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●●　トランペットを語る　●●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/05/14 14:32ID:VBhcIqxQ
桶の花形トランペットを語ろう！！
どうぞ
0159名無しの笛の踊り02/06/01 18:27ID:???
ブラ２・４楽章出だしもリエンチ出だしも
同じ、チューニングのAだね。

オーボエのひともチューニングが緊張するらしい。
0160名無しの笛の踊り02/06/04 00:54ID:???
アレン・ヴィズッティのマスタークラス逝ってきたで〜。
外人のレッスン見てていつも思うんだけど、
日本人の音って、楽器に頼りかかったような感じで
軽さがなく、ちょっと鳴らしすぎちゃうんかと、、
どうでしょうか？
0161名無しの笛の踊り02/06/04 12:11ID:???
>>158
マ　ラ　9　で　D　管　使　う　の　は　禁　止　で　す　か　？
0162名無しの笛の踊り02/06/04 15:59ID:???
>161
OKです。むしろケイマルなどは、D管を使えと言います。
0163名無しの笛の踊り02/06/04 21:28ID:X/w159e6
この前のミト室内管のベト２もＤ管使っとったな。
（NHK芸術劇場・ムジークフェラインのライブよ）
この頃、Ｄ管使うケースが多くなってきたんですかねぇ？
0164名無しの笛の踊り02/06/04 22:14ID:???
昔からよくD管は使われてますね。
特にロータリーなんかでは。
フィンガルの洞窟でD管見た。
ベートーヴェン7番でD管見た。
第九でD管見た。
ラベルのピアノコンチェルトなんかもD管でやる人が多いゾ。
イギリスの方では、Eb管を使うことも多いネ。一千人とか。
お国柄かな？でも、最近はそうとも限らないみたいだけど。
それぞれ、音色があまりキャラキャラしないように工夫すればOKではないすか？
0165名無しの笛の踊り02/06/04 22:41ID:???
ラトルのバーミンガムがマラ７やった時も、全員Es管使って
5楽章吹いてた。ことごとくHi-C外してたけどね。
0166名無しの笛の踊り02/06/04 22:56ID:???
どなたか、マーラーの８番の１楽章にある、
カッコ付きのHigh-Esの実演例って知ってますか？
出せば出るんだろうけれど。
>>165
７番の５楽章は、High-C係を決めて、
掛け合いのときにそいつがCを続けて吹く、って手があるらしい（ｗ
上がる分散和音がヘタレでも、Cがあたればすべてよし、って感じで。
0167名無しの笛の踊り02/06/04 23:52ID:QfG.b2uQ
>>166
へたれすぎ。

マラ８なんていくらでもCDがあるだろうに。
0168名無しの笛の踊り02/06/05 00:40ID:???
去年のチェコフィルのマラ７は3人ともに完璧だった。
ケイマルが3番にいるというのがかなり反則だと思ったが。。。。
0169名無しの笛の踊り02/06/05 00:43ID:QfG.b2uQ
>>168
そりゃ、販促だ。
一方､シカゴではハーセスが下付記をやっているらしいぞ。
0170名無しの笛の踊り02/06/05 00:46ID:???
そりゃあもう年だからだよ！

ザイフェルト（元ベルリンフィル首席ホルン）も
やめるちょっと前からもう悲惨だった。
（FMでやってたモツのホルン五重奏曲なんて。。。）
0171名無しの笛の踊り02/06/05 00:47ID:???
>>167
煽るのはやめなよ。だいいち、>>166には「実演」って書いてあるじゃんよ。
それに、当該個所は木管と重なっててわかりにくいんだよ。
仮に聞こえすぎたら、その後から浮いちゃって問題あるし。
0172名無しの笛の踊り02/06/05 00:49ID:QfG.b2uQ
>>171
CSOでは、きっちり出していますが、何か。

ひょっとして実演とは、誰かが吹いたのをどこかにうｐしろという意味か？
と言ってみるテスト。
0173名無しの笛の踊り02/06/05 00:50ID:???
>>170
自分でもわかってて、いらいらしてたんじゃないの？＜ザイフェルト暴力事件
0174名無しの笛の踊り02/06/05 00:52ID:???
>>173

多分そうだね。
だってあのモツ、ちょっとうまい高校生並みだったよ！
0175名無しの笛の踊り02/06/05 00:54ID:???
8番のあそこは、普通？Es管使うよなぁ
木管から突き抜けると、浮くし、音色的にも軽めのほうが
良いと思うしね。
でも木管とかぶっているから、外すとかな目立ちやすいから
結構皆ﾏｼﾞだぜ。
0176名無しの笛の踊り02/06/05 00:55ID:f9wCvj8g
「ハレルヤ」もけっこう難しくないか。
0177名無しの笛の踊り02/06/05 00:55ID:???
>>176


pu!
0178名無しの笛の踊り02/06/05 00:58ID:???
まだﾁｭ〜〜（>>134）ってな音の方が、上に外すよりも目立たないと思われ。
．．．なんて逃げ腰なやつには出せん音か。
0179名無しの笛の踊り02/06/05 00:59ID:???
>176
「ハレルヤ」ってメサイヤかい？
あそこでなくて、テナーだかのアリアと被るほうが難しいと思うけど。
あと2本で遠くから吹くのもキツイし。。。要するに全て辛い？
0180名無しの笛の踊り02/06/05 01:27ID:f9wCvj8g
そうか。皆さん、レベルが高いんですね。安心して演奏を聴きにいけます。
0181名無しの笛の踊り02/06/05 07:51ID:5XAAYedE
一聴衆です。ＴＶやコンサートで
トランペットがどの属性の管を使用しているのかわかりません。
見抜くにはどうすればいいでしょうか。
管の長さで見ればいいですか？
0182名無しの笛の踊り02/06/05 21:28ID:???
一聴衆には難しいと思います。
トランペットをかなりやってる人に見てもらえば、
形なり運指なりで判断できるでしょう。
なお、音を聞いただけでは何管かわからないでしょう。
0183名無しの笛の踊り02/06/06 15:49ID:???
プルチネルラやったときﾄｶｰﾀだけD管で吹きました。
これって邪道ですかね？
0184名無しの笛の踊り02/06/06 17:01ID:???
D管なんて持ってるだけでｳﾗﾔﾏｽｲ。
漏れBとCとHiC管しか持ってないから、邪道以前に選択の余地がない。
0185名無しの笛の踊り02/06/06 21:50ID:???
プルチネルラにD管。これ常識。
>>184
HiC管って、、珍しい。
0186名無しの笛の踊り02/06/06 22:29ID:???
そういえばロータリーのEs管って見たことないな。
D管は、Theinだったかな？が出してるけど。
0187名無しの笛の踊り02/06/06 22:50ID:???
>>186
AmreinがＥｓ管作ってなかったっけ？
0188名無しの笛の踊り02/06/06 22:56ID:QfG.b2uQ
>>184
high-C管は邪道では（ｗ

high-C管って、実用に耐えないくらい鼻をつまんだような音にならない？
管が短いのも、High-B管までのようなきがする。

>>185
プルチネルラ、途中のｿﾛはC管、最後はＥｂ管もあり。
ていうか、全部、Ｃ管でも大丈夫でしょ。
0189名無しの笛の踊り02/06/06 23:27ID:???
プルチネルラ、途中のF♯〜G♯のトリルがC管だと超ムズ。
>>188さん、相当のつわものとみた。
0190名無しの笛の踊り02/06/07 01:36ID:QfG.b2uQ
>>189
えーと、TOCCATAの６５小節目かしら？
この小節はC管だと、2-23-2-12--2-23-2、でいいんじゃないの？
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
このトリル、音３つじゃなくて、５つとか７つとか入れる必要はないから、
そんなに難しくないのでは…

たしかにD管だと指とか音を並べるには簡単だけど、おいらのD管、
音色がいかにも短い楽器だし、音程悪いんで、C管の方が気を使わなくていいから、
トータルで見れば、C管の方が楽。

後輩で気合でB管でやってるのがいたが、それは尊敬に値すると思う。スゴイ!
0191名無しのエリー02/06/07 12:31ID:???
Hi-C管て、ピッコロC管のこと？

ﾋﾞﾊﾞﾙﾃﾞｨのWコンチェルトくらいしか使い道が思いつかないな（W
0192名無しの笛の踊り02/06/07 23:51ID:???
ゼフュロスさげ
0193名無しの笛の踊り02/06/08 00:30ID:viNvPVlM
教えて下され。
みなさま、Ｄ管はどこのブランドの楽器をお使いですか？
BACH,シルキー，ヤマハ，BESSON，他にどこ？
選んだポイントも教えてくだされ。
0194名無しの笛の踊り02/06/08 02:50ID:???
ベバルデーはG管でやるんだよ！

でも、持ってない。

D管はシルキー使ってます。
最高に吹きやすい。
でも、長い管のような響きが作りにくいですのに。
0195名無しの笛の踊り02/06/08 03:40ID:hezYQO7c
ビバルディは、A管でやるんじゃないの？
G管なんか誰も持ってないだろうし。

HiｇｈC管だと、音程が悪いので、Cは２３、Eは１２でやらないとだめと言ってみるテスト。

>>192
あれは何なんでしょうか？
どうせなら、スライド部分をもっと長くした方が表現の幅が広がるのでは。
オクターブのグリッサンドとか、おもしろそ。
音色に難が出ない程度に、スライドを長くしてみりゃいいのに。
0196名無しの笛の踊り02/06/08 10:59ID:???
＞＞１９３
Ｂ＆Ｓがいいぞ。
物はイイし、買値３０万強で金メッキだ。
0197名無しの笛の踊り02/06/08 11:22ID:???
>>195 ゼフュロス
管全体の長さがある程度決まってる以上、しかたないと思われ。
スライド部分を長くすると、その分ベルの方を短くせねばならず、音が痩せてしまう。
0198名無しの笛の踊り02/06/08 11:33ID:hezYQO7c
>>197
B管、C管でなくてEb管かF管くらいにすれば、よろし。
019919702/06/08 11:40ID:???
>>198
S氏に直接言ってくれ（ｗ
0200名無しの笛の踊り02/06/08 12:12ID:???
200.ゲットー
0201sage02/06/08 14:57ID:???
ヴィヴァルディはＧ管ですな。
まぁ何管でもいいのですが。

昔、YAMAHAのＧ管が置いてあったので吹いてみたら凄く良かった！
買っておけばよかったと言ってみる本番。
0202名無しの笛の踊り02/06/08 14:58ID:???
↑鬱死
0203名無しの笛の踊り02/06/08 15:23ID:hezYQO7c
G管て２本そろわないんだよな。
ピッコロは２本そろっても…
ただでさえ悪いG管とA管の音程が合うはずが・・・
0204名無しの笛の踊り02/06/09 21:22ID:H90eWZyk
ﾂｹﾝがマラ五吹いてるぞ！
0205名無しの笛の踊り02/06/09 22:25ID:???
ﾂｹﾝsage
0206名無しの笛の踊り02/06/09 23:38ID:ecjaSwJk
自分で作るんだよ
ttp://www4.big.or.jp/~tbts/
0207名無しの笛の踊り02/06/10 00:11ID:???
>>206
また、うさんくさい奴のページを持ち出してきたな。
020818402/06/10 16:08ID:???
遅レススマソ。
>>188
仰せのとおり、鼻をつまんだような音だよん。
でもそれが逆に効果的な事もある。（まれに）
できるだけまともな音を出そうと思った場合は、B、C管で使うのよりも
深いマッピを使っているが、やっぱダメだね。（泣
0209名無しの笛の踊り02/06/10 18:46ID:???
昔、フィリップジョーンズ・ブラスアンサンブルでマイケルレアードが吹いてたピッコロはhi-C管だったのでしょうか？
0210名無しの笛の踊り02/06/11 02:15ID:???
age
0211名無しの笛の踊り02/06/11 02:22ID:???
>>209
マイケル・禿げ・レアード　　な、懐かしすぎる。
べーピッコロではないんですか?
hi-C管なのかなぁ。
あのベルの長いヤツ。
0212名無しの笛の踊り02/06/11 11:59ID:???
ピコロはセルマーの長いのを使え！
ﾀﾀﾞｰｼ持ちにくいＹＯ！
021320902/06/11 18:40ID:???
>>211
おー。覚えていてくれましたか！そうそう。あのベルの長いのね。
やっぱり、Bだったんでしょうね。それにしても、あの人のピッコロで全体の響きがピリッと締まってましたなあ。
なつかしい・・・。
0214名無しの笛の踊り02/06/11 21:15ID:???
マイケル・レアード健在！
最近ではロンドン・バロック・ブラス（ナチュラルTp）
アカデミー室内管などで来日。
0215名無しの笛の踊り02/06/11 23:31ID:???
>>213
どうもです。
昭和４８年か４９年頃の来日時、上野に聴きに行きました。
ジルヴェーズのルネサンス組曲だと記憶していますが、
冒頭にマイケル・禿げ・レアードのソロから始まる曲で、
あの輝かしい音色が脳裏に焼き付いています。
３０年近い昔なので、考えたら今の自分は当時の彼らより
ジジイです。
まだ私は音大生だったのにね。はぁ〜
0216名無しの笛の踊り02/06/12 01:34ID:???
うぅ〜っ、マィコー！
0217名無しの笛の踊り02/06/12 01:59ID:???
レアードお好みのロングベルチョ管ピッコロは確かヤマハせいでしょ。でも
今彼は同モデルのシルキー製をつかってんだよね。ベルが太いやつ。
021821302/06/12 18:15ID:???
>>215
>昭和４８年か４９年頃の来日時、上野に聴きに行きました。
>ジルヴェーズのルネサンス組曲だと記憶していますが、
>冒頭にマイケル・禿げ・レアードのソロから始まる曲で、
>あの輝かしい音色が脳裏に焼き付いています。

なるほど、昭和48年というと、初来日でしょうかね。
マイケルレアードがステージの真中につかつかと進み出て、あの長いラッパを水平に構えて吹いたソロ、
私も、鮮明に覚えています。　私は当時中学生でしたが、フィリップジョーンズの面々に憧れて、下手糞
ながら、一所懸命に練習しました。　

フィリップ・ジョーンズさんは先年逝去されましたね。テューバのジョン・フレッチャーもすごいテクニック
でしたね。彼も既に故人ですが・・。　残念。
0219名無しの笛の踊り02/06/12 23:31ID:???
>>218
そうです、初来日です。
ピッコロラッパと言えば、因みに時をほぼ同じくしてモーリス・アンドレも初来日
だったように思います。
やっぱり上野でして、プロモーターは梶本事務所で、ピアノが小林道夫先生と
アンサンブルアルスノヴァの皆さんでしたね。
聴きに行かれましたか。?
曲目は定かではありませんが確か、「エルベ川のほとりにて」とか言う曲の時
いざラッパを構えて、客も息を呑んだ瞬間に、メンフを忘れて出て来てしまった
ことに気付き、ドタドタとメンフを取りに返ったというシーンが記憶にあります。
アンコールだったのかな。
メンフやプログラムは実家に置いてあって今手元にないので曖昧な記憶ですが・・・。
アンドレももう７０歳位ですよね。
あぁ、歳はとりたくないもんですなぁ。
では。
0220名無しの笛の踊り02/06/13 14:04ID:???
モーリス・アンドレage
0221名無しの笛の踊り02/06/14 00:08ID:???
マイケルレアードage
0222名無しの笛の踊り02/06/14 01:16ID:Ahiv5gsk
>>221
Adolph Herseth age
0223名無しの笛の踊り02/06/14 01:29ID:???
>>222
George Vosburgh hage
0224名無しの笛の踊り02/06/14 01:41ID:???
マルサリスのはいどん
0225名無しの笛の踊り02/06/14 02:09ID:???
マルサリスのフンメル
0226名無しの笛の踊り02/06/14 02:53ID:???
トランペットって、何であんな美しい形をしてるんだろうね〜。
時々まじまじと見てはｳｯﾄ〜ﾘしてしまうよ。
0227オルガンマニア02/06/14 21:01ID:X78sT8I.
トランペットの起源。
それは角笛。
トランペットをわしは学生時代担当していたんだけど
さすがにハイトーンは無理でございました。
B♭管でしたから、C管吹いてもB♭管の音しか出ません。
トランペットをコルネットのごとく吹いていたこともありました。
今は・・・。
ラッパのマークの正露丸が限界・・・。
0228オルガンマニア02/06/14 21:07ID:X78sT8I.
あと、書き忘れましたが、ビューグル（俗に軍隊ラッパ、兵隊ラッパと呼ばれる、
バルブなしのナチュラルトランペット）も仲間でございます。
フリューゲンホーンはホルンの仲間です。
トランペットの今の形に近い形状ですけども、信号用ですからね。
あの美しい音色では間に合わず、音量がでかいのが特徴ですな。
等と言いつつ、陸軍仕様のビューグルを持っていたりする。
陸軍仕様に対して海軍仕様は全般的に音がきれいですよ。
0229名無しの笛の踊り02/06/14 21:26ID:???
ファーガソン
0230名無しの笛の踊り02/06/14 21:41ID:???
>>227->>228
あっそう、それで?　　何が言いたいんだね。?????
0231オルガンマニア02/06/14 21:49ID:TGk5ZvYY
すみません。
わしのスレ完全無視して下さい。
トランペットといえばファンファーレですな。
0232名無しの笛の踊り02/06/14 21:53ID:???
>>231
トランペットといえばファンファーレ?

おまえの言いたいことが、何なのか解からんぞ。
0233名無しの笛の踊り02/06/14 21:55ID:???
>>227
角笛という場合、普通はホルンを指すんじゃねえのか・・・・
0234名無しの笛の踊り 02/06/15 00:10ID:???
トランペットほど難しい楽器はないよね。
自分で吹いてて言うのもなんだけど。
0235名無しの笛の踊り02/06/15 00:20ID:???
>>234
吹いているヤツ同士にしか判らんのだよなぁ。
0236名無しの笛の踊り02/06/15 00:40ID:OcmNEJfI
>>235
禿しく同意。
なんでこんなに因果な楽器を選んでしまったのだろう。
と時たまｦﾓﾌ。
おい。ラッパ吹きのこと突っ込むヤツ。
お前、ラッパ吹けるんかよ。
どや！
ベートーヴェン・ブラームス吹けるんかよ。
桶のラッパ吹きのことなめんなよ。
023723502/06/15 00:44ID:???
>236
きっと他の楽器の殆ど全ての人が、自分の楽器が一番難しいと思っているよ。
デモなんだよね・・・・
ラッパの難しさはラッパ吹きでないと判らんのだよね。
0238名無しの笛の踊り02/06/15 17:48ID:???
>>236
>桶のラッパ吹きのことなめんなよ。
かどうかは分からないが、普段の全体桶練習は、
弦のパート練習に付き合ってあげているようなものですよ。
そのくせ金管の合わせがイマイチだと、わざわざ後ろを
振り向くのはヤメろよな、

Vn.の禿げおやじ。

漏れらはいつも見たくも無い、オマエ達の禿げ頭を後ろから見ている。
ラッパに集中したいのにバーコードに蝿が止まったのを見て吹き出したら、
「演奏中笑うのは不謹慎だ」とは、オマエに言われたくはないぞ。
0239名無しの笛の踊り02/06/15 17:54ID:???
ホルン＝音があたらない
トランペット＝音が出ない

これ定説。まあ、ホルンにしかない難しさももちろんあるけどね。

ラッパは音を出すののが難しいでしょ。だからソロ曲なんか吹いても
楽譜がきちんと音になればそれだけで音楽になってしまうと言うのが淋しいよね。
音楽性が大して問われないでしょ。
音楽性は弦＞＞＞＞木管＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｔｐだよな。
0240名無しの笛の踊り02/06/15 19:13ID:???
>わざわざ後ろを振り向くのはヤメろよな、
>Vn.の禿げおやじ。

キュッヒル？
0241名無しの笛の踊り02/06/16 01:38ID:???
>239
>音楽性は弦＞＞＞＞木管＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｔｐだよな

弦の中にビオラは除かれるよな。
Ｔｐ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビオラ
だよね。
0242名無しの笛の踊り02/06/16 01:39ID:???
241
オモロイ。
良くやった、かんどうした。
0243名無しの笛の踊り02/06/16 01:40ID:???
>>239
音をだすのはホルンの方がずっと難しいと思うけどなあ。
0244名無しの笛の踊り02/06/16 01:43ID:???
>>243
>>237を見る。

それと、ラッパ吹きがホルンを吹くと異常にハイトーンが出せる。
音色とか無視で、あくまでハイトーンということで。
0245名無しの笛の踊り02/06/16 02:10ID:HdaRdz8g
>>243です。
おいら、ラッパ吹きなんだけど・・・
0246名無しの笛の踊り02/06/16 02:16ID:AOWahGM6
ギュトラー最高！！
0247名無しの笛の踊り02/06/16 02:27ID:WW7FJujo
同じ曲をギュトラーの演奏と他の奏者を比べればギュトラーが抜群。
ナカリャコフやマルサリスもスタッカートのキレが弱いので貧弱に聞える。
特にマルサリスのジャズ風演奏はだらしなく聞えるね。
0248名無しの笛の踊り02/06/16 02:56ID:???
>>247
オマエはアフォか？
0249名無しの笛の踊り02/06/16 04:51ID:xAYJIEQ.
>247
マルサリスは、ジャズ奏者がクラもやるんで珍しがられているだけ。
演奏にクラシックごごろが欠けてるよ。
0250名無しの笛の踊り02/06/16 04:56ID:xAYJIEQ.
>>248
マルサリスのコンチェルトは、オケから浮き上がって
いるね。
もっといえば言えばマルサリスの演奏は、ジャズ風の
コブシを回しているって感じかな。
それがウザイの。
0251kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS.02/06/16 05:00ID:fhaXdQf2
ここの皆さんはこんな曲好きですか？
テクノとクラの融合した曲です。私が打ち込みました聞いてみてください。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA　MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO　SPECIAL SELECTION

曲名／YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma

JASRAC許諾第J020605352号
以上
0252名無しの笛の踊り02/06/16 14:11ID:???
>>250
ジャズからもクラからもウザがられてるマルサリスって・・・・
0253名無しの笛の踊り02/06/16 14:36ID:???
>>250
ジャズ風のコブシを回しているって、ジャズ風のコブシとは何だ?
訳の判らんこと言ってる厨房のオマエは逝ってよし。

コンチェルトすればソリストが、桶より目立つのは当たり前。
どうせCDぐらいしか聴いていないDNQなヤシだよ、コイツは。
0254名無しの笛の踊り02/06/16 14:39ID:???
>252
ウザく思っているのはアンタだけだYO。そういうの・・・・
マルサリスはすごいよ。
彼の才能はジャズ家もクラ家も素直に受け入れればいいのだ〜。
0255名無しの笛の踊り02/06/16 14:51ID:c7sKtQ26
>>253
トランペットは唯でも目立つの。
それをマルサリスは、ことさらにやるから桶から浮いちゃうんだな。
桶との調和を理解ないのがマルサリスの弱点。
0256名無しの笛の踊り02/06/16 15:05ID:???
255
あのなぁ、それが個性なんだよ。
ずば抜けたテクニックの下に演奏に個性があって、聴衆を惹きつける
魅力が演奏にあるからトッププレーヤーとして１８歳から２０年もやっ
てきている。
桶やバンドとの調和については、桶にとっても彼の演奏に刺激を受けて
いい演奏をしていることが多いぞ。
0257名無しの笛の踊り02/06/16 15:08ID:???
>>255
ことさらにやるから・・・
とは、何をやるから??????
説明キボンヌ
0258名無しの笛の踊り02/06/16 15:10ID:iEswuy/A
>>256
曲を聴くんじゃなくてマルサリスを聞く人の感想だと思われ。
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