敷居が高いぞ市民オケ

0001名無しの笛の踊り

02/05/13 00:26ID:???

アマオケ、そこは魑魅魍魎の世界。
入れるオケが無くて苦労してるみなさん、仕切り屋ヲタの妄言に
辟易としてるみなさん、思う存分語ってください！

0002名無しの笛の踊り

02/05/13 00:27ID:???

0003名無しの笛の踊り

02/05/13 02:40ID:???

やはり、欧米並に、毎年オーディションを開いて、希望者からメンバーを
選ぶ方式にしないとだめなのではないだろうか。さもなくば、昔からいると
いうだけででかい顔をする人間がのさばり、知り合いやコネだけでメンバーが
選ばれる。自分よりもうまい奴が入ってきたら潔く、オーディションで
席を譲る。アマ桶法案でも作って、法制度化しない限り、魑魅魍魎の世界は
消えないのではなかろうか。

0004名無しの笛の踊り

02/05/13 02:43ID:???

素人のクセに偉そうだよね、市民オケのメンバーって。
ろくに曲しらないクセにさ。

0005名無しの笛の踊り

02/05/13 02:48ID:???

市民オケの活動資金に、市から補助金出てるんでしょ？
法制度化は少なくとも必要だと思う、に一票。

0006名無しの笛の踊り

02/05/13 16:09ID:e9Xe/Iuk

市民コーラスも敷居が高いので
なんとかしろ。我が物顔で支配する中高年の
ババアを追放しろ。
４５歳以上は強制引退。ちりめんビブラート追放。
若い女性に席を譲って後生を育てよう。

0007名無しの笛の踊り

02/05/13 16:14ID:???

尼オケの話題は吹奏板へ！

0008名無しの笛の踊り

02/05/13 16:20ID:???

>>4
某有名ＭＬにウザイ中年チェリストがいるんだが
そいつはとにかく自分は何でも音楽が分かってる
んだという感じで尊大極まりない
アマチュア弾きってこういう奴ばっかなの？

0009名無しの笛の踊り

02/05/13 16:24ID:???

統一したら？つーか立てる前に検索すれ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020948315/l50

0010名無しの笛の踊り

02/05/13 20:34ID:???

がいしゅつ厨房ｳｻﾞｲ

0011名無しの笛の踊り

02/05/14 00:14ID:ZMeuX/tc

>>9
こっちは市民オケの排他性をネタとするスレってことでいいんじゃないの？

0012名無しの笛の踊り

02/05/17 01:59ID:aUSsFBg.

うちのオケは、プルトの並び順は腕に関係なく
古参メンバー優先なんだ。アマオケの体質を
思い知ったよ

0013名無しの笛の踊り

02/05/17 03:08ID:???

>>12
管楽器に転向すれ。

0014名無しの笛の踊り

02/05/17 09:21ID:???

市民オケの体質を小一時間問いつめたい人々のためage

0015名無しの笛の踊り

02/05/17 11:40ID:???

音大出で尼オケやって偉そうな顔してるおまえ！おまえだよ！

0016名無しの笛の踊り

02/05/17 12:26ID:???

自尊心だけは凄いからね、こういう連中は。
そのくせ音大生、音大卒業生には敵意むき出し。
お恥ずかしいったらありゃしない。国辱ものだな。

0017名無しの笛の踊り

02/05/18 12:24ID:wgWerMYw

地方の場合。
国公立大教育学部の音楽専攻卒業生も
なんとかならないのか？
なんで東京の音大へ行ってないのに
地方の尼音楽グループで大きな顔してんだよ。
小中学校で音楽の先生しながらとか
自宅でピアノ講師しながら尼の活動がんばって
ますっていうのなら立派だけど主婦なんだろっ。
昼間に少しは近所のスーパーやファミレスでバイト
してから夜に音楽活動してみろ。

0018名無しの笛の踊り

02/05/20 19:47ID:???

音大出たならプロでやんなさい。
君らがアマチュア奏者の道を狭めているんだから。

0019名無しの笛の踊り

02/05/21 12:20ID:HyUEyhKY

>>3
それってどこのどういう市民オケなの？
実例ご存じなら情報キボンヌ

0020名無しの笛の踊り

02/05/23 23:21ID:JzpcJA66

保全

0021名無しの笛の踊り

02/05/26 07:00ID:???

敷居は踏むなよ

0022尼オケ大将

02/05/27 01:41ID:???

このまえ、入団させてくれと来た
クラとホルン
ビブラートかけられないからクビ！！
一緒に来たバイオリンの娘
カワユイし感じいいから・・即　　入団ＯＫ!!!
おじさん達が楽器の持ち方教え　た・げ・る！

0023>>３

02/05/27 01:45ID:???

東京都で運営
文化会館で演奏
だったよな・・確か

0024尼オケ大将

02/05/27 01:53ID:???

長い間・・資金集め
運営に努力してきたメンバーの特権だ！

それに、ゴロヴァノフ時代命とか
ウイーン大好き　　ストコフスキーのサウンド最高
とか趣味が合わなければ　いくらエチュードパラパラ君でもオコトワリさ

既得権重視だし　普遍的　技術水準より趣味性（自己マン？）が大事さ

それがいやならＰＭＦでも受ければいいだろうよ厨房諸君！
今後は、男性　３５以上　女性３０未満の年齢制限敷くことにしようかな

0025名無しの笛の踊り

02/05/27 01:55ID:???

東京アカデミックカペレってどうなの？

0026名無しの笛の踊り

02/05/27 02:26ID:???

>>24

日本のアマチュア音楽界に巣くい、
台無しにしている24がいるのはこのスレですか？

0027２４

02/05/29 23:45ID:YkrWCn4.

でも、実際こういう実態のアマオケ多いんじゃないの？
折れ金管だから何団体も入れてもらえなかったり
入ったら、今度は何人もオコトワリしたし
趣味の合わないやつと同じパートはやっぱ嫌だな
トラ頼まれるコネつくり10年って感じかな
>>26　
そんなに偉い人じゃないゼ・・影響力無し
ただ、平均かもな・・

0028名無しの笛の踊り

02/05/29 23:58ID:bMOWBRhU

確かに多いよ。だから俺は入るオケを見つけるのにえらい時間がかかった。
弦楽器でも何のコネもなしにはなかなかはいりずらい雰囲気があると思う。
ま、クソなオケが多いってことだ

0029たしかに

02/05/30 00:24ID:???

しかしマン毛よりはまともでないんか？
（マンドリン・オーケストラだよん）

0030名無しの笛の踊り

02/05/30 06:40ID:???

>>27-28
そうした事情を知るにつれオーディション制の導入を一刻も早く
急ぐべきではないだろうかと思う。嫌われながらも居座る奴は排除できるし、
練習しない奴も排除できる。仕事で忙しくて腕が落ちたら止めされるかも
しれないが、オーディション制なら復帰することもできる。

今よりは、よっぽどマシな状態になるのではないかと思うが。

0031名無しの笛の踊り

02/05/30 07:33ID:xmajkOfI

オーディションで席を決めるのは賛成
しかし下手くそでも退団韓国はでけんだろさすがに
影響の少ないパートを時々任せるとか（ｗ

0032名無しの笛の踊り

02/05/30 15:47ID:???

退陣勧告じゃなくて、毎年、オーディションをやり直すの。
全員が毎年オーディションに通らなきゃいけない、というやり方。

0033名無しの笛の踊り

02/05/30 16:18ID:???

ウチの桶は入団制限＆オーディション無し。
でもってクラは６人、フルートは７人いる。トランペットも７人。
となると当然乗れないﾔｼも出てくる。
実力制（+ちゃんと練習に来ているか）だから。
いつまでも乗れないﾔｼはやっぱりあきらめて辞めるよ。
古株でも吹けないﾔｼはドロップアウトしていくねえ。
（弦楽器のことはわからんが）
これでいいんじゃねえの？と思っているのだが・・・
下手にオーディションするよりはもっと厳しいとおもふ。
どうよ？

0034名無しの笛の踊り

02/05/30 17:46ID:???

>>33
＞実力制（+ちゃんと練習に来ているか）だから。

うらやましい。。。
おら、いつも練習に出ているけど、
練習が本格化してくる頃にやっと現れる古参にトップ取られるよ。
また、今年の定期も半分降り番になっちゃった！

0035名無しさん

02/05/30 18:27ID:eW1A9YQ6

チェロの津地打とか作曲の名化園あたりが
そーだね。都会で通用しない連中が田舎へ帰郷し
地元でボス気取り・・・・みっともないよ。

0036名無しの笛の踊り

02/05/30 19:01ID:???

>>33 さんの桶に入団したいなー。

0037名無しの笛の踊り

02/05/30 19:51ID:???

自分たちで作るのが早いんじゃない？といいつつ練習場所とか
指揮者コネその他ムツカシイが

0038名無しの笛の踊り

02/05/30 21:36ID:???

練習に真面目に出てこないヤツは、いくら上手くても乗せないよ～。
ウチのオケは、コンマス以外出席率の高さでプルト順が決まるのだ。

0039名無しの笛の踊り

02/05/30 23:31ID:???

>>33
実力を判定するのは、誰？？

0040名無しの笛の踊り

02/05/31 00:13ID:???

既出だと思うがアマオケに首尾よくはいるには学生時代に
人間関係をよくしておくことに限る。

大学オケ、高校オケでむかつく奴がいてももめ事は
厳禁ですよ～

0041名無しの笛の踊り

02/05/31 00:39ID:???

>32
新響がやってるよね

0042名無しの笛の踊り

02/05/31 00:55ID:???

あそこは、入団時だけだＹＯ！

0043名無しの笛の踊り

02/05/31 12:28ID:???

>>40
つまり世間の狭いアマオケの世界では
ムカツクやつがいつまでもトップやマネージメントを牛耳り続ける、と言うことのように聞こえるが・・・
まあたぶんそうなんだろうな。

0044名無しの笛の踊り

02/05/31 13:23ID:???

高校大学に桶がなかった場合は？

004533っす。

02/05/31 13:23ID:???

>>39
判断するのはパートリーダー。および周りのパートリーダー。
でも暗黙の了解だけど、そのパートで一番上手いやつでないと
パートリーダーになってない。
こういうのって、その桶の気候風土なんだろうか・・・

0046名無しの笛の踊り

02/05/31 13:25ID:???

さらに、カーテン審査にするくらいの公平さが欲しいね。
くだらん先輩後輩関係を持ち込まれても困る。

0047名無しの笛の踊り

02/05/31 21:31ID:???

尼桶は、しょせん道楽。
遊び相手を選ぶ基準は、「一緒に遊んで楽しいヤツ」でしょ。

0048名無しの笛の踊り

02/05/31 22:58ID:???

好きでやってるんだから毎回オーディション制にして席をあけろっても
無理でしょう
毎年メンツを公募するフェスティバルオケみたいのでも造るとか。

0049名無しの笛の踊り

02/06/03 00:55ID:???

↑それがジュネスオケだったんだが、
いつの間にか亡くなってしまった。。

悲しい…

0050名無しの笛の踊り

02/06/03 16:26ID:???

ジュネスも十分メンバー固定してたじゃん…
ジュネス出身とか言って勘違いしてるやつもいっぱいいたし。

0051名無しの笛の踊り

02/06/04 01:20ID:???

４年経たないとうまい奴が卒業しないから、仕方なかったような...
常務委員はﾍﾀﾚでも乗れるのには困ったものだった。

0052名無しの笛の踊り

02/06/06 20:25ID:???

じゅねすの昔話はｽﾚ違いかと思われ。

0053名無しの笛の踊り

02/06/07 17:08ID:???

ジュネス桶ってのは知らないんだけど
毎年メンツを公募するにしたって
公募するほうの運営サイドが必要なわけじゃん？
アフター５コンチェルトとかもそうだっけ？
んで、自分は出ないけど運営したい人なんている？
ということで完全公募制は難しいのでは。
既存の桶で来るもの拒まずにして
いざ演奏会の練習が始まる時にメンツを決めるのも
あぶれた管はやることなくなってしまい、鬱出汁。

0054学生さん

02/06/07 18:33ID:jvWvA7qI

実力主義がいい人はそっちに行ってやってくれ。
俺は仲間とアンサンブルが出来ればそれで充分。なんでそこまで
実力主義がいいのかわからん……。て、アマオケ論争って前に一
度あって、結論出たんだよね。今回はどうなりますことやら。

0055名無しの笛の踊り

02/06/08 03:21ID:???

それはね、馴れ合いで桶を作っても
時間がたつと使えない古株がのさばってくるからだよ。
学生のうちは毎年メンツが変わるからいいかもしれないけどね。
むしろ年功序列で定年アリの大学桶はある意味理想的な形。

0056名無しの笛の踊り

02/06/11 01:01ID:yDcHTSTQ

あげ

0057名無しの笛の踊り

02/06/11 12:27ID:L2grwW8s

>>53
本当に公平に尼の文化団体を運営するには
演奏や演技をしないで組織の運営に徹するスタッフ
が必要なそうだ。ボランティアで運営スタッフを募集して
運営している尼芸術団体も数少ないが存在するらしい。
すごくできた人達だと思うが最近ＮＰＯ組織運営に
感心が集まっているのでやってくれる人が出てくるかも。

0058名無しの笛の踊り

02/06/11 12:30ID:qjbF41RI

ここからたちあげちゃおっか？

0059名無しの笛の踊り

02/06/11 12:41ID:8.1NPp76

どうでもいいから　フルートだが入れてくれ。

0060名無しの笛の踊り

02/06/11 20:41ID:???

>>58
新２ちゃんフィル？

0061名無しの笛の踊り

02/06/11 20:59ID:8Y0z3eKg

いいねぇ。
旧２ちゃんフィルはどこいっちゃったんでしょう？

0062名無しの笛の踊り

02/06/11 21:05ID:???

さぁ？
スレは残っているようだが、実現は難しそう。
先にやっちゃお！

0063名無しの笛の踊り

02/06/12 20:53ID:???

おじいちゃん団員やめてほすぃ～
音程狂ってるモン

0064名無しの笛の踊り

02/06/13 08:41ID:???

新２ちゃんフィルの敷居をむちゃくちゃ低くすれば１もさぞお喜びだろう。
とりあえず入団条件は２ちゃんねらーであることだけでしょ？

0065名無しの笛の踊り

02/06/13 21:20ID:???

それは迷案だ。
ところで１の楽器は何だ？？

0066名無しの笛の踊り

02/06/13 21:22ID:???

１ではありませんがホルンです。
入れてくらはい。

0067名無しの笛の踊り

02/06/13 21:49ID:7B7cKWgo

１ではありませんが　フルートです。すでに10くらい殺到してるんでしょうか？

0068名無しの笛の踊り

02/06/15 18:57ID:???

入団条件は２ちゃんねらーであること　それだけです
バランスや人数の調整等は一切考慮に入れません

0069名無しの笛の踊り

02/06/15 19:02ID:???

66です。
いつから活動開始でしょうか？

0070名無しの笛の踊り

02/06/16 23:44ID:???

まだ？

0071名無しの笛の踊り

02/06/17 01:15ID:???

まーだだＹＯ！

0072名無しの笛の踊り

02/06/25 13:13ID:???

オーディション制導入という一見良さゲな意見があるが
審査する側がド素人だと悲劇だYO!
その際は
信頼できるトレーナーの先生に選んでもらいなさいね。

0073名無しの笛の踊り

02/06/25 17:45ID:???

トレーナー＋ブラインド審査
これ完璧。

0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう

02/07/01 00:23ID:???

かも。

0075名無しの笛の踊り

02/07/01 23:48ID:???

オーディションの前に　早く募集しなさい。
あげ

0076名無しの笛の踊り

02/07/02 01:27ID:???

演奏はしないけど運営を「ちゃんと」手伝ってくれるスタッフのいる尼桶いいねーよ。
「楽器がなんとなく上手いヤツ＝運営上も力を持ってる」
てな桶は、結局そいつの周辺だけ盛り上がってて、そのうち廃れていくんじゃない？

007776

02/07/02 01:27ID:???

１行目ミスった。

演奏はしないけど運営を「ちゃんと」手伝ってくれるスタッフのいる尼桶いいよねー。

が正解。

0078名無しの笛の踊り

02/07/02 05:49ID:69TS/XUY

トロンボーンですが仲間にいれてくらはい｡

0079名無しの笛の踊り

02/07/02 07:54ID:???

まだ？

0080名無しの笛の踊り

02/07/02 15:17ID:???

面倒だから運営には関わりたくないって人間も多いが
金を出してて口を出さない人間はいないと思われ。

楽器は出来ないけど桶が好き！
っていう人を集めて後援会形式にしている桶なら知ってる。

0081名無しの笛の踊り

02/07/03 20:22ID:???

フルートだが、面倒な会場取りもやってやるから、選曲に
文句言わないから入団させてけろ。
・・・なんかむなし・・・

0082名無しの笛の踊り

02/07/03 22:12ID:???

気持ちは良く判る。

0083ちりめんヴィブラート

02/07/06 02:25ID:???

望みが高いぞ
入団希望者！

0084名無しの笛の踊り

02/07/06 09:22ID:???

>>83
ちりめんビブラートが直らないと、桶には入れないよ。

0085名無しの笛の踊り

02/07/08 17:30ID:QXWnuxBM

尼桶は自分は楽器弾けないがスタッフとして
運営後方支援に専念しますという人はいるかもしれんが
合唱やるヤツで自分は歌わなくてもいいから
運営に徹しますという人間は存在しないと断言しる。
歌うのは当然でしょ！実権も持ってるわよっ！って人ばっか。

0086名無しの笛の踊り

02/07/15 01:35ID:???

(^-^)

0087名無しの笛の踊り

02/07/15 22:18ID:???

札幌でうまい市民オケを教えてください。
当方、Ｖんで入団希望。

0088名無しの笛の踊り

02/07/15 22:34ID:XDGBoQS2

飲み会で人間関係が出来ている桶はイヤン

0089毛無し嬢の踊り

02/07/16 08:23ID:???

飲み会で肉体関係が出来ている桶はイヤン

0090名無しの笛の踊り

02/07/19 23:16ID:???

演奏会で肉体関係が出来ている桶はイヤン

0091毛無し嬢の踊り

02/07/21 22:11ID:???

演奏会で肉体関係を晒している桶はイヤン

0092名無しの笛の踊り

02/07/21 22:18ID:JfPkeFUo

　肉体関係。
　大好きですけど何か？

009393

02/07/21 22:19ID:???

>>92
ｲﾔｿ

0094名無しの笛の踊り

02/07/27 23:39ID:???

＾＾

0095名無しの笛の踊り

02/07/31 21:30ID:???

g

0096名無しの笛の踊り

02/08/06 14:53ID:???

はげ