●● トランペットを語る ●●
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0001名無しの笛の踊り
02/05/14 14:32ID:VBhcIqxQどうぞ
0234名無しの笛の踊り
02/06/15 00:10ID:???自分で吹いてて言うのもなんだけど。
0236名無しの笛の踊り
02/06/15 00:40ID:OcmNEJfI禿しく同意。
なんでこんなに因果な楽器を選んでしまったのだろう。
と時たまｦﾓﾌ。
おい。ラッパ吹きのこと突っ込むヤツ。
お前、ラッパ吹けるんかよ。
どや！
ベートーヴェン・ブラームス吹けるんかよ。
桶のラッパ吹きのことなめんなよ。
0237235
02/06/15 00:44ID:???きっと他の楽器の殆ど全ての人が、自分の楽器が一番難しいと思っているよ。
デモなんだよね・・・・
ラッパの難しさはラッパ吹きでないと判らんのだよね。
0238名無しの笛の踊り
02/06/15 17:48ID:???>桶のラッパ吹きのことなめんなよ。
かどうかは分からないが、普段の全体桶練習は、
弦のパート練習に付き合ってあげているようなものですよ。
そのくせ金管の合わせがイマイチだと、わざわざ後ろを
振り向くのはヤメろよな、
Vn.の禿げおやじ。
漏れらはいつも見たくも無い、オマエ達の禿げ頭を後ろから見ている。
ラッパに集中したいのにバーコードに蝿が止まったのを見て吹き出したら、
「演奏中笑うのは不謹慎だ」とは、オマエに言われたくはないぞ。
0239名無しの笛の踊り
02/06/15 17:54ID:???トランペット＝音が出ない
これ定説。まあ、ホルンにしかない難しさももちろんあるけどね。
ラッパは音を出すののが難しいでしょ。だからソロ曲なんか吹いても
楽譜がきちんと音になればそれだけで音楽になってしまうと言うのが淋しいよね。
音楽性が大して問われないでしょ。
音楽性は弦＞＞＞＞木管＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｔｐだよな。
0240名無しの笛の踊り
02/06/15 19:13ID:???>Vn.の禿げおやじ。
キュッヒル？
0241名無しの笛の踊り
02/06/16 01:38ID:???>音楽性は弦＞＞＞＞木管＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｔｐだよな
弦の中にビオラは除かれるよな。
Ｔｐ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビオラ
だよね。
0242名無しの笛の踊り
02/06/16 01:39ID:???オモロイ。
良くやった、かんどうした。
0244名無しの笛の踊り
02/06/16 01:43ID:???>>237を見る。
それと、ラッパ吹きがホルンを吹くと異常にハイトーンが出せる。
音色とか無視で、あくまでハイトーンということで。
0245名無しの笛の踊り
02/06/16 02:10ID:HdaRdz8gおいら、ラッパ吹きなんだけど・・・
0246名無しの笛の踊り
02/06/16 02:16ID:AOWahGM60247名無しの笛の踊り
02/06/16 02:27ID:WW7FJujoナカリャコフやマルサリスもスタッカートのキレが弱いので貧弱に聞える。
特にマルサリスのジャズ風演奏はだらしなく聞えるね。
0249名無しの笛の踊り
02/06/16 04:51ID:xAYJIEQ.マルサリスは、ジャズ奏者がクラもやるんで珍しがられているだけ。
演奏にクラシックごごろが欠けてるよ。
0250名無しの笛の踊り
02/06/16 04:56ID:xAYJIEQ.マルサリスのコンチェルトは、オケから浮き上がって
いるね。
もっといえば言えばマルサリスの演奏は、ジャズ風の
コブシを回しているって感じかな。
それがウザイの。
0251kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS.
02/06/16 05:00ID:fhaXdQf2テクノとクラの融合した曲です。私が打ち込みました聞いてみてください。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO SPECIAL SELECTION
曲名／YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma
JASRAC許諾第J020605352号
以上
0253名無しの笛の踊り
02/06/16 14:36ID:???ジャズ風のコブシを回しているって、ジャズ風のコブシとは何だ?
訳の判らんこと言ってる厨房のオマエは逝ってよし。
コンチェルトすればソリストが、桶より目立つのは当たり前。
どうせCDぐらいしか聴いていないDNQなヤシだよ、コイツは。
0254名無しの笛の踊り
02/06/16 14:39ID:???ウザく思っているのはアンタだけだYO。そういうの・・・・
マルサリスはすごいよ。
彼の才能はジャズ家もクラ家も素直に受け入れればいいのだ～。
0255名無しの笛の踊り
02/06/16 14:51ID:c7sKtQ26トランペットは唯でも目立つの。
それをマルサリスは、ことさらにやるから桶から浮いちゃうんだな。
桶との調和を理解ないのがマルサリスの弱点。
0256名無しの笛の踊り
02/06/16 15:05ID:???あのなぁ、それが個性なんだよ。
ずば抜けたテクニックの下に演奏に個性があって、聴衆を惹きつける
魅力が演奏にあるからトッププレーヤーとして１８歳から２０年もやっ
てきている。
桶やバンドとの調和については、桶にとっても彼の演奏に刺激を受けて
いい演奏をしていることが多いぞ。
0258名無しの笛の踊り
02/06/16 15:10ID:iEswuy/A曲を聴くんじゃなくてマルサリスを聞く人の感想だと思われ。
0260名無しの笛の踊り
02/06/16 15:20ID:iEswuy/Aとにかく色々聴いてみるのがよろしいと思われ。
0261名無しの笛の踊り
02/06/16 15:27ID:???おい、おまえ今何て言ったよ。
マルサリスがデビュー以来全てのCDは聴いている。
来日の演奏も極力聴きに行っている。
オザワとのタングルウッドのビデオも、キャスリーン・バトル
とのバッハも、兄弟の演奏も・・・殆ど聴いているぞ。
漏れに色々聴けとは、釈迦に説法じゃな
0262名無しの笛の踊り
02/06/16 15:34ID:y1SZ0Jzk他の演奏家を聴くがよろしい。
0263名無しの笛の踊り
02/06/16 16:29ID:???アンドレかサッチモか津堅かマイルスか・・・・
少年の頃からもうずーーーーーーーーーーっと長いこと
殆どのラッパ吹きの演奏聴いてるぞ。
ここはトランペットスレと言う事を忘れるなよ・・・>>262
0264名無しの笛の踊り
02/06/16 23:30ID:???ジャズのコブシはそれほど感じられないです。
アメリカ人でこういったクールな節回しをする人が
よくいますが、そのなかでもウマさというか品格が
抜群だと思います。
0266名無しの笛の踊り
02/06/17 00:21ID:OPR./RCM尼でもﾓﾃﾙやついて、折れは驚いたよ。
0267名無しの笛の踊り
02/06/17 01:23ID:wSB/jOVwそうな演奏になる。
モーリス・アンドレもまだ若干そんな感じがある。
ギュトラーは東ドイツの演奏家であったため、知名度は今ひとつだが、低音
から高音、pp～ffまで全然苦しげなところなくコントロールしながら吹き切
るところが凄い。
0269名無し行進曲
02/06/17 01:37ID:???しってんだぞおぉおぉおお～～。」と自慢しろと言った覚えはありません。
逝って下さい。
0270マルサリス
02/06/17 01:41ID:???って、言ってるんだがな。
0271ギュトラー
02/06/17 01:52ID:NKhid3GUギュトラーだがそれが何か？
0272名無しの笛の踊り
02/06/17 01:59ID:???>>271
知名度は今ひとつだがって、言ってるが、３０年も前からすでに
有名だよ。と言いたいのさ。
ただな、
>低音 から高音、pp～ffまで全然苦しげなところなくコントロールしながら吹き切
>るところが凄い。
という部分はそれはちょいとどうかな。
0273ギュトラー
02/06/17 02:01ID:3lI3jvGwこの前は、コルノ・ダ・カッチャも吹いたぞ。
ＣＤ買って聴いてくれ。
0274名無しの笛の踊り
02/06/17 02:05ID:???んなこたー聞いてねぇ。
ただな、
>低音 から高音、pp～ffまで全然苦しげなところなくコントロールしながら吹き切
>るところが凄い。
という部分はそれはちょいとどうかな。
という部分の答えになってねえぞ。ごらぁ
0275ギュトラー
02/06/17 02:11ID:Q9DIbYR2＞有名だよ。と言いたいのさ。
ギュトラーだが、３０年前から有名だったとはありがとう。
ついでにもっとＣＤを買ってくれ。
漏れが指揮したシンフォニーのＣＤは評判がイマイチだがな。
取り合えず漏れがラッパを演奏してるのだけでもいいぞ。
0276ギュトラー
02/06/17 02:14ID:gejCgSPA＞>低音 から高音、pp～ffまで全然苦しげなところなくコントロールしながら吹き切
＞>るところが凄い。
＞という部分はそれはちょいとどうかな。
○去り巣君と比較してくれたまえ。
演奏の幅、余裕が 漏れ＞＞＞・・・＞＞○去り巣君 だろ？
0277名無しの笛の踊り
02/06/17 02:32ID:???例えばな、ピッコロで下の実音Ｃはやけに音程高いぞ。
その点、マルサリスがシルキー使ってる曲でたとえば
バッハのカンタータなど、実音Ｃの音程はかなり安定した
音で、ピッチもしっくり正しいぞ。
何か勘違いしてねえか、ギュトラーよ。
0278ギュトラー
02/06/17 03:12ID:HGtE/1zMまずピッコロは管の種類だが、シルキーはSchilkeってメーカー名だろ。
シルキー社もピッコロ管を作っているが？
0279名無しの笛の踊り
02/06/17 03:20ID:???アフォはおまえ。いいか、
マルサリス＝ピッコロＢ♭管＝シルキーのシルバーメッキ
ギュトラー＝ピッコロＢ♭管＝レヒナーのロータリーＢ♭管
実音Ｃはバルブは１・３で、当然ピッコロトランペットも
ピッチは上がる。
ここでマルサリスは音程をいつも正しているが、ギュトラーは
３番スライドが巧く延びない。
その辺の違いだ。
0281名無しの笛の踊り
02/06/17 03:27ID:???それとな、極最近のことは分からんが、
ギュトラーはマッピがかなり浅い物を使っていた。
番手は今忘れてしまったが・・・・
なので、かつての東独特有の硬い音色だった。
それとアタックがきついぞ。
マルサリスは粒が揃っている。
この音の粒を同じに揃えるのは大変難しい。
0282名無しの笛の踊り
02/06/17 03:36ID:???>
ギュトラーは、
>低音 から高音、pp～ffまで全然苦しげなところなくコントロールしながら吹き切
>るところが凄い。
と、言っていたがその実例や証明をキボンヌしているのに、
説明もなしにただ、マルサリスと比較して、
>>演奏の幅、余裕が 漏れ＞＞＞・・・＞＞○去り巣君 だろ？
などと言うのはどう言う了見からだ。ゴラァ。
0283名無しの笛の踊り
02/06/17 03:38ID:???もっとラッパのことを勉強しる。
0284ギュトラー
02/06/17 04:27ID:uYuiUA26そうじゃなくて安心したよ。
しかしピッコロ管も色々あるがＢ♭管使ったってどこで調べたんだい。
バッハのカンタータはどうも記憶にないが、楽器の制限もあるしまあ許容
範囲というところでお茶を濁したかもしれないな。
しかしそれ以外、指摘されるような問題はないだろ。
漏れの美点は、どちらかというとテレマンのトランペット・コンチェルト
の高音でffの早いパッセ-ジを鮮やかに吹き切るところだよ。
いわばトランペットが一番目立つの華の部分だね。
トランペット奏者で大事なのはまずその腕前だろ。
ところが○去り巣君は、残念ながらそこで貧血になりそうだね。
高音部では、倍音が貧弱になって音が細るし、息が揺れるね。
これはどのトランペット奏者にありがちだが、○去り巣君も例外ではないな。
だから聴いていて危なっかしいと言う人が多いね。
とはいえこれは絶対的な吹息量の問題かもしれないが細身の人に要求するのはな
かなか難しいかな。
それとクラシックでは、桶との調和を考えて節度をもって吹くのが大事だよ。
○去り巣君の場合は、やはりスウィングしてる部分（コブシ？）があるね。
クラファンではこれが耳についていやだという人が少なくないんだろう。
ジャズではスウィングは美点だが、クラでは歓迎されない場合が多いんだよ。
しかし○去り巣君の演奏を好んで聞く人は、それを期待しているんだろうね。
0285名無しの笛の踊り
02/06/17 14:53ID:???スウィングしてる部分（コブシ？）があるね。
ジャズではスウィングは美点だが、クラでは歓迎されない場合が多いんだよ。
なんだとー。コラ
耳についていやだというヤシはオマエぐらいのもんだろうな。
コイツどう仕様も無いほどのDQNだな。
もうオマエとは話さないないし、ギュトラーを名乗るDQNは逝ってよしだ。
0286名無しの笛の踊り
02/06/17 16:05ID:???0287名無しの笛の踊り
02/06/17 16:07ID:???も、洩れなくドキュン。笑
ごくろう
0288名無しの笛の踊り
02/06/17 23:47ID:???0289名無しの笛の踊り
02/06/18 00:11ID:InqAvMeU0290スメドウィグ
02/06/18 00:16ID:???0291アンドレ
02/06/18 00:38ID:???んなこたーねぇよな、
オマエら。
0292ギュトラー
02/06/18 03:16ID:YSXAAfHIいやあ、チミが○去り巣くんの「不安」あることはよ～くわかった。
しかし蔵板では、チミも○去り巣くんもあまり歓迎されないかもな。
蛇頭板に引っ越せば、きっとウケるよ。
0294ギュトラー
02/06/18 03:39ID:yZex1d96およ！、まだ○去り巣不安さんが起きていたよ。
今日は、Ｗ-ＣＵＰで日本vsトルコ戦だよ。
早く寝ましょう。
0295ギュトラー
02/06/18 04:07ID:S0QZGdrwｽﾏﾝ、まだ日本語を勉強中なんだ。日独友好万歳。
0296名無しの笛の踊り
02/06/18 05:44ID:NgXTbAYM丸山茂樹だがなにか？
ま、取りあえずありがとう。
来年の全米オープンは頑張るよ。
0297名無しの笛の踊り
02/06/18 06:06ID:CfcwbJbw蛇頭屋さんは、蔵を演奏するのが「ハクを付け」になるんです。
0299名無しの笛の踊り
02/06/19 01:26ID:r813Oshkシルキーｏｒヤマハ
といふブランドに落ち着くような気がするんだが。
あとは、吹くプレイヤー本人の努力だわな。
という気もするんだが｡｡｡｡｡
0300名無しの笛の踊り
02/06/19 01:28ID:???0302名無しの笛の踊り
02/06/19 01:32ID:a9rhHVyoあれが本来の音なら、曲の印象も全く違ってくるね。
0303名無しの笛の踊り
02/06/19 01:50ID:???0304名無しの笛の踊り
02/06/19 07:35ID:V9xdznNw正しく音程は取れるの？
半音はむずかしいぞお。
0305名無しの笛の踊り
02/06/19 09:14ID:E2ElN3vAカメレス
レアードの使ってる楽器は当時のヤマハの特注のＣピッコロです。
トリガーでベルがのびて音程の調節の出来るやつね
0306名無しの笛の踊り
02/06/20 04:20ID:???0307名無しの笛の踊り
02/06/20 06:19ID:4K42xvEQ腕前を道具で補おうとしても限界があり。
0308名無しの笛の踊り
02/06/22 01:45ID:???0309209
02/06/24 20:56ID:.bbd5/Z2へー！ヤマハのC管だったんですか？30年目にして疑問が解けました。
ありがとうございます。
0310名無しの笛の踊り
02/06/24 22:33ID:???半音って...
もともとナチュラルTpは自然倍音だけでできた曲しか吹けない。
もっとも最近の指穴付きのおかげで、音が当たりやすくなったし、
いくつかの「半音」も出るようにもなったが。
ベートーヴェンなどの古典ものは、ナチュラルで吹いたほうが
楽な場合が多い。
バッハなどのバロックものは、この楽器の機能の限界に
挑戦したような書かれかたである。
エチュードとして吹いても最高だし、なにしろ音色がピッコロみたいに
キンキンしてなくていい。
0311名無しの笛の踊り
02/06/25 02:01ID:???0313名無しの笛の踊り
02/06/26 00:27ID:???0314名無しの笛の踊り
02/06/26 00:47ID:???0315名無しの笛の踊り
02/06/27 04:39ID:???ブラームスの２番の四楽章なんかはD管ナチュラルで吹けそうだけど、
最後の最後にあるG（FisEDE×4のあとのAGFisG×4のG）は多分倍音じゃないよね。
これは意地悪なのかそういうものなのか、ベンディングで吹くんだろうか。
0316名無しの笛の踊り
02/06/27 04:40ID:???0317名無しの笛の踊り
02/06/28 00:12ID:???移動ドでファの音ですね。
これはベートーヴェンもよく使ってます。
完全に鳴らしてしまうと、ファ♯に近くなってしまいますが
リップでなんとかするか、「最近の」指穴付きでは、親指を
オープンするとファが出ます。（英国システム）
ベートーヴェンどころか、ヴィヴァルディもテレマンもバッハも
使ってます。
それほど当時のラッパ手の唇は柔軟で微調整が可能だったのでしょう。
0318名無しの笛の踊り
02/06/28 00:45ID:???無知なもんでねぇ・・・。
だれか教えてください。
0319名無しの笛の踊り
02/06/28 00:49ID:???0320名無しの笛の踊り
02/06/28 00:51ID:???0321名無しの笛の踊り
02/06/28 01:14ID:???0322名無しの笛の踊り
02/06/28 01:40ID:???マイスター前奏曲のTp.3に出てくるHはなんなんですか？
いろいろ楽譜見比べたらいくつかは記譜間違いでいいようなのですが、
どうしても１つだけ最初からHだったとしか思えない音がありますよね
ま、ほんとにナチュで吹こうとしてるわけではないんですが、気になってｼｶﾀﾅｲ
0323名無しの笛の踊り
02/06/28 11:49ID:???tukutuがいいのかtutukuか…どっちもできないけど。
Arbanの（トリプルタンギングの）一番最初の練習曲ができないよぅ。
0324名無しの笛の踊り
02/06/28 12:25ID:qMtXFr6Mアタックに頼った奏法では、早いタンギングは難しい。
唇の反応・効率が良くなれば、言葉で普通に「トゥトゥク」「トゥクトゥ」と自然にしゃべる感覚で切れるはず。
TTKかTKTはどちらでも結構。
0325名無しの笛の踊り
02/06/28 14:09ID:???1.tutukuが良い。
2.先ずは楽器を持たずにクチだけで発音の練習。
3.tutuは上顎の歯の付け根のどの位置を舌のどの部分で打つとはっきり刻めるか。
4.tutuのレスポンスが良ければkuの息のスピードや発音も明瞭になる。
5.普段通学通勤中でも、テレビを見ている最中でもいつでもクチだけの練習。
速さもゆっくりや速いを色々なテンポで練習する。
6.兎に角、tutukuが良いからね。
0326名無しの笛の踊り
02/06/28 15:12ID:BhY7ZI9Ittkがよいとは言い切れません。
3つ目の発音の時に高い音が来るときはｔｋｔの方が良いです。
どちらも使えた方が良いと思いますよ。
だからｔｔｋが良いと言い切るのは良くないと思います。
ｔｋｔが良いといえる場面もあるわけですから。
例）マイスタージンガ－の16分音符の３連符のところは、
ttkt- よりも tktt- の方がフレーズ的にGOOD
同じように、マーラーの第5番の冒頭もｔｋｔｔ－がおすすめ。
0327325じゃないけど
02/06/28 15:59ID:???古いネタなのに思いっきりﾜﾗてしまった。鬱。
>>326
なるほど。近日本番なのにどうにもしっくり来なかったので、
tktt-で早速試してみます！ありが㌧＜マイスタの三連符
0328名無しの笛の踊り
02/06/28 17:46ID:???勿論３連符がひとつの場合はその通り。
続く音形が延ばしならね。
それはまた別の解釈です。
>>323の質問はArbanの最初(いずれトリプルの連続を想定して)をどう吹くか
の疑問なんではなかったのか?。
トリプルの連続・・・・つまり、えーっとアーバン曲集での「ベニスの謝肉祭」
なんかも、中盤のバリエーション(変奏)でのトリプルの連続はtutuku。
>323の目標はこの辺りの曲を吹きたいのかと、こちらは想像したので、
ならばtutukuの練習に限ると言ったまでです。
マイスタージンガ－やマラ５は、演奏技量が上がり、楽器の経験が増せば
その曲を吹く頃には自然とその様な奏法が身に付くようになっている。
tutukuのアーティキレーションが正しく出来ていれば、音の跳躍もtutukuで全然
問題ない。
>3つ目の発音の時に高い音が来るときはｔｋｔの方が良いです。
>どちらも使えた方が良いと思いますよ。
は、それこそどうでも良い意見。
0329名無しの笛の踊り
02/06/28 20:51ID:TNRl3m3o0330名無しの笛の踊り
02/06/28 20:55ID:1PRtPvNYKuの発音が良くなるでしょう。
アメリカの教祖供本にはそんなエチュードがあったよ。
0331名無しの笛の踊り
02/06/29 01:32ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています