絶対音感持ってるんだけど
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0001サイショウハヅキ
02/05/12 20:53ID:YEm29Qqo仕事はできないだろうか。いろいろこれから音楽関連の会社をあたって
みようと思うんだけど、この板の住人でほかに絶対音感ある人いる?
0153名無しの笛の踊り
02/05/22 12:19ID:lYKAPfhU音がショボ過ぎるじゃん。あんなに高いのにな〜
0154名無しの笛の踊り
02/05/22 12:22ID:???0155名無しの笛の踊り
02/05/25 16:33ID:A/2u6Vfo楽典の虎の巻、黄色い本で学んだ記憶によると、
音には3種類ある。これくらいみんな知ってるだろ?
純音⇒時報、音叉とか 倍音を含まない一つの振動。
楽音⇒普通の楽器 規則性のある振動があり、倍音を含む。
ソウ音⇒もののぶつかる音、打楽器をたたいた瞬間の音などなど
規則性がないにちかい振動のの、または、性質をはっきり知覚できないもの。
という定義があったはず。 ウソかも。
そして、オレは、楽音と純音であれば、音の判別はできるが、
ソウ音はムリ。
だいたい、なんで、ソウ音がききとれるんだ?
おかしくないか?
だいたい、振動数で人間は音の高さを感知してるんだろ?
不規則な振動がなんで音になるんだよぉ、
絶対「変」
因みに、オレは、そぉゆぅ世の中の、
全てが音にきこえるのが、絶対音感 という変な価値観の中では、
絶対音はないので、絶対音は無いといってますが。
でも、聴音するとき、どの音なのかは明確にわかるぞ。
慣れじゃないのか?
ふみきりの音だって聞こうと思えば音程にできるけれど、
あまりに中と半端で、とても442ヘルツをAにあわせたときには、
楽譜にはできないと思うが。
そして、ヘルツがききわけられるくらいで自慢するなっつぅの。、
そんなのオレだってできるぜ。
せめて、セントがきちんとききわけられるくらいの人が自慢しろ!
0156名無しの笛の踊り
02/05/25 19:58ID:???それ以外の音をサンプリングできる人は単に「スゴイ人」です。
0157名無しの笛の踊り
02/05/26 00:26ID:???いや〜不思議なスレよのう。
0158名無しの笛の踊り
02/05/26 01:04ID:???平均率しか分からない奴は絶対音感があるとはいわない。
平均率だけ分かればいいって思っているのかは知らないが
もしそう考えてるのならつまらない音楽感だな。
純正律の平均率とのほんの微妙なピッチの差から生まれる心地良さを
全くしらない訳ではないだろうに。
0159名無しの笛の踊り
02/05/26 09:28ID:???あまりにもデリカシーに欠ける行為だと思う。
何と説明すれば理解してもらえるだろうか?
0160名無しの笛の踊り
02/05/26 09:43ID:???例えば明らかに合奏などの平均レベルを上げたと思います。
ここがディレンマなわけですが、、、。
昔の方がオケなどに失敗が多かったというのは、
テクニックが今の方が良くなっているという事ではないと思う。
これはこういうものだって割り切ると、ある部分において人間は進歩しますから。
あくまで「ある部分」においてですが、、、。例えばバイオリンならやたらと指がまわるとか、、、。
0161名無しの笛の踊り
02/05/26 11:16ID:???音の高さががっちり固定されちゃっているんだよね。だからG-Durの中における
GとC-Durの中でのGの違いがない。その違いがわかるだけでなく、違いを楽しむ人に
とっては絶対音感を持っている人とアンサンブルやるのは非常に気持ちが悪い。
0162名無しの笛の踊り
02/05/26 12:14ID:5nlnZMHIAdur のEと、CdurのEと、EdurのEの違いを認識しないってこと・?
0163名無しの笛の踊り
02/05/26 13:03ID:???そうだね。
絶対音感があるって言っているやつは
無伴奏で純正律の旋律を歌う事が出来るのかと問いたい。
きっと数回歌ってれば相対音感的にピッチを補正出来るだろうが
最初っから相対音感でやればいいだけの話。
最初は絶対音でソルフェージュやる前に相対的で勉強した方がいい。
でもこういう考えって
ピアノ弾いてるやつが教師になり過ぎてるから広まらないんだろう。
ただ絶対音感って凄い便利だし
現代音楽聞いたり作ったりしてる人にあった方がいいんでしょう。
それに調律師とか研究者みたいな数学的な要素を多く含む分野では
技術の一つではあるよね。
でも少し前の絶対音感ブームなんかはある意味危険な話だった。
こういう事を少しでも理解した上で広まれば良かったのに。
0164sトs
02/05/26 13:25ID:???いっそ「絶対音感総合質問スレ」立てた方がいいんじゃ?
0165名無しの笛の踊り
02/05/26 13:55ID:???認識しない、ってのはちょっとニュアンスが違うかも。
音楽の勉強を続けていくうちにだんだんと純正律的なハモりを知るように
なってくるのだけれど、自分の身体に「E」はこれ!っていう絶対的な
音の高さが染みついていて、そのジレンマに悩みまくっている人も多い。
そのために、絶対音感を持っているが故に音楽の道をあきらめた、なんて
人もいる。
0166名無しの笛の踊り
02/05/26 15:34ID:1hZOv9JI弦とか歌とかやってる人は、
導音は少し高めにとか、短調の第三音は少し低めにとか。
そういうこと考えてるでしょ。
私も昔は「ドはド!ソはソ!」な耳だったが、
歌を始めてから少しずつ変わってきた。
あれ?ところでこのスレの趣旨って何?
絶対音感の定義とは何ぞやスレか?
0167名無しの笛の踊り
02/05/26 16:05ID:???「導音は少し高め」→ソロ、旋律ならこれもありだが、Vの和音の第3音として考えると低めの方がよい場合も多い。
「短調の第三音は少し低め」→純正律として考えるならむしろ高め短3度は広い方がよい。逆に長3度は狭めに取るのがよい。
0169名無しの笛の踊り
02/05/26 21:51ID:???>絶対音感を持っているが故に音楽の道をあきらめた
いくらなんでも、ちょっと大袈裟なんじゃ・・・。
微妙なピッチを感じ取ることは、絶対音感うんぬんでは無いような気がする。
なんで絶対音感の話題だと、熱くなる人が多いのかな。不思議。
0171名無しの笛の踊り
02/05/27 08:37ID:???これらが蔓延してるのを知らないって事はないでしょう(゚ε゚)。
0173名無しの笛の踊り
02/05/28 16:40ID:???それは芸能人がテレビで
「絶対音感持ってるんです〜キャハ」
「えぇ?それはすごい!ということでここになんとキーボードがありまーす!」
「うっそー☆わかるかなぁ、緊張しちゃうぅ」
「では弾きますねー。これは何の音ですか?」
「えっと〜ぉ、ファ!」
「すばらしい!すごい!正解です!どうしてわかるんですか?」
「えー、なんかもう自然に聞こえちゃうんですよぉ」
というやり取りがしばしば放送されるためかと。
あれ見てるとほんとに胸糞悪くなるんですけど。
ファぐらい誰でもわかるっつの!
三善晃の花火を聴音してからテレビで自慢しろよゴルァ!
ちなみに私にそんな芸当はできません。
ファはわかるけどな(w
0174170
02/05/28 22:30ID:???うん、そうかもな。
でも、奴は本当に苦悩していたのを俺は知っているからな・・・・。
ピアノとかだったらまだ良かったのかも知れないが、奴はトランペット専攻
だったんだ。管楽器吹きに絶対音感はきついよ。
0176名無しの笛の踊り
02/05/28 22:53ID:???つーか、やっぱり絶対音感と関係ないっしょ。
0177174
02/05/28 23:35ID:???移調楽器だよ。
オーケストラのレパートリーをちゃんと勉強しようと思ったら
B,C,D,Es,A,B(ピッコロ)管を使い分けたりもする。
0178175
02/05/29 00:00ID:???楽譜の音と 実際の音が異なるなんて・・・・・
い
や
な
の
0179名無しの笛の踊り
02/05/29 17:35ID:???0180名無しの笛の踊り
02/06/01 06:11ID:???0181名無しの笛の踊り
02/06/01 07:24ID:???読めるようになるのに4年かかった。
でも、前に立って指導するようになると、あった方が便利。
絶対音感があるったって、現実の身の回りの音にはいろいろなピッチ
の音源があるわけで、例えば440〜445を1Hz刻みでアテる奴は滅多にい
ない。
0182名無しの笛の踊り
02/06/02 22:47ID:bXbwONNs音楽をやっていく上では和声感が重要ということはあると思います。
その上で絶対音感があると楽という程度でしょうか。
たとえば、完全3度(ド−ミ)・完全5度(ド−ソ)が純正(倍音列上の
響きとおなじでうなりがなく響いている状態)に響いている状態と平均律
の違いを認識して、旋律や和声といった音楽の文脈でどう折り合いをつけ
られるかということが重要でしょう。これが和声感。
通常、絶対音感といわれる最低のレベルは、鳴っている西洋音楽系の
音の高さを五線譜であらわすことの出来る12の音に近似的に当て
はめることができること。1ヘルツ刻みで音高を聞き分けることが
出来るのは、最高レベルですが、実際の音楽では、旋律線や和声に
よって音のとり方が変わるので、主和音だけで判断する以外に方法は
ないでしょう。すべての音を何ヘルツと言って区別するのは無意味です。
あくまで近似音で言い表しているだけ。
ソウ音(太鼓の音、ものが壊れる音、寺の鐘)はいろいろな倍音列の音が
含まれているため、いちばん強く聴こえる音を近似的に表現しているだけ
のこと。友だちと試したんだけど、おもしろいことに、低音楽器奏者と
高音楽器奏者では寺の鐘でいちばん強く聴こえる音がちがいました。
低音楽器の人は低い音を聞こうとしている。高音楽器の人は、比較的に
高い音で音高を判断している。これは不思議でしたね。
0183名無しの笛の踊り
02/06/02 22:48ID:bXbwONNsさまざまなものがあります。これは、その地域に建造されたオルガンの
ピッチ等によるものです。また、調律法も平均律、中全音律、
ヴェルクマイスター、キルンベルガー、ヤング、などといろいろな
ものがあり、これをすべて、耳で聴き分けられれば、完全に近い
絶対音感ですが、相対的な和声感がしっかりしていれば、そこまで
する必要はないはず。そこまで訓練する暇があったら、音楽性や人生を
磨いて豊かな人間になったほうがよっぽど音楽家として大成するでしょう。
古楽は半音ずれていて気持ち悪いなんていう話もあるけど、偏執的に
440とか一定のピッチにこだわるのが、逆に気持ちが悪い話。
そういう音感教育こそが問題なのです。
わかっていてもいわないのがお・と・な。ヨー・ヨー・マが、ピリオド
チェロを違うピッチで弾いていても、何も変ではない。
0184名無しの笛の踊り
02/06/02 22:49ID:bXbwONNsいるときに、ピアノ調律師に「ト音記号の五線で一番上のfisの音に
うなりがあるので、直して」と鍵盤を確認せずに指摘できたときかな。
実際には弦がよじれてうなっていたので、公演前に張り替えるわけに
いかず、結局は調律師にも直せなかったのですが。
0185名無しの笛の踊り
02/06/02 22:56ID:???それって、別に絶対音がなくともわかる。
0186名無しの笛の踊り
02/06/02 23:03ID:???だって、ハモってないのに「自分には絶対音感があるから直せない。自分の音を基準にしろ。」
って豪語する輩がいるんだもの(泣)。
0188名無しの笛の踊り
02/06/02 23:39ID:9P90deYE細かいこと指摘して申し訳ないのだが
そう音はピッチが急激に変化する音のことを言うのじゃないのか?
ほとんどの寺の鐘の音はそう音には分類しがたいと思うのだが。
0189185
02/06/02 23:49ID:???だって、出ているピアノの音くらい、絶対音なくったってわかる。
Fdurとcdurの違いがわからない人って殆どいないだろ・?
うねりだって慣れればわかる。
でも、自宅のピアノでうねりを気にしだすと、
調律師毎日よばないけなくなるし、
そもそも平均律は美しいとされるものもうねってるしね^^。
0190名無しの笛の踊り
02/06/02 23:49ID:eEVCRmiM移調した曲ってどう聞こえるんですか?
まったく別の曲に聞こえたりするの?
気持ち悪い?
0192名無しの笛の踊り
02/06/03 00:49ID:???0194名無しの笛の踊り
02/06/03 09:07ID:???0195名無しの笛の踊り
02/06/03 12:52ID:???絶対的なピッチが低かろうと高かろうと気にはならない。
もちろん特定のスケールの中で
鳴った音のピッチが低かったりすると気になる事はあるけど。
ただ、最近はたまに頭の中で固定ドが鳴ってる時もあったりして。
0196名無しの笛の踊り
02/06/06 02:33ID:???0198名無しの笛の踊り
02/06/11 02:12ID:???0199名無しの笛の踊り
02/06/11 02:19ID:???うなりなんて普通に気にしないようにしてるが、
今日なんとなく調子悪いなーと思ったりしてよく耳を澄ましてみると3本の弦が合ってなかったり
金属音の雑音が混じってたりする。
毎日違う楽器で練習してるとこーいうことある。
0200名無しの笛の踊り
02/06/11 02:19ID:???オーヲタするには困りません。
0201名無しの笛の踊り
02/06/12 21:27ID:???0202名無しの笛の踊り
02/06/13 22:57ID:???0203名無しの笛の踊り
02/06/15 18:07ID:???0204名無しの笛の踊り
02/06/16 03:41ID:???オー消す虎ヲタ?
0205名無しの笛の踊り
02/06/17 00:46ID:???0206名無しの笛の踊り
02/06/17 01:23ID:???0207名無しの笛の踊り
02/06/17 17:27ID:???0208名無しの笛の踊り
02/06/17 23:59ID:???やってみ。
http://www.unnmei.com/onkan/index.html
0209名無しの笛の踊り
02/06/18 00:19ID:???やってみたぞ。
はらしょーーーー!あなたには絶対音感があります。
あなたは 番目の絶対音感の持ち主です
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか?
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか?
よし!相対音感ではっきりさせよう。
0210名無しの笛の踊り
02/06/18 00:48ID:AJwZHzKQなってるけど、本物の相対音感もっている人はほんと凄いよ。
一つの曲に対して、一瞬にして12キーを使い分けるのは見事。
ジャズの人に多い。
0211名無しの笛の踊り
02/06/18 07:06ID:97F5RfIwそれこそが昔日のクラシック音楽の世界の「絶対音感」だったんだがね。
今はヘンなモンが絶対音感とか言われてて、おかしいねぇ。
0213名無しの笛の踊り
02/06/18 08:23ID:???それは偏った考え方だと思う。プロの音楽家にはそのときどきで使い分けている人が
多いのだから。絶対音感があるからハモれないとか、古楽器をきくと気持ち悪いとか
云う人は単なる絶対音感バカでしょ。自慢げに云うのは恥ずかしいことだ。
0215http:// icc-pat.icc.aitai.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 11:44ID:eTty3g7o0217名無しの笛の踊り
02/06/18 21:35ID:???相対音で学ぶってどういう意味?
移動ドじゃなくて?
0218名無しの笛の踊り
02/06/20 20:35ID:ycEi/xP.すけべ、変態。
0219名無しの笛の踊り
02/06/20 21:04ID:???でも乳首の毛は絶対音感よりは役に立つ。
0220名無しの笛の踊り
02/06/20 21:40ID:???根拠ありまくり。
モーターの回転は交流周波数で決まるんだよ。(ギヤで変速して
たらまた別ですが)
モーターが無くとも、様々な原因から交流周波数にあわせて振動
するってことは十分考えられるからね。
0221名無しの笛の踊り
02/06/22 11:00ID:T3Ep6/s6やっぱり外国人だとCDEって聞こえるのかなぁ?
0223名無しの笛の踊り
02/06/22 22:27ID:???女のオッパイがゆれるボヨヨーンって音は何の音に聞こえますか。
0225名無しの笛の踊り
02/06/23 22:52ID:etIVOW0cおれはcdeで憶えたからcdeだよ。ドレミで憶えたやつには「オマエ変わってる」と言われる(w。
ま、ひねくれ者だから良いのさ。
0226名無しの笛の踊り
02/06/23 23:49ID:fy3qFdcEでも、その場合、黒鍵はAsとかFisとかあるからドレミより合理的かも
0227名無しの笛の踊り
02/06/24 19:07ID:iIQndmA2うん、便利なことは便利。いや、実際、そのつもりでそう憶えた(w。
相対音感使うときはドレミで理解するの。そうやって使い分けるんだ。
0228名無しの笛の踊り
02/06/24 19:09ID:iIQndmA2周りにいない?耳が良くて、躁鬱の症状の強い人。
0229名無しの笛の踊り
02/06/24 19:31ID:c0wR3tn6それよく聞くけどほんとかなぁ。
絶対音感もっている人も、普段はいちいち気にしたりしないでしょ。
もともと神経質な人か、芸術家ぶってる奴でしょ。
0230名無しの笛の踊り
02/06/24 19:35ID:iIQndmA2参考まで、普段は全然普通の人にみえる人が、強い鬱症状に悩まされていたりします。
強い抗鬱剤を飲んでいるせいか、普段はなんともないようです。
これは一人二人じゃなく、た〜くさん身近にいますよ〜。彼ら彼女らはとても耳が良い人達です。
0231名無しの笛の踊り
02/06/24 20:07ID:???ちゃんと相関あるの?? たまたまじゃない? 絶対音感があっても別に
そんなことない人も多いじゃん。たーくさん身近にいますよ。
0232名無しの笛の踊り
02/06/24 22:21ID:1IoYotog0235232
02/06/25 23:51ID:xYYZxjJwはうー。安心しました、漏れだけじゃなくってよかった。
0236名無しの笛の踊り
02/06/25 23:56ID:???花粉症なので、春は嫌いだ。
0237名無しの笛の踊り
02/06/30 13:25ID:???そんな時、オマエら耳抜きをしていますか。
0238名無しの笛の踊り
02/07/02 03:28ID:???0239名無しの笛の踊り
02/07/02 21:36ID:eaVTssvE耳にこんにゃくを入れること。
0240237
02/07/02 22:21ID:???正しい用語かどうかは分かりませんが、耳抜きって、例えば高速エレベーターや、
ロープウェイ、飛行機などで急に高度が変化すると気圧の影響で耳がツーンとしますよね。
この時クチと鼻をつまんでウムッてきばむと耳の圧迫感が無くなり音の聞こえが良くなりますよね。
日常生活においても、何だか聴こえる音がくぐもって聴こえる時に、耳抜きすると明瞭な音で聴き取れます。
0241名無しの笛の踊り
02/07/02 22:22ID:???0242名無しの笛の踊り
02/07/02 22:22ID:???0244名無しの笛の踊り
02/07/03 14:43ID:???簡単に固定の音がすらすらと出て来るんだが、
まわりが煩かったり、なんかの音を出してるともうだめぽ。
コーラスやってて音が狂いまくり。音痴と呼ばれる。
こういうのをダメ音感といいます。
0245名無しの笛の踊り
02/07/03 16:06ID:???党議ひできのキモイ楽器の音程が気持ち悪い…
前から苛立ってましたが3日ほど前ついに嘔吐しますた
0246名無しの笛の踊り
02/07/06 02:28ID:???しーーーーーーーーーーーーんって言う耳鳴りが強くしてきて、
音感どころの騒ぎではなくなる。
こんな時、おまえらどうしていますか。
0247名無しの笛の踊り
02/07/06 02:30ID:xKREjqrE楽器をひいたり、テレビをつけたりしてうるさくしますが。
0249名無しの笛の踊り
02/07/06 02:37ID:xKREjqrEあと2ちゃんしてると気にならなくなる・・・・欝
0250246
02/07/06 02:47ID:???初めはpppあたりからしーーーーーーんと聴こえだして、
終いにはfff位に鳴っている。
めまいもする。鬱だ。
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