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【倉庫逝き】法悦のスクリャービン【注意報発令】　

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0001黒美佐02/05/11 18:42ID:???
確か以前スクリャービンスレあったような…
懲りずにまた立ててみます。
ソナタ５番ヒジョーニｲｲ!!
演奏はホロヴィッツで。
0232名無しの笛の踊り02/07/21 00:21ID:???
違います。
アシュケ・・・テク、造型ともグダグダ
アムラン・・・無感情に流しすぎ　造型感まるでなし
0233名無しの笛の踊り02/07/21 00:27ID:emVhtMpk
アムラン→サラサラでつまんない
アシュケナージ→テンポ遅めに逃げる

てなイメージだけど違う？
023423302/07/21 00:28ID:???
ｶﾌﾞｯﾀ
0235名無しの笛の踊り02/07/21 00:29ID:???
アシケナージ・・・込み入った所でリタルダンドする
0236名無しの笛の踊り02/07/21 00:34ID:???
ソナタ10番のベストは？
0237名無しの笛の踊り02/07/21 01:09ID:???
>>236
プレトニョフはイマイチ。自分の曲にしきれてない感じ。
ジューコフは中々良い。でもこのために全集を買うほどではない。
HMFのロバート・トーブはかなり良い。

本命はソフロニツキーの1960年ライブとホロヴィッツのCBS盤かな。
0238黒美佐02/07/21 10:57ID:???
このスレが生き残っていることに猛烈に感動している私です。
最近忙しくてゆっくり音楽聴く暇もなく、カキコもなかなか
できなかったのですがレスをつけてくれる方がいらっしゃる
ようで嬉しいです。いや、まじで。
0239名無しの笛の踊り02/07/21 14:40ID:???
>236
アムラン
0240名無しの笛の踊り02/07/21 18:36ID:???
ﾏﾀｰﾘしたい時にはプレトニョフ
ｶﾞﾂﾝとしたい時にはホロヴィッツ
0241名無しの笛の踊り02/07/21 23:29ID:dqEy9vAU
>236
ヴェデルニコフ。モノラルだが、聞きやすい音質。
0242名無しの笛の踊り02/07/21 23:31ID:???
ヴェデルニコフはプレリュードがすばらしかったね
開眼したよ、この曲に
0243名無しの笛の踊り02/07/22 16:19ID:???
>242
プレリュードと言えば、ＧＬＯＢＥから出ている　Paul KOMEN の全集が結構良い！
242さんは何を聞いている？
0244名無しの笛の踊り02/07/22 21:34ID:???
アシュケナージのソナタ4,5番聞いてみたのでsage
0245名無しの笛の踊り02/07/22 22:13ID:???
244さん、そんなに沈まないで！
よってage
0246名無しの笛の踊り02/07/23 00:21ID:Io8X8hD2
「２４の前奏曲」といえばトロップ（デンオン）。
メトネルの即興曲第２番との組み合わせ。
024724402/07/23 00:25ID:t5HI/DCs
じゃあもう一度age
感想
4番はそれなりに良いと思う
5番はﾏﾀｰﾘ路線と逝っちゃった路線の中間でどっちつかず。
テクもグレムザーとかに比べるとちと苦しいかも
0248名無しの笛の踊り02/07/23 00:31ID:???
>247
そうか。
俺と同じように思う人いるんだね（鬱
0249名無しの笛の踊り02/07/23 00:37ID:???
ヴェデたん、エテュードも最高やったね。
もっと録音残ってないものか
0250名無しの笛の踊り02/07/23 19:18ID:???
そろそろスヴェトラの全集買ってきたぞという奴はおらんのか？
0251名無しの笛の踊り02/07/23 20:27ID:bTILWfyc
>>250
今時、３枚組\9,000(税ヌキ)は高いぞ！
と言ってみる。
0252名無しの笛の踊り02/07/23 23:21ID:/ZVLYHjc
スクリャービンの交響曲全集は
買う人が限られていますからね・・・
９０００円でも仕方ない。
というか、もともとお蔵入りだったのを
追悼記念に仕方なく出した、というか。

例えばラトル指揮ベルリン・フィルの全集が実現したら
「レコード・アカデミー賞」とかを受賞して
山ほど売れるんだろうけど。
0253名無しの笛の踊り02/07/23 23:22ID:???
明日買いに行くよ、スヴェトラ
0254名無しの笛の踊り02/07/23 23:24ID:???
＞９０００円でも仕方ない

そんなわけないだろ。
漏れは買わないよ。ナメた値段つけやがって
0255名無しの笛の踊り02/07/23 23:26ID:6sYgIBqM
ペロペロ
0256＞２４６02/07/24 21:23ID:???
サンキュー、聞いてみます
0257名無しの笛の踊り02/07/25 13:44ID:mEcy6LfI
スヴェトラーノフ盤の感想を！！！
0258名無しの笛の踊り02/07/25 14:37ID:???
>>257
高い。


以上
0259名無しの笛の踊り02/07/25 20:57ID:???
>258
そうかな？
パリ管みたいにA=446くらい？
0260名無しの笛の踊り02/07/25 21:00ID:???
たしかに高い。けど買った。ちょうどポイント満タンだったんで。
0261名無しの笛の踊り02/07/26 00:51ID:KNEgdgYg
>260
感想を！！！
0262名無しの笛の踊り02/07/26 00:53ID:???
スヴェトラ＆EXTON信者の間では盛り上がってるようだが・・・
0263名無しの笛の踊り02/07/26 00:58ID:KNEgdgYg
ＣＢＳソニーと契約したピアニスト、ヴォロドスが、
今後、主にスクリャービンを録音して行きたいとのこと！！！
0264名無しの笛の踊り02/07/26 01:02ID:???
>>261
１番がめんめんとメロディーうたわれて泣ける演奏だった。
で、他の曲はとびぬけてどれがいいという感じの演奏はないんだけど
全部聞いたらなんだかわからんがものすごく感動した。
スベトラの全集ものでは最高の出来かも。
0265名無しの笛の踊り02/07/26 23:25ID:???
法悦の詩、よかったよ
026610302/07/27 00:37ID:???
そういやEMIのダブル・フォルテ・シリーズにオグドンのソナタ全集と言うのがあったがあれはどう？？？
ソナタと言えば3番には珍しいところでフランソワがあったな。
0267名無しの笛の踊り02/07/27 01:20ID:???
＞オグドンのソナタ全集
演奏：最悪。自分の曲にできていない。
録音：最悪。これはEMIならではの音
ついでにいうとピアノの調律も酷い。
100円でもイラン。以上
0268名無しの笛の踊り02/07/27 21:08ID:???
炎に向かって
GO!GO!GO!
0269名無しの笛の踊り02/07/28 13:28ID:???
ゲンリヒまんせー
0270名無しの笛の踊り02/07/28 13:41ID:???
>>260
漏れもﾎﾟｲﾝﾄ利用だ。じゃなきゃ貧乏人には手が出ない...
いい演奏だと思ったが、この値段で演奏酷かったらｻｷﾞ。
特に4,5番目当ての漏れは不満。
0271名無しの笛の踊り02/07/28 13:47ID:???
つまり４、５は今市ということ？

買うの見送りかな・・・・
0272＞２７１02/07/28 23:45ID:???
買えよ(ﾜﾗ
0273名無しの笛の踊り02/07/29 00:19ID:ir.bXqV6
スヴェトラの１番を店頭で聴いてみた。
遅いと思っていたムーティより、いっそう遅い。
フィナーレの大団円が凄過ぎる。
0274名無しの笛の踊り02/07/29 00:25ID:???
スヴェトラーノフの交響曲全集(EXTON)を買った。
本人が会心の出来栄えとしてリリースを切望していたというだけあって
すげえやこれは。リリースしても採算に合わないとキャニオンが「お蔵
入り」にしていたのだそうだ。スヴェトラーノフ普及促進委員会で署名
運動が展開され、EXTONレーベルを動かしたという秘話もあるらしい。
ＣＤ３枚組で税抜９千円は高いと思うが、ファンは買って損はない。
0275名無しの笛の踊り02/07/29 00:26ID:???
>>274
全集で３枚組みって、第何番まであるのですか？
お品書きを教えてキボーン！
0276名無しの笛の踊り02/07/29 00:31ID:ir.bXqV6
>275
スクリャービンの交響曲は５曲です。
付録に「夢」という数分の小品が収録されている
（これはアシュケナージも録音している）。
残念なのは、習作の交響詩や、
ピアノ協奏曲、ピアノと管弦楽のための幻想曲
などが収録されていないということ。
0277名無しの笛の踊り02/07/29 00:36ID:???
>>276
ありがとふ。
実は３番だけ聴いたことがあって、今まで３曲までと思ってた。
まだまだ勉強足らんな俺・・・
0278名無しの笛の踊り02/07/29 02:17ID:???
>>277
いや、実際は番号付きは３番まで
法悦とプロメテを仮に４番、５番と呼ぶ人がいるだけ。
しかしEXTONシンパの書込みが目立つね。営業か？
0279名無しの笛の踊り02/07/29 05:38ID:???
なんだかんだ言って交響曲は第２番が一番好きだ。
分かってくれるひとは少ないだろけど。
0280名無しの笛の踊り02/07/29 06:42ID:???
オグドンのソナタはそこまで悪くはないって。
荒っぽさが目立つ曲も多いけどテク不足でﾏﾀﾘﾏﾀﾘ弾かれるよりマシ。
録音も1970年あたりとしては平均的じゃん。4番とかイイと思うけど。
0281名無しの笛の踊り02/07/29 10:42ID:???
>280
お前以外の思うか！ヴォケ！
0282名無しの笛の踊り02/07/29 12:05ID:XqIHgBUw
アシュケナージが録音した「神秘」ＣＤ３枚組を
聴いた人、いますか？　買うべきですか？
0283（・∀・）02/07/29 12:24ID:???
まぁ、アレだな。蓼食う虫も好き好きってことで。＞２８１
人によって理想の演奏のイメージってのはバラバラなわけだし。
028416002/07/29 21:31ID:???
>>279
はげどう。私的には3番も好きですが。
0285名無しの笛の踊り02/07/29 23:00ID:???
暗い炎
舞い踊る愛撫
謎
たよりなさ
欲望
0286名無しの笛の踊り02/07/29 23:08ID:???
>>269
ゲンリヒ売ってましたか
私はロシアピアノの巨匠達というものをもってますが
残念ながら遺産の方はもう廃盤です。
0287名無しの笛の踊り02/07/30 16:22ID:???
>282
君も買いなよ。泣けてくるぜ。俺は泣いたよ（泣
0288名無しの笛の踊り02/07/30 23:02ID:???
アシュケナージって度胸だけは一流だよな
0289名無しの笛の踊り02/07/31 00:52ID:5o53teJs
>287
駄作ってことですか？
0290名無しの笛の踊り02/07/31 01:22ID:???
>289
「駄作」は作品評価でしょう。「愚演」が正確かと。（藁
0291名無しの笛の踊り02/07/31 01:26ID:TKGsUSLE
グールドの弾く３番はいい！
0292名無しの笛の踊り02/07/31 01:46ID:n5qPkUks
グールドは期待してなかったけど
意外にいいね。
0293名無しの笛の踊り02/07/31 01:54ID:???
い、逝きたい・・・三連複でなんとかならんか（w
ttp://www.musiktage.de/de/solisten_ensembles/kuenstler/zhukov.html
0294名無しの笛の踊り02/07/31 13:32ID:npd6rnTw
>290
作品の出来はどうなんですか
0295名無しの笛の踊り02/07/31 15:43ID:???
>291
５番は良くない。
0296名無しの笛の踊り02/07/31 16:47ID:???
グールドのってどこにも売ってないよ
みんなどこで苅ったの？
0297＞２９６02/07/31 16:51ID:???
俺は渋谷タワー。プロコフィエフの棚にあるかも。店員さんに尋ねたほうが早い。
0298名無しの笛の踊り02/07/31 23:36ID:???
>>296
自分が持っているのはThe Glenn Gould Editionので２枚組。
スクリャービンの他にショパン、メンデルスゾーン、プロコが入ってます。
スクリャービンはソナタ３番、５番の他に小品が６曲。
0299名無しの笛の踊り02/08/02 11:19ID:???
個人的には、エチュードはもっと高く評価される作品と思う。
特に作品８と作品４２。みんなの意見はどうですか？
0300名無しの笛の踊り02/08/02 11:40ID:???
>>269
The Glenn Gould Legacy Vol.4 (3枚組）
背の青い輸入盤。中古であるのでは？
0301名無しの笛の踊り02/08/02 13:30ID:ASgNupgM
>299
作品８は、ソフロニツキー（全曲）もっています。
名曲名演、音質悪い。
0302名無しの笛の踊り02/08/02 13:36ID:???
エチュードは全集録音も多く、評価されていると思う。

もっと聴かれてよいのはプレリュードでは。
作曲活動の最初から最後までにわたり連綿と書き連ねられており、
彼のスタイルの変遷を概観するのにこれほど役立つものもそうない。
0303名無しの笛の踊り02/08/02 13:37ID:???
>301
いいなあ、ＣＤで出ていたことありますか？もし番号わかったら教えて下さい。
030429602/08/02 17:50ID:???
>>297,298,300
情報あんがちょ。
0305名無しの笛の踊り02/08/02 19:43ID:y2nb0W.Y
スクリャービンの「なぞ」
とかプロコフィエフの「回想」「悪魔的詩曲」「思考」
とかの楽譜うってんの？
0306名無しの笛の踊り02/08/02 19:58ID:???
Classic Chopin op.25-11 etude
op.28-15 Prelude
op.40-1 Polonaise
op.15-2 Nocturne
Debussy La Dance de Puck
Clair de lune
Pour les tierce (etude no.2)
Jazz Keith Jarrett:The koeln concert Part 2c
Chick Corea:Children's songs no.16〜20
contemporary Ligeti etudes (excerpts)
Mencherini Canzone Periferica
Abuse of power comes as no surprise
Anime-music おジャ魔女どれみ
CCさくら
コメットさん
なお、曲目は当日までに変更となる場合がございます。
あらかじめご了承ください。

場所：喰処ＢＡＲ＆ワイン　蔵太（くらふと）
（三重県四日市市西新地・・・近鉄四日市駅より徒歩５分）
※蔵太さんは場所を提供していただくだけですので、
企画についてのお問い合わせはご遠慮ください。

料金：￥４，０００（しゃぶしゃぶ１人前・ビール１杯付き）
（お料理・お飲み物追加の場合は別途料金が掛かります。）
（２杯目以降は、グループでワインボトルを注文するとお得です。）
（お酒の苦手な方はソフトドリンクに変更することが出来ます。）
※なお、料金などについては変更する場合があります。
0307名無しの笛の踊り02/08/02 21:47ID:???
アルゲリッチのソナタ三番もえか〜たよ。
0308名無しの笛の踊り02/08/03 00:43ID:F71EFKIY
ソフロニツキーの作品８全曲を収録したＣＤ
メルダックＭＥＣＣ−２６０１２
0309西品川の住人02/08/03 01:14ID:???
皆さん、よくご存じですね。私もスクリャービンは、練習曲から入りました。
演奏は、皆さん、ご存じかな、ミハエル（マイケル）・ポンティです。
まだレコードの時代に、練習曲、ピアノ協奏曲、前奏曲をかいました。今は実家の戸棚で眠って
いますので、詳細を参照することができなくて申し訳ございません。
　練習曲ＯＰ８−１２は、普通の版と、異稿の両方が演奏されています。
031030802/08/03 01:24ID:F71EFKIY
今、久しぶりに、ソフロニツキーの作品８全曲を聴いたが、
もう圧倒的に素晴らしい。音質は悪いけど、
ものすごい情念が渦巻いているさまが、切に伝わってくる。
0311＞３０５02/08/03 08:12ID:???
Doverの「小品集」の楽譜が最も良い上安い。
ソナタだけで１巻、練習曲＋前奏曲で１巻、その他で１巻の最後。
題名は「マズルカ、詩曲、その他」だったと思う。
ヤマハやカワイならば簡単に入手。
演奏できるようになったら聞かせて下さい。楽しみに待っています。
031230502/08/03 20:31ID:???
>>Doverにあるんですか？
スクリャービンは
輸入盤でソナタ１０、練習曲、前奏曲全集
春秋社で詩曲集
全音で小品集を持っていて
プロコフィエフは
輸入盤でソナタ全集とつかの間の幻影を持っていますが
>>305は売ってませんでした。
一通り店で探したんですが。
しかし買うだけで実は忙しくてあまり選曲は広くありません。
スクリャービンはとりあえず練習曲のop45-5とop8-5で
前奏曲は６つの前奏曲全部やって、
プロコフィエフはソナタ８番が精一杯といったとこです。
でもこの人のソナタは相当難しいですね。しかし小品曲はそうでもない。
差が激しい人です。
031330502/08/03 20:32ID:???
あ、練習曲と前奏曲はDovarでした。
ソナタはMCAでした
でも小品集のは店に置いてませんでした
0314＞３０５02/08/04 10:49ID:???
Dover小品集の正式名称。
Scriabin Mazurkas, Poemes, Impromptus and Other Works for Piano ISBN 0-486-26555-2
$14.95

カワイ青山店ならば店頭に先月末にあり。ここは雨の日に行くと輸入楽譜20％引きです。
私も雨の日に買いに行きました。
早く弾けるようになって聞かせて下さい。
0315黒美佐02/08/04 13:02ID:???
少し前にグールドが話題になっていましたね。私実はグールド好きなのですが
彼のスクは前奏曲作品49-2しか聴いたことないです（映像です）。ソナタ３番と
５番…やばい、かなり聴きたいです。
てゆうか自分の立てたスレがまだ残っていることに驚きを隠せない私です。
0316名無しの笛の踊り02/08/04 14:52ID:iEZdFExs
>>305
Dover、他はしらんがソナタ全集は買わない方が良い。
間違いだらけ。
0317名無しの笛の踊り02/08/04 21:24ID:???
>316
どこが違っている？
具体的な箇所教えてほしい。
0318名無しの笛の踊り02/08/05 17:47ID:???
スクリャービンは
一般的に普及してないから好いな
うざい奴がからんでこないからね
ショパンはしょっちゅう叩かれる
0319名無しの笛の踊り02/08/05 22:47ID:???
アルバムリーフ
暗い炎
けだるさ
舞い踊る愛撫
なぞ
たよりなさ
0320名無しの笛の踊り02/08/05 23:17ID:???
>318
激ﾜﾗﾀ
0321名無しの笛の踊り02/08/06 00:33ID:1kDzrtMc
ポエム・ノクチュルヌが好きです
0322名無しの笛の踊り02/08/06 21:25ID:???
反論できない316は夏厨(w
0323名無しの笛の踊り02/08/07 01:36ID:???
よいしょ
0324名無しの笛の踊り02/08/07 11:04ID:???
>318
典型的ひきこもりの発言(ﾜﾗ
0325名無しの笛の踊り02/08/07 23:05ID:???
>321
俺も好き。
0326名無しの笛の踊り02/08/07 23:10ID:???
>>316
ドーバーって間違い多いから買わないでって
先生に言われるよ。
0327名無しの笛の踊り02/08/07 23:12ID:???
>326
先生は誰ですか？
0328名無しの笛の踊り02/08/07 23:21ID:???
>>327
怜子先生．．．
0329名無しの笛の踊り02/08/07 23:25ID:???
>328
>怜子先生．．．

わかるように書けよ。
0330名無しの笛の踊り02/08/07 23:35ID:???
スクリャービンをこよなく愛し
誤植楽譜は許さない怜子先生
独身29歳・少々Sっ気あり
0331名無しの笛の踊り02/08/08 09:32ID:???
>330
330と怜子先生の性癖は勝手にしてくれ。

Dover版楽譜には質にムラがあるのは確かだ。ハイドンやモーツァルトを使っていると笑われる。
スクリャービン、メトネルなどロシア系は多くが充実。
スクリャービンピアノソナタ全集は、モスクワムジカ社がオボーリンなどの校訂で1964年に
出版した楽譜のリプリント。現在、最も信頼される楽譜の１つ。
怜子先生と一緒に１頁づつ検討してみなよ。
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