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中村紘子が、フジ子・ヘミングを‥

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0001名無しの笛の踊り02/05/16 07:44ID:H.ceg7e6
5/16朝日新聞兆巻第29面「私の視点」に中村紘子が
オピニオンを寄せています。

その中で、「もう何年も前から私のところには、多くの優秀な若手音楽家たちが
コンサートの場がないことの不満を訴えにきている。(中略)その一方では、メディアによる
数奇な人生物語の効果で満員札止めの例もあって(以下続く)」

ほえー。ばっさり、とまではいかないけど、こういったマスコミの
風潮を暗に批判してますね。くわばら。

でも、紘子自身もマスコミ(ショパコン入賞時の騒がれ方とか、
カレーの宣伝で‥)の力による恩恵を被っているのにね。

フジ子の演奏自体は、どう思ってるんだろう？
0002名無しの笛の踊り02/05/16 07:47ID:m46VBhak
2げっと
0003名無しの笛の踊り02/05/16 07:50ID:???
mekuso hanakuso-ssho!(wara
0004名無しの笛の踊り02/05/16 07:52ID:???
マスコミっ子の思いあがり。どちらも同じでは。
0005名無しの笛の踊り02/05/16 08:21ID:???
紘子ﾀﾝがカレーで儲けた金でも出してそういう場でも作ってあげればぁ？
そんな熱意なんかあるのかな？ ないのでは？ ｱﾙｹﾞﾘｯﾁなんかは、
（自治体とかに金出させているんだろうけど）若手の育成や情報発信に力注いでいるよね。
自分が築いた地位を生かして、なんかしてるのなら尊敬するが、
マスコミでカッコつけて（きっかけはなんであれ）成功した人を揶揄するのでは。。苦笑
0006名無しの笛の踊り02/05/16 08:39ID:???
紘子とフジコ、どっちが年上？
0007名無しの笛の踊り02/05/16 09:13ID:???
ふじこ
0008名無しの笛の踊り02/05/16 09:36ID:F8ogmCNU
中村さんがフジ子氏を揶揄したのかどうかは不明だが、その趣旨は理解できたよ｡
ようするに、
１　日本人の若手の演奏は世界レベルで見ても非常に優れている。
２　しかし､トップと比べると技術的には優れていても心を打つものがない。
３　それは技術以上の　「夢」　が感じられないことだ。
４　若人に夢が持てないのは日本の国内事情にある。
５　それは海外でコンクールなどに入賞しても日本国内の知名度がないということで演奏の機会が与えられない。
６　公的な演奏会場の空きはあるのに採算が取れないと貸してくれない(演奏が有料の場合だろうね)。
７　もっと公的な援助等がなされるべきではないのか。
８　偶々マスコミで偏派な取り上げ方がなされると､それが知名度となって演奏の機会が与えられると言うのは如何なものか。
大体こんな趣旨であったと思う。
中村氏が言いたいのは、演奏者が夢を持ち､それを発表する機会を与えてほしい､ということだろう。
(ここは一度しか読んでいないので、かなり曖昧な要約だが。なお中村氏の発言を云々するのであれば以上の無責任な要約でなく、ちゃんと新聞を読んでね)
マスコミ云々は筆が滑ったの感がないでもない。

いずれにせよ、いつでもどこでも気軽に演奏が行われていて、我々も気軽に聞きにいけるようになればこんないいことはないよね。
特に地方では生演奏に接する機会は少ないのだ。
0009名無しの笛の踊り02/05/16 10:53ID:???
カッコ良くでかいホールとかでやろうとするからでねーの？
音響の問題とかいろいろあると思うけど、いろいろ工夫して聴いてもらう努力なんて
してんのかね？ 音大でのお坊ちゃんやお嬢さん方は？
ロック、ポップス、歌謡曲etc「夢」を持って頑張ってる連中は路上ライブでも
どさまわりでもやってるぞ。
中村紘子の戯れ言など甘ったれてるとしか思えないんだがナ。
いやはや、朝日新聞らしいよ。この偽善たっぷりの似非インテリ気取りっぷりは。
0010名無しの笛の踊り02/05/16 11:15ID:???
＞メディアによる数奇な人生物語の効果で満員札止めの例

フジコしか思いつかん（ｗ
0011オオツキです02/05/16 11:43ID:wvUxjOvU
数奇な人生物語・・・・
真実だったらいいけれど・・・
0012名無しの笛の踊り02/05/16 11:52ID:LPEpwbjs
>>1
＞多くの優秀な若手音楽家たちが コンサートの場がないことの
これは数年前から、そういう主旨のことを言ってますね。
フジコ登場前からです。
若手に対する公的な援助等が少ない事の様ですが、
当時聞いたところでは、
「若手がリサイタルする時、音楽事務所が相手にしない」
これを最も嘆いていた様でした。
0013名無しの笛の踊り02/05/16 14:15ID:???
＞多くの優秀な若手音楽家たちが コンサートの場がないことの
これは数年前から、そういう主旨のことを言ってますね。
フジコ登場前からです。
若手に対する公的な援助等が少ない事の様ですが、
当時聞いたところでは、
「若手がリサイタルする時、音楽事務所が相手にしない」
これを最も嘆いていた様でした。

そう、そのとおり。
これはＣＤ制作、デビューにおいても言えること。
Ｊ－ＰＯＰなんてシビアよ。
採算どころか儲けが出なきゃ門前払い。
コンクール優勝暦より、みそらひばりやびーとるずなんかを判り易く文句言わずに
弾いてくれる二流か三流の腕前の容姿端麗甘口のタレント向きのジャケット映えする方を取るもんね。
商売ってそういうもんだね。ふっ
0014名無しの笛の踊り02/05/16 14:37ID:???
中村紘子なんぞに泣き言ってるような奴ではどうしょうもないわい。
0015名無しの笛の踊り02/05/16 18:50ID:0P8SyTsc
スレタイトルは
もの凄い勢いで（以下略
と続くのかとｵﾓﾀ
0016ハワイアンダンス02/05/16 19:01ID:pRyj/nuw
現在の若者の演奏には夢がない？

あなた方の感性が鈍いのでは？
0017名無しの笛の踊り02/05/16 19:34ID:???
プロとして食っていくんなら客は自分でつかむ努力をしなくちゃ。
高嶋のプロ根性を見習え。
0018名無しの笛の踊り02/05/16 19:57ID:HMNCxI8A
ＣＤも生も全然聴いたことないんですけど、週刊朝日のインタビューはちょっと
すげえと思いました＞フジ子さん

>でも実は15年ぐらい前、ドイツの放送局で弾いたら、「あなたのは驚異的だ」って
>言われたの。

>笑われるかもしれないけど、私は絶対「世界遺産」なのよ。世界のどこを探したって
>私みたいな人、いないですよ。

最後の一文は、なるほどそうかもという気がします。
0019名無しの笛の踊り02/05/16 20:32ID:eEtbfRcQ
>>8

日本人若手の演奏に個性がないとかいうのと（こういうステレオタイプも
どうかと思うが全体的な傾向としてはそうかも）、
演奏する機会があるなしは、また別問題でしょう。

若手にもっと演奏機会を、、というのは確かにそう思います。
公のホールがそういうことに取り組んでもいいと思う。

でもフジコのことは蛇足でしょう。
あれは特殊な現象だもの。
0020名無しの笛の踊り02/05/16 20:59ID:???
本当に蛇足だと思う。わざわざ言及する事ないのに。
訊かれたら答えれば良いんだよ。
0021名無しの笛の踊り02/05/16 21:43ID:j40.djgQ
>>1ほか
カレー魔女は、大昔から同じ事を言ってます。
自分のエッセイでも言ってるし、インタビューでも言ってるし、テレビで発言を
求められればその手のことばかり言ってます。
「たまたまマスコミに取り上げられて売れる演奏家」についても、ずーーーっと
昔から言っていて、「でもそういう幸運がないとダメなのよ。私もそうだったけど」
と、半分は自戒を込めていると思われますです。

「立派なハードウエア（コンサートホール）ばかり作っても、ソフトウエアはお寒い
現状を何とかしないと」という危惧をずっと持っているようですが、具体的に何を
やってんだろ？チョト疑問。

>>18
たしかに、あれだけヘタクソであれだけ聴衆を集められるピアニストはあなただけ。
でも、不二子さんっていつも「誰それに絶賛された」って自慢話と、他人の悪口ばか
りでつまんにゃ～い。「××に激賞された」なんて、実績がなかったり誉めようが
ないほど下手な演奏家の決まり文句なのに・・・。
0022sage02/05/16 21:54ID:8RFupbus
５／２０（月）に
フジコ（サントリー）、ヒロコ（品川キュウリ）
でぶつかります。
0023名無しの歌が聞こえてくるよ♪02/05/16 21:57ID:???
>>18
俺、木枯らしのエチュードが聞きたくて、
フジ子・ヘミングの憂愁のノクターンってのに入ってるの聞いたけど、
酷かった。強弱にまったく迫力がない。雰囲気が平坦。
Winter Windの雰囲気が全く楽しめなかった。
ほんと、聞いた後に、「まあ確かに楽譜どおりきちんと弾いてるけどさ…」
みたいな感じの印象しか残らなかった。
結局、２～３回くらいしか聞かなかった。

見る人から見たら世界遺産かもしれないけど、
俺みたいなのから見たらゴミっぽい。あなたも聞いてみるといいですよ。
その際、間違ってもコルトーの演奏などと比較してはいけません。
0024名無しの笛の踊り02/05/16 22:11ID:???
でもカレーおばさんよりはマシじゃん（笑）
0025名無しの笛の踊り02/05/16 22:14ID:???
華麗おばさんこそ、昔からマスコミ受けだけの人
実力ないよ！
ピアノ弾けるデビ夫人のような人でしょ
0026名無しの笛の踊り02/05/16 22:37ID:XWVNKZlk
フジコも不味いけど
デビットヘルフゴットって下手なピアニストも一時期絶賛されてたぞ。
弾けもしないのに難しい曲ばっか弾くなよ。
0027名無しの笛の踊り02/05/16 22:38ID:???
っていうか、ジャパンアーツ、カレーおばさんを強引に
海外オケの来日公演に出演させるのやめれ！
今度も、エーテボリ響とグリーグを弾くが、前に聴いた
時は、なんともまあ汚い音をまきちらして・・・（以下略）
0028名無しの笛の踊り02/05/16 23:02ID:???
でも、カレーおばさんのラフ３はさすがだったぞ。
00292102/05/16 23:06ID:SACoRtNc
カレー魔女は以前にもクラ板にスレが立って、さんざん語られたんだよね。
破壊的な言動＆演奏については、もう、好きにしてくださいって感じ。
言動は割と当を得ていますが、あのおばさんには気遣いというモノが
ありません。料理一流（本当）・評論二流・演奏三流、これがピロコです。
ただフジコよりはマシかと。
少なくとも、チャイコンやラフマ２／３番の３曲を、なんとか最後まで持って
いけるだけの実力はあったので。過去形ですが。
ただショパンは相変わらず破壊的でダメ。スカルラッティやバッハはかなーり面白いです。

フジコにしても、シューマンの小品などは意外によいと思いました。
カンパネラが有名になっちゃったからリスト弾かないわけにはいかないのが
可哀想。正直、リストに向いてないです。ショパンも黒鍵のエチュードは良い
のに木枯らしは先の人が述べたように壊滅的。この人の場合、得意な技術と
不得意な技術の出来に差がありすぎるのが欠点です。軽い、レジェーロな感じ
の曲とか、ハーフタッチはめちゃくちゃ上手い。ひっかくようなタッチから
生まれる柔らかい音色は盗む価値あり。

まあ、お二人ともあまり無理せず得意なレパートリーで勝負して欲しいのココロ。
0030名無しの笛の踊り02/05/16 23:15ID:wg4KUCcE
>21
青島幸男都知事時代に、嘆願書だか陳情書を提出してます。

「徹子の部屋」でそれを語っているときに、怒りのあまり、
絶句して２～３秒無言だったんだよ。
0031名無しの笛の踊り02/05/16 23:22ID:???
YOSHIKIと比較すれば、誰だって凡庸なピアニストなのだが。
YOSHIKIと比較すれば、誰だって才能のない作曲家なのだが。
0032名無しの笛の踊り02/05/16 23:30ID:???
>>25

