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91コメント22KB

神に捧げる曲ブル９で祈りましょう

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0001名無しの笛の踊り02/05/19 14:27ID:???
作曲者自身神に捧げたいと言っていたこの敬虔な曲を
真摯に語ってください。
なお、煽りはお断り。
0002名無しの笛の踊り02/05/19 14:32ID:???
アホ。ヴォケ。カス。デブ。チビ。包茎。腋臭。水虫。氏ねや。
0003名無しの笛の踊り02/05/19 14:36ID:???
なんで
0004名無しの笛の踊り02/05/19 14:37ID:???
おいおい、
いきなりですか。

「ゆいまーる」でおねげーします。
0005名無しの笛の踊り02/05/19 14:45ID:???
　なんでブルオタはこうなのか？　
単一曲のスレはダメだってのに、いくつも作るのはいつもブルオタ。
なにが「神」じゃ！　
おのれらのその独善性が嫌われる元や、ってのに早く気づこう。
　あほ。　　　削除依頼しとけよ。
0006名無しの笛の踊り02/05/19 14:48ID:???
　なんでブルタタキはこうなのか？　
単一曲のスレはダメだってのに、他のことではいくつも作るのは誰も同じ。
なにが「ブルヲタ」じゃ！　
おのれらのその独善性が嫌われる元や、ってのに早く気づこう。
　あほ。　　　削除依頼なんかするか。
0007名無しの笛の踊り02/05/19 14:49ID:???
ﾜﾛﾀ
0008名無しの笛の踊り02/05/19 14:50ID:???
＞煽りはお断り。

って言ってるのにぃー。って漏れも>>2書いたけど（ﾜﾗ
0009名無しの笛の踊り02/05/19 14:51ID:???
早速盛り上がってますなー。いいぞ。
0010名無しの笛の踊り02/05/19 14:55ID:???
漏れが持ってるブル9のCDはチェリビダッケ/MPOとアバド/WPhのみ。
あとは生でバレンボイム/WPhってのを聴いたことあったなあ。
これっていい曲なの？　アバドたんのはまだ聴いてない・・・
0011名無しの笛の踊り02/05/19 14:57ID:???
丶マ　士 .|フ　 |　　　　.-┼-　──┼　┼─　　　　＼　　／|
　了用　 l l .|▽　 |　　　　-┼-　 　┌┤　│─-　　　　　> 　　|
　└─'　干 |/＼ ヽ＿丿┌┼-　 　└┤　│＿＿　　 ／　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　 .￣　　　　─┘　　　　　　ο　　　　 ￣￣
0012名無しの笛の踊り02/05/19 15:01ID:???
でもさぁー>>1もこのスレ確信犯でネタスレとして立てたんでしょ？
「ブル9」なんて言ったってわからんぜよ。やっぱり
「ブルックナー交響曲第9番ニ短調」と言ってくれなきゃ。ゆえに
アホ。ヴォケ。カス。デブ。チビ。包茎。腋臭。水虫。氏ねや。
0013名無しの笛の踊り02/05/19 15:02ID:dQGf/iPs
>>10
どれも漏れ的には好きじゃ無いなあ。漏れのお勧めはヨッフムかハイティンクだけど。
0014名無しの笛の踊り02/05/19 15:03ID:???
つうほうしますたか
0015名無しの笛の踊り02/05/19 15:25ID:???
未完の４楽章の完成版はお勧めがあれば教えてください
0016名無しの笛の踊り02/05/19 15:48ID:???
121 ：名無しの笛の踊り ：02/05/19 03:08 ID:???
いっそのこと「ブルックナー板」開設を申請してみたら？
隔離板として。

122 ：名無しの笛の踊り ：02/05/19 09:31 ID:???
>>121
そりゃいい。

124 ：名無しの笛の踊り ：02/05/19 14:38 ID:1KBLT.Jk
１２１
「ブルックナーって改訂するの」なんてふざけた板はあるが、
あんなタイトルで統一スレになるわけがない。
あの板が逝ったらまもな統一スレが出きるといいんだが
（１２３、４５６、７８９と3つぐらいにわけないと駄目か）。
0017名無しの笛の踊り02/05/19 15:55ID:???
なんでブルックナーが好きだと言っただけでヲタ扱いされるんだ？そういう
一方的な発言をする奴らの方がよっぽど危ない性格に思えるのは漏れだけか
0018名無しの笛の踊り02/05/19 16:03ID:???
＞＞１　やい！！　つまらんスレおまえがたてたもんだから、
　　新しいスレ立てられない、、て言われたじゃないか！
　　早く削除しろ！！　　バカ野郎！！
　　なぜ、ブルオタは一つのスレで仲良く共存できん。
　　本当に協調性のない奴らだ。そんなバカで、単純な奴だから、
　神が見えたりするんだ。　おめでてーな。（ワラ
0019名無しの笛の踊り02/05/19 16:07ID:???
＞＞１８　やい！！　つまらんスレおまえがたてようとおもったから、
　　新しいスレ立てられない、、て言われたんじゃないか！
　　早く目を覚ませ！！　　バカ野郎！！
　　なぜ、ブルタタキは言いがかりをつけて人のせいにばかりするんだ。
　　本当に協調性のない奴らだ。そんなバカで、単純な奴だから、
　神が見えたりするんだ。　おめでてーな。（ワラ
0020名無しの笛の踊り02/05/19 16:08ID:???
ブル９を聴いて神の存在を感じられないとは、不幸だな。
0021名無しの笛の踊り02/05/19 16:10ID:???
>>20　　ブルックナーごときを聴いて神の存在を感じるやからはオウムに
　　　だまされたあほとさして変わりがない、といえよう。

　
0022名無しの笛の踊り02/05/19 16:17ID:???
>>21　　オウムごときとブルックナーを同列に論じるやからはオウムに
　　　だまされたあほとさして変わりがない、といえよう。
0023名無しの笛の踊り02/05/19 16:18ID:???
>20
異議あり。折れには実に人間的な音楽に感じる。
0024高本秀行02/05/19 16:23ID:???
神って、オオクニノヌシノミコトのことですか？
0025カラヤン02/05/19 16:24ID:???
>>24
いいや、俺のことだ。
0026高本秀行02/05/19 16:24ID:???
神って、アッラーのことですか？
0027カラヤン02/05/19 16:26ID:???
俺だって言ってるだろう
0028高本秀行02/05/19 16:26ID:???
神って、鬼子母神のことですか？
それなら、第２楽章のトリオで見えてきますが、何か？
0029名無しの笛の踊り02/05/19 16:27ID:???
なんだかわからないスレになってきたな。
0030いまくらイメクラ02/05/19 16:31ID:???
神って、八幡ｻﾏのことですか？
それなら、１楽章第３主題を聞くと見えてきますが、何か？
0031名無しの笛の踊り02/05/19 16:34ID:???
すごい霊感の持ち主だな。これくらいすごい霊感を持ってすれば
きっと超名演になるんだろう。
0032名無しの笛の踊り02/05/19 16:43ID:???
ブル９って
たしか裏猫連の盗み録りヲタが自分のＨＰで
「何百回も聴きこんでいるし、スコアも相当読み込んでいるという自信がある」
とかホザいて
朝比奈＋Ｎ響をボロクソにけなし倒したときの曲だよね。
「幸運にもヴァントの実演も聞けた人は考えて欲しい。ヴァントにはあって
朝比奈には無いものを。そうすればおのずとブルの
音楽とは何なのかが見えてくるだろう」
なーんてエラそうな糞説教も垂れていたな（ﾜﾗ
0033名無しの笛の踊り02/05/19 16:45ID:???
べと９でもそういう輩昔からいるよ。「古弁にとどめを刺すといえよう」
なんてね、ほざいてる奴。どぼ９でも誰かほざいてほしいモンだ。
0034名無しの笛の踊り02/05/19 17:18ID:bnnpk1gU
>>32
エラそうな奴だねぇ。
こんな何にだって置き換えられる抽象的論法使って何言ってるんだか。

「幸運にもチェリビダッケの実演も聞けた人は考えて欲しい。
チェリビダッケにはあって ヴァントには無いものを。
そうすればおのずとブルの音楽とは何なのかが見えてくるだろう」

「幸運にもヨッフムの実演も聞けた人は考えて欲しい。
ヨッフムにはあって チェリビダッケには無いものを。
そうすればおのずとブルの 音楽とは何なのかが見えてくるだろう」

「幸運にもヴァントの実演も聞けた人は考えて欲しい。
ヴァントにはあって ヨッフムには無いものを。
そうすればおのずとブルの 音楽とは何なのかが見えてくるだろう」

繰り返し・・・繰り返し・・・
0035名無しの笛の踊り02/05/19 17:21ID:???
今日は、カラヤン、ケーゲル、チェリを聴いたが
このなかで一番出来が良いのはケーゲルだな。
0036名無しの笛の踊り02/05/19 17:31ID:???
やっとらしい話になってきた。
0037名無しの笛の踊り02/05/19 17:40ID:.G0x0oHc
早く、ブーレーズのがでないものか。
0038名無しの笛の踊り02/05/19 17:41ID:???
アーノンクールの９番でも聴くか。
0039名無しの笛の踊り02/05/19 17:50ID:???
タルミ（キャラがン版）・・・ラストが3番
インバル（サマーレ＆マッツーカ版）・・・ラストが8番
アイヒホルン（サマーレ＆マッツーカ＆フィリップ版）・・・ラストがヘルゴランド

タルミとインバルはテ・デウムの動機に惑わされていると思う。
0040名無しの笛の踊り02/05/19 18:14ID:???
>>39
うーん。なるほど。ラストがみんな違う訳か。インバル盤から行ってみるか。
0041名無しの笛の踊り02/05/19 18:38ID:imUMGwCo
>>39
最初は？と思ったが、面白い指摘。
0042名無しの笛の踊り02/05/19 18:42ID:???
>>34

なるほど、ブルックナーのミニマル構造を具現しているわけですね。
0043名無しの笛の踊り02/05/19 19:12ID:???
チェリのEMIは音が最悪。無理やりメリハリ感を人工的に付け加えて
鮮度を出そうとしたのか、耳触りこの上なしだね。
0044名無しの笛の踊り02/05/19 19:16ID:???
>>39
グンナー＝コールス版は？
0045名無しの笛の踊り02/05/19 19:47ID:???
>>44
去年の秋に日本でも演奏された版のこと？
0046名無しの笛の踊り02/05/19 21:05ID:???
ブル９といえば、ヴァント８８年の録音ですな。
ヴァントだからという訳ではなくて、録音がリューベックの大聖堂という
ことで。この響き、くせになる。ジャケの写真も良い。
0047名無しの笛の踊り02/05/20 21:13ID:???
ヴァントいいよなあ。うん。
0048名無しの笛の踊り02/05/20 21:15ID:???
カイルベルトのブル９も最高といえよう
0049名無しの笛の踊り02/05/20 21:51ID:???
古弁ベルリン44年
万年床、4畳半のぼろアパートにいながらにして
宇宙とチャネリング可能なトンデモ演奏である。
0050名無しの笛の踊り02/05/20 21:52ID:???
自分にぴったりフィットしたのは
ハイティンク／コンセルトヘボウのと
スクロヴァ／ザールブリュッケンの。
0051名無しの笛の踊り02/05/20 21:53ID:???
ふるべんみんな文句言うけど結構漏れすき。
0052名無しの笛の踊り02/05/20 23:36ID:???
クナがいいな
0053名無しの笛の踊り02/05/22 10:37ID:???
ふふふっ
半分以上寝ていて聞いていない
朝比奈＋Ｎの第九をけなしてイイ気になっているキティ、
早く死ねよ！
0054名無しの笛の踊り02/05/22 10:54ID:ow2Qenkc
シューリヒトとレーグナーを一番最初にあげる栄誉をいただきますです
0055黒ぶちめがね02/05/22 11:22ID:2xq1DKG.
クレンペラーのニューＰＯのスタジオ録音は好き
だが。ヴァントでは北ドイツ放ＳＯとの2回目の録音
が印象に残っている。
　朝比奈は、キャニオンの大フィルとの録音のやつ
をシンフォニーホールに聴きにいったが「みんなが
言うほど」すごくなかった。何か、宇宙が鳴動して
鐘が鳴ったり、信仰が云々、最初の一音で涙が出た
りというような特別なものとは思えなかった。東京
都ＳＯの録音も同じ印象だったが、Ｎ響のは未だ聴
いていない。
　現役指揮者では、スクロバチェフスキ、故人では
クレンペラーと思っている。ただマゼールとベルリ
ンフィルのブルックナー第七交響曲は注目に値する
と思えるので、おんなじスタイルで第九番をやった
ら面白いだろう。
　ブルックナーは特に好きでもないから外面的
無機的、人工的でいいけど。
　
0056名無しの笛の踊り02/05/22 11:54ID:???
誰かがブラ2には決定盤がないと言っていたけど、
ブル9にもそれが当てはまると思う。
未完成ということが大いに影響していると思うけど、
どの演奏も一長一短のような気がする。
0057名無しの笛の踊り02/05/22 11:56ID:???
>>55
マゼールBPOに関しては同意見
0058名無しの笛の踊り02/05/22 17:55ID:???
またもやブルスレだね。。。
迷惑千番なブルヲタ連がまたやってくれましたね。。。

そのうちハース版やらノヴァーク版やら、第一稿、第二稿・・・と細胞分裂しかねないぞ。
0059名無しの笛の踊り02/05/22 18:15ID:???
またもやブルいじめだね。。。
独善的なブルいじめ連がまたやってくれましたね。。。

そのうちあのスレやらこのスレやら、ヲタ、ヴァカ・・・と細胞分裂しかねないぞ。
0060名無しの笛の踊り02/05/22 18:37ID:???
>>59
他人の発言の猿真似しかできない59は回線切手首吊れ。
0061名無しの笛の踊り02/05/22 18:41ID:???
>>60
他人の発言の猿真似しかできない60は回線切手首吊れ。
0062名無しの笛の踊り02/05/22 21:30ID:sITLQwZo
２ｃｈの暗板って、昔はもっと活気があったよね。
最近は、交響曲厨房・桶厨房・指揮者厨房しか集まらなくなってないか？
高度な演奏技術や音楽理論についての話はあんまり聞かれない。
ブルの交響曲やブル指揮者の話題で厨房に独占されてるように思える。
0063名無しの笛の踊り02/05/22 21:40ID:???
>>61
他人の発言の猿真似しかできない60は回線切手首吊れ。
0064名無しの笛の踊り02/05/22 21:42ID:???
２ｃｈの暗板って、昔はもっと活気があったよね。
最近は、自治厨房・ネタ厨房・アンチ厨房しか集まらなくなってないか？
高度なＡＡ技術やヲタ理論についての話はあんまり聞かれない。
削除厨房やアンチクラ厨房に独占されてるように思える。
0065名無しの笛の踊り02/05/22 21:46ID:???
>>60,61,63
お前ら全員氏んどれ(藁
0066名無しの笛の踊り02/05/22 21:51ID:???
いいじゃないですか。私好きですよ、ブルヲタ。愛すべき、ブルヲタ。
でもほどほどにね。
0067名無しの笛の踊り02/05/22 21:57ID:???
＞高度な演奏技術や音楽理論についての話はあんまり聞かれない。

でんちゃんスレのこと言ってんのか？
0068名無しの笛の踊り02/05/22 22:51ID:???
>>63
他人の発言の猿真似しかできない63は回線切手首吊れ。
0069名無しの笛の踊り02/05/22 23:42ID:???
このスレの1は明らかにアンチブルのブルヲタ騙り。

>祈りましょう
>神に捧げる曲
>この敬虔な曲を真摯に語ってください。
>煽りはお断り

アンチが喰い付きそうな文言がこれでもかと盛り込まれている。
0070名無しの笛の踊り02/05/23 00:08ID:???
are?
0071名無しの笛の踊り02/05/23 00:09ID:???
>>68
他人の発言の猿真似しかできない68は回線切手首吊れ。
0072名無しの笛の踊り02/05/23 00:36ID:???
やっぱりヴァントだな。
0073名無しの笛の踊り02/05/23 00:39ID:???
しかし、こんな単純な音楽で楽しめるブルヲタって、何なんだろう…
0074名無しの笛の踊り02/05/23 00:46ID:???
>>73
他人の発言の猿真似しかできない73は回線切手首吊れ。
0075名無しの笛の踊り02/05/23 01:01ID:???
おっ、カイルベルトを忘れておった。
贅沢は言いたくはないが、これが
ベルリンpoだったら、と思っている。
0076名無しの笛の踊り02/05/23 01:10ID:???
シンプルイズベスト
0077名無しの笛の踊り02/05/23 06:18ID:???
このスレの1は明らかにブルヲタのアンチブル騙り。

>祈りましょう
>神に捧げる曲
>この敬虔な曲を真摯に語ってください。
>煽りはお断り

アンチが喰い付きそうな文言がこれでもかと盛り込まれている。
0078名無しの笛の踊り02/05/23 06:19ID:???
しかし、こんな単純なことをして楽しめるアンチブルって、何なんだろう…
0079黒ぶち02/05/23 08:05ID:UgaWDYfM
若杉弘とＮ響は結局９番を録音しなかった。
気の毒に。
0080名無しの笛の踊り02/05/23 08:14ID:???
ブルと聞いてブルックナーを想像する奴はクラヲタだし
ブラと聞いてブラームスを想像する奴もクラヲタ。

ブルはブルマー
ブラはブラジャーと昔から相場は決まっとるがな。
２ちゃんねるのクラヲタは視野が狭いね。世間の笑いﾓﾝだな、ﾊﾊﾊ。
0081名無しの笛の踊り02/05/23 08:55ID:k74mAJ3.
アンチブルって、、、
アンチなんているのか？
単に傍若無人な熱狂的ヲタが批判されてるだけじゃないの？
だとすれば、そういうこと自体がブルヲタのせいなんでは？
アンチシューマンとかアンチショスタコなんて聞いたことないし。
ブルだけの特殊現象じゃないの？
たぶん熱狂的ヲタがキモイんだよ。。。
まあブル本人もたたけば埃の出る身ではあるが。。。。。。
0082名無しの笛の踊り02/05/23 09:24ID:???
↑こいつただのヴァカ
0083名無しの笛の踊り02/05/23 09:42ID:???
↑ヲタが一匹釣れた
0084名無しの笛の踊り02/05/23 09:47ID:???
↑またヴァカが釣れた
0085名無しの笛の踊り02/05/23 09:55ID:???
思考能力と聴覚が衰えきった御老人向けの音楽だね
0086名無しの笛の踊り02/05/23 10:02ID:???
老人じゃが何か？
0087名無しの笛の踊り02/05/23 12:42ID:yUW5OzhY
レーグナーに一票。
初心者はこれを聴け！！
0088名無しの笛の踊り02/05/24 19:43ID:???
漏れはハイティンコの新しい奴。
0089名無しの笛の踊り02/05/26 07:35ID:???
age
0090名無しの笛の踊り02/05/26 07:46ID:???
和音や調性に鈍感なただのクラヲタには
この曲の一番いいところが音の塊にしか聞こえない。
だからこの曲に限って精神主義の凡演ばかりがもてはやされる。
0091名無しの笛の踊り02/05/26 09:51ID:???
↑またヴァカが釣れた
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