れるんだ？

http://www.kawai.co.jp/dt/

そして、「夢昆布」！！

0242名無しの笛の踊り

02/06/02 18:40ID:K52zF502

>>203
ぷぷ「バイエル研究会」！
「ブルグミュラー研究会」！！！

0243名無しの笛の踊り

02/06/02 19:18ID:???

>>242
これは、きっと指導法の研究会でしょう。
どんな易しい曲でも、きちんとアナリーゼして、
与え方を研究しないと教えられません。
あんたやっぱり、全然わかってないみたいだよ。

0244名無しの笛の踊り

02/06/02 19:20ID:???

>>237
予想通り、お約束の切り返し。
社員と講師の違いもわかってない（ｗ

0245名無しの笛の踊り

02/06/02 19:35ID:K52zF502

>>243
ぶひゃひゃひゃ。
バイエル使ってる時点で
ドキュソ

>>244
それぐらい分かってるよ。
あんたこそ文脈読み違えてんじゃん。
しかも、そんな重箱の隅つつくようなことに
気が付いて、喜んじゃって書き込みして、
おばか。

0246名無しの笛の踊り

02/06/02 20:35ID:K52zF502

age

0247238

02/06/02 22:13ID:YtX8B46s

お姉ちゃん電子ピアノも最近買いました。自社の。（ヤマハ）
ピアノなんて使うのだろーか？エレの仕事に。
やはり買わされたのかなー・・

0248名無しの笛の踊り

02/06/02 22:21ID:???

来たよ。
K52zF502さんは今日1日ヒマだったんだね。
1人で寂しかっただろうに・・・ｵｰﾖﾁﾖﾁ
一生懸命ネタ振りまいてくれてたんだ～ｲｲｺｼﾞｬﾝ｡

0249238

02/06/02 22:28ID:YtX8B46s

ここって密かにエレクトーンを叩いてるスレ・・
ですよね？

0250名無しの笛の踊り

02/06/02 22:29ID:???

堂々とエレクトーンを叩いてるスレ・・
と言えよう。

0251名無しの笛の踊り

02/06/02 22:41ID:YtX8B46s

私もエレクトーンから始まったけど５歳でピアノ
に転向したからなー。エレの音が好きになれなかった。
お姉ちゃんはエレのままだけど。お姉ちゃんのエレは
はっきり言って好きじゃない・・

0252名無しの笛の踊り

02/06/02 22:43ID:???

オネーちゃんもくねっていらっしゃいますか？