>ピアノ弾けるデビ夫人のような人でしょ

ワラタワラタ

>>31

お前の煽りつまんない。さっさと家に帰んな、ぼーや。
0033名無しの笛の踊り02/05/16 23:36ID:???
おまえら中村紘子とフジコ・ヘミングのどっちとセックスしたいですか？
0034名無しの笛の踊り02/05/16 23:44ID:IWmE6vjA
峰不二子に一票。
0035名無しの笛の踊り02/05/16 23:47ID:???
>>34
峰不二子はだめだよ。
「カレーのおばちゃん」中村紘子
or
「奇蹟のカンパネラ」フジコ・ヘミングで。
0036名無しの笛の踊り02/05/17 00:07ID:???
>>35
オザワセイージの方がマシだよYO！
0037名無しの笛の踊り02/05/17 00:09ID:???
高橋多佳子でキボンヌ
0038名無しの笛の踊り02/05/17 00:16ID:sJkAd3Pg
中村紘子とフジコ・ヘミングは日本の宝です。
0039名無しの笛の踊り02/05/17 00:22ID:???
内田光子は？
0040名無しの笛の踊り02/05/17 00:26ID:???
>>39
あれは人間じゃありません。妖怪です。
でもピアノ演奏は極上です。むむむ・・・。
0041名無しの笛の踊り02/05/17 00:33ID:UGerRBLE
内田光子と中村紘子とフジコ・ヘミングは日本の宝です。
0042名無しの笛の踊り02/05/17 01:11ID:O6daB8Uk
フジコさんも、自分の幸運を
今度は若手の音楽家に振り分けるように
したらいいのでは？
「フジコ絶賛！」とか書かれたら、
無名なピアニストでも世に出れるかも。
0043＊02/05/17 03:39ID:U0V6Y6b.
ここのスレ最高やなおもろい
0044名無しの笛の踊り02/05/17 08:57ID:???
>>33
フジコさんの、３日間履き替えてないズロースを脱がせて、オマンコのヒダヒダと
アナルのシワの中にたまりまくったマンカスと便カスを、舌を使って巧みにこそげ
とる。その後駅弁で下北沢の南口まで歩いて行き、フィニッシュは顔射で。
0045名無しの笛の踊り02/05/17 09:05ID:???
>>44
やめろ！実に不愉快だあ！
0046名無しの笛の踊り02/05/17 09:13ID:???
>>44
朝っぱらからスプラッターホラー映画みたいなカキコはヤメレ
0047名無しの笛の踊り02/05/17 09:17ID:???
んにゃ。やっぱ、そこらへんのピアノ教師やってるひとよかうまいよね。うん。なかむらひろこ。
ショパンコンクールの審査してるだけあって。
0048名無しの笛の踊り02/05/17 09:30ID:???
よく考えたら紘子の演奏って一回も聞いたことなかった（ｗ
紘子ちゃん、悪口言ってごめんね。
0049 02/05/17 09:52ID:???
>>44
おげぇ。でもﾜﾛﾀ。ピロコちゃんでも書いて！
0050名無しの笛の踊り02/05/17 11:47ID:???
森口ひろこヴァージ(ョ)ンが（・Д・）ｲｲ!!
0051名無しの笛の踊り02/05/18 00:23ID:pgo981oA
ともあれ、中村紘子って、文章は
上手いよな。
料理や絵も上手。器用貧乏か‥？？
0052名無しの笛の踊り02/05/18 00:31ID:oelzTueE
紘子さんの君島ファッションがいやだ。
よく考えたら紘子の演奏って一回しか聞いたことなかった。
上記ファッションで。
0053名無しの笛の踊り02/05/18 00:50ID:???
>>51
文章が上手いのは、旦那（作家）のアシが書いてるからだyo!
0054名無しの笛の踊り02/05/18 00:59ID:???
君島ファッションって、どうも銀座の夜の
お姉さんを連想してしまう。
0055名無しの笛の踊り02/05/18 02:43ID:???
＞28　禿になるほど同意です。
赤いドレスも悪くないと思ったし。
まあ、貫禄が、あって、うん。
0056名無しの笛の踊り02/05/18 03:07ID:VtCIMR2k
若手が演奏できないとか言っているけど、若手の天才ピアニストを世に紹介しないのは、紘子センセでしょう？高雄有希さんを早く東京で演奏させて下さいよ！
0057名無しの笛の踊り02/05/18 06:31ID:???
紘子センセは嫉妬している？
0058名無しの笛の踊り02/05/18 08:13ID:p0o/LXec
清ー信也もぴろこの弟子だよ
0059名無しの笛の踊り02/05/18 08:50ID:YgmC.3fw
井口派に対するルサンチマンから抜けきれないのかなぁ？

「レッスンの友」という雑誌で、名前失念＆要約でｽﾏｿですが、
同じく井口門下のピアニストが、「井口先生の奏法に対する
批判の声が最近ありますが、決して生徒に指を立てて演奏させる
だけ、ということはなかった」と、井口派の特徴ハイフィンガー(紘子
命名)のみがとりあげられることに懸念を示していました。
0060名無しの笛の踊り02/05/18 08:51ID:YgmC.3fw
上で書き忘れましたが、要するに
ややレベルも頭打ちというものの、昔に比べたら潤沢な
ピアノ教育を受け、すくすく育った若手のピアニストに
対する嫉妬だろかね。ということですわ。
0061名無しの笛の踊り02/05/18 08:53ID:IcccXnLA
音楽もビジネスであって、ゲージツだけでは人は集まらんのよ。
0062名無しの笛の踊り02/05/18 09:34ID:???
>>56
そいつは知らんが、最近、広瀬悦子、上原彩子あたりを売り込んでいらっしゃいます。
0063名無しの笛の踊り02/05/18 09:37ID:???
フジコたんにカレーのＣＭに出て欲しいと思ってるのは俺だけか？
0064名無しのほら吹きの踊り02/05/18 09:57ID:qPTeXksw
フジコたんの曲ＣＭで流れているってこれまでありましたか？
0065名無しの笛の踊り02/05/18 11:52ID:???
>>63
ピロコが作ったカレーをフジコが喰って
「まずー」って言うＣＭあったらおもろいと思うんだけど。
0066名無しの笛の踊り02/05/18 12:07ID:bGE7uy9I
目くそ鼻くそを地で行く話だな･･･
0067名無しの笛の踊り02/05/18 12:35ID:SASq./OY
紘子のお得意カレーって、たしかオックステールカレーだよな。
0068名無しの笛の踊り02/05/18 20:07ID:???
やめろやめろ、CMはとにかく可愛い子を出せ。
0069名無しの笛の踊り02/05/19 02:35ID:???
今月から月１回さいたま芸術劇場で
紘子が推薦した若手のコンサートシリーズが始まったよ。
行ってきたけど演奏も値段も良かった。
ちょっと紘子を見直した。
0070名無しの笛の踊り02/05/19 08:01ID:BlHrR3bM
ＪＴＢのフジ子・ヨーロッパ公演ツアーの広告。
経歴紹介で
>ドイツ留学後、今世紀最大の作曲家ブルーノ・マデルナや
>レナード・バーンスタインに才能を認められる。
「今世紀」には突っ込まないとしても、マデルナはいつから
２０世紀最大の作曲家になったんでしょうか。
0071名無しの笛の踊り02/05/19 11:47ID:???
>>70
「誰それに認められる」・・・客観的経歴、コンクール歴を書けない、実績もない
音楽家に付く常套文句。

ブレンデルなどで５０年も前のブゾーニコンクール優勝歴が書かれたりするのは
どうかと思うが、やはり実績ゼロに等しいってのは厳しいね。
0072名無しの笛の踊り02/05/19 11:59ID:???
クラシックではないが、喜多郎なんてデビュー当時は
年齢不祥、経歴不祥で通してたよ。
何もないんなら無理して経歴を書く必要なし。
音楽がひどかったときのいいわけに見えるだけ。
0073名無しの笛の踊り02/05/19 12:07ID:???
NHKのドキュメンタリーでブレイク、
だけじゃ経歴にならないから無理やり考えたんだろう。
コンクール歴偽るよりは罪は軽い。
死んじゃった人には認めたかどうか確認しようがないし。
0074名無しの笛の踊り02/05/19 19:16ID:ekyXlbRA
>>65
笑える。
いっつも「まずー」って顔してる。
0075名無しの笛の踊り02/05/20 18:40ID:NnHEhDMo
紘子さんねぇ。話題にもしたくない。
元祖人でなですね。人を人とも思わないのは母親譲りだろうか？
0076名無しの笛の踊り02/05/21 06:41ID:???
age
0077名無しの笛の踊り02/05/21 07:23ID:uSWI20sA
フジコ・へミングのドキュメンタリーの第１回目をみたクチですが、
今思えば、あの演奏に何を見たのだろう‥確かに、味はあると思った
が、はすっぱすぎて恐いと思ったのも事実(ｗ
0078名無しの笛の踊り02/05/21 16:30ID:1iw7/3Hc
私はフジコの弟がコンサート会場で
フジコの絵をすんごい傲慢な態度で売っているのが
気になる。ピアノの方は途中で「これは練習してないから」などと
いって曲を変えたりするところは意外とすなおなおばあちゃんだと思った。
0079名無しの笛の踊り02/05/21 16:43ID:/Q4GU1oo
途中で曲替える？
すごいおばはんやな。
0080名無しの笛の踊り02/05/21 18:31ID:???
見直した！？
0081名無しの笛の踊り02/05/22 00:28ID:pxtbrU6I
形式に縛られていないところが素敵
0082名無しの笛の踊り02/05/22 01:09ID:???
>>75
ぼくは目撃したことはないのですが、紘子さんが
秘書とか事務所の人、会場の人に対して、しょっちゅう
ものすごい剣幕でおこるという話はきいてます。
だから、心を傷つけられた人も多いことと思います。
しかし、ねちねちとはかりごとをめぐらすというタイプではない
ようなんですね。以上、伝聞でしか知らないことなので、
断言は避けますが。
0083名無しの笛の踊り02/05/22 04:29ID:8DvpJ2f.
やっぱり藤原由紀乃でしょ。ショパン・エチュードのＣＤ聴いた？！
0084名無しの笛の踊り02/05/22 06:54ID:???
ところで紘子は今年何歳になったの？
0085名無しの笛の踊り02/05/22 07:17ID:???
中村紘子は読響とプロコフィエフのピアノ協第３をマズアと弾く予定があったが
腱鞘炎でキャンセルしたことがあった。でも、その当日、九州の田舎で演奏会に
出ていたそうだ。つまり中村はプロコの第３を弾けないのだ
0086名無しの笛の踊り02/05/22 07:37ID:Pgii8DoM
>>85
でも、若いときプロコの２番の協奏曲を弾いていたらしいよ。
0087名無しの笛の踊り02/05/22 07:55ID:0f.zuJzs
スレ違い乍ら、藤原由紀乃、私も好きだ。
スレが、立っては、消える。
0088名無しの笛の踊り02/05/22 08:08ID:???
ヒロコさんの意見に反論ですが、その若い演奏家に実力とやる気があるなら
自分でコンサートを開けばいいのです。
公共のホールなら、1日借りても7万ぐらいですし、ピアノ使用料と調律料
入れても全部で10万ちょっと。
チラシやポスター、プログラムの印刷代だったたかがしれてます。
そのくらいの出費自分で持てないわけないでしょう。
大手プロモーターが相手にしてくれないなら、コツコツと自主コンサート
開いていればいいじゃないですか。そして、何年もかけて注目が集まるのを
待てばいいんです。
ホールが貸してくれない、なんてことはありませんから。
プロモーターがついて、協賛がついて、有名なホールで、なんて都合のいい
話は、そうころがっているわけではないんですからね。
好きな道を選んだんだから、それくらいの苦労はなんでもないでしょう。
0089名無しの笛の踊り02/05/22 10:51ID:oxQWRp1U
中村紘子とマルタ・アルゲリッチ。ショパンコンクールの順位以上にその後の差があると思う。
0090名無しの笛の踊り02/05/22 11:01ID:fdFgmMYE
NHKにコンドラシンが来演したときラフマニノフのピアノ協第３で中村紘子
と共演したが、中村が上手く合わせられず、オケ練習の後、コンドラシンと
中村が残り２人でピアノ練習したそうだ。なんとコンドラシンの方が上手かった。
これはエヌ響メンバーから聞いた話。
0091名無しの笛の踊り02/05/22 11:03ID:???
おいおい、いくらなんでも。。
0092名無しの笛の踊り02/05/22 11:11ID:???
中村には弱点がある。彼女は母で美術商の中村曜子の私生児で父親が誰か判らない。
母がダビンチの美術品でスキャンダルを起こしたとき、ついでに中村の父親が誰か
と週刊誌で話題になったら、腱鞘炎でコンサートをキャンセル。
誰が父かは存ぜぬが取りざたされたら困る人のだろう。
0093名無しの笛の踊り02/05/22 11:55ID:???
>>90
ﾜﾗﾀ
0094名無しの笛の踊り02/05/22 19:03ID:???
>>92
世間は判からなくても、母親と本人は判かっているんだろ？
0095名無しの笛の踊り02/05/22 19:09ID:???
父親が誰かわからないほどあれだったとか？
0096名無しの笛の踊り02/05/22 19:13ID:???
母は陰卵ですか？
0097名無しの笛の踊り02/05/22 20:51ID:???
>>92 を見て、これはまた下品なレスつくだろうなと思ったら、
そのとおりになったね。たしかに>>92のとおりなんだろうが、
書き込む媒体＝２ちゃんねるのレベルを考えてほしいね。
ぼくは紘子さんの味方でも敵でもないが、
あまり見ていて愉快な話題じゃない。
0098名無しの笛の踊り02/05/22 21:24ID:9AuC5B2M
>>92
その程度のことは全然弱点ではないと思う。
彼女の弱点は、なんと言っても小さな体躯と掌でしょうが。
本人の発言からは男性並の筋力を持つアルゲリッチへの嫉妬がヒシヒシと
伝わってきて痛い。
0099名無しの笛の踊り02/05/22 21:28ID:NzPUt3js
正直、中村紘子が推す若手で大成した奴はいない。
0100名無しの笛の踊り02/05/22 21:34ID:???
>>99
かなりきつい御言葉。で100げと？
0101名無しの笛の踊り02/05/22 21:35ID:???
>>99
そのとおり。禿同。
0102名無しの笛の踊り02/05/22 22:14ID:???
>>97
>>92のことを初めて知った人だって多いと思うけどね。
もちろん誰も弱点とは思わないよ。むしろ親近感を持つ人の方が多いのでは？
この程度のハメはずしでガミガミ言うようでは、このことで中村を攻撃する連中と同じだよ。
0103名無しの笛の踊り02/05/22 22:17ID:???
>>99
大成した・しないは、ある程度の年齢まで達してないと
言えないことでしょう。そんな昔から紘子さんは、
この若手はいいとか言っていたの？
具体的に名前をあげて教えてちょうだいな。
0104名無しの笛の踊り02/05/22 22:25ID:D7Gw5s6M
どうでもいいが父親が分からないって、
ピアノが題材の漫画やドラマによくある設定だよなあ・・・
　
激しくガイシュツかもしれんが、
ピロ子さんって世界の美人ピアニスト第２位に選ばれたんだよね。
１位がアルゲリッチ。
0105名無しの笛の踊り02/05/22 22:41ID:v.EYMd26
美人は、熊本マリさ。
0106名無しの笛の踊り02/05/22 22:45ID:YwYcP2r.
熊本マリはさんまのトーク番組に出たのを見たけど激しく萎えたよ・・・・
0107名無しの笛の踊り02/05/22 22:54ID:T8Ojr0R6
アルゲリッチの演奏は紘子さんとは次元が違うと思う。すごすぎる。
0108名無しの笛の踊り02/05/23 12:03ID:???
ハウス・ザ・カリー紘子の父親は、金丸信！
0109名無しの笛の踊り02/05/23 16:00ID:XX1rIExQ
泣かそーねともゆわれてる
0110名無しの笛の踊り02/05/23 16:35ID:???
昨日不二子を東京文化会館で聴いたが、ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬって感じだった。
金返せ　ｺﾞﾙｧ。
0111名無しの笛の踊り02/05/23 22:33ID:???
>>110
ご愁傷様でした。
ってゆうか、そんなの聴きに行くあなたがマヌケ。ま、よい勉強になったでしょ。
っつーか、あの脱力しまくったタッチは、ある意味貴重な個性かもよ。
0112名無しの笛の踊り02/05/23 22:51ID:U0.tQ.Z.
95とか96なんかムカつくな、
別に好きで未婚の母になったわけでもないだろうし。
0113名無しの笛の踊り02/05/23 23:01ID:???
好きで未婚の母になったんじゃないの？
そうでないなら認知させるだろ。
なんでも男が悪いというのは幼稚すぎ。
0114名無しの笛の踊り02/05/23 23:08ID:yIKtm0hE
一人っ子ですか？
ヒロコさんは。
0115名無しの笛の踊り02/05/24 02:19ID:hNBn/nF.
>>83
>>87
私も聞きました。藤原さんのショパンエチュード。
私の最も大切なＣＤのひとつです。
0116名無しの笛の踊り02/05/24 02:28ID:XC4UJX4g
>>1
たいした実力も無いのに口と態度だけは世界レベルだな。　ﾜﾗ
0117名無しの笛の踊り02/05/24 11:51ID:PFOJ/Wzk
>>110
フジコの演奏会を聴きに行くと言うことは最高の演奏を聴きに行くのではなくて
聴覚障害者ががんばって弾いてるという点で感動するためなのです。
0118名無しの笛の踊り02/05/24 12:27ID:???
>>116
同感。ピアノ弾きは人前で演奏して食ってく以上芸人であり
人を呼び込める何かを持ってなきゃならない。その若手演奏家たちとやらは
それがないんだから不満を言う前に行動すればいい話。
芸術はお客がありがたく拝聴するもんだと思ってるなら不遜もいいところ。
客を呼べるネタを持って儲けてる不治孤の方が遥かに偉い。
0119名無しの笛の踊り02/05/24 12:35ID:n7sgDuO6
義理で呼ばれる娘のピアノ教室の発表会など暗黙の圧力で賛美を強要される拷問。考えてみればこちらは遠まわしに金払ってんだ。
0120名無しの笛の踊り02/05/24 12:36ID:???
コンサート会場の入り口で配られるチラシの束。
ピアノ・リサイタルの時は、チラシの内容もピアノ中心だけど、
名前を聞いた事も無いおばさんやおねえさんが、文化会館小ホールや
紀尾井、王子あたりで開くリサイタルが目白押し。
中村さんの言うようにコンサートの場が無いとは、到底思えないんだけど。
0121名無しの笛の踊り02/05/24 20:13ID:SqKBqfr2
>>120
てっ云うか、リサイタルは実績作りで開かないと認めてもらえないらしい。
だから目白押し。
中村さんが言うには、音楽事務所がコンサートを請け負ってくれないので、
自分で会場手配、ポスター作り、チケット販売、宣伝、当日のスタッフ手配を
しなければならない辛さを述べてるの。
音楽事務所の取り分は売上の１５％ぐらいと聞いてるが、
なにせ売上なんかないのでね。
0122名無しの笛の踊り02/05/24 23:04ID:WHJvvlbc
113
0123名無しの笛の踊り02/05/25 09:59ID:???
>>121
絵描きだって、みんな苦労して個展開いて実績作ってる。
別に演奏家だけが大変なんじゃないよ。
0124名無しの笛の踊り02/05/25 11:21ID:???
>>123
そうだな。
儲かる見込みがないのに請け負う事務所なんてあるわけないし。
0125名無しの笛の踊り02/05/25 11:28ID:???
え、フジコって綾ドチエとかいうおばさんと同一人物じゃなかったの？
0126名無しの笛の踊り02/05/25 11:29ID:???
で、肝心のフジコさんの演奏だけど、「上手い、下手」とは別次元の
味わいがあって好きだな。どれも最高、というわけではないが。
少なくともとも中村さんには表現できない世界だ。
0127名無しの笛の踊り02/05/25 12:04ID:0nKHvo5w
>127同意
ジャズの世界では「味わい」大切な要素なんだけど。
0128名無しの笛の踊り02/05/25 13:16ID:???
>>121
実績作りのためのリサイタルって・・・・
なんか違くない?
0129　02/05/25 13:46ID:???
>多くの優秀な若手音楽家たちがコンサートの場がないことの不満を訴えにきている。
紘子、自分が引退しろや。
0130名無しの笛の踊り02/05/25 14:24ID:G/lnpXEs
>129
ワラタ
0131名無しの笛の踊り02/05/25 14:51ID:???
>>128
全然違くないよ。それでメシを食っていくというなら当然のこと。
0132名無しの笛の踊り02/05/25 17:37ID:7JuPGiU6
衣装はミーシャ・マイスキーのほうがキモいずらage
0133名無しの笛の踊り02/05/25 17:48ID:???
>>132禿げ同！魂のそこから禿げ同！！！
演奏家とはいえ、人前に出て何かをする仕事の人なんだからもう少し見やすくしてくれ！
013413202/05/25 18:25ID:7JuPGiU6
>>133
高校時代に吹奏楽やったときに、部室にあったgramophonかなにかのカレンダーに
美しいアンネ＝ゾフィー＝ムターの(写真の)次の月あたりに
チェロを抱きかかえるマイスキーの写真がありました。
（そういえばピアノの前で不適な笑みのポリーニの月もあったなぁ。）

彼はイッセイ・ミヤケの服じゃないと動きづらいそうで。
最近あんまり見ないけど、ファッションは変わってないのかな。
0135ドレミファ名無シド02/05/25 18:39ID:???
誰かジャージで弾け
0136名無しの笛の踊り02/05/25 18:57ID:qHFokU42
発言者は自分が世間からどう見られてるか知らないようだな・・・。
0137名無しの笛の踊り02/05/25 19:27ID:CpWAGtKo
　以前尺八の伴奏で紋付袴来てピアノ伴奏をさせられたことがある。せつなかった。着物の袖が思い切り邪魔だった。
0138名無しの笛の踊り02/05/25 19:37ID:GGa7WMCk
>>137
着物だとタスキ掛けして弾かないと。
0139名無しの笛の踊り02/05/27 00:08ID:???
age
0140名無しの笛の踊り02/05/27 02:13ID:HcN2MomU
＞＞138演奏始まってからそのことに気がついた
0141名無しの笛の踊り02/05/27 07:44ID:l7NrmDgQ
家庭画報の連載「奇跡の人の美容法」(ﾜﾗ　に、
中村紘子が出てたとき、花柄のド派手なスポーツ
ウェア＝ジャージ？を着て練習してる写真があったよ。
未だに頭から離れん。あれは高級なジャージといえよう‥
0142名無しの笛の踊り02/05/27 07:50ID:v0b2R.4Q
はじめの話に戻して、まあ常識から考えて中村紘子先生とフジ子（旧大月フジ子）
さんでは比べものにはならないというか、フジ子さんのようなお方が表舞台に
出て来ること自体が日本の恥ではないでしょうか？　ヨーロッパでは絶対に
不可能でしょう。味とか何とか仰っているようですが、才能と能力があっての
事が前提のはずです。
確かに、アルゲリッチと同等とは言えませんが、ヨーロッパの一流ピアニスト達は
ピアニスト中村紘子には興味持っている人は結構いますよ。
フジ子さんに同意される方はある種、コンプレックスを持った考えというか
その様な感情が少なからず含まれているかのように思われますし、
紘子さんに同意される方は、正義感の強いように思われます。
なんでも、同情で考えては物事それこそ不平等になると思いますが、
如何でしょうか？
0143名無しの笛の踊り02/05/27 07:58ID:???
↑　ジャパンアーツ？
0144名無しの笛の踊り02/05/27 08:28ID:???
業界の人間は知っているが中村には、もう一つ隠しておきたい秘密がある。
彼女の若い頃から現在までの顔の写真を並べて見比べると、すぐ判る。
彼女の年齢に応じて現れるべき物がない。
0145名無しの笛の踊り02/05/27 08:32ID:???
芸能人だったら誰でもやってることだから、別に
秘密でもなんでもないだろ。
0146名無しの笛の踊り02/05/27 08:59ID:hB.1hLoM
>>142
まあ常識から考えて中村紘子さんとフジ子先生を比べても
おかしくはないと思うのですが
同情で考えては物事それこそ不平等になると思いませんが、
音楽は流れ出る音だけでは無く、それを弾く人、つまり人間性や
庶民性、いかに聴衆である自分が好感・共鳴を得ることが出来るか
と云うトータル的要素もない訳ではなく、如何に支持されるかも
重要と云えます。
両者の客層はおそらく違うでしょうが。
若い頃の紘子さんは、もっと清潔そうなイメージがありました。
今はどうなんでしょう。
0147名無しの笛の踊り02/05/27 09:05ID:fSTgiMLs
若い頃の紘子さんは吉永小百合のような清純スターでした。
日活青春路線を走っていました。
今はデビ夫人のお仲間入りを果たしました。
0148名無しの笛の踊り02/05/27 09:19ID:0DCKVjK.
ピロコのライヴをテレビで見たが、無駄に眉をひそめて
カッコつけながら演奏してるくせに二の腕の脂肪が揺れまくり。

