ざ・ピアノ教則本
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0001名無しの笛の踊り
02/05/17 10:26ID:efVV9nqM0002名無しの笛の踊り
02/05/17 10:28ID:???0003名無しの笛の踊り
02/05/17 10:30ID:3K/1Qb5w0004名無しの笛の踊り
02/05/17 10:52ID:???0005名無しの笛の踊り
02/05/17 10:53ID:???一生アノンやってレ１
0006名無しの笛の踊り
02/05/17 11:37ID:???色々出版されているから、自分のレベルに合わせて使いましょう。
0007名無しの笛の踊り
02/05/21 00:09ID:???0008名無しの笛の踊り
02/05/26 23:38ID:sRmX.bs.信じられないけど・・時代かね。。。
0009名無しの笛の踊り
02/05/29 21:01ID:???0010名無しの笛の踊り
02/05/30 12:39ID:y9gkV73I子供向け？テクニックを磨く本？ツェルニーでいえばどのレベル？
0011名無しの笛の踊り
02/06/01 23:15ID:hMYqhZvg小曲集ＯＰ２７を抜粋で教えたいんですが
勉強するのにいい曲、５，６曲、紹介していただけますか？
0012名無しの笛の踊り
02/06/01 23:17ID:QmmNO1o2２冊やったなあ〜
0013名無しの笛の踊り
02/06/02 15:04ID:???0014名無しの笛の踊り
02/06/02 15:22ID:???0015名無しの笛の踊り
02/06/02 22:08ID:OcTOZ4mE違うよ。
0017名無しの笛の踊り
02/06/04 00:56ID:u4a5OaWA現在進行でそれやってます。
ハノンは単なる指解し、チェルニーはテクニック磨きと思うんだけど。
ハノン→→→→ピシュナ
チェル100→→30→→→40→→→50
て感じかな。ハノン１冊済ますのは結構長い…
0018田舎ピアノ講師
02/06/04 01:03ID:???0019素人
02/06/04 01:06ID:jgkwOqv2毎日一通りウォーミングアップとしてやるんですか？
0020名無しの笛の踊り
02/06/04 01:25ID:UEJME0Tsハノンに終了は無いです。
0021素人
02/06/04 01:48ID:uknmOO6Eあっ！そうですね終了っていうか修了っていうか
とにかく最後までやり通した人でも歴ウン十年の人でも
毎日一通りやるものなのかな？と思いまして。
0022名無しの笛の踊り
02/06/05 21:08ID:???またそれも終わりはないの？
0023名無しの笛の踊り
02/06/07 04:02ID:???0024名無しの笛の踊り
02/06/07 23:33ID:???リストもこの人にみっちり鍛えられて超絶的に成長したからな
絶対保証付き
しかしもう本人はいない
0025名無しの笛の踊り
02/06/08 10:06ID:???使わせた生徒さんもいます。同レベル程度では、バッハの『アンナ･マグダレーナ』
を使用する場合もあります。生徒さんの個性を指導者なりに解釈した上での選択です。
>>18 ハノンに始まり、ハノンでクールダウンをする・・・
間に入るのは人それぞれで、違うでしょうが。低年齢には「テクニック」も使いますね。
あの大きな緑色のご本を持ち歩くのって、子供心に結構大変でした。
ツェルニーも、40番さえ適格に弾ければ、かなり応用は効くと思いますよ。
0026ドレミファ名無シド
02/06/08 11:37ID:INQiDKyU0027名無しの笛の踊り
02/06/08 11:54ID:9xs41VYEヘンレ
0028名無しの笛の踊り
02/06/08 15:54ID:eQYau52A0029名無しの笛の踊り
02/06/08 17:26ID:???全音の「ソナタアルバム１／２」はスラーの付き方が変だし、勝手に音を変えたり
抜いたりしている。よって、おすすめできない。
ウィーン原典版（国内版あり）かヘンレ版がおすすめ。ヘンレの運指は弾きにくい
ことがあるので適宜変えましょう。
0030名無しの笛の踊り
02/06/08 17:30ID:???一般的にはそこまでやる必要ないけど、技巧系を目指したいならどうぞ。
どちらもエチュードとしての効果は高いです。
個人的にはブラームスのエチュードをおすすめしたいけど。地味に難しいので。
0031名無しの笛の踊り
02/06/08 20:32ID:???輸入楽譜がそれ程一般化していない頃は、かなり採用されていたような
記憶があります。（８５年の円高以前の昔話に過ぎないかも・・・）
0032名無しの笛の踊り
02/06/09 11:25ID:???春秋社の楽譜は基本的に原典版じゃないから（校訂者の解釈入れまくり）、
その点に留意する必要あり。運指は参考になるけど、強弱とかスラーが
かなり違います。
もっとも、いきなりヘンレで弾けと言われても初心者にはできないので、
他社の楽譜を使いつつ、ヘンレやウィーン原典版を参考にするのが良いと思う。
0033ドレミファ名無シド
02/06/09 13:50ID:UVAieezI参考にさせていただきます。
0034ドレミファ名無シド
02/06/09 22:28ID:s4ljuViI0035名無しの笛の踊り
02/06/11 04:00ID:???0036名無しの笛の踊り
02/06/11 09:02ID:8.1NPp760037名無しの笛の踊り
02/06/11 18:35ID:.u5X0Szgやっぱり原典版はどれもこれも高いのぉ。。。
0038名無しの笛の踊り
02/06/12 08:47ID:???ウィーソ原典版の日本版は日本語注釈あり。しかも詳しい。よって、おすすめ。
ヘンレも英語の注釈がある。詳細な解説を読むのは簡単だけど、楽譜の下の注釈
程度だったら辞書引きながら読めるでしょ。
>>37
バッハ、ベトベン、ショパソあたりの売れ線はウィーソ原典版よりヘンレの方が
安い感じ。あとさー、インターネット使ってるなら海外から直接取り寄せなさい。
びっくりするくらい安いから。国内販売店ぼったくり。
0039３８
02/06/12 08:48ID:???＞詳細な解説を読むのは難しいけど
以上、訂正します。スマソ。
0040名無しの笛の踊り
02/06/12 22:46ID:WHxMu/xw弾いてて面白いと思うけどなー
制覇したら凄いことになってそうだ
0041名無しの笛の踊り
02/06/13 06:55ID:HWglD5XA0043名無しの笛の踊り
02/06/13 15:29ID:???とか言うスレでカナリ盛り上がってませんでしたっけ？
0045名無しの笛の踊り
02/06/14 12:29ID:???0046名無しの笛の踊り
02/06/14 15:47ID:???殆ど網羅されているはず。
ご自身で全音のHPで調べると宜しいのではないでしょうか。
0047名無しの笛の踊り
02/06/16 21:05ID:???校訂者名が書かれていない全音の楽譜は総じてあまり良くない。
特にソナチネ、ソナタ集あたりは最悪。というか極悪。１ページに載せる小節数も
やたらと多いから譜読みしずらいし、そもそもスラーや装飾音を勝手に変えてる
時点で言語道断。
しかし一方で、スクリャービン集や市田氏校訂バッハ・クラヴィーア曲のように、
非常に綿密な研究のなされた楽譜もある。ショパンの遺作集、ショスタコーヴィチの
プレリュード＆フーガなどのマニアックなものも出てる。
こういうのは非常に有益なので、きちんと見極めていく必要があり。
0048名無しの笛の踊り
02/06/16 21:20ID:fEixyUhA終わったので今は毎日最初から最後まで何回も
練習してるのですが、ピシュナはハノンに比べて
大分難易度はアップしますか？よりハイレベルの
技術を身につけたいのですがピシュナは
どうでしょうか？
0049名無しの笛の踊り
02/06/16 21:29ID:???敬服致します・・・・
005048
02/06/16 21:30ID:fEixyUhAピアノ好きだから
0051名無しの笛の踊り
02/06/16 22:54ID:???アホらしいネタを書かないように。
ま、いいや。ハノンもピシュナも独学するほど愚かなことはないという罠。
よりハイレベルの技術を付ける前に、現在の自分にきちんとした技術が
付いたかどうか確認すべきでは。ちなみにハノンとピシュナだけでは技術的に
不十分でーす。エチュード好きならツェルニー６０番とかもやりましょー。
005248
02/06/16 23:01ID:fEixyUhAハノンは一応全部習ってたから。
ピシュナも独学はまずいですか。
自分にきちんとした技術が身についたか
どうか確認ってどういうことするべき？
0053名無しの笛の踊り
02/06/16 23:51ID:46B5ENd60054名無しの笛の踊り
02/06/17 00:05ID:D684JDacハノンとインベンションじゃ足りないですかね・・・
３０番終わったんだけど、次は４０番よりインベンションをやりたいなと思うんだけど・・・
005551
02/06/17 21:00ID:???おすすめ。難しいけど効果ある。
難しすぎるな、と感じたらクラーマー＝ビューローあたりでも良いかも。
つーかブラームスはつまんないけど、クラーマーは曲としても面白いものがある。
>>54
４０番とインヴェンションをやりつつ、いろんな曲を加えるのが理想だけど、
趣味ならツェルニーやらなくても大丈夫。インヴェンションはぜひやりましょう。
0056名無しの笛の踊り
02/06/18 10:43ID:???全音のソナチネ、ソナタ集で弾いているよ。
どーしよう。
ピアノ愛好家失格ですか？
ツェルニー２５っての見かけましたが、
なんでまた２５が出てきたのかな？
本当にツェルニーが作ったの？
0057名無しの笛の踊り
02/06/18 12:20ID:???結構難しい・・・
0058名無しの笛の踊り
02/06/18 12:46ID:???一生チェルニーだけで苦労しそう。
0059名無しの笛の踊り
02/06/18 14:01ID:dSqb5xcs私だけじゃないよね？
0060どきゅ
02/06/20 20:33ID:???うちの先生はぽちぽち選んで全部やるなんてこと全然なかったんですが、、、
バイエルも途中からやらされたし。。。。。
0061名無しの笛の踊り
02/06/22 11:03ID:T3Ep6/s60063名無しの笛の踊り
02/06/24 17:08ID:???私が習った先生も必要なものだけをピックアップしてましたよ。
>62さんとは逆ですね。
0065名無しの笛の踊り
02/06/25 18:18ID:NEMdMJwwそこの生徒はちょ〜優等生！？ ぎゃはは。
0067名無しの笛の踊り
02/06/25 21:55ID:U6105UQY2週間にひとつづつ機械的にやってったよ。
0069名無しの笛の踊り
02/06/25 22:16ID:xnvxHSdcでも芸大、ピアノで入りました。
未だに、チェルニー５０番だの、モシュコフスキーだの
やった事ない事をひたかくしの毎日です（ｗ
チェルニー４０番終わってからは、曲とバッハだけで
曲の難しい部分を丁寧にさらって、過ごしました。
あまり、教則本なんて気にせず、好きな曲を
仕上げていく方が、早く上手になれると思いますよ。
0070名無しの笛の踊り
02/06/25 22:55ID:U6105UQY私､以外に好きなんだけど｡
ハノンほど無味乾燥でなく､曲を仕上げるほど精神力も要らないし､
法則どおりに和音も音形も動くから水戸黄門の安心さていうか
バッハや曲で頭疲れたときに バーッと弾くと開放された気がする｡
0071名無しの笛の踊り
02/06/25 23:49ID:???0072名無しの笛の踊り
02/06/26 01:32ID:.bT4QbYY0073名無しの笛の踊り
02/06/26 01:46ID:???どっちが難しいの？
0074名無しの笛の踊り
02/06/26 18:15ID:???どっちもどっちだと思いますけど・・・
0075名無しの笛の踊り
02/06/26 18:55ID:???楽譜見て自分で判断すれや、厨房くん。
チェルニー５０よりもクラマーの方がおすすめだけどね。
ベートーヴェンのソナタや協奏曲をやるときの予備練習にチェルニー５０を
抜粋して弾けば良いのでは。
0077名無しの笛の踊り
02/06/30 11:22ID:???0078名無しの笛の踊り
02/06/30 16:18ID:???教えて厨だらけでうぜえ。消えろ。
ヘンレでも全音でも好きなの買えバカ。
内容の判断もできない奴にまともな演奏ができるわけもないと思うけどな。
0079名無しの笛の踊り
02/06/30 16:26ID:???ｳﾞｫｹ、ｶｽ
0083名無しの笛の踊り
02/07/06 00:34ID:???意外に難しくて苦労しているのは私だけ？
小指がエン○を詰めた程短いもんで、
音を保持するのがヒーヒーです…。
しかも簡単そうに見える癖に、
なかなか思うように指が動かず、
慣れる迄、非常に弾きにくい事ない？
まあ簡単だったら練習すらならないから、と
ステップアップする為の試練だと言い聞かせ、
頑張ってやってますが…。
でも昔に比べて指が自由になった気がする。
0084名無しの笛の踊り
02/07/06 23:34ID:???チェルニー30番の1番やってるでしょう？
チェルニー３０で1番って結構難しいよ。
２９番、３０番のほうが易しいと思う。
１番は後回しにしてみたら？
008583
02/07/07 01:24ID:bol7HGz.おお、ありがとう！
そうなのだよ、１番でつまづいてるから、
この先進むにつれてどんな事になるんだろ、って
頭かかえてた所なんだよ〜。
１〜順番に進めて行くんじゃなくて、
別に取り組み易さの順ってのがあるのね。
知らなかった〜。
でも単純に見えてあなどれないね、
１００番と弾きにくさ、慣れにくさの意味で、
こんなに格差があるとはビク〜リ！
自分ではソコソコ強い指だと思ってたけど、
指の弱さをあからさまにつきつけられた感じ。
恐れ入った、ツェルニー先生。
0086名無しの笛の踊り
02/07/15 03:39ID:???0087名無しの笛の踊り
02/07/16 21:42ID:wO3kYyQE代わりに使ったらどうでしょう？
チェルニーやるより絶対いい！
モーツアルトやクレメンテイやると音楽性の
勉強もできるよ。
0088名無しの笛の踊り
02/07/17 20:37ID:???0089名無しの笛の踊り
02/07/17 23:07ID:???モツたベトのソナタをきちんと弾こうとすると、ツェルニーやハノン的な予備練習が
山のように必要になるという罠。
例えばK.545第一楽章はスケール＆アルペジオを徹底的に練習しないといけないし、
第二楽章はとことんレガートな奏法が要求される。・・・こう考えると、やはり
モツのソナタをきれいに＆きちんと弾くことは、非常に良い練習なのだな。
0090名無しの笛の踊り
02/07/21 23:58ID:???0091名無しの笛の踊り
02/07/21 23:58ID:???0092名無しの笛の踊り
02/07/25 21:30ID:4IbUAsysなんかをやってます。好きなのはバッハやラベル、ドビュッシー
なんかで、いわゆるロマン派あたりは好みではありません。
最近バルトークのミクロコスモスに興味を持っているのですが
楽譜なんかも見たことありません。
こういう嗜好の私に向いてそうでしょうか？
0093名無しの笛の踊り
02/07/25 22:10ID:4mXiC/Vkもし、いずれバッハ、ラベルを弾きたいと思ってらっしゃるのであれば
ミクロコスモスは抜粋程度で良いのではないかと思います。
ミクロコスモスだけを丁寧にやるよりは
やはり、バイエル、子供のバッハ、チェルニー等を
やった方が断然、テクニックは均等に付くと思います。
もちろん、ミクロコスモスも５巻以降、
いい勉強ができると思います。
0094恵一
02/07/25 22:22ID:???前代未聞ですか？
よくいます？
１、２分くらい弾けるとこまで来た
(マタイ受難曲の第一曲目です)
0095名無しの笛の踊り
02/07/25 22:25ID:???0097名無しの笛の踊り
02/07/26 01:49ID:Ksx7fE2cそうだよな、
それと、古本屋に楽譜がなくてムシャクシャしてるのって私だけ？
0098ペニスサック
02/07/26 02:03ID:AzT0ufDoなどは技術というより音楽的な発想が豊かになります、だからもし興味があるの
ならば抜粋ではダメでバルトークの一曲一曲にこめたイマジネーションを感じるこ
とはとても重要なことです。
0099名無しの笛の踊り
02/07/26 12:40ID:???バイエル→メトードローズ、ラジリテ、ピアノのＡＢＣ（だったかな？）、
ピアノのテクニックなど→チェルニー１００番全部→チェルニー３０番全部→
チェルニー４０番全部このへんからハノンかな→先生が替わったのでチェルニー４０番抜粋でやりなおし
→クラーマー＝ビューロー前半→チェルニー５０番始めから１０曲ぐらい→挫折
もっと楽しい曲を弾きたかった．．．
0100名無しの笛の踊り
02/07/26 16:47ID:/OLGipEE>93さん>98さんありがとうございました。
先生と相談しながらまた進めていきたいと思います。
0101ペニスサック
02/07/26 17:47ID:JIlfZ3aE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています