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689コメント213KB

■■　札幌交響楽団　２　■■

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0001名無しの笛の踊り02/05/21 21:57ID:Cl9wQNaM
やっぱりこの名前が無いと寂しいので立てました。

　前スレ
　http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10078/1007884138.html
0052名無しの笛の踊り02/05/31 01:38ID:???
クラシック初心者で札響の定期も数回ほどしか行ったことがありません。金管が、どのように悪いのか、教えて下さい。今度行くときの参考にしたいので。
0053名無しの笛の踊り02/05/31 01:50ID:???
>>52
何回も聴けばわかるよん。
0054名無しの笛の踊り02/05/31 23:22ID:7ugNwjs6
少し違った角度から冷静に見てみたいんだが
金管陣のレベルが落ちたんじゃなくって、弦や木管のレベルアップに
追いつかなかったために相対的に悪さが目立って来たんじゃないだろうか？
少なくとも１０年位前以前はそれなりにバランスが取れていたような気がするんだけど。
もっと前になるとヘタレは分かっていても少ないナマオケを聴ける機会がある事に
満足してたしね。
あの頃は在京桶に憧れさえ覚えたもの。

とは言うもののやはり現状を打破してもらいたい。
弦・木管の躍進は人の入れ替えがあった事がひとつの要因だと思う。
となると金管も・・・
0055名無しの笛の踊り02/06/01 10:17ID:33Y.upbg
キタラのホームページ開いたらさぁ
6/22 ＢＳ２で5/5の「kitara子供の日コンサート」放映だっちゅうじゃない。
でもって、関連ページ見てたら、全国放送だって！

何で、あんな親子連れ集めたコンサートが全国なんだよ！
ロンドン公演でさえローカルだったのにー。

普通なら逆じゃないか？
0056名無しの笛の踊り02/06/01 10:29ID:???
ズンチャッチャ ズンチャッチャ
0057名無しの笛の踊り02/06/01 11:33ID:???
>>55
でもロンドン公演を放送するよりは、沢山の人が見てくれそうじゃない？
それに後半は聴きごたえあったよ。
0058名無しの笛の踊り02/06/02 01:33ID:wMrh..zY
>>57
＞それに後半は聴きごたえあったよ。
何演奏したの？
005957ではないが02/06/02 17:36ID:???
Ｋｉｔａｒａ「子どもの日コンサート」

　日時　　　　５月５日　午後２時
　指揮　　　　現田茂夫
　ソプラノ　　足立さつき
　オルガン　ファン・マリア・べドレロ
　フルート　 森圭吾　
　司会　　　　うじきつよし

１部
ビゼー：歌劇「カルメン」より前奏曲
モーツアルト：歌劇「フィガロの結婚」より”恋とはどんなものかしら”
プッチーニ：歌劇「ジャンニ・スキッキ」より”愛しい父よ”
マスカーニ：歌劇「カヴァレリア・ルスティカーナ」より間奏曲
チャイコフスキー：歌劇「エフゲーニ・オネーギン」より”ポロネーズ”
フレディリック・ロウ：ミュージカル「マイ・フェア・レディ」より”踊りあかそう”

２部
Ｊ．Ｓ．バッハ：管弦楽組曲 第２番 ロ短調 ＢＷＶ1067
プーランク：オルガン、弦楽器とティンパニのための協奏曲 　　
0060名無しの笛の踊り02/06/02 22:24ID:???
子供相手にプーランクかぁ？
ま、２２日聞いてみようじゃないの。
0061５７ですが02/06/03 00:36ID:???
あの日、子供達が、一番身を乗り出して聴いていたのは、
プーランクでした。
大人の「難しい」とは、感覚が違うらしい・・・。
0062名無しの笛の踊り02/06/03 09:54ID:???
なるほど。
パイプオルガンにティンパニか。
わかる様な気がしますね。
0063名無しの笛の踊り02/06/03 22:55ID:???
ふんふん。そーですな。
私も聴いて（観て）みたいですな。
0064名無しの笛の踊り02/06/04 15:29ID:???
札響の公式ＨＰを開くと

　　http://www.sso.or.jp/

ブラウザが小さくなるのは僕だけですか？
0065名無しの笛の踊り02/06/04 15:46ID:???
私も小さくなりますよ。あれって、すごく見にくいんですけど。
0066名無しの笛の踊り02/06/05 21:07ID:???
あれは、ブラウザの設定で直るんでしょうかね？
0067名無しの笛の踊り02/06/05 23:54ID:???
明日のキタラ
山下洋輔：ピアノ協奏曲第１番　って・・・想像できない
0068名無しの笛の踊り02/06/06 23:16ID:???
おいおい
１日で３５０も下がるなんて
ちょっと異常じゃないかい　あげ
0069名無しの笛の踊り02/06/07 11:26ID:8rpzRF1k
>>64
それ以前にFlash入れてないと本題に入れないってのを何とかしてほしい
パソコンと限られたブラウザの組み合わせでしか見られねえじゃねえか
あれじゃ出張とか旅行で札幌に来た奴はどうすんだろ

何のためにＨＰ作るのかまるでわかってない札響
0070名無しの笛の踊り02/06/08 01:14ID:???
公式HP改善キボン
0071名無しの笛の踊り02/06/08 12:46ID:???
ついでに更新日と、メニューのどれがNEWなのかも表示して欲しいね。
0072名無しの笛の踊り02/06/08 21:22ID:???
ソースなんかからわかるんだけど、そのＨＰ
室蘭のなんだかわけわかんない会社が作ってるんだよな
今のご時世、そんなところけちってはいけませんぞ
0073名無しの笛の踊り02/06/09 22:57ID:???
ワールドカップ見てて、ふと思った事。
ニキティンはどっち応援してたんだろ？
やっぱりロシアだろなぁ。
0074名無しの笛の踊り02/06/10 16:11ID:???
>>73
奥さん（三船優子）は、わが日本だろうから・・・
0075名無しの笛の踊り02/06/10 23:52ID:JkaPHV/g
>>71
掲示板も欲しいとこだね。
0076名無しの笛の踊り02/06/11 11:18ID:???
>>68
今日は１２時間で４６０下がりました。
ほんとにちょっと異常ですね。
0077名無しの笛の踊り02/06/11 11:19ID:???
ニキティンがいなくなって喜んでいる楽員は多い。
東響さんご愁傷様。
0078名無しの笛の踊り02/06/11 22:21ID:???
>>77
楽員の方？
0079名無しの笛の踊り02/06/12 19:04ID:???
楽員ではないけど
俺も現コンミス・コンマス体制が良いと思うぞ。
何よりも、一生懸命だ。
0080名無しの笛の踊り02/06/13 19:53ID:???
YES
0081名無しの笛の踊り02/06/14 14:42ID:???
まゆみﾀﾝ　萌え～～
0082名無しの笛の踊り02/06/14 21:01ID:???
>>81
俺は萎える
チラシにコンマスの出番書いて欲しいよ
0083名無しの笛の踊り02/06/14 23:16ID:???
>>82
じゃﾀｼﾞﾏﾀﾝ　萌え～～か？
0084名無しの笛の踊り02/06/15 00:02ID:???
ﾀｼﾞﾏﾀﾝ萌～
0085名無しの笛の踊り02/06/15 19:06ID:???
わしゃ　ﾕｶﾘﾀﾝ萌え～ぢゃ
0086名無しの笛の踊り02/06/16 02:29ID:???
>>77
確かにニキティンは
贔屓目に見れば、威厳を保とうと（コンマスとして）してたが
穿った見方をすれば、愛想が悪かったね。

そういったスタイルと彼の太い音色が桶にどういった効果
をもたらしていたかについての言及は避けるが、現体制になって
変化が有った事は間違いない。
0087名無しの笛の踊り02/06/16 08:41ID:5sX3TSh2
ニキティンは古典がだめだった。
0088名無しの笛の踊り02/06/17 03:03ID:Ik3rfipw
>>87
そうだったかな？
ロシアには古典的要素（古典的音楽素地）が希薄だという事かな？
0089名無しの笛の踊り02/06/17 09:49ID:???
21日の外山さんの定期逝く人いますか？
自分は行けそうに無いので逝ったかた感想お願いしまーす。
0090名無しの笛の踊り02/06/17 10:29ID:???
21世紀になっても外山が定期を振るのか｡
なんか時代感覚が違うね､地方は｡
0091名無しの笛の踊り02/06/17 11:05ID:???
>>90
時代感覚の問題じゃないYO!
ト山ひとりと侮ってはいかんぞな
系列指揮者のこと考えたら御大の機嫌損ねたら厳しいぞ、地方では
0092名無しの笛の踊り02/06/17 12:21ID:???
90はきっと田舎者と思われ
0093名無しの笛の踊り02/06/17 14:01ID:zKOQYNSo
>>91
外山の系列ってだれ？
弟子取ってるの?
0094名無しの笛の踊り02/06/17 14:22ID:???
HORNまだ空席あるの？
0095名無しの笛の踊り02/06/18 23:17ID:x50EqoM.
金管セクションが弱点であることに異存はありません。
わたしも改善を望みます。
ところが、今、昔の札響アワーを聞いてて、たまたま
ストラビンスキーのペトルーシュカの金管に聞き入ってしまった。
決して簡単な曲ではないはず。
頑張れば、聞き手を魅了できるんだけどね・・・
0096名無しの笛の踊り02/06/18 23:26ID:tqDKXCxA
>>95
いつごろのですか？
杉木先生がいるころ？
0097名無しの笛の踊り02/06/19 00:33ID:NFMFEHVg
>>96
確か、退団後。
松田氏がトップだったと思う。
思い出したが、俺、生で聴いてるんだよね、それ。
厚生年金だった。
0098名無しの笛の踊り02/06/20 23:44ID:???
杉木さんは、良い意味でも悪い意味でもアカデミックな奏者だったね。
ダイナミズムを求められる曲では物足りなさがあったけど
精緻なアンサンブルでは良い面が出ていたと思う。
今の「水戸室内」のような中での演奏は、彼のスタイルにはまってるんじゃないかな。
しかし、常設ではないといいながらも、蒼々たるメンバーだね。　水戸。

http://www.arttowermito.or.jp/music/mco/mmemberj.html
0099名無しの笛の踊り02/06/21 10:42ID:???
>>98
水戸は、非常設がゆえに、メンバーを揃えられると思われ。
逆に、常設だとこれだけのメンバーを固定するのは無理なのでは。
0100名無しの笛の踊り02/06/21 15:39ID:???

100ｹﾞﾄ！
0101名無しの笛の踊り02/06/21 21:01ID:???
>>99
賞味期限の切れた人が多いね｡
0102名無しの笛の踊り02/06/22 21:32ID:9oYbWdT.
NHK　BSⅡの放送観た。
やっぱり子供相手にあのプーランクは難解だよ。
0103名無しの笛の踊り02/06/22 21:40ID:???
VCに秋篠の宮に似たヒトがいたと思うが？
0104名無しの笛の踊り02/06/22 21:50ID:???
>>103
ギャハハハ
このｼﾄだよ。
http://arakipage.jp/
0105名無しの笛の踊り02/06/22 22:27ID:dxiJWvas
　　　　　_,､　　　　,　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　 　 　人 , 　 　.────────――
　　　　 　 　（＿_）n　 -{　　1000取り合戦行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　j'ヨ｢ﾟjｺﾟ),ﾉ　　 `────────――　　　''`'ﾞﾞ'''
　　 　 　 j'ヨ(^!!^)ヽ　　　　　''`'ﾞﾞ'''　　　＼ ｵ―――――ｯ!! ／　''`'ﾞﾞ'''
　''`'ﾞﾞ'''　 ﾗjヨ/jヨ＼　''`'ﾞﾞ'''　 ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､
　　　　　　U　 U　　　　　　　( 　　 )　　 ( 　　 )　 　 ( 　　 )　　 )
　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､ ,､__,､
　　　　 　 ''`'ﾞﾞ'''　　　　　 ( 　　 )　　 ( 　　 )　　 ( 　　 )　　 (
0106名無しの笛の踊り02/06/22 22:33ID:???
103です、
104ありがと。彼は元気なの？
0107名無しの笛の踊り02/06/22 22:54ID:???
>>106
知人？
俺は他人だけど、演奏活動やＨＰの中身を見ると元気みたいだね。
0108名無しの笛の踊り02/06/23 22:45ID:AI0jma2o
指揮者陣だけど、尾高の下に、正でも副でも客演でも何でもいいから
もう一人、札響べったりが欲しい感じがする。
0109名無しの笛の踊り02/06/24 21:41ID:nrMKnapo
「札響４０周年記念誌」なるものは、何処で買えるんですか？
0110名無しの笛の踊り02/06/24 21:51ID:???
シモーノ君には逃げられたようですな<108
0111名無しの笛の踊り02/06/25 01:37ID:???
109＜
21日の定期会場で売ってたよ
0112名無しの笛の踊り02/06/26 00:07ID:lw7oH.ks
>>111
という事は事務局に頼めば売ってくれるという事かな？
ところで、２１日の定期、どうでした？特にタコ１０は？

秋・春の尾高、ベト・チクルスは楽しみです。
0113　02/06/26 00:45ID:rjdEVbLw
>>112
熱意は感じたけど、パートによりリズム感が違っていた。
要所要所でずれて、特に２楽章が・・・・・。

全体的には並の出来。
0114名無しの笛の踊り02/06/26 01:00ID:lw7oH.ks
>>113
ありがとう！
0115名無しの笛の踊り02/06/27 23:14ID:3t9vCiho
久しぶりに公式ＨＰのメンバー表見てたらさぁ
「桂冠指揮者　岩城宏之」の名前が無いじゃないの。
で７月の定期の案内見たわけ。
そしたらやっぱ　指揮　岩城宏之（札響桂冠指揮者）
になってんじゃん。
どっちが合ってんだぁ
0116　　　↑02/06/28 09:48ID:h7nPkYXs
指揮者紹介のとこに載ってたわ
ｽﾏｿ
0117名無しの笛の踊り02/06/29 11:26ID:???
agemasu
0118名無しの笛の踊り02/07/01 18:20ID:FUI2JkMk
ＰＭＦ期待上げ
0119名無しの笛の踊り02/07/02 20:46ID:d1xLaLE6
PMFマラ１
0120名無しの笛の踊り02/07/02 21:02ID:???
Ｗ杯決勝の裏番組でバーンスタインのシューマン２番やってたの
誰か気づいたか？
0121名無しの笛の踊り02/07/02 21:51ID:???
所詮離島のオーケストラ。
早稲田大のオケの方がうまいぞ。
0122名無しの笛の踊り02/07/02 23:44ID:???
>>121
そういうの、他の糞スレでやってよ
0123名無しの笛の踊り02/07/03 21:10ID:???
>>120
残念ながら・・・わかっていれば見たものを。
だが１～２年前のビデオ持ってる、同じ物かな？
いずれにしても、感動物を通り越して、神がかりだよ。

>>121
英国も離島だしなぁ
北海道から見りゃ、本州も九州も四国も離島だわ、ハッハッハ
これ相対性理論と言う。（ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝではない）
大体ﾜｾｵｹの名前出す時点で・・・（以下略）
0124名無しの笛の踊り02/07/03 21:41ID:???
蝦夷にオーケストラなんぞ必要無い。
我々の暮らしに文化を楽しむような余裕はない。
本土とは違うのだ。
0125名無しの笛の踊り02/07/03 21:46ID:???
>>124
本土から聴きに行くからいいよ。
これからの季節、蝦夷はいいよなあ。
0126名無しの笛の踊り02/07/03 21:56ID:???
そう
今は、本土から聴きに来るファンが本当にいるからな。
昔を考えると信じられんよ。
0127村中大祐02/07/03 22:18ID:XeOEihHk
また呼んでください。
今度は、もっと勉強していきます。
0128名無しの笛の踊り02/07/03 22:37ID:???
そろそろＰＭＦスレ立てようか
0129名無しの笛の踊り02/07/03 23:08ID:???
>>127
この間の君は素晴らしかったよ!
0130名無しの笛の踊り02/07/03 23:33ID:???
そういえば明日のキタラも第九
0131名無しの笛の踊り02/07/03 23:35ID:???
>>119
ＰＭＦウォルトン１
0132村中大祐02/07/04 00:08ID:4hFckL8A
>>110
ユアーサが入れ知恵してるからね。
0133名無しの笛の踊り02/07/04 12:05ID:tKFmfieg
>>128
PMFスレ、欲しいとこだね
0134名無しの笛の踊り02/07/04 13:54ID:06edkgUQ
>>133
立ててきたよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025758402/
0135名無しの笛の踊り02/07/04 15:58ID:6lP6mTpA
＞134
サンクス
0136名無しの笛の踊り02/07/04 22:54ID:???
日本ハムスレ、欲しいとこだね。
0137名無しの笛の踊り02/07/04 22:55ID:???
エアＤＯスレ、欲しいとこだね。
0138名無しの笛の踊り02/07/04 22:56ID:???
アイヌ差別反対スレ、欲しいとこだね。
0139名無しの笛の踊り02/07/04 23:00ID:???
>>134
136-138 早く立ててきてよ。
0140名無しの笛の踊り02/07/04 23:03ID:???
ちぇっ！　どーせ離れ島だよ。　文句あるか！
0141名無しの笛の踊り02/07/05 17:39ID:NLlJzMlc
昨日の札響は最近じゃ稀に見るほど精細を欠いてたね。
最初から最後まで一度もハートを揺さぶる事無く終わっちまったよ！
何で尾高じゃなく秋山だったんだろう、秋山の指揮にオケが戸惑ってるように見えた。
時たま、木管がハッとする場面を見せるくらい。
独唱陣がまた低レベル（怒）。
せっかくの満席、こんな程度の演奏を続けてたら客が離れてくよ。
札響ファンとしては、年に一度の失敗だと信じたい。
次回以降期待！
0142名無しの笛の踊り02/07/06 09:30ID:???
>>141
さすがにいつもは「よいしょ」の
ttp://www.ryjeen.com/cgi-bin/nice/ptb.cgi?room=3148
も今回は「よいしょ」出来なかったみたい
0143名無しの笛の踊り02/07/06 09:42ID:???
>>141
札幌のオーケストラが精細なこともあるの？
ハートを揺さぶられる事があるの？
所詮離島、聴衆の文化レベルの低いこと...

客が離れて行っても離島に別のオーケストラなんかないのでは？
だからヘボな奏者とツンボの聴衆の関係は永遠に続くのよ。





　
0144　02/07/06 11:29ID:???
今回の５周年演奏会は聴いてないけど
去年のチャイ１も酷い演奏だったし
秋山と札響の相性は現在最悪と言ってもいいでしょうね。

尾高指揮の場合、ハズレはほとんど無いのだが。
0145名無しの笛の踊り02/07/06 18:24ID:???
>>144
指揮者との相性云々の問題ではないよ。
下手糞なの、オーケストラが。
0146名無しの笛の踊り02/07/07 12:08ID:???
>>144
＞尾高指揮の場合、ハズレはほとんど無いのだが。

そうですよ、尾高さんに限らず、最近の当たり率（って言うのかな？）
７～８０％位有ると思うんですけど、これってオーケストラにしてみれば
結構高い数字なんじゃないですか？
私は、長い目で見れば、まずまず現状には満足しています。
10回聴いて1回がっかりし、2回こんなものかと、7回感動させてくれる。
現にここ2～3年、何度も何度も素晴らしい演奏を聞かせてくれたじゃないですか。
0147名無しの笛の踊り02/07/07 12:19ID:???
札響ごときに７割の確立で感動できるなんて信じられない。
聴衆のレベル低すぎ。
0148　02/07/07 12:26ID:I6J0IJgU
>>147

最近聴いた演奏を列挙せよ。
下手だから聴いてないというのは無しね。
014914702/07/07 13:08ID:???
>>148
まずは148さんから最近の聴いたのを感想も含めて
教えてください。
0150　02/07/07 14:24ID:???
６月定期のショスタコ１０番は個々の演奏は悪くなかったが（金管除く）
全体の意思統一が不十分だった。
５月定期のチャイコンは平凡な演奏、ラフ１は良かったと思う。
４月定期のブラコンは良かった（ソリストが。）
ブラ２は普通（あまり記憶が無いが）

４，５，６月と偶然連続して聴いたが、普段は３回に１回ペースです。

ちなみに去年と今年、私が聴いた札響の演奏で
ワーストは去年のチャイ１
ベストはシベ２（トランペット以外）とマラ４。
015114802/07/07 14:25ID:???
あ、150は149への返答です。
0152147&14902/07/07 16:46ID:???
>>150
ご苦労さま。
私は君が148に記入してる様に下手糞だから聴いてない。
大体東京からわざわざ飛行機に乗って行くようなものか？
北海道の人って単純だね。やっぱ田舎もん！　
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