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209コメント48KB

◆◆シマノフスキでどこまでレスが続くか◆◆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/05/18 00:50ID:???
先日、BS2でアムランのリサイタルやってましたが、シマノフスキがすんばらしかった。
この作曲家のスレがあってもいいかなと思いまして・・・
0002名無しの笛の踊り02/05/18 00:50ID:???
2
0003名無しの笛の踊り02/05/18 00:51ID:???
ピアノソナタ２番age
0004名無しの笛の踊り02/05/18 00:54ID:???
おらはカルテットが好きだ。
シマノフスキカルテットっていうグループもあるぞ。
0005名無しの笛の踊り02/05/18 01:03ID:???
カルテットといえば、
玉川カルテットっていうグループもあるぞ。
0006名無しの笛の踊り02/05/18 01:05ID:???
はい、終了です。
0007名無しの笛の踊り02/05/18 01:06ID:???
シマノフスキのピアノ曲ってどう？
何かやたらと技巧的に聴こえてしまうんですが。
0008名無しの笛の踊り02/05/18 01:14ID:???
こんな曲一体誰が弾けるんだ？と作った本人が言ってたそうじゃありませんか＜ソナタ第２番
0009名無しの笛の踊り02/05/18 01:22ID:???
>>1
と、見逃したっぽい...（ＴＴ
何をやったの？

シマノフスキはヴァイオリンソナタが素晴らしい！
特に２楽章なぞ「夜の音楽」とでも呼びたくなる。
（もっともバルトークほどに魑魅魍魎が群れてる訳ではなく、
シェーンベルクの叙情も通じる「浄夜」といった印象）
夜中にしみじみ聞いてます。。
0010名無しの笛の踊り02/05/18 01:25ID:???
弦楽４重奏曲、２番だあ！！
0011名無しの笛の踊り02/05/18 01:27ID:6YyJSQQY
岩下志麻は農夫が好きなのか。
0012102/05/18 01:38ID:???
>>9
>と、見逃したっぽい...（ＴＴ 何をやったの？

20のマズルカOp .50より数曲とソナタ2番.。
00139＠三村02/05/18 01:45ID:???
ソナタ2番かよ（ﾟДﾟ;)！
0014名無しの笛の踊り02/05/18 01:47ID:???
ヴァイオリン曲いいよね？
0015名無しの笛の踊り02/05/18 01:49ID:???
クリスティアン・ツィメルマンがピアノ作品あらかた録音済みだって話だけど
一体いつCDになるんだよ＞DG
0016名無しの笛の踊り02/05/18 01:49ID:???
シマノフスキ、知りませんが、何か？

これってマジレスですよね。
0017名無しの笛の踊り02/05/18 01:53ID:???
CD音源情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
0018名無しの笛の踊り02/05/18 02:02ID:???
上げとく
0019?M?h???E?N??????02/05/18 02:15ID:zYfu2rIM
>15
DGがつぶれて、Brilliant からでるのをキボンヌ。
ピアノソナタはどれも難しそう。春秋社から出ているシマノフスキー
全集は笑ってしまうようなガタガタの演奏が多い。
0020名無しの笛の踊り02/05/18 05:47ID:???
ラトルの録音聴くべし
スターバト・マーテル＆交響曲３番他
ヴァイオリン協奏曲１＆２番他（Vn:ツェートマイヤー）
「ロジェ王」＆交響曲４番（Pf:アンスネス）
がある

あと、ピアノ曲は誰の聴いたらいいの？
CD情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
0021名無しの笛の踊り02/05/18 06:01ID:???
マンドラゴーラとハルナシーのＣＤは出てるのか？
ホントは、ＬＰでＥＭＩから出てたシマノフスキ管弦楽曲集のＣＤ復刻をきぼん。
0022?M?h???E?N??????02/05/18 09:04ID:zYfu2rIM
>あと、ピアノ曲は誰の聴いたらいいの？
>CD情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

いろいろ買ったけど今の所満足なのはないです。
岡田博美は録音しないかな？
アムランに録音するよう皆でメール送ろう！！！
0023名無しの笛の踊り02/05/18 11:02ID:???
>>22
岡田博美の録音ありますYO！
春秋社からでているシマノフスキピアノ作品全集＜全4枚組＞
今のところ一番信頼度の高い演奏はこれくらいかな。
どの曲も笑っちゃうくらい壮絶、精緻、見事な熱演ライヴだと思います。
是非買って実際に聴いてみてください。
0024名無しの笛の踊り02/05/18 11:30ID:???
>>23
そそ、ソナタ３番。
と言うか>>22は>>19で一度挙げているので、再録音を期待ってことでしょう。

ところで19も23も、ルハイル・ルディは評価してないの？
メトープ、マスクの一部では少々指がもたつく（スピードが落ちる）所があるけど、
譜面通りにカッチリ弾けてると思う（譜面売ってないので...「予想」(w）
まぁ前者２曲はアムラン、岡田の方が面白く弾ける、とも思うが、
12のエテュードの解釈は、他者の追随を許さないレベルだと感じます。
0025名無しの笛の踊り02/05/18 11:38ID:???
書き忘れ。
シマノのピアノ曲って、ロシア勢がよく録れてるよね。
上記ルディの他には、ホロヴィッツ、ルビンシュタイン（マズルカ）
ユージナ（変奏曲op.3、9の前奏曲op.1）
リヒテル（メトープよりカリプソ、セイレーンの踊り）

そういやリヒテルは、壮年期のライヴがどっかから発売されるって聞いたけど、
（曲はソナタ２番だっけ？）お聞きになった方感想ｷﾎﾞﾝヌ
0026名無しの笛の踊り02/05/18 11:52ID:???
>>25
リヒテルどどどどこから発売？
おせーて下さい。
0027名無しの笛の踊り02/05/18 11:54ID:???
メト―プ　
3曲目の「ナウシカー」ｲｲ
0028名無しの笛の踊り02/05/18 13:38ID:???
盟友フィテルベルクが録音した交響曲２番とVn協奏曲１番age
0029名無しの笛の踊り02/05/18 14:26ID:.bMhBvwc
ドラティ／デトロイトの交響曲２＆３番も忘れるなかれ。

>>21
KOCHからサタノフスキ／ポーランド国立（ワルシャワ）劇場orch&chorの
「ハルナシー」＆「マンドラゴラ」のＣＤがでてるでよ。
EMIからも既にMATRIXシリーズでいくらか再発済み。私の手許にあるのは
ヴィットの「ハルナシー」、パレツニ（？）／セミコフの「協奏的交響曲」、
ブルメンタルの「２つのマズルカ」「主題と変奏曲」のカップリング。
今入手できるかどうかはビミョー。
00302502/05/18 14:26ID:???
>>26
ここやね。まだ発売予定が立ってるだけだった(^^;;
http://www.parnassusrecords.com/pacdfuture.htm
0031名無しの笛の踊り02/05/18 14:49ID:???
>>25
ルービンシュタインはポーランド生まれなのでシマノフスキと同郷です。
と言ってみる。
0032名無しの笛の踊り02/05/18 14:55ID:???
25です。ツッコミありがとう(w
ホロヴィッツも、たしか録れてた気がしたんだが･･･正しかったかな(^^;
0033２２です。02/05/18 14:56ID:zYfu2rIM
岡田博美の持ってますが、他のソナタも録音して欲しい。
それと春秋社のはあまりにも録音悪すぎ。で既に録音したのも
再録音してほしい。
リヒテルは忘れていた。確かに彼は時々演奏してましたね。
ルディは聴いたことない（というか録音の存在も知らなかった）
こんど機会あれば探します。
いずれにせよ、かなりの実力者が弾かないと不満です。
0034名無しの笛の踊り02/05/19 00:57ID:???
シマノフスキって、聴けば「いいじゃない」と云われるのに
滅多に取上げられない可哀想なヒト。難しいのかな？
オレは「神話」とVnコン２番が特に好きだなあ。
0035名無しの笛の踊り02/05/19 01:04ID:???
ヴァイオリン曲はどうか知らんが
ピアノ曲は必要以上に難しいんでは、とか
思ってしまう程難しそうに聴こえる
0036名無しの笛の踊り02/05/19 01:06ID:???
交響曲第４番（交響的協奏曲）もよしなに！
0037超☆作曲家 ◆EEowwZKg02/05/19 01:07ID:O4XBsEBE
ソナタ３番を譜読みしてみた。
ゴド・パッサカリアとほぼ同等の難しさな予感。
レーガーのバッハ変奏曲より非伝統調性な分難しいってとこか？
0038名無しの笛の踊り02/05/19 01:10ID:FmNbiAXc
シマノフスキの「ワルビエ地方の歌」のＣＤを探しています。
お奨めありましたら、よろしくお願いします。
0039名無しの笛の踊り02/05/19 01:14ID:???
シマノフスキは人気あるねえ
0040SX1 ???[?U?[??A^?N???I?^02/05/19 04:18ID:gre4ZHlc
ロジェ王音楽は面白いけど、ストーリーが今だにピンとこない。やはり舞台
で観たいです。ラトルもコンサート形式でしかやってないですよね。
以前ワルシャワに行ったときオペラハウスのプログラムみたら、レパートリー
に入っていたけど、他所では無理？
0041名無しの笛の踊り02/05/19 06:03ID:???
作品３が泣けるねぇ
0042名無しの笛の踊り02/05/19 11:13ID:???
age
0043名無しの笛の踊り02/05/19 11:29ID:???
>>29
ＮＡＸＯＳにもあるかい？
0044名無しの笛の踊り02/05/19 11:40ID:???
オーケストラ付きの歌曲集がすごくいいよ。
ＮＡＸＯＳとかKOCHからでているよ。
0045名無しの笛の踊り02/05/19 11:49ID:???
こないだ実演で聞いたヴァイオリン協奏曲2番はオモロかった。
クルカ、スクロヴァＮ響で。
0046名無しの笛の踊り02/05/19 13:03ID:yXfm209M
ツィマーマンがシマノフスキのピアノ曲集を録音、
というニュースが何年も前にあったけど、
どうやらお蔵入りになったようで・・・
0047名無しの笛の踊り02/05/19 13:11ID:8FZVgdQ.
ムザで録音されたウイウコミルスカのVnソナタや協奏曲は
再発されるのかな？協奏曲の1番はロヴィツキがらみで再発
されたようだが。
個人的にはテツラフ、ファウストあたりのドイツ勢とスクロヴァの
指揮でVn協奏曲録音希望。
0048名無しの笛の踊り02/05/19 13:39ID:???
ここで交響曲２番聴いてちょ。イイＹＯ
　　　　　　　↓
ttp://www.classicalarchives.com/main-s.html
0049名無しの笛の踊り02/05/19 13:57ID:???
>>20
＞ヴァイオリン協奏曲１＆２番他（Vn:ツェートマイヤー）

聴いたす。競合盤としては何聴けば良いのでしょうか？
これだけしか聴いてないからこの演奏の凄さがいまいちわからん。
0050名無しの笛の踊り02/05/19 15:35ID:???
ここにあるOp.3はmidiworldでは有名だよね。
　　　　　　　　　　↓
http://www.classicalmidiconnection.com/cmc/twenty.html#S
0051名無しの笛の踊り02/05/19 15:38ID:???
>>49
1番はウィルコミルスカ/ロヴィツキ（MUZA）
2番はシェリング/ヤン・クレンツ（フィリップ酢）

ウィルコミルスカの一連の録音は、最近CDアコールってポーランドのレーベルから
再発されたと思ったんだが･･･思い出し次第またカキコします。
ちなみにシェリングはアンセルメとの演奏もあって（ARLECHINO）
録音は古いし入手し辛いんだけど、なかなか良い演奏。

>>33
ルディはEMI、リヒテルはDECCAから（こっちはたぶん廃盤(^^;）
そうだ、今思い出したけど、ルビンシュタインはロジンスキ/クリーブランド管との
「協奏的交響曲」なんていうのもありました。
漏れが持ってるのはARLECHINO盤（板起こし(^^;）だけど、
リマスターの評判上々のルビンシュタイン全集には含まれていたのかな？
0052名無しの笛の踊り02/05/19 16:12ID:6BFn9.EI
>49
ジュイエ＆デュトワ（デッカ）。
むしろオケを聴くべき演奏であるが・・・
0053名無しの笛の踊り02/05/19 18:47ID:???
そろそろ晩めしの時間なんで…上げときます。
0054名無しの笛の踊り02/05/19 22:59ID:???
>>43
あるよ。旧マルコポーロ音源のやつ。
http://www.naxos.co.jp/
0055◆L59XbtOk02/05/20 09:10ID:???
おお、こんなスレが！
まだ弦楽四重奏曲（カルミナＱ）とスタバト・
マーテル＆第３交響曲（ラトル）しか聴いてない
けど、他にはちょっとない魅力があると思います。
ポーランドの作曲家のくせに、地中海や中近東
からインスピレーションを得ているのが多いのは
ユニークですよね。
これから聴き込んでみたいと思うので、今後の
展開を楽しみにしてます。
0056名無しの笛の踊り02/05/20 11:33ID:???
3月のアムランのマズルカOp.50から７曲はとても素晴らしかった。

ピアノソナタの録音は今のところ…

第１番＞岡田博美
第２番＞斎木隆
第３番＞岡田博美

にそれぞれお勧めの１票入れておきます。
0057名無しの笛の踊り02/05/20 11:35ID:???
シェリングの弾いたばよりん協奏曲第２、
オケ（バンベルク響）がダメダメなんだそうだ。
シマノフスキの印象主義的・神秘主義的に精緻な
書法に全然対応できてないとか。
ドイツの田舎オケではダメみたいだね。
0058名無しの笛の踊り02/05/20 11:50ID:???
Nimbus から出ていた、マーティンジョーンズによるピアノ曲全集なんてのもある。
ここで話題にするほどのものでもないのか？
0059名無しの笛の踊り02/05/20 12:32ID:???
>>58
Martin Jones (NIMBUS)
全曲録音は偉いと思うし雰囲気も悪くないけど、あんなに音読違いのてんこ盛りは
どうかと思う。恥ずかしくないのかね〜。（この間のHamelinみたいにその場の弾
き違いだったら許せるけど・・）聴き手をなめたらアカンぞ。と言ってみる。
0060名無しの笛の踊り02/05/20 13:34ID:j3JnbV8U
>>51
シェリング＆アンセルメのアルレッキーノ盤
ヲタとしては是非ほすぅぃので探しているのですが、
なかなか見つかりません。もう中古屋でしかでませんかねぇ。
00614902/05/20 21:09ID:???
>>51,>>52
いろいろあるんすね。ジュイエ＆デュトワのは入手しやすそうですな。
まずはこれからかな〜。
とりあえずあげとこう。
0062名無しの笛の踊り02/05/20 21:10ID:???
す、すげえ！
0063名無しの笛の踊り02/05/20 21:16ID:???
BBCのシリーズはカス
0064名無しの笛の踊り02/05/20 21:25ID:???
3 Paganini Caprices (No.20, 21 & 24) adopted for Violin and Piano by Karol Szymanowski Op.40
っていいですね。どんなCDが入手可能ですか？
0065名無しの笛の踊り02/05/20 21:35ID:uqVPofA6
ウキガヤ。とかいう人の指揮した交響曲２・４を買ってきました。
初めてのシマノフスキＣＤ。まだ聴いていませんが。
0066名無しの笛の踊り02/05/21 02:10ID:???
>64
Ondineから出たコスキネン(vn)＆ラーゲルスペツ(pf)演奏のＣＤを持ってる。
カップリングは「Vnソナタop.9」「ロマンスop.23」「夜想曲とタランテラ」
「神話」「子守唄op.52」で、この編成のコンプリートをうたったアルバム。
但し廃盤の疑いが濃厚（Ondineサイトで見つからず）。
0067名無しの笛の踊り02/05/21 02:57ID:???
>64
ｶﾞｲｼｭﾂのツェートマイアー＆ラトルのVn協のCDの余白にも入ってます（EMI）
0068名無しの笛の踊り02/05/21 16:22ID:???
>>67
情報有り難うございました。早速手に入れました。あまりにもすぐ見つかったのでビックリ。
このヴァイオリニストはロマンチックですね。音程がちょっと高めですけど、すご〜く味わい
深くてイイですねぇ。
0069名無しの笛の踊り02/05/21 20:02ID:vyeMpU/Y
ダンチョフスカ＆ツィマーマンによる、
「神話」その他がＤＧから出ています（フランクとのカップリング）。
「神話｣といえば諏訪内晶子（フィリップス）。
ヴァイオリン・ソナタは韓国の女性ヴァイオリニスト
チー・ユンの濃厚な名演（デンオン）。
0070名無しの笛の踊り02/05/22 00:03ID:HHjTurlY
くらーくをきくべし、２ばんなり
0071名無しの笛の踊り02/05/22 01:40ID:???
聴き手の書き込みばかりで、なかなか弾き手筋が現われないね。
シマノフスキの演奏についての感想や解説ｷﾎﾞﾝﾇ
やっぱりシマノフスキのピアノ作品って相当ムズイの？
0072名無しの笛の踊り02/05/22 01:41ID:???
ムズイねえ
0073名無しの笛の踊り02/05/22 21:23ID:???
とりあえず貧乏人はナクソスで親しんで、金が出来たらメジャーのいいのを買う
のがいいかと。
0074名無しの笛の踊り02/05/22 21:32ID:???
ミノフスキー粒子
0075超☆作曲家 ◆EEowwZKg02/05/22 23:26ID:OxpE.uL.
>>71
末期作品を除いて氏にます（断言
0076名無しの笛の踊り02/05/23 00:03ID:???
末期作品ってマズルカとかですか？
0077名無しの笛の踊り02/05/23 01:07ID:???
メトープ難しすぎ
0078名無しの笛の踊り02/05/23 12:36ID:???
12のエチュードOp.33もね
0079名無しの笛の踊り02/05/23 15:25ID:???
ハメリンの紀尾井ライヴ、来週FMでやるにょ。
0080名無しの笛の踊り02/05/23 16:23ID:???
前奏曲集Ｏｐ．1，練習曲Ｏｐ．4、4つのポーランド舞曲、
プレリュードとフーガ、マズルカの一部ぐらいは
弾けるかもしれないけど。あとは・・・
0081名無しの笛の踊り02/05/24 00:05ID:???
なんだ、ピアノ曲限定か？このスレは。
0082名無しの笛の踊り02/05/24 00:07ID:???
そろそろ終わりかな？
0083名無しの笛の踊り02/05/24 01:24ID:???
いやまだまだ。
ハルナシーを是非演奏会形式でお願いしたい。
秋山／東響に儚くも淡い期待を…
0084名無しの笛の踊り02/05/24 17:27ID:3SoqJkMY
秋山／東響って、なにやってもいいよ♪
0085名無しの笛の踊り02/05/24 23:50ID:???
良スレ一歩手前がんばれage
0086名無しの笛の踊り02/05/25 00:46ID:MJFa.WpI
２０年くらい前人見記念講堂でリヒテルのソナタ２番生で聞いた
曲目は当日発表だった、とにかくすごい演奏だった、後半はドビ
ッシーの前奏曲１巻から１１曲だった。
0087名無しの笛の踊り02/05/25 00:49ID:???
へー、やっぱリヒテルはレパートリー広いね。
音源でも残ってればいいのに。
0088名無しの笛の踊り02/05/25 01:15ID:???
>>86たしかマスク（仮面劇）も弾いたんじゃなかったっけ？その頃。
0089名無しの笛の踊り02/05/25 02:31ID:KBFXaRd6
>>86
ソナタ２番の最後の方で譜めくりストに３本目の手をやってもらったという
噂はその演奏会ですか？
0090う02/05/25 05:53ID:NBcqiJj6
御存知のようにリヒテルは真っ暗な状態で演奏するので
よくわかりませんがマスクはその日演奏しませんでした
アンコールはドビシーの「動き」とあと１曲なにか弾き
ましたね忘れてしまいましたが。
0091名無しの笛の踊り02/05/25 11:25ID:???
ところで、このあいだのアムランはマズルカもソナタも白い表紙の楽譜を使って
いましたが、あれはどこの版か御存じの方いらっしゃいますか？
0092名無しの笛の踊り02/05/25 13:27ID:???
しゅんじゅうしゃ
0093名無しの笛の踊り02/05/26 12:04ID:???
日曜日のお昼前のゆったりとした時間、シマノフスキの"Harnasie"を聴いております。
こりゃ〜ええわ。踊りが入らなくても充分演奏会レパートリーとして価値がありそう
なんですけど。合唱も重要で、編成としては結構大掛かりかもしれませんが。
日本での過去の公演記録知っている方いたら教えて下さい。
0094名無しの笛の踊り02/05/26 23:34ID:???
age
0095名無しの笛の踊り02/05/27 23:44ID:4itSunnU
近代ポーランド音楽のオリジン、シマノフスキ。
デンマークのニールセン、モラヴィアのヤナーチェクなど
似た立場の作曲家の個別スレが偶々併行しているのも面白い。
0096名無しの笛の踊り02/05/28 01:31ID:???
アムランよりエマールでしょう！
彼の色彩感に優れたピアニズムは、シマノフスキの清潔、透明感溢れる書法には合わない、
と思われがちだがところがどっこい。
彼がヤナーチェクで垣間見せた間の取り方、響きの作り方は極めて自然で、
「メトープ」（ナウシカ！）「マスク」（シェエラザード！）辺りは、
きっと素晴らしいモノが出来るんじゃないかなぁ。
0097名無しの笛の踊り02/05/28 10:09ID:ZR1HTiJU
明日、五嶋みどりが、クルピエ地方の歌より・・第４曲「馬に鞭打って」を弾きます。
初めて聴く曲なのでとても楽しみ。
0098名無しの笛の踊り02/05/28 12:12ID:???
シマノフスキ：クルピエ地方の歌（コハンスキ編）はこれから大ブレイクの予感！！
ヴァイオリニストの方々要チェック要チェック！
MIDORIの演奏会の予告で「コーチャンスキー編」というのには笑えた。
シマノウスキーのお友達のコーチャンスキー（笑）
00999102/05/28 13:38ID:???
>>92
そっか、うかつだった<Shunjusha Edition>だったのか~あの白い表紙。
でも、どーしてShunjusha？
0100名無しの笛の踊り02/05/28 14:50ID:???
http://homepage1.nifty.com/iberia/etc/gakufuhikaku.htm#Szymanowski
0101名無しの笛の踊り02/05/28 16:36ID:tQ3YJrXk
「メトープ」のお勧めＣＤを教えてください
0102名無しの笛の踊り02/05/28 21:14ID:???
>>101
↑１から読め
0103名無しの笛の踊り02/05/28 22:14ID:5cH/5jnQ
今夜、五嶋みどりさん聞いて来ました。
クルピエ地方の歌の一曲とても良かったです。
0104名無しの笛の踊り02/05/29 13:59ID:???
12 Kurpian Songs Op.58 (transcription for Violin & Piano by Kochanski)
のCD情報ｷﾎﾞﾝﾇ　MIDORIはNo.9 Neigh Horseを好んで演奏してるようですが。
0105名無しの笛の踊り02/05/29 14:11ID:???
>>101
岡田博美＠日本シマノフスキ協会の全曲演奏会ライブ1982（春秋社）
のメトープ聴いてみてちょ。ぶっ飛ぶYO!
0106名無しの笛の踊り02/05/29 23:59ID:OstYMJrg
岡山での五嶋みどりさん聴いてきました。「馬に鞭打って」ではなく、第９曲「いななけ、仔馬よ」に変更されていました。
とても静かで胸にきゅんと来る曲でした。
全１２曲聴きたい！
0107名無しの笛の踊り02/05/30 19:15ID:???
おもろい! age
0108名無しの笛の踊り02/05/31 23:29ID:UQhOp89s
交響曲第３番「夜の歌」が好きだ
0109名無しの笛の踊り02/06/01 00:53ID:4Qviud6Y
貧乏なのでナクソスのスタバト買ってきました（ｗ
0110名無しの笛の踊り02/06/02 02:46ID:O0ovA61s
「夜想曲とタランテラ」は楽しいなあ
「神話」は美しいなあ
0111名無しの笛の踊り02/06/02 07:11ID:???
もうすぐＤＥＮＯＮで弦楽四重奏曲が１０００円で再発される。ゲットだぜぃ！
0112名無しの笛の踊り02/06/03 22:56ID:bPRRyOYs
弦四もいいね。ぜひ生で聴きたい。
0113名無しの笛の踊り02/06/04 18:23ID:???
ブーニンってシマノフスキの親戚なの？
シマノフスキ→ネイガウス→ブーニンってつながってるって聞いたけど
0114名無しの笛の踊り02/06/04 23:09ID:???
初耳。ソースは？>>113
0115名無しの笛の踊り02/06/04 23:36ID:???
シマノフスキは１８８２年１０月６日、ウクライナのティモシュフカ（かつてのポーランド、当時ロシアの支配下）に生まれた。
湖のある素朴なティモシュフカで、病弱であったシマノフスキは学校には通わず、家庭教師のもとで教養をつけ、一人物思いに
浸る幼少時代だった。父、スタニスワフ・コルヴィン・シマノフスキはポーランドを思い、芸術を愛した厳しい理想主義者。
チェロとピアノをたしなみ、知人を招いては、ホームコンサートを開いていた。シマノフスキの伯父はグスタフ・ネイガウスである。
（ロシアの有名な音楽一族。素晴らしいピアニストは皆彼の門下だった。ブーニンも親戚にあたるはず。）
0116名無しの笛の踊り02/06/04 23:38ID:???
シマノフスキは７歳で父よりピアノを習い始め、１０歳からエリザベートグラード
（現キロヴォグラード）にある、ネイガウス音楽院でネイガウスに師事。ネイガウス
は早くからショパンやスクリャービンの和声に触れさせる教育をした。
シマノフスキは音楽の厳しさというものも肌で感じとっていた。
幼少時代、シマノフスキは幾つかの曲を作曲したが、自分が作曲家になることを
目指し、作品として残してもよいと認めたプレリュードに、初めて番号を付け、
この世に残している。この頃のシマノフスキの作品はショパン、スクリャービン
の影響を受けている。作品１ー７のプレリュードは１４歳の作品という説もある
そうだが、１７歳の少年が作ったとほ思えないセンスと色気がある。
0117名無しの笛の踊り02/06/05 23:59ID:???
ぐすたふのむすこのげんりひのむすこのすたにすらふのむすこのぶーにゃん、
ということで
ぐすたふとシマノフスキは血縁無し？げんりひの母方のいとこッぽいのだがどう？
0118名無しの笛の踊り02/06/07 01:54ID:???
ＳＱのお薦めは？　当方シレジアン(Partridge)とカルミナ(DENON)を愛聴。
0119名無しの笛の踊り02/06/07 10:48ID:???
ブーニンちゃんは「おれ、シマノフスキの親戚！」って
言い張ってるYO!　新発見の前奏曲も弾いてるし。
0120名無しの笛の踊り02/06/08 02:18ID:???
いいからＤＧはツィメルマンの録音を早く世に出しなさい。
0121名無しの笛の踊り02/06/08 02:24ID:???
ブーニンの祖父、ゲンリヒ・ネイガウスとシマノフスキとが
いとこ同士です。
0122名無しの笛の踊り02/06/10 01:07ID:???
シマノフスキが好きになった人は、ルトスワフスキにもチャレンジしてみよう。
まずはパガニーニ変奏曲とかダンスプレリュードあたりから。
0123名無しの笛の踊り02/06/10 01:13ID:H/lMA0s.
ツィマーマンは来日公演でも
シマノフスキの作品を演奏しているのですよね
0124名無しの笛の踊り02/06/11 06:37ID:???
age
0125名無しの笛の踊り02/06/11 21:55ID:.J9YCbMg
>>123
何をやったか情報キボンヌ
0126名無しの笛の踊り02/06/11 22:49ID:???
アンデルジェフスキのソナタ２番聴いた人は？ディアベリが嫌で聴きに行かなかったのだが後悔気味
0127名無しの笛の踊り02/06/11 23:49ID:HleqCORE
ワルシャワPOがすばらしかった。
0128名無しの笛の踊り02/06/12 00:35ID:AgHW5QcM
>125
なんとか民謡の主題による変奏曲、だったかな
たしか初期の作品だったような
0129名無しの笛の踊り02/06/12 00:53ID:???
>>125
プログラムを引っ張り出してみたところ
1985年と1995年に
ポーランド民謡の主題による変奏曲作品10
1995年は他に
4つの練習曲作品4より第3番　変ロ短調
をやっております。
ほかの年のは行ってないので分かりません。
0130名無しの笛の踊り02/06/12 01:06ID:AgHW5QcM
ＤＧは即刻ツィマーマンのシマノフスキをリリースすべし！！！
013112902/06/12 01:12ID:???
1995年のプログラムを改めて読んだところ1993年の来日時のインタビューでの話
ということで、グラモフォンでのシマノフスキの録音の件で
「収録する作品は、前奏曲作品1、ポーランド民謡の主題による変奏曲作品10、
仮面劇作品34、４つのマズルカ作品50の第13番から第16番という内容で、
彼の全生涯を横断的に示そうという意図からです。（以下省略）」と
語っていたそうな。
この時（1995年）録音は終わっており発売スタンバイしていたが彼のＯＫが
出なかったそうで他にもこういう録音があるそうな。
ポリドール側はこの時来日記念盤としてシマノフスキを売りたかったらしい。
0132名無しの笛の踊り02/06/12 01:26ID:???
ツィマーマンがＯＫを出さなければＣＤ化はありえません。
残念でした。
0133名無しの笛の踊り02/06/12 11:58ID:???
>>125
あと、たしか95年だったの思うけど、アンコールで前奏曲作品1-1と1-2を
弾いてたよね。あれはホントえがったなー。（遠い目）
0134名無しの笛の踊り02/06/12 12:01ID:???
age
0135名無しの笛の踊り02/06/12 14:22ID:???
ツィマーマンの日本公演でMask聴いたよ。
終わったあとは汗だくで、相当にお疲れの様子でした。

で、そのあとのアンコールはなぜかケージの４分３３秒（本当）。
単に体を休めたかったのではないかと推測（Ｗ
0136名無しの笛の踊り02/06/12 17:38ID:AqF.JhfE
なんでツィマーマンはシマノフスキのリリースを
許可しなかったのですか？
インタヴューで録音した曲目まで答えているのに。
再録音してくれないかな・・・
0137名無しの笛の踊り02/06/12 18:37ID:???
んー>>137に書いたリサイタルの時は、曲目について
主催者と軋轢があって、もっと「有名な」曲を
弾くことを求められていたらしい（あくまで噂だけど）。
あのシマノフスキは決して悪い出来ではなかったと思うけど。
0138名無しの笛の踊り02/06/12 18:42ID:???
すまそ、上のは>>135ね。
0139名無しの笛の踊り02/06/13 21:52ID:???
やっぱりシマノフスキは「ピアノの人」なのかねえ？
次いで弦（特にヴァイオリン）のイメージが強いか。
0140名無しの笛の踊り02/06/13 23:17ID:iUygK5lE
いや、私見ではヴァイオリンのイメージが強いですが。
２曲のヴァイオリン協奏曲、ヴァイオリン・ソナタ、神話、、、
0141名無しの笛の踊り02/06/14 01:53ID:ewy0WWL2
PfとVnは正に彼の音楽の両輪ですな。とりわけ「神話」が象徴的かと。
0142名無しの笛の踊り02/06/14 03:04ID:Nz/17JDk
しかし「夜の歌」のオーケストレーションも
すばらしいじゃないですか。
0143名無しの笛の踊り02/06/14 11:26ID:eFFt923M
「ハルナシー」等に見る土俗性の発露も彼の美質。
0144名無しの笛の踊り02/06/15 16:42ID:???
マンドラゴラage
0145名無しの笛の踊り02/06/16 14:52ID:???
デュトワ／Ｎ響のスタバト＆ロジェ王は見逃せない
0146名無しの笛の踊り02/06/16 14:53ID:???
変換ミスった。ロジェ王（ロゲル王）ね。
0147名無しの笛の踊り02/06/16 15:04ID:rLvTj83M
デュトワにロジェ王を録音してほしい
0148名無しの笛の踊り02/06/17 09:45ID:Vbvnyktk
スクロヴァチェフスキの「夜の歌」を聴いてみたいのう
0149名無しの笛の踊り02/06/17 19:32ID:???
えーと、日本シマノフスキ協会って今は誰が会長なの？
0150名無しの笛の踊り02/06/18 13:24ID:???
ヴァイオリンソナタ、萌えるのう
0151名無しの笛の踊り02/06/18 16:52ID:/Tax9dGI
>150
官能的な音楽ですよね
0152名無しの笛の踊り02/06/19 21:08ID:???
テツラフのＶｎコン１番が楽しみ
0153のび太02/06/21 01:45ID:???
シマノフスキー　ぼく大スキー
0154名無しの笛の踊り02/06/21 22:55ID:iIj7AYOk
チョンキョンファとかムローヴァあたりにもコンチェルト弾いてほしい
ムターはちょっと色気過剰になりそうな気がしないでもない
ミドリはもう少しお年を召してからの方が良いかな

でも本当に期待するのはイサカージェだったりする
0155名無しの笛の踊り02/06/22 00:05ID:b1t4RrIY
サレルノ・ソネンバーグにコンチェルトを弾いてほしい
最近めっきり録音が減ったけど
0156名無しの笛の踊り02/06/22 00:07ID:???
それいいね。
0157名無しの笛の踊り02/06/22 00:33ID:???
>>153
面白いが意味不明
0158名無しの笛の踊り02/06/22 00:48ID:???
ザコパネいいとこだＹＯ
0159名無しの笛の踊り02/06/22 00:52ID:???
>157
のび太がタケコプターでピアノを弾く知らぬ女の子の部屋（２階）に
入りこみ、窓際で「やっぱりいいなあ、ベートーベンは」とか言う。
女の子は「これチャイコフスキーよ」と返事すると、のび太は慌てて
「ああ、その何とかスキー、ぼく大スキー」などと赤面で取り繕う。
で、次の瞬間「あなた誰？！」と騒がれて退散する…

といった場面があった。どの話かは忘れたけど。
0160名無しの笛の踊り02/06/23 13:15ID:???
交響曲第2番がけっこう好きなのだが
「夜の歌」も勿論好きだが
0161名無しの笛の踊り02/06/23 13:20ID:???
第４番も好きよ。神秘主義から脱して、民族色の濃い熱い音楽。
0162名無しの笛の踊り02/06/23 17:17ID:???
今度再発されたカルミナＳＱの弦楽四重奏曲の録音ってどう？
0163名無しの笛の踊り02/06/23 19:58ID:niretXZA
>162
最高！是非聴いてみて。
0164名無しの笛の踊り02/06/24 21:09ID:RLsQBDvI
カルミナＳＱの、再発されたのか。
知らずに中古で買ってきちまった。
１０００円だったから同じことか……（ｗ
0165名無しの笛の踊り02/06/24 23:38ID:W0dcd5Qw
>162
買うべきでしょう。
自分は、昔、３０００円で買いました。
0166名無しの笛の踊り02/06/27 22:56ID:???
歌曲ネタがあまりないようで。
おすすめのCDってあるかしら。
0167名無しの笛の踊り02/06/28 00:07ID:xLm6zmfw
>159
そうそう、そのシーン、思い出した！！！
016815702/06/28 00:20ID:???
>>159
うらしまキャンディーか！？w
まさか解説付けてくれてるとは思わなんだ。
遅レスｽﾏｿ･･･
0169名無しの笛の踊り02/06/29 21:25ID:Md3tXNOg
これからシマノフスキを日本で取上げてくれそうな指揮者は誰がいるだろう。

著名なところで済　→　デュトワ、ラトル、スクロヴァチェフスキ
ひょっとして？　　→　ロジェストヴェンスキー、秋山和慶、高関健
個人的願望　　　　→　Y.P.トルトゥリエ、ロバートソン、P.ヤルヴィ
0170名無しの笛の踊り02/07/01 00:29ID:cAeRJzEA
今度ブーレーズがやるのは意外なような、そうでもないような。
0171名無しの笛の踊り02/07/01 00:32ID:???
>>170
ナニやるの？
0172名無しの笛の踊り02/07/01 09:59ID:???
>>169
大野和士とかいうひとが、シマノフスキが大好き
みたいだよ。
0173名無しの笛の踊り02/07/01 21:40ID:xdEb.Iks
>171
ＬＳＯ来日公演で、テツラフとVnコンNo.1やるよ。

>172
今確かドイツを拠点にしているようで、ちょっと確率減かな…
オペラ・コンチェルタンテの流れを汲んで「ハルナシー」とか
やって欲しいなあ。「ロジェ王」はデュトワがやるから。
017417002/07/01 22:03ID:???
おぉ！期待だべ＞173
017517102/07/01 22:07ID:???
↑ｽﾏｿ
漏れ171
0176名無しの笛の踊り02/07/01 22:45ID:???
>>169
ギーレン来日で振るってのは無しですか？w

来てくで〜〜〜！
0177名無しの笛の踊り02/07/02 12:58ID:???
>>169
ロバートソンは期待したいね。この前Ｎ響では
ヴァレーズ、バルトーク、ヤナーチェク等けっこう
意欲的なプロだったしね。シマノフスキも、と思う
よね。
ＣＤがあまりないのが残念。エルフェと組んだミヨー
しか聴いたことない。
0178名無しの笛の踊り02/07/02 14:08ID:7q5n3o0U
>ＣＤがあまりないのが残念。エルフェと組んだミヨー
>しか聴いたことない。
あれ演奏良かった？よく聞かないままユニオンに売ってしもうた。
失敗。
0179名無しの笛の踊り02/07/02 14:13ID:???
>>177
フローラン・シュミットがあったよね
0180名無しの笛の踊り02/07/03 23:13ID:???
官能的で寒色系
0181名無しの笛の踊り02/07/04 00:36ID:???
スターバトマーテルってどんな曲？
声楽曲なの？なんかどこにも置いてないんだけど･･･
0182名無しの笛の踊り02/07/04 12:02ID:???
>>181
声楽曲です。６楽章で、ソロ（ＳＡＴＢ）、混声合唱
とオーケストラ。
出だしから淡い中間色をさまよう感じで、後期の
特徴が良く出ています。神秘的といってもいい、
とてもきれいな曲です。
ＣＤはラトル指揮（ＥＭＩ）。中期の第３交響曲
とのカップリングで、中期のよりきらびやかな色
彩感と、後期のそれとの対比がたのしめます。
0183名無しの笛の踊り02/07/06 04:50ID:???
スタバト待ち遠しい＠Ｎ響
0184名無しの笛の踊り02/07/06 10:30ID:???
スタバで待ってる？
0185名無しの笛の踊り02/07/06 19:56ID:???
スターバックスコーヒー？
0186名無しの笛の踊り02/07/10 14:39ID:???
チケット＠1回券はまだ買えないのかね
0187名無しの笛の踊り02/07/10 23:31ID:???
スターバトマーテル聴いた。ｲｲねこれ。Ｎ響が待ち遠しい。
0188名無しの笛の踊り02/07/11 01:39ID:3UdsvHTY
ドラティがデッカに録音した
交響曲第２番っていいんですか？
0189名無しの笛の踊り02/07/12 01:14ID:???
(・∀・)ｲｲ!

でも廃盤…？
0190名無しの笛の踊り02/07/13 15:31ID:???
交響曲第1番になると殆ど見かけないけど…良いＣＤあるかなあ
0191(=ﾟΦﾟ)ﾉ…102/07/13 17:39ID:???
>>188
ダブルデッカで出てましゅね。まだ売ってましぇんか？
0192名無しの笛の踊り02/07/14 15:06ID:???
そうでっか
0193名無しの笛の踊り02/07/14 21:23ID:???
再でっか
0194名無しの笛の踊り02/07/15 20:51ID:???
シマノフスキの作品１やってみたいな。楽譜はどれを買えばいいですか？
　
0195名無しの笛の踊り02/07/15 22:43ID:???
doredemo
0196名無しの笛の踊り02/07/17 00:21ID:???
>>194
んなもん、森安校訂版に決まってるだろ。（by 春秋社）
　
0197名無しの笛の踊り02/07/19 22:11ID:???
TELARCのミッドプライスがお安く出ておりますえ。塔では約1.2Kですえ。
ショウ指揮のシマノフスキ＆プーランクのスタバトもありますえ。
ついでにヒンデミットのライラックもありますえ。
0198名無しの笛の踊り02/07/20 00:18ID:c/0ntwUs
シマノフスキのオケ伴奏の歌曲集って
いくつかありましたよね
0199名無しの笛の踊り02/07/20 00:24ID:/4FSB8dI
エチュードＯＰ４も春秋社？
0200名無しの笛の踊り02/07/20 01:22ID:???
>>199
全４巻の全集だよーん。＜春秋社版
９Preludes op.1, Theme Varie op.3, Etudes op.4, Sonata No.1 op.8
は第１巻に入ってるのよ。
　
0201名無しの笛の踊り02/07/22 15:48ID:???
シマノフスキのヴァイオリンソナタってムズイですか？
　
0202名無しの笛の踊り02/07/23 00:23ID:Io8X8hD2
ラトルの「ロジェ王」買ってきました！！！
国内盤中古、帯つき美品！！！
あーん、すごくいいーん・・・
0203名無しの笛の踊り02/07/23 00:51ID:???
＞201
「ここでチンポ立てる」表記有り。
年寄りには勧めない
0204名無しの笛の踊り02/07/25 22:53ID:q6FspCsc
ヴァイオリンコンチェルトの２番が最高。
明らかに少数派だろうが、バルトークの２番より好き。
0205名無しの笛の踊り02/07/25 23:01ID:???
>>204
をを！　それならもしかして、交響曲４番も好きかな？
Ｖ協２番もだけど、エネルギッシュなとこがたまらんね。
020620402/07/25 23:36ID:???
４番は１楽章が良いね。晩年の作品だとハルナシーも土臭さがヨロシイ。
でも夜の歌や神話あたりも好んで聴くよ。
0207名無しの笛の踊り02/07/26 00:50ID:KNEgdgYg
交響曲第４番、すばらしいですよねー。

シマノフスキといえばラトル
ツェムリンスキーといえばシャイー
フランツ・シュミットといえばヴェルザーメスト
0208名無しの笛の踊り02/07/26 10:51ID:???
＜祝＞レス２００突破

スクリアビンって甘辛だけど．．．
シマノフスキってどこか酸っぱくてセツナイですね。
　
0209名無しの笛の踊り02/07/26 21:53ID:???
デュトワ+Ｎ響のシマノフスキ　7/28一般発売開始！！
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