ま、そんなのはどうでも良いんだが、アンコールでショパンの
エチュードop.10-4を弾く時、スタスタ舞台に出てきたかと思うと
椅子に腰を降ろしもしないうちに、拍手も鳴り止まないうちに
弾き始めた。何なのアレ？凄みでも醸し出してるつもりか？
あと前のピロコｽﾚでも話題になったが、左手の“低音ガツン”も相当
みっともない。迫力を出してるつもりか？

アルゲリッチ等を勝手にライバル視してるみたいだが、格が違うっつーの！
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰのｺﾝﾁｪﾙﾄ等聴くと、アルゲリッチも相当粗くはなったとは言え
ピロコなど足元にも及ばんわ。遅いテンポでいっぱいいっぱいの演奏じゃねーか。
フジコなら素人の勘違いで済ませられるけどね、おれはピロコの方がイヤだね。
0149名無しの笛の踊り02/05/27 09:23ID:???
だよね･･･２５年前は、憧れの存在だった。
今は･･･
でもピアノはうまいよ、確かに。
アルゲリッチと較べるのはやめてね、気の毒だから。
0150名無しの笛の踊り02/05/27 09:49ID:5SryaCmM
>>99
禁句（Ｗ
0151名無しの笛の踊り02/05/27 10:39ID:xCjE46P2
紘子のピアノはもう聞きたくない｡技術はともかく粗雑な音だった←昔の記憶　
フジコはわざわざ聞かないが､鳴ってるとつい聞いてしまう｡
0152名無しの笛の踊り02/05/27 13:08ID:TFAKDtCM
10年くらい前、鬼怒川温泉のホテルに泊まったのだけど、ショパンコンクール５位入賞のポーランド女性ピアニストが、調律の狂ったロビーのピアノで演奏していた。
演奏がない時間はロビー横の喫茶室で洗いごとを手伝っていた。
この国の卑しい一面を見た思いだった。
0153名無しの笛の踊り02/05/27 13:14ID:???
↑卑しいのはお前のそのひねくれた思考
0154名無しの笛の踊り02/05/27 13:31ID:???
フジコさんのファンではありませんが、いい味わいがあると思いますよ。
142さんのいう「ヨーロッパ」ってどこのことだか分かりませんが、
ドイツではああいう全盛期を過ぎた音楽性だけで弾くピアニストの
小さなコンサートはよくありますよ。
もちろん日本のマスコミがフジコさんを持ち上げてるようなことは
絶対にありませんが。
それにくらべて中村さんの演奏には?がいっぱい並んでしまいます。
あのお年の演奏家にあってほしい「何か」が欠落しているのではないか
と思ってしまいます。
151さんの「つい聞いてしまう」という感じ、わかります。
0155名無しの笛の踊り02/05/27 22:18ID:vR0/gc.U
タバコを吸う女性がイヤだというわけではないんですが
中村紘子とタバコって組み合わせがなんか意外でした。
それもあんなに可愛らしかった頃から吸ってたなんて
ジュリアードに留学してから吸い出したって書いてたけど
きっと中学生ぐらいから吸ってたんだ。
0156名無しの笛の踊り02/05/27 22:24ID:???
>>148
>アルゲリッチ等を勝手にライバル視してるみたいだが、格が違うっつーの！

カレーおばさんにとっては、自分もショパン・コンクール上位入賞者の意地
とプライドがあるからね(w
0157：02/05/27 22:44ID:JzzEheq2
フジコ味ないテクない
アルゲリッチ味まぁまぁテクある
ぴ路子まずい
0158：02/05/27 22:46ID:???
アルゲリッチ>佐藤美香>>>>>>>piroko
0159名無しの笛の踊り02/05/27 22:57ID:???
>>152
＞ショパンコンクール５位入賞のポーランド女性ピアニスト
って誰ですか？
ダン・タイ・ソンが優勝した年の人？
0160名無しの笛の踊り02/05/27 23:07ID:???
ピロコは外面的な演奏効果を狙うことが多いけど、テクが付いていかないのが哀れ。
同じショパンコン出身でも内田光子なんか外面では勝負しないのに、テクは
かなりすごいという差があるし。内田は手がでかいから得してるけど。
内田は今度ブラコン２番やるとかいう話があるが、どうがんぱってもピロコには
弾けない曲。
0161名無しの笛の踊り02/05/27 23:12ID:???
>160
ブラコン２番は、確かに難しいだろうね。
オケを自分の引き立て役みたいに思っている人には･･･（ｗ
紘子さんて、下手と思ったことは一度もないが
自己顕示欲の強さが演奏に出てるような。。。
ソナタ弾いてた方がよいよ、協奏曲弾くよりも。
0162名無しの笛の踊り02/05/28 20:30ID:PFuzO9wg
>>123
＞絵描きだって、みんな苦労して個展開いて実績作ってる。
てっ云うか、個展だと１日の入場者数が１人でも開いたと云う実績に
なると思うけど、演奏会はそうもイクメイ。
0163名無しの笛の踊り02/05/28 23:25ID:BBxPbGMk
オケってピアニストの引き立て役じゃないの？
0164名無しの笛の踊り02/05/28 23:34ID:???
>163
ブラコンは、そんな考えで弾いたら、めちゃくちゃになっちまう。
0165名無しの笛の踊り02/05/29 23:04ID:bwWoBXSA
>>164
ショパンとかリストとかラフマニノフとかなら？
0166名無しの笛の踊り02/05/30 00:02ID:???
ブラコン２番は、４楽章まであって、いわば交響曲に近い形態。
オケの１パートをピアノが担ってるって感じ。
オケと完全に調和し、融合できる腕の持ち主じゃないと、弾けない。
ラフやショパンやリストは、
オケのほうでピアノに合わせてあげられるけどね。
0167名無しの笛の踊り02/05/31 20:45ID:UgIe.mds
２５年ぐらい前に確か東響とブラ２やっていたのをAMラジオで聞いたよ。
それは惨憺たるものでミスだらけ、だけどブラボーという叫び声がはいっていた。
本当に呆れるほどひどかった。
0168名無しの笛の踊り02/06/01 14:54ID:???
今、日本人でブラコン２を弾きこなせるピアニストって？
前に園田氏が弾いてたけど、どうだったんだろう？
0169名無しの笛の踊り02/06/01 17:53ID:xd1VLJYE
あまり期待できないな。　内田の音じゃあまりに細すぎるし
0170名無しの笛の踊り02/06/01 19:48ID:Fm/Md5yw
清水和音が、N脅と弾いていた。音はでかかったが、
面白くはなかったナー。（５年位前）
0171名無しの笛の踊り02/06/01 19:48ID:PZoOG.kM
ところで、ピロ子さんの夫は今何をやっているのかな。
作家のはずだけど。ぜんぜん本だしてないよね。
というか、ピロ子さんの本の校閲でもやっているのかな。
どっちにしてもピロコは彼にとってさげまんだったような。
0172名無しの笛の踊り02/06/01 22:57ID:EKFczqOk
紘子さんの旦那の本が全然面白く感じないのは
私がバカだからですか？
0173名無しの笛の踊り02/06/01 23:01ID:9t9e3sbw
ピロ子さんの夫のお仕事は
「主夫業」と受けたまわっていますが。
0174名無しの笛の踊り02/06/01 23:02ID:???
>>171
だいぶ前に作家廃業宣言をしたらしいですよ。それから紘子がエッセイスト
と頭角を表したのは偶然なのかと考えるのです。
0175名無しの笛の踊り02/06/02 01:33ID:???
>>26
映画で使われてた演奏は結構好きっす　迫力あって…
好みの問題ということにしとく
0176＞１７４02/06/03 23:38ID:???
マジですか？
0177名無しの笛の踊り02/06/03 23:42ID:???
紘子先生のレスーン代は10万です。
0178名無しの笛の踊り02/06/04 10:36ID:tQxpEWsI
今ＢＳに出てるね。
0179でざーも02/06/04 10:56ID:TnbO4y1w
学校の音楽授業で興味のない生徒にある先生がレーザーディスク
をみせたところ生徒達は次第に興味をもちはじめ最後には「先生
いい曲だねなんて曲？」ときいたそうな、このエピソードをカレー
おばさんがはなしたあと「そのレーザディスクわたくしの演奏だ
ったんですのよ」と誇らしげにはなしたのにはたまげた。
0180名無しの笛の踊り02/06/04 12:05ID:Hxdq3JX.
こらこら嘘書くな。
0181名無しの笛の踊り02/06/04 22:08ID:TFw.OC6o
いい曲だねってそりゃショパンのせいよ。
0182名無しの笛の踊り02/06/04 22:32ID:xuMiTvz2
だから嘘だっての。
0183中村功02/06/04 23:52ID:???
中村紘子でオナニーをしましたが何か？
0184あらひゃだ！！02/06/05 08:00ID:HWFW4jG6
一度どんなものか聴いてみたくてフジコのコンサート行って来た。
たしかに、へ？って感じのとこもあったし、きれいな音で演奏するのは今の若い子のほうがもっと
多いと思うけど・・・・「きけ！！これが、あたしのピアノだ！！」みたいな感じで
凄かったよ。上手い下手じゃないと思うよ。。。どんなに上手でもつまんない演奏されるよりは
数倍マシだと思うよ。
0185名無しの笛の踊り02/06/05 08:49ID:hD4hRRG.
>184禿堂
うん　それが率直な感想だよね｡
0186名無しの笛の踊り02/06/05 19:53ID:???
>>183
内田光子でオナニーしろ！
0187宇野珍ポーコー02/06/05 20:10ID:???
>>183
僕の顔を思い浮かべてしなさいといえよう
0188名無しの笛の踊り02/06/05 23:40ID:???
群がってる弟子どもは皆ヘタレということでよろしいですか？
0189おーい福祉魔くん02/06/05 23:45ID:???
僕以外は皆、ヘタレですよーだ。
0190名無しの笛の踊り02/06/07 02:19ID:???
ワイドショーとかに出てコメントしてほしいです　＞中村さん
0191＞１８９02/06/07 11:53ID:uzrsOIjE
ﾜﾗﾀ
0192名無しの笛の踊り02/06/08 01:50ID:???
>>184　(ﾟДﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ
0193名無しの笛の踊り02/06/09 17:32ID:???
保守点検
0194篠山キーシン02/06/09 17:40ID:N7sY641w
電撃ネットワークの後ろで、ハンガリー舞曲5番を弾くフジ子　屁ミング。
0195名無しの笛の踊り02/06/11 02:25ID:???
age
0196名無しの笛の踊り02/06/12 00:34ID:???
ﾜﾗﾀ
0197名無しの笛の踊り02/06/12 01:34ID:???
あぽーん
0198名無しの笛の踊り02/06/14 00:50ID:Y2DZD0so
紘子は、1960年代からハウスのカレーの宣伝に
出てたとのことですが、ホンマでしょうか？
0199名無しの笛の踊り02/06/14 01:43ID:???
ホンマです。
0200名無しの笛の踊り02/06/14 02:35ID:???


えぇぇぇっ？？？　中村紘子って、カレーのコマーシャル専門の、ピアニストを演じるただのタレントだと思ってたよ。

多少は本当に弾けるんだねえ。たいした上手くは無いけど。

　


　
0201名無しの笛の踊り02/06/14 03:25ID:???
ピアノも弾けるカレーのおばさんです。
0202名無しの笛の踊り02/06/14 05:15ID:GMN9alMg
ああ、あのズラの人のことね。
0203名無しの笛の踊り02/06/14 20:54ID:???
クライヴァーン＞ひろこ＞ヘルフゴット＞ふじこ
0204名無しの笛の踊り02/06/14 23:27ID:???
ひろこの門下生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひろこ

カレーの食べ方
ダントツでひろこの勝ち。並ぶ者無し。
0205名無しの笛の踊り02/06/16 02:22ID:???
宣伝降りないかな・・・
0206名無しの笛の踊り02/06/16 23:28ID:???
フジ子だとカレーが売れなそう。
0207名無しの笛の踊り02/06/17 12:26ID:RGzLasuY
フジコさんにもできるCMって何があるだろう？政府広告くらいかな？
0208名無しの笛の踊り02/06/17 17:17ID:???
フ　　ジ　　孤　　は　　氏　　ね　　！　　！　　！
こ　　の　　、　　ヘ　　タ　　ク　　ソ！

く　　　　そ　　　　ば　　　　ば　　　　あ　　　　！　　　　！　　　　！
0209名無しの笛の踊り02/06/17 17:24ID:IMhrpkmA
↑　ヒロコちゃんかな？
0210名無しの笛の踊り02/06/19 10:23ID:???
中ムラピロ子の同期だった北川暁子のブラコンの2番のライブは凄かった。
ピロ子には到底弾けない曲ですな。
0211＞２１０02/06/20 02:01ID:???
お前耳大丈夫？
0212名無しの笛の踊り02/06/22 01:34ID:???
age
0213名無しの笛の踊り02/06/22 11:20ID:???
ピアニストでチャイコフスキーコンクールの元審査員の中村紘子さんの話


　上原さんのことは、１０歳くらいの時から見守っていました。
けた外れの集中力で音楽を練り上げるタイプ。
日本でロシア人の先生につき、ロシア式の英才教育で鍛え抜かれている。
強靭（きょうじん）で完成された音楽家だと感じます。
チャイコフスキーコンクール自体の重みはペレストロイカ後から消えつつありますが、
それにしても日本人の、しかも女性が１位になったというのは大変な快挙です。
0214名無しの笛の踊り02/06/22 11:27ID:???
>>70
ひとつの立派な見識といえよう。
0215名無しの笛の踊り02/06/22 11:30ID:k85ph1Bk
＞日本でロシア人の先生につき、ロシア式の英才教育で鍛え抜かれている。
日本で日本人の先生につき、日本式の英才教育で鍛え抜かれているじゃ
駄目なのか。ｗｈｙ？
0216名無しの笛の踊り02/06/22 11:31ID:???
さすがヒロコ・ナカムーラ
0217名無しの笛の踊り02/06/22 12:31ID:???
漏れはヒロコのフォルテシモが嫌いなんだ。
指２本で力まかせに何だよ。
デリカシーってものが無いのか。と小一時間（以下略
そーいえば昔、（自分の演奏を聞きに来る）聴衆は聴く耳が
無いってバカにしてたな。
0218名無しの笛の踊り02/06/22 12:32ID:???
＞215
駄目でしょ。
0219 age02/06/22 15:44ID:.IMmMsMo
なんか、ふじこも紘子もどっちも
ビッチでアゲ。
やっぱり一癖二癖ないと良い意味でも悪い意味でも
有名にはなれないんだね。
有名だからこそ、悪口もたたかれるわけやし。
良い人はいつの世も影になってしまうのねん
0220名無しの笛の踊り02/06/22 21:39ID:ZpQ1.4Qk
>>218
その「ロシア式の英才教育」メソッドを輸入すればいいと思うが。
0221◆vFVneegA02/06/22 21:42ID:???
かつてのロシア式教育は、メシアンとかを弾くと島流し同然になるのだが、それでも輸入したい？
0222名無しの笛の踊り02/06/22 23:31ID:pUwjdmhE
>>217
　どういどうい
0223名無しの笛の踊り02/06/22 23:44ID:???
私の妻は将来娘をモスクワに留学させると気張ってる。まだ2歳なんだけど。
0224名無しの笛の踊り02/06/25 05:05ID:???
フジコスレ？
0225名無しの笛の踊り02/06/25 13:23ID:???
終了？
0226名無しの笛の踊り02/06/25 14:15ID:???
>213
二枚舌のオババめ、と言ってやりたい。
以下、上原嬢についてのＨ子の真実のコメント

子どものころからロシア人の先生にスポーツ選手なみの「コーチング」を
朝から晩まで仕込まれて、内面的なモンダイがあるんじゃないかと思いますワ。
それに、いくらバリバリ弾くことができても、
〝あのご面相orルックスor悪いけどブスよねえ（このへん本人の発言ママ）〟では
いくら頑張ったところで表舞台で活躍するのはむずかしいんじゃないかしら。

……というような発言を、国際コンクールの常連審査員相手に「ここだけの話」と
連発している場面は過去に幾度となく目撃されておる。

ちなみに広瀬悦子のことは
「あの子のことはどなたも（審査員ってことね）大嫌いとおっしゃるわりに、
なぜかコンクールでは点数が集まるのよね。不思議だわ。
私もあの演奏はぜんぜん好きじゃございませんのよ」と言っていたＺ０。

他にフジ子はもちろん、ヘルフゴッド（シャインの）やカケハシのことも
話題性ばかりがさきにいって演奏がイマイチのピアニスト、と
よく例をあげている。さすがにカケハシのことは最近ではクチをつぐんでいるようだが。

結局、売れてるピアニストはみんな嫌い、ってことね（Ｗ
ついでにバリバリ弾ける若手も嫌い。
0227名無しの笛の踊り02/06/25 15:00ID:???
あれこれ「話題性先行の芸術家」について批判的なことを言うなら、
せめて大江光を叩いてくれるなら、まだしもエライと誉めてやるんだが。
0228名無しの笛の踊り02/06/25 15:05ID:???
キーシンのこともひどく書いてたことがあったっけ。
0229名無しの笛の踊り02/06/25 15:07ID:???
自分の門下以外の奴が快挙を成し遂げると気に入らないんだよ。
「私は認めておりません」ってな。

何様のつもりだっつうの。
0230名無しの笛の踊り02/06/25 16:53ID:IojW9F62
＞229
門下って誰よ？
マジな話、誰がいるのか知りたい。
本人たちが「ぜひ来いといわれたからレッスンを受けたことはあるけど……」
とクチを濁すようなのは門下とはいわないよ、ちなみに。
0231名無しの笛の踊り02/06/25 17:10ID:???
>>228

キーシンのことは、ベタ誉めでしたよ。
ＦＭラジオとかでキーシン特集のときに、終始ベタホメでした
0232名無しの笛の踊り02/06/25 17:59ID:???
>>231
文春文庫「アルゼンチンまでもぐりたい」所収の
「天才児の運命」
すごい失礼な書き方だと思うけどね俺は。
0233＞２３０02/06/26 09:48ID:???
大崎結真
0234名無しの笛の踊り02/06/26 13:45ID:cofGbGWc
＞233
あーん？　大崎結真はＨ本門下の出身でしょ。
ヒトサマが育てた生徒は門下とはいわない、普通。
それとも、育ててくれた師匠とケンカ・門下を飛びだしてピロ子の弟子になったの？
そんな話は聞いていないぞ。ホントの門下生は誰だー。教えろー。
0235中村功02/06/26 14:33ID:???

ユマタンは食っちゃいました。

あんまりうまくなかったです。

オマンコガバガバです。
0236名無しの笛の踊り02/06/27 01:00ID:???
baka
0237名無しの笛の踊り02/06/27 12:27ID:PlffA2XY
上原嬢とアルゲリッチの若い時では、どっちの方が技巧が強いですか？
0238名無しの笛の踊り02/06/27 13:02ID:w2WXLVbE
>>229
　中村紘子サマのおつもりなんでしょ。
0239名無しの笛の踊り02/06/28 23:00ID:1TX9SE0Y
>>235
ヨカタネ。
0240名無しの笛の踊り02/06/29 05:18ID:???
とりあえずあげとく。
0241名無しの笛の踊り02/06/29 06:58ID:???
>>237
おまえアホか？
0242名無しの笛の踊り02/07/01 23:54ID:???
>>237
何の技巧？
0243名無しの笛の踊り02/07/02 22:43ID:???
>234
君は真性厨房だね(ﾜﾗ
ピアニストの経歴には、○○先生、××先生に師事って書いてあるでしょ(ﾜﾗ
読めないの？(ﾜﾗ
0244名無しの笛の踊り02/07/03 03:13ID:???
>243
どこぞの講習会で２、３時間レッスンを受けただけで「師事した」と
経歴に書くようなバカなピアニストが多すぎると思う。
逆に、ほんの１、２回しかレッスンしなかったくせに「教えた」と
言いたがるバカな教授も決して少なくないのもなげかわしい。

そもそも、ピアニストの経歴ってヤツを、キミは本当に信じているのかね。
なんて純情なんだ。
0245名無しの笛の踊り02/07/03 04:57ID:???
226、誰もつっこんでこないのがすっげー笑える。
もちろんネタはホンモノだが、この無反応ぶりがこの板の連中の
ココロザシの（藁）低さと小心をみごとに露呈しておる。
おまえら、みんなそろってサイテーだよ。
0246名無しの笛の踊り02/07/03 05:53ID:KLatpNKY
>>245
　ネタはホンモノ。ってのが引っ掛かるのはオレだけか！？
0247名無しの笛の踊り02/07/03 06:33ID:???
>>245
無反応というか。
さもありなんという話だと思って読んだが。
他人の発言という形式をとっているため、
内容に反発する人がいてもそう書かないだけでは。
0248名無しの笛の踊り02/07/06 17:14ID:???
age
0249名無しの笛の踊り02/07/06 17:19ID:???
ｎ
0250名無しの笛の踊り02/07/06 17:24ID:???
中村紘子が、フジ子・ヘミングを‥



‥クンニした。
0251名無しの笛の踊り02/07/06 17:28ID:???
>>250
やめてくれ！　ホラー映画じゃあるまいし。
0252名無しの笛の踊り02/07/06 19:04ID:???
>>44
今さらだが、44読んで食欲不振に陥っております。
0253名無しの笛の踊り02/07/07 01:58ID:???
ｷﾓﾁﾜﾙｲ
0254　　02/07/07 02:51ID:mVks51d2
しかし、クラ演奏家・指揮者の経歴とやらが必ずプロに記載されているが、
この羅列した「経歴」で聴衆をまずひれ伏させようとするところにこの世
界の病がわかるね。
黙って聴衆を感動させてみろや。
0255名無しの笛の踊り02/07/08 01:54ID:???
経歴でひれ伏しちゃうの？
025654902/07/08 01:57ID:???
フジ子が「日本音楽コンクール」で２位取ってたって、皆、知ってた？
入賞当時、芸大時代は「大月フジ子」という名でしたが。。。
お母さんが日本人なので、大月さんだったのでしょう。。。
0257名無しの笛の踊り02/07/08 07:09ID:fDMR4KAc
>256
あなた現役ピアノ講師スレの549のエロネタ書いた人？
もう止めなさいよ､馬鹿々しい。
0258名無しの笛の踊り02/07/09 00:12ID:???
age
0259名無しの笛の踊り02/07/09 21:30ID:???
>>257
晒しage
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023209487/549-
0260名無しの笛の踊り02/07/09 21:54ID:???
549は>>257のカキコに傷ついている（マジレス）
0261名無しの笛の踊り02/07/10 00:30ID:???
あげ
0262名無しの笛の踊り02/07/11 00:54ID:???
age
0263名無しの笛の踊り02/07/11 01:25ID:???
皆さん、中村さんのこと色々書いてますが、
少なくとも若手の育成に関しては関心した事があります。
私はとあるアマチュア楽団に所属していますが、そこの練習にいきなり
いらっしゃって、＞＞１に書いてあるような事を情熱的にお話した後
御自身が一押ししているピアニスト（名前は忘れました、すいません）
のコンサートに１５０人分招待して下さいました。
招待、というか彼女が１５０枚チケットを買ったわけですけど。
こんな事を書くと「ピロ子、チケットを買占め！」とか書かれるかも
知れませんが（笑）もちろん売れないチケットを彼女が買ったわけです。
いろいろ言われていますが、皆さんの目に止まらない所で、彼女がこの様な
努力をしていることを知って頂きたく思います。
0264sage02/07/11 01:45ID:KomKEA1s
>263さんへ
夢をこわすみたいでホントに申しわけないんだけど、
幻聴のように（でも生々しく）その裏でどういう会話がなされたか想像できてしまう。

「まあ、チケット売れてないの。困ったわね。
だったら、とりあえず１５０枚招待券ってことで私に預けてちょうだい」

あのかたは、ご自分の社会的なイメージをどう効果的に使うかという方法も熟知しています。
芸能人といっしょ。閉店間際のレストランの予約をマネージャーにさせておいて、
本当に時間が過ぎてしまって危ない時間になると「あたくしが行くわ。そうすれば
相手もむげに扱わないし」というようなことは日常茶飯事。私もそれは悪いとは思いません。

でも、263は「アマチュア楽団」とか「ピアニストの名前は忘れた」と言ってますが、
その楽団の顧問は誰だろうとか、貸し借りをつくっておくとあとあと役にたつ人間が
絡んでいるのだろうとか、そういう裏のことのほうが自分は気になる。

とりあえず、チケットを本当に現金を相手に渡して「買い占めた」のでないことに
同じチケット１５０枚ぶんの現金を賭けてもいい、と手を挙げておこう。
026526402/07/11 01:51ID:???
補足。

>「まあ、チケット売れてないの。困ったわね。
>だったら、とりあえず１５０枚招待券ってことで私に預けてちょうだい」

このときのピアニストのマネージメントをしていたのが、ＪＡ系の事務所だということに
同様にチケット百枚分賭けるＹＯ。

ついでに「困ったわね」のときに、事務所の連中を「無能者」呼ばわりして
さんざん責めたてたであろうということに五十枚分(笑)。
0266名無しの笛の踊り02/07/12 00:09ID:???
あげ
0267名無しの笛の踊り02/07/12 23:32ID:???
age
0268age02/07/13 02:10ID:BnQ94n0o
はらたいらさんに５０００点
0269名無しの笛の踊り02/07/13 03:08ID:???
JAって農協さん？
0270名無しの笛の踊り02/07/15 01:29ID:???
チャイコン受賞へのコメントで萎えますた
0271名無しの笛の踊り02/07/15 02:56ID:???
age
0272中村紘子02/07/15 17:35ID:???
>>250
あなたするどいわね。あたくしの趣味をよく心得てらっしゃるわ。ふふ。。。
0273名無しの笛の踊り02/07/15 20:32ID:ED7MY/as
中村紘子ってアルゲリッチに比べればしょぼしょぼなのに日本ではでしゃばってかわいそうじゃない？
0274名無しの笛の踊り02/07/15 20:42ID:???
>>257

>>256のヴァカはどうしよう無いカスだな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023209487/549-569
0275名無しの笛の踊り02/07/15 20:51ID:???
274=大月フジ子関係者。
晒します(w
0276名無しの笛の踊り02/07/17 22:08ID:???
あげ
0277名無しの笛の踊り02/07/20 06:49ID:???
晒し
0278名無しの笛の踊り02/07/20 17:25ID:jdv8OwAM
中村紘子の父は確か憲兵です。戦後の風潮のなかのでそれがわかるとやかーいだったので、
父親の名はわからないということにしてあるでそうです。
彼女の母親と紘子は戸籍上は強大ということになっているはずです。骨董屋のほうでむかしスキャンダルがあり、そのへんのことはほじくりかえされていますよ。すでに。
大宅文庫でしらべてごらん。
0279名無しの笛の踊り02/07/20 18:13ID:???
大分伏せる処が多いみたいだが、それだけに余計、興味がわく。
0280名無しの笛の踊り02/07/23 23:43ID:???
そ、そんな？！
0281名無しの笛の踊り02/07/26 02:08ID:???
age
0282名無しの笛の踊り02/07/28 00:53ID:???
さげ
0283名無しの笛の踊り02/07/29 18:46ID:geHeyIwA
ざげ
0284名無しの笛の踊り02/07/29 18:54ID:???
あげ
0285名無しの笛の踊り02/08/02 00:55ID:???
age
0286名無しの笛の踊り02/08/07 10:46ID:???
結局、中村はフジ子を良く思っていない。
これだけでしょう。
「ショパンコンクールで下位入賞程度はしてごらんなさい！」
ということでしょう。反論はお好きなだけどうぞ。
0287名無しの笛の踊り02/08/07 11:09ID:KnWZjsSs
え～、音楽の表現力としては、

中村紘子=機械
ヘミング=人間的

ですな。
0288＞２８７02/08/07 11:15ID:???
激ﾜﾗﾀ
腹の皮がｲﾀい！
0289名無しの笛の踊り02/08/08 21:30ID:???
似た者同士？
0290名無しの笛の踊り02/08/13 09:50ID:???
286はﾁｮﾄﾜﾗﾀ
0291名無しの笛の踊り02/08/13 09:52ID:???
中村は、自分の地位脅かすものは（テレビ出演のチャンスなど）皆きらい。だから、内田光子のことだって、快く思ってないはず。「あんたは日本に戻ってくるな」ってきっと思ってる。
0292名無しの笛の踊り02/08/15 10:59ID:???
ぴろこせんせーには、カレーのＣＭがあるやんけっ！
0293名無しの笛の踊り02/08/16 19:11ID:???
光子と紘子じゃ光子の方が上でしょ。
0294素人02/08/17 01:23ID:???
フジコさんって専門家の人たちからすると、下手な部類に入るんですか？
当方、フジコさんからクラシックが好きになったんですけど。これだけ有名なのに
下手ってのはちょっとショックです。他はアルゲリッチとブーニンくらいしか知らないもので。

ここの人たちでも叩きようのない位のすばらしいピアニストはいませんか？
0295名無しの笛の踊り02/08/17 17:37ID:???
>>294
専門家でなくてもわかるけど、あれは十分に下手。
下手というか、不器用と言った方が良いかも。出来の良い曲と、悪い曲の差が
大きすぎ。弾けない曲まで演奏しなくていいのに。

ブーニンはすごく上手なのに、不器用なピアニスト。
アルゲリッチは天才なのに、出来不出来の差が大きいピアニスト（ＣＤになってる
やつは大抵良い演奏ですが）。
いずれも好き嫌いの分かれやすい演奏家だと思います。

それと、誰もが絶賛するピアニストなんか、いないと思う。
好みの問題もあるしねー。
0296素人02/08/18 15:10ID:???
ああ、やっぱり下手なんですか・・・。去年ＣＤ買って聴いて、喜んでた自分が鬱です。
ＴＶとかに洗脳されてたんでしょうか、フジ子さんの演奏聞いてイイと思ってたんですが、
耳が腐っていたんでしょうか。

ブーニンは指にすごく力こめて弾いてる感じがして、何か好きです。
アルゲリッチとおんなじ曲を聴いても、あ、音がちがうな。なんて感覚的に分かる気がしますが。
＞すごく上手なのに不器用・・・　難しいっすね。よく分からないです。
0297名無しの笛の踊り02/08/18 22:58ID:Idk/CwS1
フジ子さん、ミスタッチがプロにしては多いかと。
でもご本人が著書で「ミスったっていいじゃない！」とあけっぴろげに
語っていらっしゃって、すがすがしかったです(^^;
ツッコミどころは多多あれど、私は彼女の演奏、好きですよ。
人間くささと妙な説得力があるような気がして。
0298名無しの笛の踊り02/08/18 23:56ID:6J1281aN
中国のランランのように自分よりブサイクな顔したやつがピアノ弾いていると嬉しい。
0299名無しの笛の踊り02/08/19 01:18ID:pw0IHbxK
＞２９６　自分がイイと思ったなら他人の評価は気にしない方がよいよ。
別に素人だからってコンプレックス持ってても始まらないです。。。
0300名無しの笛の踊り02/08/23 14:21ID:jSMdI44v
300
ゲエット～
0301名無しの笛の踊り02/08/25 21:48ID:???
フジ子は９月ツアーだね。中村が何を言うか。。。
0302名無しの笛の踊り02/08/25 21:50ID:???
モスクワとは前半協奏曲で後半ソロリサイタルというのはほんと？
0303名無しの笛の踊り02/08/29 01:06ID:???
>302
マジ？ソースきぼーん
0304名無しの笛の踊り02/08/31 03:19ID:???
soudayo
0305名無しの笛の踊り02/08/31 11:43ID:???
ソース教えてよ
0306名無しの笛の踊り02/09/02 10:46ID:???
ブルドック
0307名無しの笛の踊り02/09/02 19:34ID:???
>>302
ショパンの協奏曲と、リストのカンパネラを同じ演奏会で弾くなんて、
もしショパンが生きていたら憤死するだろうな。
0308名無しの笛の踊り02/09/04 21:10ID:???
ﾄﾞｳﾃﾞｼｮ
0309名無しの笛の踊り02/09/04 21:19ID:MBk7yPqO
フジ子人気もヒト段落だな。
ピロ子、なんかふけたな、と思うよ、
ムジカノーヴァやショパンの写真、例の
福田章二との「愛の巣」超豪華お手製カレーによる
ホームパーティもらくらく開けます世界を掛けめぐる
セレブリティもいらしゃ～い状態のだだ広いマンションの
リビングで撮影されたやつ、をみてそうｵﾓﾀ。
0310名無しの笛の踊り02/09/07 01:41ID:???
落ちてたぞ
あげとく
0311名無しの笛の踊り02/09/08 14:20ID:???
>309
ｽﾙﾄﾞｲ
0312名無しの笛の踊り02/09/09 23:47ID:???
ﾜﾗﾀ
0313名無しの笛の踊り02/09/11 02:10ID:???
hosyu
0314名無しの笛の踊り02/09/15 00:43ID:???
下がってたぞ
0315名無しの笛の踊り02/09/18 07:44ID:???
リサイタルでもフジ子の悪口言うかな？
0316名無しの笛の踊り02/09/18 09:02ID:???
フジ子たん＆モスフィルのリサイタル行ってきました。
モスフィルの皆さんは、「なぜこのピアニストがこんなに集客できるのか！」って
思ってるんだろうな。。。ロシアには上手いピアニストなんてゴロゴロいるだろうし。

…なんて思いつつもやっぱりフジ子たんの演奏はおもしろかった。
昨日のコスチュームもすごかった。あの布はどこで売っているのだろうか。
0317＞３１６02/09/19 07:16ID:???
演奏はどんなところが面白かったのですか？
0318名無しの笛の踊り02/09/19 12:01ID:???
第一楽章のアルペジオにミスが多かったことと、イマイチ
オケと噛み合っていない、というかズレた感じがしたこと。
バルコニーで見たんだけど、弾きにくそうな雰囲気が漂っていた。
オケもなんかやりにくそーだった。気のせいかもしれないけど。
それでもフジ子たんは「うっせーな、文句あっか！」とゆー
オーラがいっぱいで、すげぇなぁと。

協奏曲好きだからよく聴きに行くけど、こんなに緊張したの初めて。
0319 ◆7qgwGHpU 02/09/20 14:15ID:???
5月30日
今日は、葛飾シンフォニーヒルズの「中村紘子ピアノリサイタル」へ行きました。
第一曲目は、あの有名な月光ソナタ。結論から先に言うと、弾けていませんでした。
第1楽章でもミスタッチをするようでは、プロのピアニストと言えないのでは…と。第3楽章では、もう予想通りの悲惨さでした。冒頭の速い旋律から違う音を引っ掛けてしまい、さらには和音を外してしまうというありさま。さすがにこれは下手としか言えないでしょう。
第二曲目の謝肉祭。これは無難に弾きこなしていました。
特に終曲の「ぺリシテ人～行進曲」では、手だけでなく足をも振り上げるという豪快な弾き方。
逆にいうと、そうしないとフォルテが出せないのか!?
休憩を挟んで、ショパンのワルツ。中村紘子と言えばショパン。
第1番は、かつてCDで聴いたような華やかさはなかったものの、聴き応えのある演奏でした。
お気に入りの第9番、冒頭から“溜めた”ような演奏で、気だるさが良く出ていました。
第10番は対照的に張りのある演奏。どちらも良かったです。
アンコールは合計6曲!!スカルラッティのソナタやラフマニノフの「モスクワの鐘」、そしてショパンの革命やop.10-4などを演奏しました。
どれも月光以上に素晴らしい演奏でした。
アンコールが終わった後、最前席に座っていた女の子二人が立ち上がって前へ行き、中村紘子と泣きながら握手をしていました。
ちょっと感動的でした。　
0320名無しの笛の踊り02/09/22 22:37ID:4YJKRfJA
てか、中村紘子はショパンエチュード全曲弾けるのかねー。
死ぬまでに全曲録音してＣＤくらい出せよなーって感じ。
そしたら少しは見直してやるが。
紘子が10-1や10-2をどんな演奏するのか聴いてみたい。
0321名無しの笛の踊り02/09/23 10:39ID:???
>>320
Op.25（全曲）が演奏会プログラムに入ったことあります。
Op.10も弾けるはずですが、演奏会で弾くには危険な曲が多いようで（ｗ。

しかし、紘子はホロヴィッツを目指したことで破滅した典型だなあ。
ラローチャのようなピアニストを目指せばよかったのに、プライドが許さなかった
んだろうね。
まあロシア系ならタチアナ・ニコラーエワという見本もあるが、体型が違うし。
0322名無しの笛の踊り02/09/23 10:56ID:XUtmKisA
>>320
勿論彼女も弾くことは出来るだろうが、人前で聴かせる演奏を
出来るかは微妙かもね。彼女の10-1なんか中間部でめっちゃ破綻しまくりそう。
彼女が録音してるのは10-3、10-5、10-12、25-11くらい？
0323名無しの笛の踊り02/09/23 11:34ID:???
作曲なさい作曲を！
0324名無しの笛の踊り02/09/24 00:21ID:UNCHk8tv
>>322
あと、エオリアン（25-1）と蝶々（25-9）も中村さんは録音してた気がする。
私も中村さんのエチュード全曲聴いてみたいです。
0325名無しの笛の踊り02/09/24 06:42ID:3H6+Ngaa
それよりもフジコのエチュード全曲聴いてみたい。（弾けるのか！？）
ｱﾌｫな信者がファンサイトのBBSで、『フジコさんの「木枯らし」ってすごく
優しい音色ですよね。柔らかな春のそよ風といった感じがします。(^^)/』
なんて書き込む様が目に浮かぶようだ・・・。
0326名無しの笛の踊り02/09/24 11:08ID:nP7imOVs
>>325
俺も聴いてみたい・・・。フジコは別れの曲、黒鍵、革命、エオリアン、木枯らし、
遺作と７～８曲録音してるけど、彼女が果たして10-1や10-2、10-4、
25-4、25-6などを弾ききることが出来るか、大いに疑問。
彼女は技巧派じゃないしね。10-6や10-9、10-11、25-2とかなら抒情性豊かに
弾くんだろうなぁ。
0327名無しの笛の踊り02/09/24 11:47ID:L4+cBvd7
私も聞きたい｡フジコのｼｮﾊﾟﾝｴﾁｭｰﾄﾞ全曲｡
良いと言うつもりはないけど
フジコのを聞くと眼からウロコが取れる気がする｡
　
0328名無しの笛の踊り02/09/24 19:26ID:lZy6Z4Ii
フジコはエチュード25-7は録音してましたっけ？誰か知ってる？
0329名無しの笛の踊り02/09/24 19:57ID:???
>>327
どういう風にウロコが取れるんだ（ｗ。
とりあえずフジコは聴いたことがあるが、出来不出来の差がでかいぞ。
エオリアンハープ、黒鍵→マジ素晴らしい。軽いタッチが絶妙にうまい。
革命、木枯らし→その辺の中高生の方がずっと上手い。ヘタレすぎ。

フジコはタッチが浅い。ほとんどハーフタッチで弾いてるのではないかと思う。
シューマンなんかも、ふんわりした和声感が心地よい。
しかし、そのタッチでリストやシューベルトを弾かれても困る。

ピロコは正反対で、タッチが深すぎ＆叩きすぎ。
0330名無しの笛の踊り02/09/25 01:50ID:ipptnMOX
>>329
なるほどぉ・・・。私はフジコのエチュードはＣＤでしか聴いたことが
ないのですが、木枯らしや革命は可成り独特だなぁとは思いました。
033132702/09/25 11:36ID:wO/ZeEFo
フジコのピアノってさ　
あんなによれよれでも間違いだらけでも聞こうかなって気になる､不思議｡
木枯らしも革命もその辺の中高生の中には技術的には上の子がいるだろうが、
それは聞きたくはないんだな。
その辺が目から(耳からか？)ウロコが取れる気分｡
0332名無しの笛の踊り02/09/26 12:11ID:???
このスレッド段々冷静でよくなってる罠
0333名無しの笛の踊り02/09/26 12:50ID:???
でも結局、「マジ素晴らしい」と思う瞬間がある以上、キワモノで
片付けるのも無理がある。中村のピアノにそういうのはあるのだろうか。
0334名無しの笛の踊り02/09/26 12:58ID:4r/wu/FQ
>333
中村のピアノにはない！(断言)
‥‥333と書くとドキッとする(無視して｡私事だから)
0335名無しの笛の踊り02/09/26 22:12ID:???
>>333
キワモノなのはフジコ本人の性格や生活態度など。
それから、お涙頂戴なストーリー作りをしたＮＨＫの担当者だね。
演奏はそんなにめちゃくちゃだとは思わないよ。下手だけどね。

ただしフジコと似たようなピアニズムで、もっと遙かに上手い人もいる。
そっちの方が、ハラハラせずに聴けるし、得られる感動も大きいです。
ラローチャとかね。彼女はピアノの女王というより、女神です。
日本人だと遠藤郁子あたり。彼女もキワモノ系ですが、ピアノは本物ですた。
0336名無しの笛の踊り02/09/27 10:30ID:+SsI8U8C
遠藤郁子氏はどうして着物で演奏するの？
弾きにくいんじゃないかしら？
0337名無しの笛の踊り02/09/27 13:26ID:???
>>333
キワモノ＞カレーだと思う
キワモノを見せる芸人と考えたら一応完成された形がある。
コネで生きるカレー芸人よりはマシ。
0338丸毛必致02/09/28 16:42ID:???
紘子はスタミナ配分がヘタだと感じた事ない？
昔読響で聴いたグリーグや最近Ｎ響で聴いた
チャイコのコンチェルト　終楽章になると
音が遠くへ届かなくなっちゃう感じ
前半のめり込みが激しいとそうなっちゃう
でも　そこが紘子さんの魅力かも
0339名無しの笛の踊り02/09/29 17:49ID:+kdhTtQW
年齢的にいって中村さんやフジ子さんがエチュードを全曲録音して
ＣＤを出すのは難しいだろうなぁ。
エチュードは指が俊敏に動く若いうち、大抵２０～３０代のうちに録音
してる人がほとんどだしね。
もちろん、園田高弘やアクセンフェルト、マガロフ、ペルルミューテル、
など６０～７０代で録音してる人もいるけど、スピード感からは程遠い
感じになっちゃうんだよね。10-1、10-2、10-4、10-8、とかのろくて
歯切れが悪いが、逆に陰翳の重視される10-6や10-9、10-11、25-1、25-2
とかは若いピアニストにはなかなか出せない綺麗な音色。
陰翳や抒情性路線で行くのならば、録音→発売されるかも？
0340名無しの笛の踊り02/09/29 18:34ID:???

もうフジコブーム終わってるじゃん(w

こんなスレあげるんじゃねーよ。
0341名無しの笛の踊り02/09/29 20:37ID:???
>>336
遠藤さんは乳ガンの手術をしてるのね。
だから洋服類はあまり着たくないらしい。
胸元が見えやすいドレスなんかもってのほかという感じで。
0342名無しの笛の踊り02/10/01 22:43ID:???
目糞鼻糞
0343名無しの笛の踊り02/10/03 06:17ID:???
>>340
心が狭いな～
0344名無しの笛の踊り02/10/04 11:02ID:???
>>339
ＳＰとかピアノロール時代の大昔のピアニストは怖いよ。
７０越えて今の若い世代よりよほど早く弾いてる人が結構いる。
今は甘い時代だね。
0345名無しの笛の踊り02/10/04 11:12ID:rFKuoc3c
SPのってなんかみんな少し速くない？
そのときの流行かな？
それとも録音の時､機械のせいでなっちゃうのかなとも思ったんだけど｡
0346名無しの笛の踊り02/10/05 10:57ID:???
>>345
早い演奏が好まれていたという理由が大きいけど
長時間録音できないから早く弾かせるしかないという点も見逃せないね。
ある意味機械のせいと言えるけど（ｗ
ともあれレコードの早さが実演の早さと思っていい。
0347名無しの笛の踊り02/10/05 19:30ID:mcNWsa6z
ＳＰ時代のピアニストは、ショパンエチュードのop.10-4の速さを競い合った
って言うじゃんね。
0348名無しの笛の踊り02/10/06 00:25ID:???
フジ子とアムランではどっちがカンパネラうまいですか？
先日フジ子のＣＤ買ってみようかなと言ったら、友人に「絶対やめとけ」と言われてしまった。
そんなに酷いんでしょうか？
0349名無しの笛の踊り02/10/06 01:14ID:bUFe+NGH
>348
フジコのCDはレンタルをお奨めする｡
0350名無しの笛の踊り02/10/06 06:47ID:Gyw69+3/
>>348
アムランのカンパネラは左手の和音や重音のスケールなど
微妙に手が加わっているのがポイント。
フジコのカンパネラは指使いのややこしい重音のパッセージなど
微妙に手を抜いているのがポイント。
0351名無しの笛の踊り02/10/06 10:46ID:84AJhpxm
>>350
アムランのカンパネラって派手さはないけど、すごく緻密にコントロールされてる
よね。感動というより感心した演奏。アムランを見直しますた。
0352名無しの笛の踊り02/10/06 11:10ID:IGCwSSkV
実際先入観抜きで聴いた場合、フジコちゃんの演奏は心を動かすほどうまいのか。
0353名無しの笛の踊り02/10/06 12:40ID:???
全然。最悪。
他に感動する演奏はたくさんある。
0354名無しの笛の踊り02/10/06 17:10ID:???
>>352
ありえない。
「なんだこの下手くそな演奏は？」と思ったらフジコのＣＤがかかっていた、
ということがあった（ＨＭＶにて）。
0355名無しの笛の踊り02/10/07 08:14ID:6GjOsxtU
>>350
まぁ、難曲中の難曲、ゴドフスキー編のショパンエチュードを
全曲録音しちゃってるくらいの超超ヴィルトゥオーゾな人だからねぇ。
0356名無しの笛の踊り02/10/07 08:25ID:???
>>354
オレもドコだか忘れたけど、耳障りな音が聞こえてきて、店員に
「このピアノ誰？」って聞いたらフジコだった。
どうやったら感動できるのか教えて欲しい。
オレがＮＨＫ観て無いからか？本読んで無いからか？
0357名無しの笛の踊り02/10/08 02:49ID:???
>356
あなたが正しい耳を持っているからです。
0358名無しの笛の踊り02/10/08 06:36ID:4QLZgeKX
ここの管理人ｶﾅｰﾘ耳ｲﾀくて（・∀・）ｲｲ!!
ttp://homepage2.nifty.com/fumi-rin/sub6.htm
0359名無しの笛の踊り02/10/08 09:23ID:avXxjeya
>３５８　このHP笑える
変人は変人を愛す
我も変人じゃ～　フジ子さん好き好き
またコンサートにいっちゃった　
0360名無しの笛の踊り02/10/08 11:16ID:???
>>358
これで大学の教師？大学も相当DQNだな。
それに管理人の親もかなりイタイ。
ttp://homepage2.nifty.com/fumi-rin/sub1.htm
「たらちねの　愛する歴史のロマン追い　史彦と名付けむ　幸あれや」
命名の際に詠んだ句らしいが、普通「たらちね」は「母」に掛かる
枕詞だろうに。その法則を無視したとしても、どの言葉に「たらちね」が
掛かるんだ？「ロマン」か？「たらちねのロマン」か？禿ｗ
高校の英語の教師だったらしいが、日本語は禿しくイタイな。
あまりに痛いのでsage。
0361名無しの笛の踊り02/10/08 14:59ID:???
>>360
「親が愛する歴史のロマンを追い文彦と名付ける。幸あれ」
ただこれだけのことをまんま短歌製作ソフトで
「句的な文字化け」にしてしまう親の感覚･･････
そしてこの「句的文字化け」を後生大事に取って置く息子の感覚・・・・・・
おじいちゃんとおとうちゃんがこれじゃあ子供は･･･以下略

HPは藁える　確かに
0362名無しの笛の踊り02/10/08 15:50ID:???
考えてみれば不二子あたりからNはおかしかったんだ。
その後の「奇跡の詩人」の前奏曲だったのか？
0363名無しの笛の踊り02/10/08 16:08ID:???
>>362
ウマイ。＞前奏曲『奇跡の詩人』
0364名無しの笛の踊り02/10/09 11:33ID:yujAFD+a
でもヴェデルニコフみたいな人を
特集した事もあったしなー　ETVだったけど
0365名無しの笛の踊り02/10/09 13:46ID:NfIKcoyR
私はふじこさんの演奏が好きです。
リサイタルでは場内総立ちでした。
アンコールのカンパネラでは途中で止まってしまったけど、終わったらピースをしてました。
そんなユーモアも彼女の魅力だと思います。
ハンガリー狂詩曲なんて最高でしたよ。
0366名無しの笛の踊り02/10/09 15:54ID:???
>>365

なんだ、また途中で止まっているのか。最後まで弾けたら「奇跡の
カンパネラ」だな(ﾜﾗ
0367名無しの笛の踊り02/10/10 03:04ID:tGlh5TyT
日テレで　ピロコ熱く語る。

タッチ荒くないか？
0368名無しの笛の踊り02/10/10 03:07ID:???
中村紘子が、フジ子・ヘミングを・・・？
オカルト特集でしょうか。
0369へたれすじ絵描き02/10/10 03:07ID:7izHdH7p
ラフマＰ協２番がぁ…(>_<)
0370名無しの笛の踊り02/10/10 03:09ID:tGlh5TyT
ゴタクはいいから、ひけよ。
0371名無しの笛の踊り02/10/10 03:12ID:tGlh5TyT
今晩のごはんはいいから、音楽に集中しろよ
0372へたれすじ絵描き02/10/10 03:30ID:7izHdH7p
最後まで聴かせてくれないのかなぁ
0373名無しの笛の踊り02/10/10 03:39ID:???
なんか乱暴だなあ、ところどころで
まあ女はあれくらい強くなきゃやっていけないか
0374名無しの笛の踊り02/10/10 03:44ID:???
やっぱ俺は好きじゃない
ｆｆ音が汚いわ
0375名無しの笛の踊り02/10/10 06:03ID:???
ピロ子、レパートリーの選択に疑問はあるけど俺は好き。
小柄だからラフマはキツイと思うけど、
つまらない演奏ではないと思う。
ffガツーンはどうかと思うけど。
0376名無しの笛の踊り02/10/11 01:22ID:xs68xX65
F子　途中で止まちゃうなんてすごいね
それでも聴きにいく奴がいるんだから
落語家で言うなら志ん生ってところかな
0377名無しの笛の踊り02/10/11 03:23ID:???
峰フジコ・ヘミングウェイン・ホーヴィッツ
0378名無しの笛の踊り02/10/11 03:30ID:???
フジコ、せめて暗記できてから本番に臨もうよ。
暗譜は要求しないから。
0379名無しの笛の踊り02/10/11 05:43ID:eXrxMluY
フジコさんってそんなに下手かな？私はむしろ上手いと思うけど。
多分、一流所のピアニスト達とは違う演奏法だから、下手に聴こえちゃうだけじゃないの？
ピアニストの評価なんて、ほとんどが好き嫌いだと思うし。
ただ、私も中村紘子の演奏は好きじゃない。
でも、握手はしてもらったよ！プニプニしてた。
0380名無しの笛の踊り02/10/11 07:00ID:???
フジコサンは若い頃に耳を悪くしてそれでデビューの演奏会が滅茶苦茶になったそうで。
そういうののブランクもあったんじゃないすか？
年いってから取り戻すのって結構大変じゃないかな。
若い頃の演奏がどんなんだったのか聴いてみたいが、残ってないだろうな多分。
バーンスタインも褒めてたそうだから才能はあったんでしょう。

まあ耳を悪くしたとかバーンスタインのことは本人談でどこまで真実か知らないが
そういう物語も含めて聴くと少しは楽しめる。ってCD持ってないけど。
038138002/10/11 07:29ID:???
でもラジオからフジコ演奏のリストのコンチェルトがかかってきたときは
さすがに引きましたけどね
0382名無しの笛の踊り02/10/11 08:24ID:???
俺はフジコがバーンスタインに褒められたんだかも知らない。
耳が悪いっつうのも何となく漏れ伝わってくる噂でしか知らない。
テレビのドキュメンタリーも見てない。
ＤＶＤも見てない。
本も読んでない。
ＣＤは店の試聴のみ。

でも生は何度か聴いた（俺は某ホールのレセプションしてる）。
そんでもって俺は弾けてないと思った。
耳が悪いならあれで金取っても許されるのか。
しかもフジコ教の客はちょっとコワいし（不気味）。
会場の雰囲気、異常だし。

その点中村紘子は癖は多いけど正常だと思う。
ただ時々ブっ叩いた音がピアノという楽器を超えた汚ねー音になるのは疑問。
でも紘子教の客はいねーし（いても目立たない程度だろう。
それとも全員か？それにしちゃマナー普通だし。不気味じゃねーし。）、
会場の雰囲気も正常。

同じ土俵には上がれねえと「俺は勝手に」思ってる。
0383名無しの笛の踊り02/10/11 10:05ID:???
やっぱりピアニストでは、アムラン。あと、古いところではアシュケナージ。
この二人が双璧だ。寸分の狂いもなく音符を叩けるのはこの二人だけ。たいていの
ピアニストはごまかしている。
この二人、特にアムランを聴けば、もう他のピアニストなどに用はない。ましてや
フジ子など。。。
0384名無しの笛の踊り02/10/11 10:47ID:zhNzoi8r
紘子のポロネーズ集（ＳＯＮＹ）を持ってる
録音も良くきれいな音がする　がよくよく聴いてみると
音の芯？が濁ってるような気がする　これって
ピアノのせい？それとも382が書いてる「ブッ叩き」のせい？
0385名無しの笛の踊り02/10/11 10:53ID:???
途中で止まる！？しんじらんない
0386名無しの笛の踊り02/10/11 12:24ID:???
>>385
あなたフジコ教の信者には向いてないわね。
0387名無しの笛の踊り02/10/11 15:48ID:???
それ知っててまだ聴きにいく？
もっと信じらんない
0388名無しの笛の踊り02/10/11 15:53ID:???
ふじこたん、きらいでつ。
038938602/10/11 17:17ID:???
も、もしや私フジコ教信者だと思われちゃったのかしら！？！？
豆腐の角に頭ぶつけて死のうかしら。
0390名無しの笛の踊り02/10/11 18:09ID:???
逝ってよし！
0391名無しの笛の踊り02/10/11 18:51ID:???
逝ってよし！って書き込み久しぶりに見たｗ
ゐってよι！
0392名無しの笛の踊り02/10/11 18:56ID:GZSBwPJq
アムランの生演奏聴きましたが、私は好きじゃなかったです。
それにしてもフジコさん人気ないですね～。
プロには評判イイのよ！
0393名無しの笛の踊り02/10/11 19:53ID:???
>>392
プロってプロレスラー？
0394名無しの笛の踊り02/10/11 21:46ID:???
プロゴルファー？
0395名無しの笛の踊り02/10/12 01:49ID:???
>>392
プロの詐欺師もびっくりってこったね。
0396名無しの笛の踊り02/10/12 03:53ID:???
プロバイダーかと思った（・∀・）！
0397名無しの笛の踊り02/10/12 03:55ID:???
ぷろこふぃえふ
0398名無しの笛の踊り02/10/12 06:01ID:???
プロパンガス
0399名無しの笛の踊り02/10/12 21:40ID:???
プロセクサー
0400名無しの笛の踊り02/10/12 21:51ID:???
４００
ぷろもーしょん
0401名無しの笛の踊り02/10/14 22:37ID:F6hvh0eW
あたしの事よ！
0402名無しの笛の踊り02/10/15 00:38ID:90SBJoxW
紘子の左手ガツンには参るなぁ。何であんなにガツンガツン弾くの？！
0403名無しの笛の踊り02/10/15 01:02ID:???
ガツンだけじゃないよ。
お尻ドスン！両足ドタンバタン！
そうしないと音が出ないのかな。
指２本のffは、まだ許せるとして。
椅子からお尻浮かせて、そのあとドスンとおろすのだけは勘弁して。
0404名無しの笛の踊り02/10/15 01:19ID:90SBJoxW
>>403
あらあら。。。す、凄いわね・・・汗。
まぁ、全身全霊で力を込めてフォルテを弾いてるってところなのかしらん。
ところで彼女は昔っから「ガツン弾き」だったの？
0405名無しの笛の踊り02/10/15 03:15ID:???
>>404
詳しい時期はわからないけど、恐らく１９８０年前後辺りから
じゃないかな？その頃ラフマの３番やプロ子の２番弾いたりしてたから。
凄く小柄なのにデカい曲やるから、身に付いた（？）のでは？
と思ふ。因みにモーツァルトの戴冠式で左足の辺りのスカートが
上に「ヒラっ」っとなったのには驚いた。蹴りも入るらしい。
というおいらはピロ子好き☆
0406名無しの笛の踊り02/10/15 22:35ID:m12NO+Jo
ピロコってペトロフにサイト載ってた
有名だったのか･･･
0407名無しの笛の踊り02/10/16 01:40ID:WNVSrjQz
ピロコの革命って左手のミスタッチが凄いわね。
0408名無しの笛の踊り02/10/16 05:31ID:1BH6lt9L
何故、あんなに腕に力はいってる・・・ピ露古
0409中村紘子02/10/17 11:53ID:???
あたくしは巨匠らしく見えるように立ち居振る舞いから演奏まで演じているのよ。
0410名無しの笛の踊り02/10/17 16:19ID:qc6zoqbF
外見も中身も見掛け倒し・・
0411名無しの笛の踊り02/10/17 16:30ID:???
なんかなぁ。。
昔、ピアノ弾いてたもんにとっては、憧れだったのになぁ！
どうしてあんなに汚い音で弾くようになったんだ？
迫力出そうとし過ぎなんだよ。
もっと深い、柔らかい音色で弾けよな。。
0412hiroko nakamura02/10/17 16:32ID:???
あんた達！あたくしのスレッドがないじゃない！
なんでカキコしなかったのよ！
0413名無しの笛の踊り02/10/17 22:04ID:???
残念なことだ。。。

まぁ
ピロコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屁民具
は逆転しないんだけどね。
0414名無しの笛の踊り02/10/19 10:28ID:rAMHJai7
>413
そりゃ主観の違いだな。　自分はフジコ＞紘子だ｡
紘子のピアノでなければって要素は全然無い、もっと上手い人のを聞けば良い｡
フジコのピアノからはフジコ以外では表現できないものを感じる｡
他の人でなくフジコのｼｮﾊﾟﾝを聞きたい時が確かにある。
0415名無しの笛の踊り02/10/19 10:46ID:???
あんなのピアノじゃねぇよ。
0416名無しの笛の踊り02/10/19 11:43ID:???
俺、お涙頂戴テレビ見てないし本も読んでないんで魅力がわからないんだろうな。
ＤＶＤ買って涙でも流したら、あの薄気味悪いフジコ教信者になれるかな？（w
0417名無しの笛の踊り02/10/20 00:19ID:9mKQ19kr
>416
なれるかなって‥薄気味悪いフジコ信者になりたいの？？　不思議な人だ｡
私もテレビも見てないし､本？知らないし､略歴などどうでもいいけど
たまに聞くには悪くない｡
0418名無しの笛の踊り02/10/20 00:53ID:???
>>417
ライブ逝ってそう思えたら神。
0419名無しの笛の踊り02/10/20 00:58ID:0DwHX70M
>418
ライブなど興味は無い｡
0420名無しの笛の踊り02/10/20 01:13ID:???
>>419
ある奴は神
0421名無しの笛の踊り02/10/20 16:54ID:???
あたし、なんかピロ子にピアニストの運を吸い取られた気がする。。。
あたしが小六ん時ピロ子のコンサート行って近くで見たけどなんか
すごい攻撃的なオーラを漂わせてて変なおばはんって思った。
0422名無しの笛の踊り02/10/20 16:54ID:???
ピアニストになれてていいよね。
ピアノ下手なのに。
0423アントンくん02/10/20 17:06ID:M9U/7RFc
m
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!
0424名無しの笛の踊り02/10/21 00:48ID:???
なんか今日テレビで弾いてなかったか？
0425名無しの笛の踊り02/10/22 22:50ID:???
age
0426アントンくん02/10/23 20:02ID:???
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50

待っているよん！
（･∀･）!!
0427名無しの笛の踊り02/10/26 22:34ID:???
ぴろこぴｋろこぴｒｐこｐ
ちゅきバツイチ最高！！！！！。。。




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ちゅき
0428名無しの笛の踊り02/10/28 13:11ID:???
最近の中村は、国際コンクール審査委員長、プロデューサーの活動が大半。
コンクール出身者以外は全く評価しないことは誰が見てもわかる。
フジ子の存在自体がウザくてウザくて嫌なことは明白。
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