絶対音感持ってるんだけど
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0001サイショウハヅキ
02/05/12 20:53ID:YEm29Qqo仕事はできないだろうか。いろいろこれから音楽関連の会社をあたって
みようと思うんだけど、この板の住人でほかに絶対音感ある人いる？
0002名無しの笛の踊り
02/05/12 20:54ID:???0003名無しの笛の踊り
02/05/12 20:54ID:???それだけで仕事があると思うのは、ちょっとアレ。
0005名無しの笛の踊り
02/05/12 20:58ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021103264
0006名無しの笛の踊り
02/05/12 21:00ID:???漏れも音感には結構自信もってるけど、自分から絶対音感あるぞ、
なんてクチに出した事はないね。
0007名無しの笛の踊り
02/05/12 21:03ID:???むしろ古楽器演奏聴くときかえって邪魔。
音楽やるなら相対音感で十分れす。
0008名無しの笛の踊り
02/05/12 21:06ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0009名無しの笛の踊り
02/05/12 21:06ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0011名無しの笛の踊り
02/05/12 21:07ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0012名無しの笛の踊り
02/05/12 23:00ID:???当たり前のようにみんな持ってるよ。
でも持っている・持っていないと上手・下手はマジで全く全く全く
関係ないです。持っていて上手な人もいるし、下手な人もいる。
持ってなくとも同じ。ようするに乳首に毛が生えているか、生えて
いないか程度の問題でしょう。
0013名無しの笛の踊り
02/05/12 23:21ID:???0014名無しの笛の踊り
02/05/12 23:27ID:???よくテレビでやっているような、これ何の音？とか、ドの音を出せる？
程度ならクラ板にいる人のほとんどは出来ますよね。
0015名無しの笛の踊り
02/05/12 23:28ID:uFokPCpk長短の和音すべて言い当てられる？
0016名無しの笛の踊り
02/05/12 23:30ID:???ヒット曲を耳で聞いて着メロデータにするの。
前、テレビ番組でそういう人取材してたよ。
0017名無しの笛の踊り
02/05/12 23:31ID:???そんなのいらないYO!!
0018名無しの笛の踊り
02/05/12 23:33ID:???うらやましいけど、バロックピッチで演奏したり、
古楽聴いたりするとき気持ち悪くない？
0019名無しの笛の踊り
02/05/12 23:36ID:???0021名無しの笛の踊り
02/05/12 23:49ID:???0025名無しの笛の踊り
02/05/12 23:57ID:mVXjxKKA絶対音感を持っているんだったら
警察関係がいい。
声紋分析官。
0026名無しの笛の踊り
02/05/12 23:57ID:???たとえば一人だけピッチ低かったり。
その場その場のコードと楽器とプレイヤの個人差に対応してピッチ
を調整するという芸当ができんかったり。
0030名無しの笛の踊り
02/05/13 00:01ID:oPlt/eM2プレイヤに必要なのは
個人で練習する時は絶対音感
アンサンブルするは相対音感
と云うこと？
0032名無しの笛の踊り
02/05/13 00:03ID:???絶対音感持ってないことにコンプレックス持ってるアフォが多い
（絶対音感なんかなくてもいいのに）から、
「絶対音感養成セット」とか作って80万円くらいで売る。
「絶対音感持ってないと音大入れませんぜ」とか言って脅して売る。
0033名無しの笛の踊り
02/05/13 00:04ID:???0034名無しの笛の踊り
02/05/13 00:07ID:???それは、絶対的な音感を持ってるから融通が利かないというわけじゃなくて、
絶対音感の精度が低いだけ。絶対音感が悪いわけじゃない。
プラスマイナス10セント程度の精度なら、音当てクイズのレベルでは
絶対音感を持っているように見えるし。
とりあえず、絶対音感の有無に関わらず相対音感は必要。
音当てクイズが出来るだけで勘違いしてる奴、多いけど。
0035名無しの笛の踊り
02/05/13 00:09ID:NjfhQ7mkメトロノーム音感も欲しい。
ホール音響音感も欲しい。
0036名無しの笛の踊り
02/05/13 00:12ID:???歌のアンサンブルの場合、相対音感の問題もあるけど、
平均律と純正律の問題もあるから、絶対音感を持っている人が
意固地になると美しくないという問題もあるの。
0037名無しの笛の踊り
02/05/13 00:12ID:???0038名無しの笛の踊り
02/05/13 00:14ID:???0039名無しの笛の踊り
02/05/13 00:15ID:???管楽器なんか始めると、なんか棒吹きというかセンスない人おおい
みたいねえ。ていう人をなぜか多く知っているんだが。偶然とは思え
ないけど。で、その人達はみな絶対音感持ってたりする。
0040名無しの笛の踊り
02/05/13 00:16ID:THXZWA9U漏れはウタがヘタだ。
しかし音感はあるので、
自分の歌にムカツクことが多いぞ。
音感＝音程を操る技術ではな～い。
0041名無しの笛の踊り
02/05/13 00:17ID:???アナタはかなりまともな歌い手だと思うぞ。
普通は「オレが正しい！」と主張して気が付かない場合が多い。
0042名無しの笛の踊り
02/05/13 00:18ID:???0044名無しの笛の踊り
02/05/13 00:19ID:???楽譜より１音低いんだもん
結論：絶対音感は役に立たない
0045名無しの笛の踊り
02/05/13 00:20ID:???絶対的リズム感ってことですか？
成仏してください。
0046名無しの笛の踊り
02/05/13 00:26ID:hlfRc8Wgそういうしょうもうないところをあげつらう
やつにろくなのいないよ。
少なくとも音楽は理解できないやつだな。
0047名無しの笛の踊り
02/05/13 00:27ID:T04awmKA絶対音感だけでは無く
あらゆる音感が欲しいと云う意味。
0048名無しの笛の踊り
02/05/13 00:30ID:???でも例えば管楽器でそこまでシビアに音程取れる人はすごいね。
経験的にこの音は高い、低いというのは注意しても、油断したら
10セントどころじゃなく動いたりするよ。特に高いほうにね。
高音の方なんて時にはチューナーが半音高い音で拾ったりとか・・・
そんななかで純正調だの、第3音だの言ったって、もうわけワカメ
ラーメン これが漏れの現実ダヨ！
0050名無しの笛の踊り
02/05/13 00:38ID:b.KN/zgE0051名無しの笛の踊り
02/05/13 00:38ID:???0054名無しの笛の踊り
02/05/13 00:44ID:???えーご町内の皆様ーってバイオリンでやるんだよ。これがまた
バカウケ
0055名無しの笛の踊り
02/05/13 00:45ID:???直らんから何度も殴られて、あざばかり増えていった。
絶対音感あっても平均律程度の精度じゃ意味がない。
漏れには純正律の世界は永遠にわからん。
判る人はうらやますい
0061名無しの笛の踊り
02/05/13 00:52ID:???今日もネタもないのにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
（ ﾟ∀ﾟ∩）（∩ﾟ∀ﾟ） ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
（つ 丿 （ ⊂） ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
（ ヽノ ヽ/ ） ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
し（＿） （＿）Ｊ ﾆｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾋｶﾞｼ
0062名無しの笛の踊り
02/05/13 00:52ID:???, ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
. ,‐'´ ｀''‐､
／ ｀‐、
/ ヽ
i. ,.‐'´`''‐ ､ _,. -､ i ,.ﾍ 「.|, - ､
. ! .／ ‐- ､.｀''ｰ--‐'' ヽ ! ／／ .lﾆ`! ',r' ヽヽ
{. ／ , ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ l､.} く. < //i .! .） } lﾆﾆ,ヽ
│ ./'／, - ､ `'‐､._, ､_,. ‐'´ヽ !,! ＼＼. 〈/ .l_.! <ノ lﾆ´-'
! ,r‐､ /／､＿＿ヽ､. /ハ _∠ヽ!.!､ ヽ'
ヽ/ ‐､ヽ | /_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
. {.（ ゝi ﾞi|. ヽ ￣￣ l ,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
. ヽ.＼(._ `‐､ ノ ´ i ﾄ､ _ ノ }'ﾉ
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／{/ .i ﾞi ! /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/ |
__,.／ ｌ i ﾞｉ l ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' ＜ いいかげんにせーい！！
. | !、 i. ! ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ |
. ! ヽ ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i ＼ `‐､. ﾞ⌒ ∧
ヽ. ＼ ｰ--r---‐ｉ" ｌ`''‐
ヽ ＼ ,7 / !
006455
02/05/13 00:56ID:???確かに体育会系のセンセイっぽかった（笑
殴られて判るわけないよね。
工房くらいまで頑張ってたけど結局辞めた。
ちなみに弓の先で叩かれると、とても痛いよん
0065名無しの笛の踊り
02/05/13 00:56ID:WFPm0zFgを習得できれば。
0066名無しの笛の踊り
02/05/13 00:59ID:???0067名無しの笛の踊り
02/05/13 01:00ID:???演奏家ではない人にも関係ない。
よって、持っていて役に立つことはほとんど無いと思われ。
0068名無しの笛の踊り
02/05/13 01:02ID:/x.JgvT2しかも長時間記憶されてる。最近特にひどい。マジ気が狂いそう。
右脳に邪魔されて左脳が集中できない。何か解決策あればきぼんぬ…
0069３
02/05/13 01:03ID:???ニヤニヤ笑ってる気がしてきた。
いちぬけます。 さよーならー
0070名無しの笛の踊り
02/05/13 01:05ID:???何か別な音楽聴いて、かき消すしかないと思われ。
逆に時間潰したいときには便利だけど。
１２分待ち時間ある時は、頭の中でバッハのシャコンヌを１ループとか。
0071名無しの笛の踊り
02/05/13 01:08ID:SFVNFVccだから絶対音感はジャマ。
日常生活の雑音も拾ってしまうから。
作曲家は必要と思われるが。
0072名無しの笛の踊り
02/05/13 01:09ID:???0073名無しの笛の踊り
02/05/13 18:49ID:???着メロにできるんか？
0074名無しの笛の踊り
02/05/14 17:39ID:VUKWpiIUなんか一人だけ音違う。。。
多分全員がそうとは限らないけどなんか特殊なのかしら？
0075名無しの笛の踊り
02/05/14 20:18ID:87j2CFkY＞絶対音感持ってるんだけど
わかった。
大事にタンスに閉まっておいてね。
0076名無しの笛の踊り
02/05/16 23:06ID:???0077名無しの笛の踊り
02/05/17 05:46ID:???0079名無しの笛の踊り
02/05/17 09:10ID:???頼むからモンテヴェルディを平均律で歌うのはやめてくれ・・・。
0081名無しの笛の踊り
02/05/17 09:59ID:PzAmfyEo別に絶対音感があっても構わないけどさ、
きちんとハモらなかったら粉炉スから憶えておくように（ｗ。
ハモれっつったらハモれ。いいな？
0082名無しの笛の踊り
02/05/17 11:11ID:/zg5Mc4kとりあえずウチの学生は全員絶対音感持っている。
けど…けど…そんなもんあったって音痴なんだよぅ。
バロック聴くと気持ち悪いんだよぅ。
移調とかすぐにできないんだよぅ。
ハ音記号とか読めないんだよぅ。
…勉強不足だな、自分。鬱。
0083名無しの笛の踊り
02/05/18 00:40ID:???0084名無しの笛の踊り
02/05/18 01:30ID:???0085名無しの笛の踊り
02/05/18 01:35ID:2oScvqfg>>とりあえずウチの学生は全員絶対音感持っている。
そんな学校ありません。
0086名無しの笛の踊り
02/05/18 01:39ID:???モダン桶と古楽器桶では半音近くピッチが違う。
もし、一般に言われている絶対音感なるものが存在するのなら、モダン桶と同じピッチの音感の歌手は古楽器桶と競演するのはひどい苦痛を感じるはずだ。
だいいち、モダン桶自体、ピッチのバラツキがあって、欧州の方がアメリカよりピッチがわずかに高いそうじゃない。
ピアノの調律も、演奏効果を出すために、高音は高めに、低音は低めに調律するそうだ。
だから、漏れは絶対音感なるものが良く理解できない。
0087名無しの笛の踊り
02/05/18 01:43ID:???一生のクビキ以外のなにものでもないような・・・・
0088名無しの笛の踊り
02/05/18 01:48ID:???0089名無しの笛の踊り
02/05/18 02:09ID:7LCobQAg自分の音程には鈍感なんだよな。
アンサンブルやってても、周囲と合わせること出来ないし・・・
0090名無しの笛の踊り
02/05/18 02:13ID:???入り込めないからか？
0092名無しの笛の踊り
02/05/18 02:27ID:???そ、そうだったのか！！言われてみれば納得できるな。
0093&
02/05/18 02:32ID:03M1achA「絶対音感とは、一般には、音名をあてることだと思われているが、
それより大切なのは、その音そのものの音色の微妙なニュアンスを
聞き分けることが大切だ。」
ようするに、音の質を聞き分けろと？
0094名無しの笛の踊り
02/05/18 02:33ID:???0095名無しの笛の踊り
02/05/18 06:23ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021538070/
やってみたまえ。
そして自分の点数の低さに驚け。
0096名無しの笛の踊り
02/05/18 07:12ID:???雨とか、物がぶつかる音って、楽音ではなくて噪音（騒音じゃなく）なんだから、複雑にいろんな周波数の音が組み合わさってると思はれ。
漏れは楽音（特にピアノ）のみわかるが、そこらへんびみょーだから絶対音とは言ってない。
ただ冷蔵庫の音はうるさくてねむれん。
0097名無しの笛の踊り
02/05/18 07:19ID:???空気清浄機を掛けるといいよ。
虫の声や鳥の声が気になって眠れない時もいいし。
真下の部屋にグランドピアノを置いてあるんだけど
がんがん弾かれても、本が読めるていどにはなる。
音程を聞き取ろうとしなくてすむよ。
0098名無しの笛の踊り
02/05/18 07:52ID:/kf4qov2音階に直せ。
0099名無しの笛の踊り
02/05/18 08:14ID:???音感を得ることを目的にして訓練なんてやれば、精神に影響が出るよ。
そういう奴多いでしょ？周りにいないかな？鬱病とか？
「学ぶ者は先ず必ず疑わん事を要す」って事だな。
0100名無しの笛の踊り
02/05/18 08:56ID:/kf4qov2絶対音階
後半笑えます
0101名無しの笛の踊り
02/05/18 16:43ID:???といっても、４４２Hzのラで調整された音階なのか、
４４０Hzのラを基準に作られた音階なのかを区別できるってことだけど。
高校のときヘルツ当てゲームをして燃えたな～。
吹奏楽部だったんだけど、部活で３人ぐらい絶対音感あるやついてさ、
ヘルツあてやってたんだよ。
結局４４０、４４１、４４２Hzの違いは聞き分けられたよ。
ちなみにみんな名にやってんのかな～。今
お～い、町田、生きてるか～。見てたら答えよ。
0102名無しの笛の踊り
02/05/18 16:56ID:Yqko0odwただ楽器の音や歌声を聞いてそれが何の音かわかるのは
絶対音感とは言わないらしい。ヘルツとかよくわからんが、
車の音や物と物がぶつかる音や雨の音まで全てドレミで
認識するのが絶対音感。何万人に一人とか、かなり希少とのこと
昔「絶対音感」という本を読んだが、なんとなく
持ってる人のほうが生活していくのが大変そうな印象を受けた。
0103名無しの笛の踊り
02/05/18 16:58ID:???0104名無しの笛の踊り
02/05/18 17:02ID:???0105名無しの笛の踊り
02/05/18 17:18ID:???0106名無しの笛の踊り
02/05/18 17:24ID:???自分１人だけ音が違っても、周囲が自分にあわせるべきだと主張する。
0109名無しの笛の踊り
02/05/18 20:34ID:???聴音とか完璧にとれる音感ってのはなんていうの？
0110名無しの笛の踊り
02/05/18 20:53ID:Z82x6Zbgそれとも
「お兄さん、いい物をお持ちねえ。」
0111名無しの笛の踊り
02/05/18 22:04ID:???プロミスは鬼門だな。
0112名無しの笛の踊り
02/05/18 22:34ID:???仕事はできないだろうか。
0114名無しの笛の踊り
02/05/18 23:27ID:???かければ子どものバイオリンで出すことも)できるんですが、それを
ドレミでは表現できないし、当然譜面も読めません。
これも「耳コピ」と言えるものでしょうか？
あ、間違っても自分に「絶対音感がある」などとは思ってません。
0115名無しの笛の踊り
02/05/19 00:12ID:???邦楽とかのコード楽譜無しで全部記憶して伴奏できたりしますが私のは絶音ですか？
でもあんまりピアノうまくないんで今日芸逝きたいけど行けないです
厨房時代ﾄﾛﾑﾎﾞｰﾝやってましたがポジショニングだけは確実でした
でも人に言ったら嘘だってﾌﾟｯｸｽされそうなので言わないです
0116名無しの笛の踊り
02/05/19 01:00ID:xyD3SLi6ではまずはお手並み拝見で
サカイーヤスイーシゴトキッチリ
をおながいします。
0117名無しの笛の踊り
02/05/19 01:02ID:???0118名無しの笛の踊り
02/05/19 01:27ID:???サカイーヤスイーシゴトキッチリ
の楽器（何か分からない）の部分ですか？それともおじさんの歌ですか？
楽器はＨの音が５回で、きっちりでﾌｧ#・ﾐ・ﾌｧ#で確実だと思いますが
歌の音程は外れてるので残念ながらよく覚えていません。
サカイ～のとこはﾚ#・ﾚ・ﾗ#ぐらいの音程だったと思いますが…
これでは絶対音感って言えないですか…
0119名無しの笛の踊り
02/05/19 01:42ID:kMFN4i1.モーツァルトはそうだったみたい。
0120名無しの笛の踊り
02/05/19 09:47ID:???やっぱり音階に当てはめちゃうんだ・・・
ある意味音痴なんだね・・・。
0121名無しの笛の踊り
02/05/19 10:09ID:???0123名無しの笛の踊り
02/05/19 10:44ID:???0124名無しの笛の踊り
02/05/19 13:01ID:???ただそれだけ。
このくらいの人間は吐いて捨てるほどいると思われ。
0125名無しの笛の踊り
02/05/19 13:15ID:???「このくらいの人間」の中には入ってないのだろう。
で、「音階に当てはめる」「音階に聞こえる」と、
意味不明なレスをつけてしまう・・。
0126名無しの笛の踊り
02/05/19 13:30ID:ivuJKoC2雨の音はざーざーとかぴちゃぴちゃとしか聞こえん
ドレミに置き換えられない
そんなことができるひとがほんとに掃いて捨てるほどいるんだろうか
0128名無しの笛の踊り
02/05/19 19:12ID:???0129名無しの笛の踊り
02/05/19 19:55ID:???あ、そうそう、冷蔵庫の音は関東以北なら50Hz、以南なら60Hzじゃない？
0130名無しの笛の踊り
02/05/19 21:59ID:???＞あ、そうそう、冷蔵庫の音は関東以北なら50Hz、以南なら60Hzじゃない？
それは違うんじゃない？
あれは交流電流の周波数なんだから。
0132名無しの笛の踊り
02/05/19 23:41ID:???0133名無しの笛の踊り
02/05/19 23:56ID:???マリーシェーファーの『世界の調律』よむとよいと思われ
0134名無しの笛の踊り
02/05/20 01:48ID:???ノートブックPCだって、ファンやLCDのインバーターの音聞こえるもんね。
0135名無しの笛の踊り
02/05/20 02:09ID:???どうも電波が飛び交っているようですな。
0137名無しの笛の踊り
02/05/20 02:25ID:???0138名無しの笛の踊り
02/05/20 05:05ID:???特にピアノを中心にして来た人の絶対音感は融通が利かないと思う。
声楽とかバイオリンとかやってる人の音感は
解放弦が気持ち悪いって感じたりとか
微妙な音程の高低を普段から気にしてると思うけど
ピアノ弾いてるだけの音感は平均率とか言う以前に
自分が普段使ってるピアノに依存する部分が多すぎると思う。
まあピアノから音楽始めてる人ってやっぱ多いだろうから
音感の事とか考えると余計そんな気がするね。
ＣdurとＧdurのピッチの差異なんか
純成立だと音によって４０centくらい違うしね。
そういえばほぼ純正律の演奏が出来るしくみのある鍵盤楽器が
世界に数台あるって話だけど（演奏者はまだほとんどいないみたい）
そんなものが今後流行ったりしないかなぁ。
なんか転調感が凄いらしい。
0139名無しの笛の踊り
02/05/20 05:13ID:???http://216.218.192.139/lobby/kako/961/961473659.html
http://216.218.192.139/music/kako/963/963039289.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968251405.html
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http://cheese.2ch.net/music/kako/979/979268445.html
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http://cheese.2ch.net/music/kako/980/980677786.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/982/982999349.html
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/984/984580441.html
http://cheese.2ch.net/music/kako/986/986357472.html
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986623588/
http://salad.2ch.net/baby/kako/986/986986266.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/988/988567339.html
http://curry.2ch.net/music/kako/995/995698445.html
0140名無しの笛の踊り
02/05/20 05:13ID:???http://piza2.2ch.net/classical/kako/1000/10001/1000197366.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1000/10008/1000801968.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002043778/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002723330/
http://curry.2ch.net/music/kako/1003/10031/1003147113.html
http://life.2ch.net/kankon/kako/1005/10053/1005300204.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10066/1006613818.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010578571.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1013235846/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013434362/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016084220/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016285770/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019744240/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021204400/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021538070/
0142名無しの笛の踊り
02/05/20 11:48ID:???催眠やって、瞑想状態つくって、
『あなたの一番落ち着く音程でうたってみれ！』
ってゆーと、電源の周波数の音程出すヒト結構いる、って実験あったみたいだよ。
0143名無しの笛の踊り
02/05/20 12:32ID:???言いたいことはわかるんだけど、絶対音感って
融通がきくとかきかないとかじゃない。
このスレって言葉の使い方がおかしい。
0145名無しの笛の踊り
02/05/22 00:05ID:???／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／
| ＼＿＿/ ／ ＜ 俺にその絶対音感てやつを教えてくれよ！
／| ／＼ ＼
0146名無しの笛の踊り
02/05/22 00:07ID:???0147名無しの笛の踊り
02/05/22 00:12ID:???Key：Cの純正律とかでやるんでしょ？
0148名無しの笛の踊り
02/05/22 00:33ID:???138の事？
きっと純正律オルガンの事を言ってるのでは。
細かい仕組みは忘れたけど
確か黒鍵が上下にいくつか分かれてて
全調の純正律に近い演奏が出来たと思った。
0151名無しの笛の踊り
02/05/22 01:36ID:odU0oXzU0152名無しの笛の踊り
02/05/22 08:22ID:???0153名無しの笛の踊り
02/05/22 12:19ID:lYKAPfhU音がショボ過ぎるじゃん。あんなに高いのにな～
0154名無しの笛の踊り
02/05/22 12:22ID:???0155名無しの笛の踊り
02/05/25 16:33ID:A/2u6Vfo楽典の虎の巻、黄色い本で学んだ記憶によると、
音には３種類ある。これくらいみんな知ってるだろ？
純音⇒時報、音叉とか 倍音を含まない一つの振動。
楽音⇒普通の楽器 規則性のある振動があり、倍音を含む。
ソウ音⇒もののぶつかる音、打楽器をたたいた瞬間の音などなど
規則性がないにちかい振動のの、または、性質をはっきり知覚できないもの。
という定義があったはず。 ウソかも。
そして、オレは、楽音と純音であれば、音の判別はできるが、
ソウ音はムリ。
だいたい、なんで、ソウ音がききとれるんだ？
おかしくないか？
だいたい、振動数で人間は音の高さを感知してるんだろ？
不規則な振動がなんで音になるんだよぉ、
絶対「変」
因みに、オレは、そぉゆぅ世の中の、
全てが音にきこえるのが、絶対音感 という変な価値観の中では、
絶対音はないので、絶対音は無いといってますが。
でも、聴音するとき、どの音なのかは明確にわかるぞ。
慣れじゃないのか？
ふみきりの音だって聞こうと思えば音程にできるけれど、
あまりに中と半端で、とても４４２ヘルツをAにあわせたときには、
楽譜にはできないと思うが。
そして、ヘルツがききわけられるくらいで自慢するなっつぅの。、
そんなのｵﾚだってできるぜ。
せめて、セントがきちんとききわけられるくらいの人が自慢しろ！
0156名無しの笛の踊り
02/05/25 19:58ID:???それ以外の音をサンプリングできる人は単に「スゴイ人」です。
0157名無しの笛の踊り
02/05/26 00:26ID:???いや～不思議なスレよのう。
0158名無しの笛の踊り
02/05/26 01:04ID:???平均率しか分からない奴は絶対音感があるとはいわない。
平均率だけ分かればいいって思っているのかは知らないが
もしそう考えてるのならつまらない音楽感だな。
純正律の平均率とのほんの微妙なピッチの差から生まれる心地良さを
全くしらない訳ではないだろうに。
0159名無しの笛の踊り
02/05/26 09:28ID:???あまりにもデリカシーに欠ける行為だと思う。
何と説明すれば理解してもらえるだろうか？
0160名無しの笛の踊り
02/05/26 09:43ID:???例えば明らかに合奏などの平均レベルを上げたと思います。
ここがディレンマなわけですが、、、。
昔の方がオケなどに失敗が多かったというのは、
テクニックが今の方が良くなっているという事ではないと思う。
これはこういうものだって割り切ると、ある部分において人間は進歩しますから。
あくまで「ある部分」においてですが、、、。例えばバイオリンならやたらと指がまわるとか、、、。
0161名無しの笛の踊り
02/05/26 11:16ID:???音の高さががっちり固定されちゃっているんだよね。だからG-Durの中における
GとC-Durの中でのGの違いがない。その違いがわかるだけでなく、違いを楽しむ人に
とっては絶対音感を持っている人とアンサンブルやるのは非常に気持ちが悪い。
0162名無しの笛の踊り
02/05/26 12:14ID:5nlnZMHIAdur のＥと、ＣdurのEと、EdurのEの違いを認識しないってこと・？
0163名無しの笛の踊り
02/05/26 13:03ID:???そうだね。
絶対音感があるって言っているやつは
無伴奏で純正律の旋律を歌う事が出来るのかと問いたい。
きっと数回歌ってれば相対音感的にピッチを補正出来るだろうが
最初っから相対音感でやればいいだけの話。
最初は絶対音でソルフェージュやる前に相対的で勉強した方がいい。
でもこういう考えって
ピアノ弾いてるやつが教師になり過ぎてるから広まらないんだろう。
ただ絶対音感って凄い便利だし
現代音楽聞いたり作ったりしてる人にあった方がいいんでしょう。
それに調律師とか研究者みたいな数学的な要素を多く含む分野では
技術の一つではあるよね。
でも少し前の絶対音感ブームなんかはある意味危険な話だった。
こういう事を少しでも理解した上で広まれば良かったのに。
0164sﾄs
02/05/26 13:25ID:???いっそ「絶対音感総合質問スレ」立てた方がいいんじゃ？
0165名無しの笛の踊り
02/05/26 13:55ID:???認識しない、ってのはちょっとニュアンスが違うかも。
音楽の勉強を続けていくうちにだんだんと純正律的なハモりを知るように
なってくるのだけれど、自分の身体に「E」はこれ！っていう絶対的な
音の高さが染みついていて、そのジレンマに悩みまくっている人も多い。
そのために、絶対音感を持っているが故に音楽の道をあきらめた、なんて
人もいる。
0166名無しの笛の踊り
02/05/26 15:34ID:1hZOv9JI弦とか歌とかやってる人は、
導音は少し高めにとか、短調の第三音は少し低めにとか。
そういうこと考えてるでしょ。
私も昔は「ドはド！ソはソ！」な耳だったが、
歌を始めてから少しずつ変わってきた。
あれ？ところでこのスレの趣旨って何？
絶対音感の定義とは何ぞやスレか？
0167名無しの笛の踊り
02/05/26 16:05ID:???「導音は少し高め」→ソロ、旋律ならこれもありだが、Vの和音の第３音として考えると低めの方がよい場合も多い。
「短調の第三音は少し低め」→純正律として考えるならむしろ高め短３度は広い方がよい。逆に長３度は狭めに取るのがよい。
0169名無しの笛の踊り
02/05/26 21:51ID:???＞絶対音感を持っているが故に音楽の道をあきらめた
いくらなんでも、ちょっと大袈裟なんじゃ・・・。
微妙なピッチを感じ取ることは、絶対音感うんぬんでは無いような気がする。
なんで絶対音感の話題だと、熱くなる人が多いのかな。不思議。
0171名無しの笛の踊り
02/05/27 08:37ID:???これらが蔓延してるのを知らないって事はないでしょう（ﾟεﾟ）。
0173名無しの笛の踊り
02/05/28 16:40ID:???それは芸能人がテレビで
「絶対音感持ってるんです～ｷｬﾊ」
「えぇ？それはすごい！ということでここになんとキーボードがありまーす！」
「うっそー☆わかるかなぁ、緊張しちゃうぅ」
「では弾きますねー。これは何の音ですか？」
「えっと～ぉ、ファ！」
「すばらしい！すごい！正解です！どうしてわかるんですか？」
「えー、なんかもう自然に聞こえちゃうんですよぉ」
というやり取りがしばしば放送されるためかと。
あれ見てるとほんとに胸糞悪くなるんですけど。
ファぐらい誰でもわかるっつの！
三善晃の花火を聴音してからテレビで自慢しろよｺﾞﾙｧ！
ちなみに私にそんな芸当はできません。
ファはわかるけどな（ｗ
0174170
02/05/28 22:30ID:???うん、そうかもな。
でも、奴は本当に苦悩していたのを俺は知っているからな・・・・。
ピアノとかだったらまだ良かったのかも知れないが、奴はトランペット専攻
だったんだ。管楽器吹きに絶対音感はきついよ。
0176名無しの笛の踊り
02/05/28 22:53ID:???つーか、やっぱり絶対音感と関係ないっしょ。
0177174
02/05/28 23:35ID:???移調楽器だよ。
オーケストラのレパートリーをちゃんと勉強しようと思ったら
B,C,D,Es,A,B（ピッコロ）管を使い分けたりもする。
0178175
02/05/29 00:00ID:???楽譜の音と 実際の音が異なるなんて・・・・・
い
や
な
の
0179名無しの笛の踊り
02/05/29 17:35ID:???0180名無しの笛の踊り
02/06/01 06:11ID:???0181名無しの笛の踊り
02/06/01 07:24ID:???読めるようになるのに4年かかった。
でも、前に立って指導するようになると、あった方が便利。
絶対音感があるったって、現実の身の回りの音にはいろいろなピッチ
の音源があるわけで、例えば440～445を1Hz刻みでアテる奴は滅多にい
ない。
0182名無しの笛の踊り
02/06/02 22:47ID:bXbwONNs音楽をやっていく上では和声感が重要ということはあると思います。
その上で絶対音感があると楽という程度でしょうか。
たとえば、完全３度（ド－ミ）・完全５度（ド－ソ）が純正（倍音列上の
響きとおなじでうなりがなく響いている状態）に響いている状態と平均律
の違いを認識して、旋律や和声といった音楽の文脈でどう折り合いをつけ
られるかということが重要でしょう。これが和声感。
通常、絶対音感といわれる最低のレベルは、鳴っている西洋音楽系の
音の高さを五線譜であらわすことの出来る１２の音に近似的に当て
はめることができること。１ヘルツ刻みで音高を聞き分けることが
出来るのは、最高レベルですが、実際の音楽では、旋律線や和声に
よって音のとり方が変わるので、主和音だけで判断する以外に方法は
ないでしょう。すべての音を何ヘルツと言って区別するのは無意味です。
あくまで近似音で言い表しているだけ。
ソウ音（太鼓の音、ものが壊れる音、寺の鐘）はいろいろな倍音列の音が
含まれているため、いちばん強く聴こえる音を近似的に表現しているだけ
のこと。友だちと試したんだけど、おもしろいことに、低音楽器奏者と
高音楽器奏者では寺の鐘でいちばん強く聴こえる音がちがいました。
低音楽器の人は低い音を聞こうとしている。高音楽器の人は、比較的に
高い音で音高を判断している。これは不思議でしたね。
0183名無しの笛の踊り
02/06/02 22:48ID:bXbwONNsさまざまなものがあります。これは、その地域に建造されたオルガンの
ピッチ等によるものです。また、調律法も平均律、中全音律、
ヴェルクマイスター、キルンベルガー、ヤング、などといろいろな
ものがあり、これをすべて、耳で聴き分けられれば、完全に近い
絶対音感ですが、相対的な和声感がしっかりしていれば、そこまで
する必要はないはず。そこまで訓練する暇があったら、音楽性や人生を
磨いて豊かな人間になったほうがよっぽど音楽家として大成するでしょう。
古楽は半音ずれていて気持ち悪いなんていう話もあるけど、偏執的に
440とか一定のピッチにこだわるのが、逆に気持ちが悪い話。
そういう音感教育こそが問題なのです。
わかっていてもいわないのがお・と・な。ヨー・ヨー・マが、ピリオド
チェロを違うピッチで弾いていても、何も変ではない。
0184名無しの笛の踊り
02/06/02 22:49ID:bXbwONNsいるときに、ピアノ調律師に「ト音記号の五線で一番上のfisの音に
うなりがあるので、直して」と鍵盤を確認せずに指摘できたときかな。
実際には弦がよじれてうなっていたので、公演前に張り替えるわけに
いかず、結局は調律師にも直せなかったのですが。
0185名無しの笛の踊り
02/06/02 22:56ID:???それって、別に絶対音がなくともわかる。
0186名無しの笛の踊り
02/06/02 23:03ID:???だって、ハモってないのに「自分には絶対音感があるから直せない。自分の音を基準にしろ。」
って豪語する輩がいるんだもの（泣）。
0188名無しの笛の踊り
02/06/02 23:39ID:9P90deYE細かいこと指摘して申し訳ないのだが
そう音はピッチが急激に変化する音のことを言うのじゃないのか？
ほとんどの寺の鐘の音はそう音には分類しがたいと思うのだが。
0189185
02/06/02 23:49ID:???だって、出ているピアノの音くらい、絶対音なくったってわかる。
Fdurとcdurの違いがわからない人って殆どいないだろ・？
うねりだって慣れればわかる。
でも、自宅のピアノでうねりを気にしだすと、
調律師毎日よばないけなくなるし、
そもそも平均律は美しいとされるものもうねってるしね＾＾。
0190名無しの笛の踊り
02/06/02 23:49ID:eEVCRmiM移調した曲ってどう聞こえるんですか？
まったく別の曲に聞こえたりするの？
気持ち悪い？
0192名無しの笛の踊り
02/06/03 00:49ID:???0194名無しの笛の踊り
02/06/03 09:07ID:???0195名無しの笛の踊り
02/06/03 12:52ID:???絶対的なピッチが低かろうと高かろうと気にはならない。
もちろん特定のスケールの中で
鳴った音のピッチが低かったりすると気になる事はあるけど。
ただ、最近はたまに頭の中で固定ドが鳴ってる時もあったりして。
0196名無しの笛の踊り
02/06/06 02:33ID:???0198名無しの笛の踊り
02/06/11 02:12ID:???0199名無しの笛の踊り
02/06/11 02:19ID:???うなりなんて普通に気にしないようにしてるが､
今日なんとなく調子悪いなーと思ったりしてよく耳を澄ましてみると3本の弦が合ってなかったり
金属音の雑音が混じってたりする。
毎日違う楽器で練習してるとこーいうことある。
0200名無しの笛の踊り
02/06/11 02:19ID:???オーヲタするには困りません。
0201名無しの笛の踊り
02/06/12 21:27ID:???0202名無しの笛の踊り
02/06/13 22:57ID:???0203名無しの笛の踊り
02/06/15 18:07ID:???0204名無しの笛の踊り
02/06/16 03:41ID:???オー消す虎ヲタ？
0205名無しの笛の踊り
02/06/17 00:46ID:???0206名無しの笛の踊り
02/06/17 01:23ID:???0207名無しの笛の踊り
02/06/17 17:27ID:???0208名無しの笛の踊り
02/06/17 23:59ID:???やってみ。
http://www.unnmei.com/onkan/index.html
0209名無しの笛の踊り
02/06/18 00:19ID:???やってみたぞ。
はらしょーーーー！あなたには絶対音感があります。
あなたは 番目の絶対音感の持ち主です
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか？
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか？
よし！相対音感ではっきりさせよう。
0210名無しの笛の踊り
02/06/18 00:48ID:AJwZHzKQなってるけど、本物の相対音感もっている人はほんと凄いよ。
一つの曲に対して、一瞬にして１２キーを使い分けるのは見事。
ジャズの人に多い。
0211名無しの笛の踊り
02/06/18 07:06ID:97F5RfIwそれこそが昔日のクラシック音楽の世界の「絶対音感」だったんだがね。
今はヘンなモンが絶対音感とか言われてて、おかしいねぇ。
0213名無しの笛の踊り
02/06/18 08:23ID:???それは偏った考え方だと思う。プロの音楽家にはそのときどきで使い分けている人が
多いのだから。絶対音感があるからハモれないとか、古楽器をきくと気持ち悪いとか
云う人は単なる絶対音感バカでしょ。自慢げに云うのは恥ずかしいことだ。
0215http:// icc-pat.icc.aitai.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 11:44ID:eTty3g7o0217名無しの笛の踊り
02/06/18 21:35ID:???相対音で学ぶってどういう意味？
移動ドじゃなくて？
0218名無しの笛の踊り
02/06/20 20:35ID:ycEi/xP.すけべ、変態。
0219名無しの笛の踊り
02/06/20 21:04ID:???でも乳首の毛は絶対音感よりは役に立つ。
0220名無しの笛の踊り
02/06/20 21:40ID:???根拠ありまくり。
モーターの回転は交流周波数で決まるんだよ。（ギヤで変速して
たらまた別ですが）
モーターが無くとも、様々な原因から交流周波数にあわせて振動
するってことは十分考えられるからね。
0221名無しの笛の踊り
02/06/22 11:00ID:T3Ep6/s6やっぱり外国人だとＣＤＥって聞こえるのかなぁ？
0223名無しの笛の踊り
02/06/22 22:27ID:???女のオッパイがゆれるボヨヨーンって音は何の音に聞こえますか。
0225名無しの笛の踊り
02/06/23 22:52ID:etIVOW0cおれはcdeで憶えたからcdeだよ。ドレミで憶えたやつには「ｵﾏｴ変わってる」と言われる（ｗ。
ま、ひねくれ者だから良いのさ。
0226名無しの笛の踊り
02/06/23 23:49ID:fy3qFdcEでも、その場合、黒鍵はＡｓとかＦｉｓとかあるからドレミより合理的かも
0227名無しの笛の踊り
02/06/24 19:07ID:iIQndmA2うん、便利なことは便利。いや、実際、そのつもりでそう憶えた（ｗ。
相対音感使うときはドレミで理解するの。そうやって使い分けるんだ。
0228名無しの笛の踊り
02/06/24 19:09ID:iIQndmA2周りにいない？耳が良くて、躁鬱の症状の強い人。
0229名無しの笛の踊り
02/06/24 19:31ID:c0wR3tn6それよく聞くけどほんとかなぁ。
絶対音感もっている人も、普段はいちいち気にしたりしないでしょ。
もともと神経質な人か、芸術家ぶってる奴でしょ。
0230名無しの笛の踊り
02/06/24 19:35ID:iIQndmA2参考まで、普段は全然普通の人にみえる人が、強い鬱症状に悩まされていたりします。
強い抗鬱剤を飲んでいるせいか、普段はなんともないようです。
これは一人二人じゃなく、た～くさん身近にいますよ～。彼ら彼女らはとても耳が良い人達です。
0231名無しの笛の踊り
02/06/24 20:07ID:???ちゃんと相関あるの?? たまたまじゃない? 絶対音感があっても別に
そんなことない人も多いじゃん。たーくさん身近にいますよ。
0232名無しの笛の踊り
02/06/24 22:21ID:1IoYotog0235232
02/06/25 23:51ID:xYYZxjJwはうー。安心しました、漏れだけじゃなくってよかった。
0236名無しの笛の踊り
02/06/25 23:56ID:???花粉症なので、春は嫌いだ。
0237名無しの笛の踊り
02/06/30 13:25ID:???そんな時、オマエら耳抜きをしていますか。
0238名無しの笛の踊り
02/07/02 03:28ID:???0239名無しの笛の踊り
02/07/02 21:36ID:eaVTssvE耳にこんにゃくを入れること。
0240237
02/07/02 22:21ID:???正しい用語かどうかは分かりませんが、耳抜きって、例えば高速エレベーターや、
ロープウェイ、飛行機などで急に高度が変化すると気圧の影響で耳がツーンとしますよね。
この時クチと鼻をつまんでウムッてきばむと耳の圧迫感が無くなり音の聞こえが良くなりますよね。
日常生活においても、何だか聴こえる音がくぐもって聴こえる時に、耳抜きすると明瞭な音で聴き取れます。
0241名無しの笛の踊り
02/07/02 22:22ID:???0242名無しの笛の踊り
02/07/02 22:22ID:???0244名無しの笛の踊り
02/07/03 14:43ID:???簡単に固定の音がすらすらと出て来るんだが、
まわりが煩かったり、なんかの音を出してるともうだめぽ。
コーラスやってて音が狂いまくり。音痴と呼ばれる。
こういうのをダメ音感といいます。
0245名無しの笛の踊り
02/07/03 16:06ID:???党議ひできのキモイ楽器の音程が気持ち悪い…
前から苛立ってましたが３日ほど前ついに嘔吐しますた
0246名無しの笛の踊り
02/07/06 02:28ID:???しーーーーーーーーーーーーんって言う耳鳴りが強くしてきて、
音感どころの騒ぎではなくなる。
こんな時、おまえらどうしていますか。
0247名無しの笛の踊り
02/07/06 02:30ID:xKREjqrE楽器をひいたり、テレビをつけたりしてうるさくしますが。
0249名無しの笛の踊り
02/07/06 02:37ID:xKREjqrEあと２ちゃんしてると気にならなくなる・・・・欝
0250246
02/07/06 02:47ID:???初めはpppあたりからしーーーーーーんと聴こえだして、
終いにはfff位に鳴っている。
めまいもする。鬱だ。
0255名無しの笛の踊り
02/07/06 04:02ID:???云う人は単なる絶対音感バカでしょ。自慢げに云うのは恥ずかしいことだ。
0256名無しの笛の踊り
02/07/06 14:36ID:ISfHpadMあれは絶対音感がどうとか以前にDQNな演奏かと、、、、。
0257名無しの笛の踊り
02/07/06 14:38ID:ISfHpadM恥ずかしくて「私は絶対音感があります」などとは言えない筈。
0259名無しの笛の踊り
02/07/06 21:07ID:???0260名無しの笛の踊り
02/07/06 21:15ID:zW8F/3ygなんか、絶対音感をカネにできないかというあさましい根性の人が多いね。
そういうところに力を入れて子供に付加価値をつけようとする親の子供はこういうふうになりやすいのかな。
タダで手に入れたもので生きていくなんて、売春婦と同じだぞ！
自分が音楽を楽しむために使えや。
0262名無しの笛の踊り
02/07/06 21:18ID:???ほとんど身体障害みたいなもんだと思うんですが
0265名無しの笛の踊り
02/07/06 21:20ID:???素直にＰｆの調律やればいいんでないの？
0266名無しの笛の踊り
02/07/06 21:45ID:???もしも>1が調律師を希望しても、業界では「お断り」致します。
ラーメン道の佐野の下に、少々ラーメンのことを知っている程度の男が
来ても生意気でウルサイだけ。
0267名無しの笛の踊り
02/07/06 21:55ID:8EElRz9Q平均律だけで理解しているヤツなんていない。
もしいるというのならば、
そういうやつらはただ単に頭が固くて自分が別の音の把握のしかたが出来る事を認めようとしないだけ。
身体障害者というのは、変えたくても変えられないから身体障害者。
平均律で身につけた、などといっているヤツがいるとしたら、身体障害者とか健常児とか以前の問題。
0269名無しの笛の踊り
02/07/07 00:18ID:???ピアノで培った音感に問題があるかどうかは分からんが
鍵盤楽器やってる奴で絶対音感持ってるのは
その楽器で身に付けたんじゃなくて
たいていソルフェで身に付けてんじゃないのか。
じゃないと微妙なピッチは訓練しようがないだろ。
だからほとんど歌った事がなくて絶対音感が身についてる奴なんて
なかなかいないと思うんだが。
大抵ソルフェをやってない奴の音感は危ういんじゃないのか？
それと、絶対音感持ってる奴も自然に相対的に考えてる事もあるだろ。
だから移調したとかで困るなんて奴は少なそうだ。
0270名無しの笛の踊り
02/07/07 02:06ID:iLM/v.icそれは「耳鳴り」じゃないですか？
中耳炎になったりした人がなるやつ。私もなりますた
耳鼻科に逝くことをお勧めします
0271名無しの笛の踊り
02/07/08 08:49ID:TBnIyBdUあえて実例を挙げるなら、男共でHなアニメを鑑賞してた時に、匿名の声優の名前を、その声質から暴きまくった時かな。一緒にみてたやつらは漏れを尊敬の眼差しでみたよ。漏れも感極まって「謎は全て解けた！！」などと叫んだものだ。
いやぁ、、、、、思い出すたびヘコむ思い出だ（ｗ。
0272名無しの笛の踊り
02/07/08 09:37ID:???0273名無しの笛の踊り
02/07/08 10:57ID:???漏れの兄もそれと同じようなこと言ってたが
結局自分は相対音感だったので僻んでるみたいだった…
自分より優れていると思うと悔しいんですね
0275名無しの笛の踊り
02/07/09 22:24ID:???0276名無しの笛の踊り
02/07/09 22:30ID:EftD3OsMいい勉強になったね（´･∀･`）
0277名無しの笛の踊り
02/07/09 22:42ID:???絶対音感と全然関係ないじゃん・・・
0278名無しの笛の踊り
02/07/10 00:57ID:???音科の入学者で、ない人はまれでしょ。
0279名無しの笛の踊り
02/07/10 01:01ID:XuyoRikI0280名無しの笛の踊り
02/07/10 06:25ID:???>非常に厳密な意味での絶対音感所持者は20万人に1人という話しでしょ（´･∀･`）
厳密な意味での絶対音感ってなんでしょうか。
音名でなくHz単位で周波数を当てる周波数カウンターのような人?
0281名無しの笛の踊り
02/07/10 08:23ID:DPpEYK860282名無しの笛の踊り
02/07/15 01:41ID:???0283名無しの笛の踊り
02/07/15 10:22ID:jRCRK5uQ私もそうおもいます。音楽とか音楽性には関係ないのでは？
メリットは音楽大学とかの聴音とか（今でもこういう授業あるのかな？）でラクできるということぐらいではないの。
娘が、3才くらいだったかな～ ピアノの音を全部あてるので、オオオ～・・と喜んだけど・・・ただそれだけ。
音を記憶しているだけみたいです。
いとこ達が面白がって、ピアノをたたいてはあてさせて、
スゴイー・・とかいって遊んでましたね。
娘にしてみれば、猫の絵を見せられたら、ネコというのと同じレベル。
0284名無しの笛の踊り
02/07/15 10:26ID:/ELmhz1oってどういうことが出来る人？
0285名無しの笛の踊り
02/07/15 10:34ID:jRCRK5uQ仕事につかえるかどうかでしたね。
娘の場合は全く利用してませんね。
本人自身が特殊な能力だとおもってないみたい。
親としてはピアノも習わせたけど練習嫌いでヤメ。
中・高は音楽関係の部活（マンドリン）やってましたけど・・。
サックスやりたいというので、それならクラリネットのほうが・・
とおもって、
安いのよりちょっと高い楽器を与えれば、
続くかなとおもいましたが、3ヶ月でヤメ。
わりとすぐにふけるようになってましたが、
音がヒックリカエルのがイヤとかで。
今はなのもやってませんね。
0286名無しの笛の踊り
02/07/15 10:36ID:???何人に一人いるのか、ちゃんとした統計はあるんですか？
0287名無しの笛の踊り
02/07/16 07:53ID:???>で、ピアノの鍵盤をランダムに叩いて必ず当たるというレベルの人は
> 何人に一人いるのか、ちゃんとした統計はあるんですか？
そのレベルであれば小さい頃教えればほとんどの人はできるようになるのでは?
自転車に乗れる人の統計を誰も取らないのと同じような者では?
0288名無しの笛の踊り
02/07/16 08:39ID:???の意味ですか？幼時にピアノを習った者のすべてが、無茶苦茶に叩かれたキーの
音を最初の１音から当てられるわけではないと思うのですが。
0289名無しの笛の踊り
02/07/16 09:31ID:NeMmDJjsただの音当てクイズではなく、音の様々な要素を聞き分けられ、かつ際限出来る耳の事です。
そういう人だったら20万人に1人でしょうね。
もっとも、そういう種類の人達は絶対音感なんて言葉遊びはしない。する必要がないから（ｗ。
0290名無しの笛の踊り
02/07/16 09:39ID:???>「小さい頃教えれば」の意味は、「絶対音感の養成を意識した訓練を行えば」
> の意味ですか？幼時にピアノを習った者のすべてが、無茶苦茶に叩かれたキーの
> 音を最初の１音から当てられるわけではないと思うのですが。
ちゃんと訓練すれば、の意味です。ちゃんと訓練する機会のない人が圧倒的に多いから
統計もヘッタクレもないだろう、ということもいいたいです。
>>289
>>>284
>
> ただの音当てクイズではなく、音の様々な要素を聞き分けられ、かつ際限出来る耳の事です。
> そういう人だったら20万人に1人でしょうね。
>
> もっとも、そういう種類の人達は絶対音感なんて言葉遊びはしない。する必要がないから（ｗ。
定義になっていませんね。「様々な要素」ってなんでしょう。
「かつ再現(の誤変換?)出来る」ってなんでしょう。
0291名無しの笛の踊り
02/07/16 10:11ID:NeMmDJjs定義？定義出来るものならやってみな。無駄だから。定義出来るところがあるとすれば、
せいぜい音当てクイズがどれだけ出来るかというところだけ。でもそれは全く絶対音感などではない、という事。
よって必要ない。そもそも統計がいい加減な事を前提に話している。くだらなく細かい揚げ足取りをしないように。
0292名無しの笛の踊り
02/07/16 10:15ID:???がどのくらいかは、およそ見当がつきますよね（都市部で７－８割、田舎ならほぼ１０割？）。
それと同じような意味で、絶対音感（286の意味での）のある人が現状でどのくらいかに興味が
あるのですが。学校の音楽の先生あたりなら、およそ分かりそうですね。
２０万人に１人というのは、１９５５年のアメリカでの調査に基づく数値です。どのような
基準で絶対音感と認定したのかは、知りません。
0293名無しの笛の踊り
02/07/16 10:15ID:ePjb7n8.習ってましたが、いつの間にか身に付いていました。
音楽であれば音名はわかります。でも、雨音や電車の音などは
わかりません。これは絶対音感ではないんですね？
0294名無しの笛の踊り
02/07/16 10:33ID:???それ以外では使い道はないでしょう。
0295名無しの笛の踊り
02/07/16 10:40ID:NeMmDJjsちまたではそれを絶対音感とかいってる人多いけどね。
また絶対音感教育とかいってやってるのもそれでしょ。
まあ音楽っていうのは明確な定義が成り立たない部分が沢山あるから、
下手すると見かけ上は出来る人も出来ない人も似たようなものと捉えられかねない。
絶対音感という言葉はそういう不安からでたコンプレックスのあらわれだな。
音を識別出来る。きちっとハモれる。ハモっていない部分を識別出来る
(例えば、ピアノのハモっていない部分を聞き取れる)。
この辺りが絶対音感の大まかなところかな。でもこのレベルでもまだゴマンといる。
大抵は音高の識別のところだけをとって絶対音感としている人間が多いがね。これはゴミのようにいる。
この先のレベルに本当の絶対音感があり、これはごく僅か。
0296293
02/07/16 10:46ID:ePjb7n8.なるほどね。音の識別なんかは何かしら楽器でもやってれば、
わざわざ訓練するほどのことでもないと思いますが、ヤマハなんかでは
やってるようですね。将来音大でも進む予定であれば役に立つかも知れませんが、
私のような趣味で終わってしまうものにとってはこの程度の音感は
邪魔になることが多かった。例えば、スーパーなんかで流れてる
BGMも全てドレミで聞こえてくるし、コンサートなんか行っても
全てドレミで聞こえてくるとそれが邪魔になって純粋に音楽を
聴くことが出来ない。今はピアノをやめて大分たったので、
無意識に頭のなかでドレミで歌うこともなくなり、
音楽を聴くことを結構楽しんでます。
0297名無しの笛の踊り
02/07/16 10:50ID:???ってことです。
大きくなってからでも必死で訓練すれば或る程度は出来るようになるかも。
逆にいくら才能があったとしても訓練しなければ絶対音感はつかないでしょう。
つまり後天的な部分が多いってこと。
練習もさせないで自転車に乗れない人を、才能がない、とか有る、とか判断できないのと同じようなことだと思うのです。
それをなんか特別な才能のように祭り上げるからおかしくなる。
訓練しないのに音名が当てられるなら天才だろうけどね。
0298名無しの笛の踊り
02/07/16 11:02ID:???いやいや、べつにそれがすばらしい才能だと思っているわけではなく、訓練次第
ということも分かっているのですが、ただ単純に、結果として音当てのできる
子供（つまりそういう訓練を受けた子供）は何割ぐらいいるのかという事実が知り
たいだけです。別にそういう子供がえらいと思っているわけでも何でもありません。
例えば「そろばんの暗算のできる人は何割いるか」とか｢一輪車に乗れる人は
何割いるか」とかいうのと同じです。
0299293
02/07/16 11:06ID:???それは小さい頃楽器習っていた人のほとんどなんじゃない？
でも、統計なんかはないだろうね。
音感について研究してるところとかにはあるのかな？
0300名無しの笛の踊り
02/07/16 12:25ID:???>>>297
> いやいや、べつにそれがすばらしい才能だと思っているわけではなく、訓練次第
> ということも分かっているのですが、ただ単純に、結果として音当てのできる
> 子供（つまりそういう訓練を受けた子供）は何割ぐらいいるのかという事実が知り
> たいだけです。別にそういう子供がえらいと思っているわけでも何でもありません。
> 例えば「そろばんの暗算のできる人は何割いるか」とか｢一輪車に乗れる人は
> 何割いるか」とかいうのと同じです。
なるほど。そういうことを知りたいのですね。
小学校のクラスに1-2人はそういうレッスンを受けた、或いは受けている子がいますから
20-30人に1人くらいはいるでしょうね。
0301名無しの笛の踊り
02/07/16 15:37ID:O5pjc2T6そのぐらいですか。少しも珍しいことではないのですね。
どうもありがとうございました。
あ、300でした。
0302名無しの笛の踊り
02/07/19 09:22ID:/cYYbWzk演奏するときに使えない奴＝絶対音感保持者
絶対音感なんて邪魔なだけさ。
0303名無しの笛の踊り
02/07/19 09:42ID:aXAifVs6そういうオルガンの楽譜って12調ないんだろうな。
ピッチが半音以上違うなら調性もあまり意味無いような気がするから｡
まさか全部Cdurってことは無いよね｡
それとも独特の楽譜？
知ってる方教えてください､たんに興味本位なんだけど｡
0304名無しの笛の踊り
02/07/19 09:42ID:1X6u68LQ私の好きな映画音楽、着メロに入ってないから。
ただそれだけ。
川井憲二の曲Jponeの40和音にしたいのさ。
0306名無しの笛の踊り
02/07/19 23:38ID:FkrZ02k.0307名無しの笛の踊り
02/07/19 23:43ID:IVfe5rBwうん 勘違いかもしれないけど、
>302にいろんなピッチのオルガンと書いてあったから
同じ楽譜で演奏してもいろんな調になるんじゃないのかなと思って｡
それともまだ調性って無かったのかな。
0308名無しの笛の踊り
02/07/20 01:39ID:???ピッチ＝調性だと思い込んでると当然そういう疑問になるんだろうが。
当時は（今でも）ピッチと調性とは全然別の概念だから。
いろんなピッチのハ長調があり得るのです。
0309名無しの笛の踊り
02/07/20 02:07ID:tnkpdM2wそれではハ長調の意味はなんでしょうか｡単に譜面の調号がないだけ？
ハ長調とロ長調は区別する必要が無いような気がするけど｡
0310名無しの笛の踊り
02/07/20 02:40ID:???0312名無しの笛の踊り
02/07/20 03:01ID:???勝手に拡大解釈して、それこそ「神聖視」しようとしてるよ・・・
お前らもうちょっと勉強してから書き込め。
0317名無しの笛の踊り
02/07/24 08:40ID:yYn3JvnM0318名無しの笛の踊り
02/07/24 08:51ID:???音楽の素養はあるの？ 楽譜は書けるの？
じゃないかな。
音楽がわかって、楽譜が書ければまあバンドコピー譜の仕事ぐらいは
あるかもしれない（まあ、この分野も人材供給過多だと思うが）。
音楽がわからない、楽譜が書けない、
という場合、考えられるのは、カラオケの打ち込みくらいかな
（これも人材供給過多だと思うが）。
まあ、絶対音感を生かせる仕事がなかったら、CD聞いて、
MIDIファイル作って、ネットで公開すればみんなに喜ばれるので
そういうことをやってみたら？
↑こういうことをやっている人、いるね。
音楽の知識はまったくないが、絶対音感があるので聴いた曲をMIDIにして
ネットで公開している人。
この人は、本当に宝の持ち腐れだね。
0319名無しの笛の踊り
02/07/24 08:53ID:???定義できないんじゃない、しないんだな。
未定義でごちゃごちゃやるから
話が混乱して
煽ったり煽られたり
それがおもしろくてたまらんのだろ｡
0320名無しの笛の踊り
02/07/24 11:00ID:OMmstCIgぜったい-おんかん 【絶対音感】
任意の音の高さを、他の音との比較なしに知覚しうる能力。
0323名無しの笛の踊り
02/07/24 19:20ID:???絶対音感とは、「聞こえてくる音の音名を答えられたり、指定された音高で正しく
歌ったり楽器を演奏したりすることが、外的な基準音がなくてもできる能力」とい
うように定義されます
0324名無しの笛の踊り
02/07/24 22:45ID:nwI74euQそれが絶対音感ならごろごろいるよね。
特にピアノやってる人は殆ど出来ると思う｡
0327名無しの笛の踊り
02/07/24 22:55ID:nwI74euQ何も無い所でラの音出してと言われて
ちゃんと440～445位の音が出せる事じゃないの？
0329名無しの笛の踊り
02/07/24 23:32ID:nwI74euQ>327は>326の矛盾うんぬんに対するレスだよ｡
はいて捨てるほどいるのはもう既出｡
0331名無しの笛の踊り
02/07/25 00:04ID:???0333名無しの笛の踊り
02/07/25 12:33ID:???きっと「外的な基準音がなくてもわかる」ということが、
感覚的に理解できないのだろう。
0334名無しの笛の踊り
02/07/25 12:38ID:j8Iqf9KQ>それじゃ440～445という｢外的な基準｣があることになっちゃう
「440～445の音を出せ」といわれて出せるという意味でしょ。それを「ラの音」
と呼んでも、それは言葉の上だけの話だと思うが。
327じゃないよ。
0335名無しの笛の踊り
02/07/25 12:46ID:???の意味でしょ。至極常識的な定義だと思うけど。
0336名無しの笛の踊り
02/07/25 12:59ID:yFSA1cok0337名無しの笛の踊り
02/07/25 14:05ID:???それは「外的な基準音」を単に記憶してるってだけでしょ。
原文の「指定された音高で正しく歌う」というところが問題で、
音を聴かせることなくしてどうやって音高を指定するのか、
に矛盾があるって言ってるのよ。
これが常識だとすれば常識が矛盾しているのか？
0338名無しの笛の踊り
02/07/25 16:07ID:???基準音の記憶を安定的に保持していることがまさに絶対音感なのでは？
0339名無しの笛の踊り
02/07/25 17:38ID:???なるほど、そのほうが定義としてはずっと明確だな。
たいていの熟練奏者は自分の楽器の調律音を記憶しているから、
さらに「安定的」の意味を相当限定しないと
つまらなくなるかも。
0340名無しの笛の踊り
02/07/25 18:14ID:???俺様用・おしり
（ノノ~ヾ）
（ ・ⅴ・） ＜ きょうはここまでプリプリした
/, つ
（_（＿, ）
しし'
--------------------------------------
0342名無しの笛の踊り
02/07/25 22:53ID:5RcWJEdo440と442の違いを出せるくらいじゃないと
0343恵一
02/07/25 23:07ID:???0344名無しの笛の踊り
02/07/25 23:54ID:???0345名無しの笛の踊り
02/07/26 00:45ID:???0346恵一
02/07/27 14:40ID:???ちゅうか、HTMLが出来る、という程度で仕事が見つかる場合もあるんだから
絶対音感でも仕事は見つかりそうなもんだが
0347カラッポヤン
02/07/27 15:18ID:???カラオケ伴奏製作・着メロ製作
タンク内ガス残量検知（ノズルら出る音の高さで残圧がわかる）
回転系の機器制御（音で回転数がわかる）･･･そんなアナログ制御もないと思うが。
できなさそうな仕事・・・
コンビニバイトなど（BGMが音痴だと気になって仕事に集中できない）
絶対音感保持者の相手（お互いの音感がきっと一致しないから）Ｗ
0349たり
02/07/28 18:39ID:???普通に生活していたら４４２で考えるとすべて狂っている。
その環境にいて慣れていないのはおかしい。
工事の音も車の音も全て音名に繋がるのは、脳の言葉として理解をする短絡的
な結果らしい。
訓練で、インターフォンの音やエレベーターの音も、ピーンポーンって
聞こえるようになるらしい。
経験で得た音として認知させることが大切。
じゃないと、新宿駅とかのホームにはくらくらして立っていられないよ。
0350非・音楽関係者
02/07/28 23:38ID:???0351名無しの笛の踊り
02/07/28 23:43ID:???0352名無しの笛の踊り
02/07/29 00:10ID:???0353名無しの笛の踊り
02/08/01 17:43ID:???やっぱり、音楽関係者の前でこの話はタブーなのか…
0354名無しの笛の踊り
02/08/01 18:03ID:???ｵｲｵｲちゃうだろうに。
むしろ絶対音感持ってますなんていってるやつに問題が多いから感情的になりがちなのだよ。
性格がどうとかの問題じゃなくて音楽的に問題がある奴が多いからね。単純に技術的な問題ｱﾘの奴が多い。
全く仕事こなせないのに最後は開き直って「私は絶対音感があるからそんな事出来ません」ってアホかい！
お前のいう程度の絶対音感なんぞこっちにもあるちゅうねん！！
絶対音感が「ある」なんていってる奴はたいていこの手の輩。ま、そういう事だ。
0355名無しの笛の踊り
02/08/02 22:38ID:???0356名無しの笛の踊り
02/08/03 11:21ID:???0357名無しの笛の踊り
02/08/03 14:08ID:???どーでもいい。だから持ってるﾔｼをうらやしいとは
思わない。
0358名無しの笛の踊り
02/08/03 15:09ID:???0359名無しの笛の踊り
02/08/03 18:51ID:pRP4BUTU0360カラッポヤン
02/08/04 12:39ID:JDYabYRAむしろカワイソウに思うんだけど。
音がずれても気づかない、自分の音が綺麗に響いてないのはわかっても
どこをどう直していいのかわからない、って人は結構多いと思う。
0361名無しの笛の踊り
02/08/04 14:47ID:???まあそれは素人目に聞いてもずれてる場合だろ。
いわゆる音痴ってやつだな。
ほんとに微妙な差でキモチ悪く感じるやつもいるかもしれんが
そんなのは許容範囲だと思うが。
まあ音痴も可愛そうだが、リズム音痴、音量音痴もあるわけだし
音感ある奴でも可哀想な奴は多いよ。
0362名無しの笛の踊り
02/08/04 19:29ID:5WzzeiSAギターの弾き語りが得意だという。いま思えば「凄いから聴いてみな」
といいつつも去っていった友人の意図を理解できれば良かったんだが、漏れはウブだった。
陽水が得意だというんで、じゃあ聴かせてよといったんだが、おどろいたねぇ。
音程が微動だにしないんだよ。お経かい！！と突っ込めない気弱な漏れ（ｗ。
しかも肝心のギターは弦がゆるゆるでさぁ、当然ながらチューニングどうこう以前なんだよ。
さすがに俺もたまらず「少し弦を張ったほうが良いかなー、、、なんてな（ｗ」とやさしく言うと
「いや、弦は半音くらいずれることは大きな問題じゃないから」とお返事、、、、。
血圧が急激に上がるのを実感したよ（ｗ。誰かが訳のわからんフォローをしたことがあるようだ、、、。
こうして、漏れは延々2時間半以上、仏教徒のごとくお経を聞き続けた。
最後はLet it beを聴かせてくれたよ。本当の音痴に出会ったのはあれがはじめてだ。
みんな、なんだかんだいって、本当の音痴に出会ったことがないだろう？漏れはあるぜ（ｗ
0363名無しの笛の踊り
02/08/04 19:31ID:5WzzeiSAあれを彼の歌声で聴かされたときはどうしようかと思ったよ（ｗ
0364名無しの笛の踊り
02/08/04 19:44ID:K2dvexrQ0365名無しの笛の踊り
02/08/04 19:53ID:???私は子供の頃親に「あなたは絶対音感があっていいわね」って言われて初めて気づいた。
だって、音を聴いてなんの音か判る事なんて当たり前だと思ってたし、
音の無い状態で440の音を発声できるのも当たり前だと思ってたし。
ていうかそれができない人がいるって知って逆にショックだった・・・・。
私の中じゃ、当たり前のことだから、絶対音感があるからどうこう、、とか全く考えなかったなぁ。
よーはバイリンガルと似たようなものじゃないの？
0367名無しの笛の踊り
02/08/04 19:57ID:???最近はやっぱりちがうのかなと。
普通の曲ならば聞けば殆どの音やコードがわかるけど、
無調音楽になるととたんにわかんなくなる。
というか判別できるまでに時間がかかる。
強力な絶対音感ならば役に立つと思うけれど
音感よりも、もっと根本的な音楽センスの方が重要な気もする・・。
0368名無しの笛の踊り
02/08/04 19:58ID:???私が「何かの役に立った」っていついいました？どこでいいました？何行目でいいました？
0369名無しの笛の踊り
02/08/04 19:59ID:???0370名無しの笛の踊り
02/08/04 20:00ID:???創造する事とは全く別次元のものだ。
0372名無しの笛の踊り
02/08/04 21:15ID:ZS7RUN.U音なしの状態から
442でも441でもなく440の音を出せるなんてそうはいないと思う｡
出てる音が440か441かはわかる人もいるだろうけど。
0374ロック
02/08/04 21:26ID:???街中とかちょっとアレなのでは？
0375名無しの笛の踊り
02/08/04 21:42ID:???0376名無しの笛の踊り
02/08/04 22:09ID:???>>366の反応の方が幼児っぽいような気がするが…
｢何の役にも立たん」とは言い切れないだろう。
また仮に役に立たないとしても、>>365は役にたつとは言っていないのだから、大き
なお世話では？
0377名無しの笛の踊り
02/08/04 22:27ID:???俺も正直、絶対音感をただ持っているというだけでは
直接的に役に立つわけではないと思います。
コピーするとかでは便利かもしれませんが・・。
演奏にしても創作にしても、また別問題だと思います。
ところで、特定の音階に強い絶対音感を持っている人いますか？
俺は単音については、４オクターブＡは他の音より良くわかる気がします。
それとか嬰へ長調の曲が耳コピ難しかったり・・（黒鍵が多い）。
小さい頃習っていたピアノの音色だと音階が良く分かったり・・。
軽めの絶対音感もっている人では、
こういった特徴があったりしませんか？
0378名無しの笛の踊り
02/08/04 22:39ID:???これもね、そういう風に言われなきゃなんとも思わなかったのに。
「絶対音感があるから救急車のサイレンや踏切や雨音が音符に聞こえて辛い」
って、言われなきゃ全然気にしなかったのに。
「あーそうなんだ。これって辛いことなんだ。」
って思ってしまうようになったじゃないか！
0379名無しの笛の踊り
02/08/04 22:44ID:???絶対音階持ってて、人気シンガーの新曲がリリースされたらいち早く
耳コピでデータを取って、他社を出し抜いて配信始めるといった
レポートがあったよ。
0381名無しの笛の踊り
02/08/04 22:48ID:???絶対音感がなくても普通の調性の曲なら
同じレベルで耳コピ出来る奴はいっぱいいるだろうに。
0382名無しの笛の踊り
02/08/04 22:49ID:5QA2dxVM（そういうことがあるとして）それは絶対音感とは余り関係のない能力です。
0383名無しの笛の踊り
02/08/04 22:51ID:???0384名無しの笛の踊り
02/08/05 00:07ID:CiAryIsc0385名無しの笛の踊り
02/08/05 00:10ID:???そりゃ持ってるだろうけど、まだシングルも発売される前から
歌手がＴＶなどで歌ってるやつを耳コピしてMIDIに打つのに、
それが何の役に立つのよ？
0386名無しの笛の踊り
02/08/05 00:30ID:JkWdtNdsいや TVの音声を録音して技術持った人に渡せば
自分で耳コピ出来なくてもいいんじゃない？ という素朴な疑問｡
0387名無しの笛の踊り
02/08/05 00:33ID:???作ってたの。誰が本来やるべきかは知らんが、たまたま耳コピ得意な
プロデューサーがやってた、それだけのこと。
で、そのプロデューサーが自称「絶対音感ある」とのたまってただけ。
それだけ。
0388名無しの笛の踊り
02/08/06 01:09ID:???そんなこといったらあらゆる絶対音感が「それだけのこと」
になっちゃうよ
0389名無しの笛の踊り
02/08/06 08:28ID:???あらゆる絶対音感ってのがちょっと意味不明だけど
間違いなく絶対音感ってそれだけの事だろう。
あれば便利な事も多い。
でも調性の曲を扱うなら相対音感で十分同じ事が出来る。
というか相対音感の方が身に付ける利点を多く感じる。
0390名無しの笛の踊り
02/08/07 17:42ID:???持ってないDQNは音楽やめる！
0391名無しの笛の踊り
02/08/07 17:54ID:???単に音階や、和音を当てるだけはなく、
その音の、本質を見抜く、すなわち
音のやわらかさや、左右のバランス、など、一概には言えないが、
それをふまえた、すべての音の性質を聞き分けられる才能を持った人のことを言う。
日本人はかなり勘違いをしている。
0392名無しの笛の踊り
02/08/07 18:00ID:???0394名無しの笛の踊り
02/08/07 19:03ID:???典型的日本人だね。マジで欧米やアメリカを世界を知りなさい。
彼らがPerfect Pitch、Absolute Pitchという時は、>>391 のような事を当然含んでいる。
広い意味を持つ言葉なのですよ。
2ちゃんていうのははこんな事も説明しないと分からないレベルの奴らばっかりなのかね？
井の中の蛙やってなさいってこったな。
0398名無しの笛の踊り
02/08/07 20:26ID:???0399名無しの笛の踊り
02/08/07 20:48ID:???0400名無しの笛の踊り
02/08/07 21:18ID:???0401名無しの笛の踊り
02/08/07 23:04ID:???それに訓練しなくても勝手に身に付いてるでしょ。
そんなに固執するのも変な話。
ない人にはある人の気持ちも判らないし、逆もまた然り。
どちらにせよ音楽なんて芸術なんだから最高の音楽ができて、
最高の音楽が聴ければそれでいいじゃん。
その「最高」ってのも個人が感じるものであって、他人がとやかく言うものじゃないし。
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志をしらんや！
0402名無しの笛の踊り
02/08/07 23:05ID:???おい４０１、お前何様？？
0403名無しの笛の踊り
02/08/07 23:15ID:???0404名無しの笛の踊り
02/08/08 00:16ID:???志ばっかり高くても音感はからっきしの罠＞俺様
ま、442Hz、443Hz、440Hzくらいは今さら基準音聞かなくても歌えるね。
チューニングにチューナーが必要なようではちょっと、ねぇ。
0405名無しの笛の踊り
02/08/08 00:20ID:???0407名無しの笛の踊り
02/08/09 07:55ID:???0408名無しの笛の踊り
02/08/09 11:35ID:???0409名無しの笛の踊り
02/08/10 08:50ID:???あ、俺もか（ｗ
0410名無しの笛の踊り
02/08/10 11:00ID:???>＞燕雀いずくんぞ鴻鵠の志をしらんや！
>
> 志ばっかり高くても音感はからっきしの罠＞俺様
>
> ま、442Hz、443Hz、440Hzくらいは今さら基準音聞かなくても歌えるね。
> チューニングにチューナーが必要なようではちょっと、ねぇ。
このような"厳密な"絶対音感をおもちの方にお聞きします。
例えばDの音は587Hzでも590Hzでも自由に歌えるのですか?
他の音でも当然１Hzの精度で歌えるのでしょうね。
Aの音だけだったら偽者だよね。
0411名無しの笛の踊り
02/08/10 11:08ID:???0412名無しの笛の踊り
02/08/13 22:16ID:???>>>404
> >＞燕雀いずくんぞ鴻鵠の志をしらんや！
> >
> > 志ばっかり高くても音感はからっきしの罠＞俺様
> >
> > ま、442Hz、443Hz、440Hzくらいは今さら基準音聞かなくても歌えるね。
> > チューニングにチューナーが必要なようではちょっと、ねぇ。
>
> このような"厳密な"絶対音感をおもちの方にお聞きします。
> 例えばDの音は587Hzでも590Hzでも自由に歌えるのですか?
> 他の音でも当然１Hzの精度で歌えるのでしょうね。
> Aの音だけだったら偽者だよね。
絶対音感をおもちの皆様、どうなの?
0413名無しの笛の踊り
02/08/13 22:20ID:???人間の生理的限界を超えています。
0414412
02/08/13 22:41ID:???>歌えません。その辺の音域で1Hzの制度で声帯を安定させるのは
> 人間の生理的限界を超えています。
ご回答ありがとうございます。
Aの音ならOKと考えていいのでしょうか? GやBなら大丈夫ですか?
0415名無しの笛の踊り
02/08/13 22:48ID:???では少し質問を変えます。 上の話でいくと、優秀な絶対音感の持ち主は
590HzのDの音を聴いてこの音は「590Hzだ」と周波数カウンターのような事ができるのでしょうか?
または「このDはA=442Hzに対応するDの音だ」という風に判別できるのでしょうか?
0416名無しの笛の踊り
02/08/14 03:04ID:???例えばピアノの調律なんかは
ピッチを正確に計って当てはめる事は少ないって聞く。
Aのピッチを決めたら
後は高音にいけばいく程若干高めにとってるそうだ。
自然にピアノの音程が下がったりするからとかじゃなくて
人間の耳は慣れてくると少しずつ音程が低く聞こえてくるそうだ。
もしかすると、そういうのを含めて
絶対音感の人はずれてるって思ってるんだろうかなと不思議に思う。
0417名無しの笛の踊り
02/08/14 10:44ID:???絶対音感との関係の薄さは「歌える」と大して違いないように思いますが。
とりあえずだれでも訓練次第である程度そのようなことはできるようになります。
ある程度というのは、機械のように安定するのは無理だということです。
日によって体調によって、人間の音高記憶は数ヘルツから数十ヘルツの幅で
変動してしまいます。
0418名無しの笛の踊り
02/08/14 10:51ID:???そりゃそうだけど、たかだか440Hzに対して数十ヘルツも変動するというのは
極端では？ もっと高音域について言っているなら別だけど・・・。
0419名無しの笛の踊り
02/08/14 10:52ID:???0420名無しの笛の踊り
02/08/14 10:54ID:???0421名無しの笛の踊り
02/08/14 11:13ID:???0422名無しの笛の踊り
02/08/14 11:53ID:???0423名無しの笛の踊り
02/08/14 12:22ID:AAIC/fBd「一度聴いた音を忠実にチェロで再現できる絶対音感」（某ドラマ
→音が取れるだけだろ？
「絶対音感があるから、他人の音痴には人一倍ストレスを感じる」
→耳がいいだけだろ？
0424名無しの笛の踊り
02/08/14 13:00ID:???それをいうならクラシック全般についてシナリオライターも演出家もあまりに無知。
今の「太陽の季節」ってドラマでもヒロインの母親のピアニスト（中村紘子がモデル）
が新聞で批判されて落ち込むシーンが出てくるが、そういう健全な批評が成立する
世界じゃないわな。
そのヒロインもクソな曲書いて主人公にホメられてるし。
0425名無しの笛の踊り
02/08/14 13:23ID:???音楽家の中にさえ勘違いは珍しくない。むしろ勘違いしていない人の
方が珍しいんじゃないか？
0426名無しの笛の踊り
02/08/14 14:01ID:???0428名無しの笛の踊り
02/08/14 15:16ID:???0429名無しの笛の踊り
02/08/14 22:14ID:???自分にとって当たり前のことなんだから、今更『辛いこと』って思うのって
おかしくないか？おかしいよ。うん。
影響されちゃったんだろうねぇ（ｗ
絶対音感とはちょっと違うけど、小さいころから調音のテストとか
散々やらされまくったせいか、喫茶店とか町中とかで何かの音楽がかってると
無意識で音取ってしまう自分がいる。
友達とかと話しているときも、音楽の方に集中してしまうこともあって、厄介。
0430名無しの笛の踊り
02/08/14 22:31ID:???10代の頃にね。それだけのこと。
なんでそんなに根性捻じ曲がってるのかなあ
0431名無しの笛の踊り
02/08/14 22:51ID:???＞人間の耳は慣れてくると少しずつ音程が低く聞こえてくるそうだ
慣れで低く聞こえるんじゃないよ。
人間の耳は、絶対音感の有無に関係なく、
高音は実際の高さより低く聞こえてしまうしくみに
なってるんじゃなかったかな？
0433名無しの笛の踊り
02/08/14 23:51ID:YEraknI5>無意識で音取ってしまう自分がいる。
>友達とかと話しているときも、音楽の方に集中してしまうこともあって、
>厄介。
あのさ、どこで「絶対音感」と「無意識に音を取ってしまう」が結びつく訳？
「無意識に音を取ってしまう」のが絶対音感の副産物であるという根拠は？
注意力が散漫なだけじゃないの？または自意識過剰。
0434名無しの笛の踊り
02/08/15 00:05ID:???0435名無しの笛の踊り
02/08/15 00:13ID:???「BGMにばかり気を取られてしまう」に飛躍するのか？？
0436名無しの笛の踊り
02/08/15 00:17ID:???「BGMにばかり気を取られてしまう」スレ
を立てればいいんじゃないの？
絶対音感に関係ない話題はそっちってことで。
・・・そうしたら、このスレは話題が無くなるだろうね。
0437名無しの笛の踊り
02/08/15 00:33ID:???0439名無しの笛の踊り
02/08/15 09:10ID:???ＢＧＭというものはよほど注意して作らないと気をとられてしまうものだと思う。
どんなＢＧＭにも気をとられないと豪語する人が正面から音楽を聴く段になった
ときにどれだけ真面目に音楽を聴いているか大いに疑問。
0441名無しの笛の踊り
02/08/15 09:14ID:???0443恵一
02/08/15 09:33ID:???0444名無しの笛の踊り
02/08/15 11:01ID:???毎度お馴染みネタスレ立て逃げパターンでそ。
0445名無しの笛の踊り
02/08/15 11:03ID:???「恵一」名での書き込みは徹底無視をﾖﾛｼｺ
0446名無しの笛の踊り
02/08/15 11:58ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています