アマチュアオーケストラ なんでもかんでも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001笛吹けど踊らず
02/05/09 21:45ID:Hr06bdK.仕切りなおしと行きましょう。
愚痴、入れない、オフろうぜ何でもありです。
0002名無しの笛の踊り
02/05/09 21:46ID:???0003名無しの笛の踊り
02/05/10 15:53ID:vK2m72XE0004名無しの笛の踊り
02/05/10 15:55ID:???4。果たして自慢に値するのか、どうなのだろう？
などと逡巡していても始まらない。
思いきって4をとってみることにした。果たして結果は？
いや、こんなカキコをしたところで、このスレの4を
名乗る資格があるのだろうか？
どうやらそれを本当に自分のものとして感じるにはもう少し
時間が必要らしいのだ。そんなボクを誰も責められはしまい。
0005ソーソー
02/05/10 23:27ID:???へたですが、もっとやりたいです。アーやりてー。
でも、でも、当面の話題がナイ・・・・・・・。
0006名無しの笛の踊り
02/05/11 02:25ID:???演奏会が終わるごとに人がガクンと減ってしまう。
0007名無しの笛の踊り
02/05/11 02:26ID:???kmj gvjhci7ti5k7ik8
j歩イヌ八ｙ九ｂ７８56e54
ljkjnjnknuiuiybuiuiuftrd
0008名無しの笛の踊り
02/05/12 00:34ID:???0010名無しの笛の踊り
02/05/12 09:05ID:THDPUi/Q以下参照
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10123/1012350353.html
0011名無しの笛の踊り
02/05/13 15:54ID:Y13XG.ow演奏会のシーズンそろそろじゃないの？
0012名無しの笛の踊り
02/05/13 16:13ID:???0013名無しの笛の踊り
02/05/13 16:22ID:???0015名無しの笛の踊り
02/05/14 20:49ID:???こんなとこでくらい発散したら？
0016名無しの笛の踊り
02/05/17 23:25ID:???0017名無しの笛の踊り
02/05/17 23:52ID:fEnDRjlY0018名無しの笛の踊り
02/05/17 23:56ID:???0019名無しの笛の踊り
02/05/18 16:40ID:5eaA6FRs楽器がそれなりに出来るかどうかの判断だけでなく
自分より上手いやつを入れないための場合もあるから
気をつけましょう。
0020名無しの笛の踊り
02/05/18 19:20ID:s0BztNO6瀬田狂の分裂騒動は毎回のこと、いまでは足らぬメンバーを団長が自腹きって
エキストラを掻き集めている。団長の家の冷蔵庫が空になると解散。
0021名無しの笛の踊り
02/05/20 19:45ID:???0023名無しの笛の踊り
02/05/21 08:44ID:???ゆとりのあるのとか、メンバー各自の出資で民主的運営とか、個人が自分の全財産
と全人生を献身的、狂信的にアマオケをつくるとか。要は、どれだけの演奏をアピール
でき自己満足できるか
0024名無しの笛の踊り
02/05/21 20:42ID:???0025名無しの笛の踊り
02/05/23 03:01ID:???アマみたいなプロ
プロみたいなアマ
似ているようで、全然違う。
後者は思い込みの場合がほとんど。
0026名無しの笛の踊り
02/05/23 03:07ID:???音程なんとかしてから出直せ音痴。
0027名無しの笛の踊り
02/05/23 15:33ID:???セミプロがいるのはこのスレですか？
0028名無しの笛の踊り
02/05/24 18:48ID:???0029名無しの笛の踊り
02/05/24 20:03ID:???練習の出席率を上げるには～とか結構真面目に語ってる。
いくらか参考になるのでは？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/996297247/l50
0030名無しの笛の踊り
02/05/25 01:53ID:???だからアマおけ馬鹿にされるんだな
0031名無しの笛の踊り
02/05/25 20:43ID:???つうか管楽器で水槽通過してきてない尼桶奏者って少なくないか？
0035名無しの笛の踊り
02/05/25 21:30ID:???メイン→コンチェルト（サブメイン）→序曲
みたいに曲順が逆から書いてあるやつ、
なんかアマっぽくて嫌い。
0037名無しの笛の踊り
02/05/25 21:33ID:???0038名無しの笛の踊り
02/05/25 21:47ID:???「あいつ本番前に楽器ん中洗ってる。信じらんねえ」
いいじゃねえか。鳴りが良くなるんだし。アマっぽいな。
0039名無しの笛の踊り
02/05/26 01:22ID:dGs3Puv.0041名無しの笛の踊り
02/05/27 18:16ID:???0043名無しの笛の踊り
02/05/28 11:52ID:???先輩後輩関係が物を言う世界だった。
アマっぽいな。
0044名無しの笛の踊り
02/05/28 11:57ID:???いつも袈裟を着ている。
アマっぽいな。
0045名無しの笛の踊り
02/05/28 12:34ID:L/gqZUdMサザエをとってたよ。
アマっぽいな。
0046名無しの笛の踊り
02/05/28 12:53ID:KtYqaMk.みりんにしろといったのに
煮物は今日も
アマっぽいな・・・
0047名無しの笛の踊り
02/05/28 13:07ID:???薄く化粧もしているようだ。
カマっぽいな。
0048名無しの笛の踊り
02/05/28 23:06ID:DcTMivMg宣伝とか皆さん、どうなさってます？
0049名無しの笛の踊り
02/05/28 23:12ID:???②音大にトラック乗り付けて足りない分だけ拉致する。
③集まった人だけでできる曲しかやらない。
④入団特典をつける。
0050正攻法
02/05/29 12:49ID:???フロイデに投稿、でもあそこも情報量が多いので
状況が変わるごとにこまめにアップしてもらうことをお勧め。
でも弦やファゴットはどこもたりてないから
しばらくはつてを頼ってトラ呼ぶしかなかろうねぇ…
0051名無しの笛の踊り
02/05/29 14:25ID:dCFjMaik場所取りやら人間関係の話から
今度は子連れ団員への対応という話題になってる。
水槽板だからと馬鹿にしてたけど、内容が濃くて面白いよ。
>>50は向こうで聞いてみてもよいのでは？
005248
02/05/29 20:07ID:LPXlGhOs>49
①ティッシュは配ってないですが、ビラは配ってます。
（あ、渋谷じゃないですけどね、田舎なんで）
②やりたいなぁ…でも手近にいい音大がない…(w
③今の現状はこれに近いです、でもObとFgがいないのでどうすれば…(w
④う、金が無い…
>50
ネットにも載せてます。フロイデいいですよね！
この団に私が入団したのも、ネットで調べて、問い合わせました。
人数が足りなくても、トラ呼べば演奏会はできるんです。
でも、何が困るって、団費の収入が足りないのが一番困る。
演奏会を開く資金、トラを呼ぶ資金、練習場や楽器を借りる資金。
全てを団費でまかなわなきゃいけないのに、団員が足りない…
だからと言って団費を値上げすると、新入団員が逃げて行く罠。
>51
なかなか良さそうなスレですね。
やっぱり吹奏楽団関係なので書き込みしにくいですが、
様子をうかがっています(w
0053ＯＢ楽団のよそ者団員
02/05/30 14:05ID:ZVP9Wqk2収益云々よりも演奏面の方が問題なのでは。
本番近くなるまでメンツがそろわないとか
演奏会に対する考え方も違うんだからさ。
私の団の場合は人が集まらないというか
入っても演奏会が終わるとごっそり辞めていく。
意見を出しても抹殺されてしまう。
ＯＢ主体だとそのへんがやりづらいのよね。
005448
02/05/30 15:50ID:0xNvLzCgむしろ、本番前、今までなかった楽器が現れると
うろたえて落っことしたりしてﾏｽﾞｰ。
0055◆Hq1EEpoQ
02/05/30 19:03ID:FBSaxL4I005648
02/05/30 21:06ID:???団員が15人しかいないので…
エキストラさんには、本当にいつもお世話になってます。
甘えちゃってるかもな…反省。
でも、お金の話は本当に切実。
基本的に18人くらいいないと、月々の諸経費＞月々の団費収入。
はぁ…なんとか宣伝しないと。
愚痴なのでsage。
0057名無しの笛の踊り
02/05/30 22:50ID:???0058名無しの笛の踊り
02/05/31 12:26ID:???小アンサンブルとか、無いパートは編曲でべつの楽器に置き換えるとかして、
「楽器を合わせる」楽しみの追求のための団体にすれば？
そんでもって「発表会」をときどきやんのよ。 お茶でも飲んでもらいながらきいてもらえる形式とかにして。
0059名無しの笛の踊り
02/05/31 17:18ID:???0060名無し行進曲
02/05/31 19:58ID:???狭量なこと言うなよ。議論に参加すること自体は
賛成だぞ。
006148
02/05/31 20:56ID:???すみません、確かにそうですね…でもﾁｮﾄショック(w
>58
そういうこともしてます。でも、やっぱりシンフォニーやりたい。
古典的な、もともと少人数だった頃の曲しかしませんが。
トロンボーンが入らない編成が基本です。
ホールで演奏会したい、シンフォニーもやりたい。
だから、がんばって人数集めて、いつかほぼメンバーだけで
演奏会したいね、って頑張ってます。おかしいですか？
お金のことばっかり言い過ぎたけど…。
もし、そういう方向性がなくて、みんなで集まって合奏できればいい、
ってそれだけだったら、きっと私は続けられないだろうな…。
0062名無しの笛の踊り
02/05/31 23:57ID:???基本的に自分たちが集まって合奏することが目的で、練習は毎回多くの曲を通すだけ。
演奏が固まってきたら、ホールを借りてコンサートするらしい。
で、普段は「○月×日に合わせた△△の演奏は良かった」とか自画自賛するらしい。
団員から話を聞いたとき、ナルシス君（基本的にアマはナルシスだけど）が2～30人集まって賞賛しあってるのを想像して鳥肌が立ったね。
0063名無しの笛の踊り
02/06/01 09:16ID:???議論に参加するって・・・結局オケvs吹奏、なんで吹奏の一般団体のスレで
オケの優位性を延々と語る馬鹿が居るんだ？
みっともない真似は止めろ。
0064名無しの笛の踊り
02/06/01 10:47ID:???0065名無し行進曲＝60
02/06/01 10:55ID:???認識甘すぎた。正直申し訳ない！
0066名無しの笛の踊り
02/06/02 09:28ID:x5GHIp0Yいいじゃない、それが普通だら？
テニスのクラブでも、草野球のチームでも、フラダンスの発表会でも、
市民サークルとやらでも、
「このあいだのあれはよかったなあ」って飲みながら盛り上がるんでしょ？
どうして好きなことをやって、楽しんでる連中のことをそうくさすか？
(しかも無理矢理演奏会を開いて 生煮えの演奏を友人知人に強制的に聴かせたり
演奏会をしたからには良かったに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを
信じ込もうとしたりすることのない、比較的無害な連中を）
006762
02/06/02 12:14ID:???違うね。
テニスも野球もフラダンスも、試合（発表会）を楽しんでんだろ？その団体が社会とコミュニケートするって事だ。
演奏会＝社会とのコミュニケートであって、それが目的じゃないか。
「自分が楽しむことが目的」なんて一見キレイ事の妄想こそ嘘寒いね。コミュニケーション忌避、道程厨房のすることだ。
連中がやってるのはオナニーの枠を越えないんだよ。そいつが自分の都合がいい時だけコンサートやるってことは、やりたい時だけ風俗行くようなもんだ。
定期的にコンサートをやってるオケは、普段から女にコミュニケートして、愛情を保つためにｾｸｰｽしてるんだ。
下手かどうかが問題じゃなくて、相手への愛情が問題だろ？（下手すぎても愛想尽かされるだろうけど）
社会とのコミュニケーションをしないのはヒッキーってことだぜ。
0068名無しの笛の踊り
02/06/02 12:23ID:???0069名無しの笛の踊り
02/06/02 12:25ID:OadMi/0s演奏会はもちろん刺激になるが
アマには絶対条件ではない
実際には演奏会やらないと団員は集まらないが
これが
室内楽ならむしろ内輪で楽しむのが本来
0070名無しの笛の踊り
02/06/02 16:48ID:fTtuzYdkだ～か～ら～
>(しかも無理矢理演奏会を開いて 生煮えの演奏を友人知人に強制的に聴かせたり
> 演奏会をしたからには良かったに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを
> 信じ込もうとしたりすることのない、比較的無害な連中を
ていいたいのよ。
たとえがわるかった点は御免
でも楽曲への愛情やコミュニケーションを云々するなら
それこそ他人なんか関係ないじゃないのさ。
自分ちでいちゃいちゃしてて楽しいな、でもいいじゃない。
ちなみにセクースのたとえについてちょいと意地悪を言うと
「見られないと燃えないんです」というふうに曲解することもできたりして・・・
007162=67
02/06/03 09:59ID:???俺のたとえも悪かった。ごめん。特にｾｸｰｽにたとえたのはネタ振りを失敗した。鬱だ。
冷静にまず 1.楽曲への愛情なんて俺は一言も言ってない。
俺は「社会とのコミュニケート」が言いたいのであって、団体（オケ）と社会（聴衆）との係わり合いを男女の仲にたとえたかった。
>自分ちでいちゃいちゃして
そう、俺の考えに当てはめるなら、この「自分ち」がコンサートホールであり、その男と女こそオケと聴衆のことだと考えている。
団体（個人でもいい）は社会と係わり、社会から認知を受けることによって団体たり得るんじゃないか？
またたとえ話で申し訳ないが、農業を営む方は、市場という社会に生産物を卸すことによって農家と認知されているのであって、
自分が消費するだけの生産をして完全に自給自足している方は、自分は良いかもしれないが、社会からすれば限られた土地を独占する悪者にもなりうる。
2.>しかも無理矢理演奏会を開いて～
普段通しだけの練習しかしてない連中が、演奏がいくらか固まってきたと「良いに違いないと自分や仲間内で嘘寒いことを信じ込んで」コンサートにかけるんだぜ？
しかも認知度が低くて飛び込みの客なんているはずがないから、「友人知人に強制的に聴かせ」ることになる。
比較的どころか充分有害だね。
3.はじめに書かなかったが、このオケのHPによると、指揮者（当然アマ）に心酔して集まった、となっている。
教祖が受けたご神託を発表するためのミサなわけだ。
ひどすぎるだろ？
0072名無しの笛の踊り
02/06/03 12:45ID:???まあ正直その団体のことは知らないし、
まあ知っているあなたが言うんだからまあ、いいんだろうけど、
そのオケのことはどけといても
「内輪での音楽の愉しみ」ってのはだめなのかな？
好きな指揮者と好きな曲やって、時には「コリャええ感じに仕上がってきたからいっちょ皆さんにもご披露すんべ」
ってちっとも悪くないと思うけどな。
嫌いな指揮者と大して好きでもない曲やって、畜生こんなんじゃダメだけど時間切れだ！
トラがやたらに多いのも仕方ないや・・・
なんてのよりはいいような気がするが・・・
0073名無しの笛の踊り
02/06/03 16:30ID:yn.YFY.Qうちの桶はそんな感じです。
だから毎演奏会後に人数が半分になる。
んで次の演奏会もトラだらけ。
時間かけて１曲仕上げようなんて無理…
それから>>62のサイト検索してみました。
イタイ。
007471
02/06/04 11:15ID:???もし腕利きのオケが一つのプログラムを無期限に練習して、完成度の高いものを目指すなら、賞賛に値するだろうね。
でも現実的にどうだい？
腕利きのオケなら短期間でも完成度の高い演奏ができるし、逆に下手なオケが目的意識なく無期限に練習しても聞くに堪えないだろ。
結局、オケ（と楽員個々）の基本性能の問題だろ。
それを上げようという向上心の見えるセリフが聞きたいんだよ。
そしてそれが一人よがりにならないようにしようということなんだ。
向上心のない奴が限られたオケの席に居座り続けて、やる気のなさを正当化するために「内輪の愉しみ」とか言っているなら迷惑だ。
あるいは、「自分達の音楽への接し方こそ清廉潔白なのだ」という意味で言っているなら
本番できない童貞クンが「結婚まで清い体で」とか言う妄想で、恥かしいことだと思うね。
0075名無しの笛の踊り
02/06/04 12:48ID:???なんか妙に怨念のボルテージが高いんだけど・・・
自分の世界に入っちゃって分けわかんないよ
どっかでいじめられたか追い出されたの？
べつにマターリとやって、出来そうだと思ったら演奏会やって、でもいいんじゃないの？
あなたの要求してることって、べつに定期演奏会とやらを開いてる団体にだって
同様に言えるわけで、なんでむきになって「内輪でマターリやって、時々発表会をする」
程度の団体の存在を否定しなきゃならんの？
わけわからん。
0076７３です
02/06/04 16:07ID:FXtVi7SY私の発言は>>72の後段３行に対するレスです＜うちの桶そんな感じ
確かに「演奏会」という期限（目標）があれば
練習に対する集中力も違うし、いいものもできると思う。
団内発表会くらいだったら手抜きしたくなるのが人情でしょ（藁）
んで、時間切れのままうちはもうすぐ本番です。あああああ～。
0077名無しの笛の踊り
02/06/04 19:16ID:???毎回トラをかき集めてテンションあげて、時間切れで、
というのを「手抜きではない」と言い切れるのはなぜかしらん。。。。
内輪でマターリやるのと演奏会をどうして無理矢理比べたがるのかしらん。
わっしは最初っから 「マターリ内輪で愉しむ団体があったっていいじゃないか」っていってるんだけど・・・
ま、いいか。粘着はよすよ。
0078名無しの笛の踊り
02/06/04 20:20ID:FXtVi7SY私だったら演奏会までに弾けるようになりたい！ていうので
モチベーションアップに繋がりますね。
トラだらけや生煮えの演奏会に決して賛成はしていないのですが…
本番近くなってトラが増えてくるのがむしろ鬱。
しかし必要な管がいないままでは曲にならない。
降り番出せるくらい団員がいればねぇ…
0079名無しの笛の踊り
02/06/04 22:25ID:???シンフォニア社からでてた アマチュアオーケストラについての本（ドイツ人だったかな、著者は）
を昔読んだけど（たぶん原著が７０年代初期ぐらいのもの？）
＊足りない楽器はべつの楽器に置き換えるのが当たり前
＊アンサンブルの楽しみのために エマヌエル・バッハあたりの曲を推薦
などなど、なかなかいい感じだったが・・・。
何がなんでもフルオーケストラ、って、ほんとにそんなん必要かなあ、
ホールじゃなくって市民会館の音楽室だか多目的室で十分だがな、
聴衆は無理矢理かき集めなくても来てくれる友人や知り合いと家族ぐらいでもいいんでないの？
とおもうけどね。
終わったらそのまま聞きに来てくれた人も一緒に懇談とかね。
生暖かいのもまたありなんじゃないかしらね。
（まあ、いい先生だかトレーナーは最低一人はいないとしまるところがしまらんだろうけど）
0080名無しの笛の踊り
02/06/05 08:28ID:???そういうのが好きな人はそういう楽しみ方をすればいい。
コンサートホールで演奏会にこだわりたきゃこだわればいい。
個人的には内輪の演奏会にも賛成。ただでかい曲もやりたい。
008162=67=71=74
02/06/05 08:41ID:???67･71･74･80（これ）で起承転結になっててね、このレスが結。だからこれが最後ね。
74が転で、論旨が少し変わってるのをわかってもらえたかな？
コンサートをするかどうかじゃなくて、基本性能の問題だと。
で、結局俺が言いたかったのは、
下手な奴が内輪とかアマだからとか言っても、言い訳か負け惜しみにしか聞こえないってこと。
だからみなさん、上手くなろうよ、と。
粘着して申し訳なかったが、やっと言えた。感謝！
008262=67=71=74
02/06/05 08:43ID:???67･71･74･81になってた。
それだけ訂正。
0083名無しの笛の踊り
02/06/05 09:36ID:???やりたがるのって、やっぱり「何か間違ってる」と思う。
（たまにそんな尼桶を見かけます）
その桶にあった選曲をしないと。
0084名無しの笛の踊り
02/06/05 11:42ID:???0085名無しの笛の踊り
02/06/05 12:25ID:???ちょっと思い出したんで追加
件のシンフォニアの本では「下手な人のための ３ｒｄ、４ｔｈ Ｖｎ 」について、
もあたりまえのように書いてあった。
0086名無しの笛の踊り
02/06/06 13:11ID:IApdyfGI0087ドレミファ名無シド
02/06/06 13:18ID:1dAVr2PY／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。
0088名無しの笛の踊り
02/06/06 13:23ID:???0089名無しの笛の踊り
02/06/06 14:03ID:???0090名無しの笛の踊り
02/06/06 15:04ID:???0091名無しの笛の踊り
02/06/06 15:06ID:mBCwR4gc0092名無しの笛の踊り
02/06/06 16:30ID:???0093名無しの笛の踊り
02/06/06 17:39ID:???0095名無しの笛の踊り
02/06/06 19:48ID:???0096名無しの笛の踊り
02/06/06 19:57ID:???0097名無しの笛の踊り
02/06/06 23:36ID:???0098名無しの笛の踊り
02/06/07 00:23ID:???ナニをしたんですか？
0099名無しの笛の踊り
02/06/07 17:04ID:???0100名無しの笛の踊り
02/06/07 17:41ID:???気持ち悪い。
0101名無しの笛の踊り
02/06/07 18:23ID:???キモい。
0102名無しの笛の踊り
02/06/07 18:50ID:???トランペットがラッパってゆうのとさほど違わないでしょ
0103?df
02/06/08 00:51ID:???キモワル
0104名無しの笛の踊り
02/06/08 01:46ID:???びよら
せろ
べえす
ふると
おぼえ
くら
ふぁご
るんほ
らっぱ
ぼんとろ
ちゅば
ちんぱに
0105名無しの笛の踊り
02/06/08 02:33ID:???団員が少ない桶に入った、トロンボーン奏者。出番なし。（やはり、マーラー・ブルックナー好き）
どっかで、バストロ一人、混ぜてちょうだいよ。テナーは吹けないよ。
でもそれにしても、
弦楽器で、虎にしか逝かない。所属桶なしって人。どうなんだろ？
0106名無しさん＠どうでもいいことだが
02/06/08 03:18ID:???0107名無しの笛の踊り
02/06/08 14:07ID:???渡り歩くメリットもあるんだろうけど
個人的にはひとつの団にじっくり腰を据えて
アンサンブルの向上に努めた方が良いと思う。
虎渡り歩きしてるFgでひどいのがいたよ…
0109名無しの笛の踊り
02/06/08 15:47ID:eQYau52Aオーボエは おーぼらふきという。
0110名無しの笛の踊り
02/06/08 15:50ID:eQYau52Aいやな顔せずに入れてくれるところないかい？
自分は迷惑かけるほど下手ではないと思うが、
とにかく 空きがなくて 困っている。
金払ってもどこもいれてくれない。
虎渡り歩いているファゴットがうらやましい。
0111名無しの笛の踊り
02/06/08 17:12ID:7H4e87y.確かにフルートさんは大変じゃ。
１つの演奏会、５人～６人でパートシェア
するなんて訳にもいかんしなぁ。
ﾁｮﾄ気の毒ね。
0113名無しの笛の踊り
02/06/08 17:47ID:???119 ：名無しの笛の踊り ：02/06/07 00:07 ID:peczvSxg
>>114です。
どうしよう。
次の日曜の練習より新曲練習。
折れ、パートリーダだから、パート割り考えるの、
禿しく鬱Yo。
鬱。鬱。鬱。鬱。
121 ：名無しの笛の踊り ：02/06/07 04:29 ID:GlAMG9cc
>>120
119です。鬱になり、変な時間に眼が覚めました。
管です。らっぱです。
次の曲は２管の曲×２曲です。
自分を含めて３人を配置するのは、ﾔﾊﾟｰﾘ鬱です。
123 ：名無しの笛の踊り ：02/06/08 00:27 ID:viNvPVlM
>>122
121です。
すんません。
メンバーの皆様から、お前、決めてくれと
言われているものですから。
一同・皆様、ご納得の上での決定に努めているの
ですけれど。
それでも、まずいとおっしゃるのでせうか？
鬱。鬱。鬱。鬱。鬱。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008265211/l50
0114名無し行進曲
02/06/08 20:28ID:MTtzpi2Mコントラバスと持ち替えとかにすりゃいいじゃん。
プロオケでもウィーンフィルとかが実際１０年ちょいまえまでそうだったし。
ドイツのオケだったらいまだにそういうシステム取ってるところがあるよ。
コツコツ練習すればそんなに時間かからないでしょ、バスは。
あとはチューバはバルブ付きのＦ管バストロを使ってバスのパートを吹くとか。
0115名無しの笛の踊り
02/06/08 23:34ID:???降り番の時だけ、掛け持ちされても
ニッポンのアマオケでは、めいわく！
0116名無しの笛の踊り
02/06/09 14:10ID:TIpNKV8sバスなんか大概のヲケじゃ足りないよ。
0117名無しの笛の踊り
02/06/09 18:32ID:rXdt1/wg収入得て、客に金払わせて、罪悪感ないの？
0118名無しの笛の踊り
02/06/09 20:12ID:???コントラバスの定員が足りてるかどうかは別として、
そんなに簡単に持ち替えのできる楽器だとも思えないけど…
もちろん曲にもよるだろうけど…。
0119名無しの笛の踊り
02/06/09 23:41ID:???たとえ長い音だけでも１本増えるとずいぶん違うと思う。
弾けないのにこまかいところを弾かれても困るけど。
0120名無しの笛の踊り
02/06/10 15:20ID:.7kEXYeoしかし、判りきってることだとは思うけど
「世の中に簡単な楽器は存在しない」
0121名無しの笛の踊り
02/06/10 16:02ID:???あのさー 音大出てるっていうだけで、プロ桶の正メンバーになる実力もないくせに虎で渡り歩いて
収入得て、客に金払わせて、罪悪感ないの？
という奴の方がずっと多いと思われ。
0122名無しの笛の踊り
02/06/10 16:08ID:yx1zDKCgはげどう
0124バス弾き
02/06/10 17:05ID:???おぃおぃ。
そんなにわか仕立てのコンバス弾きに長い音弾かれたらよっぽど迷惑だよ。
って言っても分かんねぇだろうな・・・
0125名無しの笛の踊り
02/06/10 17:20ID:H2EaHbBgバスはオケの全ての楽器の中で一番簡単な楽器だよ。だから２０過ぎから
始めてもそこそこは引けるようになるしね。
124のようなﾍﾀﾚ無視クンへ。君だってしょせんニワカ仕立てのバス引きでしょ。
ヴァイオリンの連中なんかは6歳7歳あたりから始めてるんだよ。
もう一度言います。「バスはオケの全ての楽器の中で一番簡単な楽器です。」
0126tuba
02/06/10 18:24ID:???そう、ヘ音記号ってだけですね。
ロープーな皆様の事情は知りませんが、家庭と仕事を持つ
Sunday tubistには、２つも楽器をさらう暇はありません。
ひとつ、ご勘弁を。。。
0127名無しの笛の踊り
02/06/10 18:29ID:PQlC.mUgそれはいいこと聞いた。
オレはバスはバスなりに難しいと思っていたが実は簡単だったんだな。
ありがとう。目が覚める思いだ。
ところで、どうして一番簡単だと分かった？
概要だけでいいから、説明して貰えないかな？
簡単に弾けるようになるための参考にしたい。
あと、オレがバスに関してＶｎ連中よりニワカ仕立てというのは正解だな。（ｗ
普通の日本人は６歳、７歳あたりじゃバスは弾けないからな。
0128名無しの笛の踊り
02/06/10 18:40ID:???0129名無しの笛の踊り
02/06/10 19:51ID:H4wL/DZM根拠希望。
バスよりバイオリンの方が簡単だろ。
0130名無しの笛の踊り
02/06/10 19:58ID:???0131名無しの笛の踊り
02/06/10 20:41ID:???棒振りだと思われ。
0132名無しの笛の踊り
02/06/10 21:35ID:???文句言うだけのアマチュア某振りはあぽーんしたいな☆
0133名無しの笛の踊り
02/06/10 22:51ID:???0134名無しの笛の踊り
02/06/11 02:11ID:/paHybWQ0135名無しの笛の踊り
02/06/11 02:26ID:???ちなみに知ってる？あちらのプロのバシストでいきなりバスで音楽に入る
人はいないんだよ。ピアノ専攻でオケにどうしても入りたい→で、バスを
やるとか、チェロで芽が出なかったからバスとかそんなパターンがほとんど。
ファゴットなんかもそれに近いパターンが多いそうな。
0136名無しの笛の踊り
02/06/11 03:42ID:???ま、それが事実かどうかは置いておいて、
そんなこと言われたコントラバス奏者たちがいい気がするとも思えんが。
と煽りにマジレスしてみる。
うちのオケもコントラバスいないから、誰か弾いて欲しいけど
>135さん弾いてくれる？ ちなみに一人で弾いてもらわないとね。
室内オケなんで。
あと、チェロも人数いないから、バス結構重要ポジション(w
0137名無しの笛の踊り
02/06/11 07:27ID:???バスは楽器が高いうえでかいので、いきなりバスから入る人は
いない。つまり、バイオリンやフルートなどに比べて楽器人口
が少ないので、ちょっと弾けるだけで弾けると思われているの
が現状。アマオケで音程の合ってるバスとか聞いたことないよ。
まあ君はこんなこといってる時点で耳が死ぬほど悪いみたいだ
から、一生わからないだろうけど（藁
ファゴットも楽器高い、でかいという理由で全く同じだな。
ていうか、普通に考えりゃあバイオリンよりバスのほうが弾く
のに力いるし、音程のハバもでかいんだから難しいだろ。
0138名無しの笛の踊り
02/06/11 09:05ID:8.1NPp76それで ちょっと弾けるようになると虎として、
いい気になっているというわけか。
0139名無しの笛の踊り
02/06/11 11:44ID:IeH9ucokおぃ、腐れ耳。
バスの何が簡単と言いたいのかはっきりしてくれないか。
弾くのが簡単なのか。
入団するのが簡単なのか。
言いたいのはどっちよ？
あ、引くのが簡単なのか？（ｗ
0140名無しの笛の踊り
02/06/11 12:30ID:qjbF41RI学生オケ時代には学校の使ってた奴がほとんどで
続けようにもでかいし高いしそうそう買えるもんじゃなし。
慢性的なバス不足ってそこから生じているような気がするYO
小さきゃいいってものでもないけど。
0141名無しの笛の踊り
02/06/11 12:33ID:???見た目がかっこいいからという理由で
いきなり最初からバスだったんだけど。
0142名無しの笛の踊り
02/06/11 12:43ID:8.1NPp76演奏会にはトラックに積んでもらえるし。
フルートなんかなぁ ピッコロ買わなきゃ入れてくれない
とかいわれるんだぜ。
0143名無しの笛の踊り
02/06/11 12:46ID:???0144名無しの笛の踊り
02/06/11 14:30ID:???>>137
プロのファゴット吹きって
「高校３年の時に音大行きたいと思ったんだけど、ファゴットなら今から
初めても大丈夫だって言われて選んだんだよなー」とかのたまう人が多い。
しかもそういう御仁に限ってプロ桶の主席やってたりすんだよな。
いくらファゴット人口少ないったって、厨房の頃から一生懸命やってる奴は
いくらでもいるのに、摩訶不思議である。
で、そういう人達が他の楽器人と比べて音楽的に劣るかというとそんなこともないのよねえ。
ベースも同じだろ。他の楽器経由だって、個々人はそれなりの人達だと思うが。
0145名無しの笛の踊り
02/06/11 16:20ID:???を教えてあげようか。
日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート。どちらも早期教育が
徹底してる業界として有名。逆にレベルが一番低いのは間違いなく管。しょせん
ブラスバンドで始める楽器だからね。裏を返せばバスやらファゴットやらの
連中なんか鼻から音楽性という点では蚊帳の外なんだよ。
ちなみにドイツの最高位教授になった小山さんなんかもファゴットをはじめる
前はリコーダーでブリュッヘンを目指してたほど。
意味のない屁理屈を垂れてる君たちなんかしょせん弦の人やフルートから
後ろ指さされてるんじゃないの。
被差別民族のくせに偉そうなことを言わないことだね。しょせん因数あわせ
なんだから。君たちは。
0146名無しの笛の踊り
02/06/11 16:33ID:???「バスは一番簡単な楽器です。で、弦楽器の中では被差別民族です。」
0147名無しの笛の踊り
02/06/11 18:19ID:???日本の音楽界で～とかいうことをここでのたまうのはナンセンス。
煽りは放置で行きましょ。
0148名無しの笛の踊り
02/06/11 19:23ID:???アマ桶、解散直前情報（崩壊直前情報）きぼーん！！！
0149名無しの笛の踊り
02/06/11 20:13ID:???確かにそのとおり。同じ練習時間だったらバスが一番
早く弾けるようになると思う。だから、みろよ、ほら、
あのヴァイオリンだのチェロだの、あんなにおいしいのを
あの程度しか弾けないでやんの。
あのくらいにしか弾けないんなら、差別されてたほうがましだね。
0150名無しの笛の踊り
02/06/11 20:23ID:???＞日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート。
そうか、それで日本のオケのヴァイオリンは素晴らしい音がするんだね。
木管の和声がとてもきれいに響くのもフルートの常に変わらない
ヴィブラートと絶対に妥協しない音程のおかげなんだね。
0151名無しの笛の踊り
02/06/11 20:51ID:???＞日本の音楽界で一番レベルが高いのは弦とフルート
?????????????????????????????????????????????????????????????????????
確かに、弦は、ソリストとしてはね！あくまで、ソリスト、個人だよ。
でも、オケの「弦」セクションとしてみてみなよ。
かわいそうだよ！
まあ、楽器の統一の問題なんかもあるけどね！
（他スレにてガイシュツ）
0152名無しの笛の踊り
02/06/11 21:00ID:8Y0z3eKg0155名無しの笛の踊り
02/06/11 22:51ID:???0156名無しの笛の踊り
02/06/12 01:47ID:???「バスと管は被差別民族です！！！そして被差別民族はえらそうなことを
言う権利はありません。」
まだ屁理屈こねてるｱﾌｫがいるなぁ。ま、君たちの先生に聞いてご覧。
間違いなくそういうだろうから。
ちなみにセクションとしてみても残念ながら日本の管と世界のトップオケの
管は比較にならないと思うが。その点、弦はかなりマシ。
0157名無しの笛の踊り
02/06/12 01:53ID:???カラバスやってるやつなんていないから引け目を感じなくていいしぃぃ、で、曲
では白タマばっかだしぃぃぃ、楽なんだぞおぉぉおぉぉ。
といいたいんでしょ。バスの諸君。
でも君たちはしょせん「被差別民族」。
0158ﾂｹﾝ
02/06/12 02:57ID:???よくわかんないんだけど、バスやファゴットがいないとオケって成り立たないんじゃないの？
差別意識を持つのは勝手だけど、そのくせいなくなったら困るっていうのは、めちゃくちゃな話だ。
日本だと、欧米に比べ明らかに数段金管のレベルが低いと思う。
日本だったら、金管の方が差別されてしかるべき。
数はいるけど、クズばっか。
なくても、弦だけでもいい音楽はたくさんある。
金管だけで成り立つ音楽はものすごい限られるしね。
0159名無しの笛の踊り
02/06/12 07:57ID:???じゃあもう一回言ってあげよう。
おいしい所をそれくらいにしか弾けないような
音楽的な罪を犯すくらいなら
差別されてたほうがまし。
われわれがいないとマトモな音も出せないくせに。
「役割」が理解できないならいくらでも差別しなさい。
0160名無しの笛の踊り
02/06/12 09:29ID:GunV54oIおまえさぁ。
125あたりではバスは（弾くのが）簡単って言ってなかったか？
だけど今は奏者のレベルが低いって話に論点がずれてるだろ？
これは根本的に違う話なんだけど、おまえにオレの言ってる事わかるか？
日本語は難しいからな。（Ｗ
おまえがバスを弾くのが簡単っていうからさ、歳食ってから初めてもガキの頃からＶｎやってる
連中とすぐにアンサンブルできるまで上達するとか、Ｖｎよりバスの方が簡単にＶｎパート譜弾けるとか、
そういう事だと思ったよ。（ｗ
一般的なアマ奏者レベルの場合、歳食ってから初めても上達が難しいと言う点は
Ｖｎだろうが、バスだろうが、管だろうが、打楽器だろうが、リコーダだろうが
みんな同じように難しいだろ？
プロは知らん。
一般的アマ奏者とは根本的にレベルが違うからな。
だけど、156とは違う世界にいるプロの話を持ち出してもしょうがないだろ？
それは156本人じゃないんだから虚しいだけ。
まぁいいや。もう飽きた。
0161名無しの笛の踊り
02/06/12 12:55ID:???「へえ、そうなんだ」とにこにこ笑いながら言いそうな気がする。
。。。けど、どうよ
（思い浮かぶバス引きの人は皆気は優しくてまめな人、
比較的包容力があってさ、という印象があるんだけど・・・）
0162名無しの笛の踊り
02/06/12 13:28ID:???楽隊の分際でカタギの社会人に説教垂れるな
こちとら楽器さわるのは月に２回や３回だ。
あんたとは住んでる世界が違うのさ。
0163名無しの笛の踊り
02/06/12 13:55ID:???いやあ、ひさしぶりに笑わせてもらったよ。被差別民族の諸君。
もっとネタを提供してくれ。そして日々白玉ロングトーンの練習にはげん
でくれ。君たちは所詮ソロには縁がない被差別楽器なんだからね（ﾌﾟﾌﾟ）。
では今日も合言葉。
「バスは一番簡単な楽器です。そして被差別民族です！！！」
0164名無しの笛の踊り
02/06/12 15:36ID:???おまえ、もしかして、バス弾きじゃないか？
自分では上手いつもりでいて音大でも落ちたか？
それとも課題のソロ曲が弾けなくて先生に怒られたのか？
なんだか近親憎悪とコンプレックスの匂いがするぞ。
0165名無しの笛の踊り
02/06/12 16:58ID:???0166名無しの笛の踊り
02/06/12 17:43ID:t1wPVou.＞近親憎悪とコンプレックスの匂いがするぞ。
激しく同意。こういう馬鹿を何人も見てきた。
0167名無しの笛の踊り
02/06/12 17:45ID:soTrn0Vcよほど悲しいことでもあったのかな。(w
0168名無しの笛の踊り
02/06/12 20:39ID:???んで殺し文句が「あなたって下手糞ね」
に3000カノッサ
0169名無しの笛の踊り
02/06/12 20:52ID:Fbq6mS7k憧れの女がいたんだが声もかけられず悶々としていた。
そこにコンバス男が現れさらわれた。
に4000。
0170名無しの笛の踊り
02/06/12 21:11ID:???端から見てておもしろいぞ。
がんばれ、コンバス！
0171名無しの笛の踊り
02/06/12 21:51ID:???ソロが一番良い。
0172紺バス
02/06/12 23:54ID:???ただ、ベースの入った室内楽は少ないから、アレンジものが
多くなるが。
百人もいたら馬鹿が混じるのは仕方ないさ。せめてパート
内、セクション内でも仲良くできれば随分違うよ。
そういわずにやろうぜオーケストラ。
0174名無しの笛の踊り
02/06/13 00:47ID:???低音のソロなんて、それこそヲタしか聴いてくれないぞ。
オケは楽しいＹＯ♪
0175名無しの笛の踊り
02/06/13 03:06ID:???0177名無しの笛の踊り
02/06/13 03:23ID:???悪い。
0178名無しの笛の踊り
02/06/13 03:54ID:ZMcT08pI0179名無しの笛の踊り
02/06/13 04:16ID:???シフトを見ながら「えっ？今回の演奏会は○○が参加できないの？ﾔﾀｰ!!
じゃあ、奴の所属パートの出番が多くソロパッセージが綺麗な曲を今のうちに！」。
0180名無しの笛の踊り
02/06/13 07:02ID:???「次はハルサイやるぞー」「おーっ！」
って感じじゃない？
0181名無しの笛の踊り
02/06/13 08:38ID:???水槽が一番良い。
なわけないじゃん（ｗ
0182名無しの笛の踊り
02/06/13 09:10ID:???0183名無しの笛の踊り
02/06/13 20:07ID:???アマ桶、解散直前情報（崩壊直前情報）きぼーん！！！
0184名無しの笛の踊り
02/06/13 23:14ID:PT4/GHB2>>180
なるほど、うちは上層部が勝手に決めちゃうな。
アマオケってメジャーででかい曲に決まりがちだけど、
やっぱ客寄せしようと思ったら仕方ないんすかね？
0185名無しの笛の踊り
02/06/13 23:17ID:???アマオケなんて、どんな曲やろうと来る客なんかそんなに
変わらないだろ？
メジャーな曲しかやらないのは、単なる自己満足だよ。
このことだけからも、アマオケ＝オナニー理論は実証される。
0186名無しの笛の踊り
02/06/13 23:28ID:???営業成績関係なしでやりたい曲をやれるのが尼。
宴会で盛り上がって曲を決めるのはいいけど、
シラフになってから後悔しないか？
0188名無しの笛の踊り
02/06/14 12:55ID:???0189名無しの笛の踊り
02/06/14 20:10ID:???0191名無しの笛の踊り
02/06/15 18:56ID:???0192名無しの笛の踊り
02/06/16 17:20ID:???天吊りマイク録音で法外な料金を取られ更にＣＤ制作も高い。
録音なんかホール備え付けのマイクとデッキで素人でも十分な音で取れるし、ＣＤＲに
書き込んで簡単にＣＤ制作も個人で出来る。財政難のアマオケで、わざわざ費用のかかる
業者を利用するのは、おかしいと思っていたら、オケの財政担当が業者と連んでリベート
を取ってるようだ。アマオケの皆さん、自分たちが参加したコンサートのＣＤを３千円
以上の値で買わされたら財政担当の人を疑った方がいいですよ。
0193名無しの笛の踊り
02/06/16 19:41ID:???業者が入って、スコアにあわせて奏者、パートを収録（テレビのように）
編集し、パッケージが印刷されて￥5000
もちろん、カメラはプロ仕様で、音もハイファイ（古い・・・）
0194ホルン吹きの休日
02/06/16 19:55ID:ZBw92fv2今、ビデオ１本．ＨＧでも２００円で買える。それにコピーしたからといって
５千円というのはおかしい。業者には収録の際、かなりのギャラは払っている筈で
、そのうえボラれるのは理不尽。
その業者を使った担当者を小一時間、問いつめてみる
0195名無しの笛の踊り
02/06/16 19:59ID:???一応、ギャラなどは団からは一切出してなくて、
収録にかかった経費（著作権料、業者の弁当代も）をすべて含んだものを
ビデオ購入者で割り勘したものなんだけど。。。
0196名無しの笛の踊り
02/06/17 08:32ID:???いかがなものか。
0198名無しの笛の踊り
02/06/17 11:42ID:???0199ホルン吹きの昼休み
02/06/17 13:12ID:yp/mppuMそれなら納得だけど普通はギャラが先。
0200名無しの笛の踊り
02/06/17 13:23ID:???0201名無しの笛の踊り
02/06/17 22:47ID:???0202名無しの笛の踊り
02/06/17 22:56ID:???0203197
02/06/17 23:10ID:S6/WsqBgカメラは中央に2台（全体、アップ用）横の2階席に1台、舞台に1台、
と、ピアノに小さいカメラ1台。
編集して、Ｎ凶泡なみだ！フェードインなんかも・・・
（コピーガードも入ってるからダビングすると暗いぞ！）
0204名無しの笛の踊り
02/06/18 01:47ID:???ワリカンする人数が少ないのかな？
出来がいいならその値段も仕方ない気もする。
（話聞いてるとかなり凝ってるっぽいし）
0205名無しの笛の踊り
02/06/18 08:04ID:EOGwBtoYマルチカメラでとれば少なくともスタッフは４人居る。多分、ギャラは２０万円を
越えるから、ビデオ５千円として４０人以上の注文があったことになる。
0206名無しの笛の踊り
02/06/18 08:37ID:RrxlPKy6注文数に応じて値段が変わる業者がいたなぁ…
10枚～30枚が○○円、とかそんな感じ。
ここではそのことをワリカンと言っているのか？
0208名無しの笛の踊り
02/06/18 09:28ID:???言って、
弦楽器なんか 楽器貸してあげるし 経験もあんまなくてもいいし とにかく大歓迎！
って、なにこの待遇の違い・・・・・！
0209名無しの笛の踊り
02/06/18 09:37ID:fPwnXmmQどこも弦楽器奏者が足りないから…
0210206
02/06/18 11:14ID:???うん、それなら話はわかるんだけど
上だと「弁当代から何からみんなトータルして最後に割り勘」
って書いてあったから、業者ではなく知り合い関係なのかと思った。
知り合いに録音頼める団体はそうそうないんじゃないかと思って
業者に頼んだ時の例を出してみたわけね。
今思えば売れれば売れるほど安くなるわけじゃなくて
マスター制作費を割り勘するわけだったんだな、納得。
結局うちはどうしたかというと、
50枚以上だとあとは同じ値段だったので、団で50枚注文。
絶対出て来るんだよ、後になって「欲しい」ってやつが…
0211名無しの笛の踊り
02/06/18 11:28ID:???業者によると５０組、注文が来ればジャケットとラベル印刷をつけて＠１５００円で
十分な利益が出るそうだ。それを＠３千円以上請求されているとしたら、高い業者に
ぼられているか、団の内部の人間が中間マージンを得て余得にあずかっていると勘ぐる
べき。
0212名無しの笛の踊り
02/06/18 12:49ID:4bNcSg.sライブ感覚を突き詰めるなら、そんな余計な装飾を一切省くという
考えをするアマオケはないのかの？
0213名無しの笛の踊り
02/06/18 13:43ID:YXslA19I0214名無しの笛の踊り
02/06/18 15:29ID:???まともな録音機材をつかって、まともなCDライター使って
その値段はでません。
民生機の値段だね、それ。
音質を気にしないなら、べつにいいけど。
0215名無しの笛の踊り
02/06/18 16:02ID:???0216名無しの笛の踊り
02/06/18 19:21ID:???ミスしたところもいい思い出さ。
0217名無しの笛の踊り
02/06/18 19:30ID:???音質を気にしたら幾らでも値段はつり上がるが、そのＣＤを買うアマオケの
メンバーはオーディオヲタではないから、その差は判らない、というより気にしない。
音より、出来るだけ安く配布するのがアマオケメンバーには親切である。
経費のかかるプロ機材を持ち込んで、高いＣＤをかわされるのは大きな迷惑。
0218名無しの笛の踊り
02/06/18 20:47ID:???0220名無しの笛の踊り
02/06/18 23:56ID:???吊りマイクでDAT→裏青でも個人的には全然OK。
業者入れると面倒だ。
ガイシュツだがステージ上にマイク林立の尼桶は
演奏に化粧しまくって、それで満足なのか？
0221名無しの笛の踊り
02/06/19 14:52ID:???公開レコーディングみたいな
0222名無しの笛の踊り
02/06/19 16:57ID:???さぞフライングブラボーの甲斐が（以下自粛
究極のオナニーオケということだ（・∀・）NE!
0223名無しの笛の踊り
02/06/19 17:41ID:???聴きに行ったら漏れはフライングブラボー命になるぞ。
後で袋だたきか？（Ｗ
0224名無しの笛の踊り
02/06/19 19:59ID:???プライドの高い名のある指揮者をアマオケに招くと、録音スタッフも指定のエンジニア
を連れてきて、そのギャラも請け負わされると噂で聞いたことがあります。
これハリウッドの大スターが専属のカメラマンにしか自分を撮させないのと同じ。
マルチマイクで録音すれば後で幾らでも修正できるからアマオケ相手に凡演をしていたという
記録を改竄できる。でもマルチマイクで録音すれば録音スタッフは数人以上なりギャラも
倍増するから、高い有名指揮者のギャラを払わされたうえにアマオケへの負担は重くなる。
0226名無しの笛の踊り
02/06/20 12:07ID:???0228名無しの笛の踊り
02/06/20 16:02ID:???録音屋のスタッフがうろうろしててうざいし
楽屋１つつぶされるは、袖にケーブルが這ってて本番前の緊張してる時危ないはでいいことなし
業者呼んでもワンポイントだと結構天吊りでしょ
それなら業務用DATとCD-Rさえ買えば少なくとも機材上は業者と同等だしテクニックの差もそれほど出ない
あとは自分で編集して焼いて刷って演奏会１回分500円でおつりがきます（漏れは手間賃なしでやってます）。
DAT>CD-Rで取り込むのでオーディオボードを使わないってとこがミソ、これでかなり安く上がります
0229名無しの笛の踊り
02/06/21 08:52ID:/xhrba9Eそれで音質的品質的にも十分です。それにジャケット印刷とラベル印刷を加えたとしても
原価は安い。良心的業者は１回の演奏会を２枚１組で１５００円で配布していますが、
それでも十分な利益があるはず。だから＠３千円以上取られるのは業者にぼられているか
団内部の人間に利益が廻っているのです。ついでに書くと業者の録音は安全を見込んでレベル
を低くして録音するので音が悪い。
先日、千葉の某アマオケの掲示板を見たら、そのオケに出入りしているステレオマニア
が録音担当しているようだけど、団員に２枚で３５００円も請求していた。このマニア、
メンバーの無知につけ込んで趣味と実益を両立させている。このオケに知り合いが居たので
、お節介ながら忠告しておきました。
0230名無しの笛の踊り
02/06/21 12:13ID:???えらく怨み持ってるみたいだね。
どんな体験をしたのか教えてくださいな。
その業者はどんな機材を使っていたのか、マイクはどれだったのか、
それくらいわかるよね？
本当の録音業者ってまともな機材を使うので、値段は安くならないのは当然。
安く作るには、音質を落とさざるを得ないのも当然。
ちゃんと契約時に話をしておけば済む話。
二枚1500円でできるなんて当たり前なんだから、
それ以上の値段を取られたくらいで騒がないの。
0231名無しの笛の踊り
02/06/21 14:19ID:???んじゃ、参考までに原価を書きます
２枚組になるとして、
メディア代 80円
２枚用ケース 120円
インデックス用紙 70円代
インク代（インデックスとジャケはフルカラー、レーベル面は２～３色） 100円くらい
ってなとこですかね。
機材は
TCD-D10PRO2
CDRはマランツの631
編集にはCUBASEを流用してましたが、最近Get It On CDという廉価版の
ソフトを入手していまはもっぱらそっちを使ってます
んで、プリンタはEPSONのPM-950C
DAT以外は殆どありものの流用です
それでも録音屋の機材と本質的な差はないと思うけど
0232名無しの笛の踊り
02/06/21 14:20ID:???もちろん230氏が言っておられるようなハイレベルの業者は除いての話
一般のアマオケに売り込んでくる程度の録音屋との比較です。
0234名無しの笛の踊り
02/06/21 15:11ID:UY6WRyL6ＣＤ屋、ビデオ屋、写真屋はどうなのさ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1015208672/l50
0235名無しの笛の踊り
02/06/21 16:11ID:???素人なみじゃん。
そんな素人業者にぼられたらﾀﾞﾒだね。
売り込みに来るのは殆ど断ってるから、そういうのに当たったことがない。
残念。
0236名無しの笛の踊り
02/06/21 16:25ID:???それは認識が甘いよ
尼桶にくる業者はそんなもん
せいぜいソニーがフォステクスになる程度
DAT１発録りは変わらず
だいたい尼桶の演奏会で音リハや捨てテイク録りできると思う？
0238名無しの笛の踊り
02/06/21 16:59ID:???定期演奏会であって
録音会ではない
0239ハーピスト
02/06/21 17:42ID:s40LxCwgハープは「出られる演奏会が限られているので募集していません」とか
言ってプロのトラを雇ってるとこがほとんど。アマのトラなんか見たこ
とない（募集してたら教えてね）。
５年ローンで買ったハープだけど運送に手間取ってるんだよね。置き場
所なんかないし、運ちゃん雇わなきゃいけないし。あーあ、泣きたい。。
予備機のアイリッシュハープ（小型のペダルなしハープ）は壊れるし。
0240名無しの笛の踊り
02/06/21 17:56ID:/7Dxua3E0241名無しの笛の踊り
02/06/21 18:03ID:zYMl348Mそりゃだれも呼ばないよな。
プロでもときどきひどいくわせものが来るしな。
グランドハープのちっちゃいのもってきて、音はずしまくりの
たーへなぷーはが寅で北ときは心底困った。
ギャラは楽器使用料、運送費こみで17万円だって！！
ひどい目にあった。
0242231
02/06/21 19:18ID:???231に書いたのは私の手持ちの機材ですよ。
アマオケの一奏者ができる投資はこの辺が限度じゃないかと思う。
業者の機械はもちろんもっと金かかってるし、波形編集なんかもそれなりのでやってるだろうけど
原価３００円台と２０００～３５００円を納得させられる差かなあ、というのが実感です。
まともにマイク立てて裏青じゃなくジャケもオフセット印刷というならともかくね。
0243名無しの笛の踊り
02/06/21 21:01ID:zbdH0Ch.でも、都心の学生オケって、ハープパートがあるとこ多くない？
自分地方者だから、知ったときびっくりしたよ。
そういうオケ出身のアマハープさんって、卒業したあと行くトコないの？
0244名無しの笛の踊り
02/06/21 21:21ID:???私が前にいたアマオケ、ハープの団員いたよ。
すごく重宝したよ。ハープのトラって高いし
ハープ弾きがいるとハープ付きの曲を
躊躇なくできて選曲の幅が広がる。
今のオケはハープいないし、いつも呼ぶハープトラの
おばちゃんはめっちゃおっかないらしくて
私が入団してからハープ付きの曲をやっていません。
バレエ音楽とかやりたいのになぁ....
0245名無しの笛の踊り
02/06/21 23:38ID:???漏れなんかその上田舎なんで運搬代がかさんでほとんどハープ入りの曲できないっち
選曲でもハープある曲は問答無用で落選さっ(T^T)
0247名無しの笛の踊り
02/06/22 08:40ID:???ギャラのことは、知らないけどハープは運送費だけで１０万円も取られると聞いてます。
アマオケの選曲で経費のかかるハープの要る曲か否かは大問題。
>>242
有名プロ指揮者が来演する某老舗アマオケに参加した知人から聞いたけど、その当日の
演奏会のＣＤ．２枚１組で５千円もぼられたそうだ。しかも一番奥の席で聞くような、
マイクが遠いボケボケの非道い音だったそうだ。録音は有名なレコード会社が担当して
いてマルチで録音していたそうだ。彼は、どう考えても、わざと音質を落として配布した
としか思えないとぼやいていた。
一度．業者の録音を覗いたことがあるけど各１００万円はする業務用のＤＡＴにミキサー
に１本数十万円のＢ＆Ｋマイク．４本。因みに、その業者は１０万円の録音料を取っていた。
これだけの機材を償却するとしたら相応のギャラは取るのは理解できるが、その分、音が良いかと
いうと、ホール備え付けの天吊りマイクと一般用ＤＡＴで録音した音と一長一短で、たいした差は
なかった。オケに録音機材をいじれる人が居たら録音業者を呼ぶ必要はない。
0248248
02/06/22 16:36ID:???伝聞だろ？
うちはそんなに払ったことないよん。
大問題なのは認めるが、伝聞だけで話を
進めるのには納得できん。
録音に関しては、身内の録音には文句を
言いにくいという罠。
0249名無し笛の踊り
02/06/22 18:41ID:???ギャラは打ち上げ飲み食いし放題とかでかまわんだろ。
0250名無しの笛の踊り
02/06/22 19:33ID:???ハープ専攻の学生って比較的お金持ちの家の人が多いからそれぐらいでは
来てくれないと思うよ。
管楽器ならそれでも来ると思うが（Ｗ
0251名無しの笛の踊り
02/06/22 19:41ID:???0252名無し笛の踊り
02/06/22 20:20ID:???で、「ウチのオケに虎で出なぁ～ぃか？報酬はボクとｾｸｰｽで如何？」
なんていいながら。
音大生でも結構いると思うぞ、オケで弾きたいと思ってるヒト。バイト
も大概はサロンまがいのとこでソロか室内楽とかだろうから。
0253247
02/06/23 07:56ID:???運送費の話は直に経理に関わっている身内の団員から聞いたので信用していたのですが．．．
>>244
どこのオケか推定できます。都内ならＴＡＭＡ２１か水星でしょう。
>>242
同感です。高い機材を使えば録音が良くなるものではありません。業者の録音は高い機材を使って
オリジナルの音をいじり回すから当日の演奏の雰囲気を伝えないことが多い。お見合い用の写真が
修正されて元の素顔と似ても似つかなくなるのと同じで有り難迷惑。
記録用としては天吊りマイクとホータブルＤＡＴのシンプル録音で十分
0255名無しの笛の踊り
02/06/23 10:23ID:???＞オリジナルの音をいじり回すから当日の演奏の雰囲気を伝えないことが多い。お見合い用の写真が
＞修正されて元の素顔と似ても似つかなくなるのと同じで有り難迷惑。
そんなことをする奴は、プロアマ問わず、ヘタレ。
機材が泣いてるね。
ただいい機材を使わないと音質劣化はしちゃうので、
団員がどこまでの音質を求めているかで選定すべき。
記念写真が欲しいなら、吊りマイク＆DAT回しっぱなしで充分じゃないか？
0256244
02/06/23 12:30ID:???残念ながらどちらも違います。
片方は関東、片方は関西ということで。
これ以上詳しいことを書いて関係者に迷惑がかかると
いけないので勘弁してください。
>249
音大生のハープをトラにするというのは良い考えですね。
音大生ってアマトラよりギャラを高めに設定してるけど
それでもプロを呼ぶよりよっぽどマシ。
合奏経験が少ないであろう音大ハープが
数回の練習でどれくらいできるか
ちょい心配ではあるけど。
0257名無しの笛の踊り
02/06/24 14:38ID:???0258名無しの笛の踊り
02/06/24 15:18ID:???FlやClで入れてもらえないのであれば、仲間です。
0259名無しの笛の踊り
02/06/24 23:23ID:???ぼくは夕方帰宅して１～２時間、午後八時くらいまでです。
弦楽器。
25才♂、仕事は設計関係。自宅は集合住宅です。
0260名無しの笛の踊り
02/06/25 09:04ID:???フルートだ！ 募集もしていないのに 応募しまくりだぞ。
全部断られたけど。
仲間にいれてくれなーい グスン・・
練習日程とか曲のスタンスとか 贅沢いえない・・
0261名無しの笛の踊り
02/06/25 17:45ID:???言う事聞くから入れてくれって感じ。
0262名無しの笛の踊り
02/06/25 18:51ID:???そうだよね…自分弦とClと両方やってるんだけど
弦だと、かなりレベルの高いオケでも簡単なオーディションで入れてもらえるが、
Clはどこ行ってもいっぱいだって言われるね…
オーディション受けさせてもらえたとしても、すごく基準が厳しいし。
出来たばかりのオケか、弱小オケ狙うしかないよね…。
0263名無しの笛の踊り
02/06/25 18:57ID:???管全般的に募集中だ！ゴルァ！
0267名無しの笛の踊り
02/06/26 01:04ID:???ならば「おでしょん」してあげよう。
0269名無しの笛の踊り
02/06/26 01:15ID:???＞ならば「おでしょん」してあげよう。
あーあ、所詮そういう桶か。がっくし。
0270名無しの笛の踊り
02/06/26 01:41ID:???頼む。
0271名無しの笛の踊り
02/06/26 08:08ID:???0272名無しの笛の踊り
02/06/26 08:40ID:1fYtD8Z20273名無しの笛の踊り
02/06/26 12:43ID:???詳しくキボーン。
0274名無しの笛の踊り
02/06/26 13:13ID:.A6LlRNE0275名無しの笛の踊り
02/06/26 18:44ID:???0276名無しの笛の踊り
02/06/26 19:09ID:???トロンボーンも足りんなぁ。そういえば。
0277名無しの笛の踊り
02/06/26 19:20ID:???0278名無しの笛の踊り
02/06/26 20:57ID:???どうせ、ビオラだろ。
で 3つ以上はやだ。トラじゃなきゃやだ。
とか プロ気取りだろ。
クラじゃあるまい・・。
0279名無しの笛の踊り
02/06/26 21:18ID:37sq5Gx2フルート１、オーボエ２、蔵０、ファゴット常トラ１
です。つまり、Fl,Clは毎回必ずトラが必要。
変なオケ。
0280名無しの笛の踊り
02/06/26 22:27ID:???大学桶じゃ学生しか入れないから
そういうこともあるだろね。
自分大学生だったときも、よその大学の学生も入れないと
人数足りなかったもんだ。特に弦。
>279
入れてくれ(w
自分クラ吹き…
0283名無しの笛の踊り
02/06/26 23:26ID:???3つ以上入ってる人見ると「お前、他にすることないんか？」と
かわいそうになる。
0285名無しの笛の踊り
02/06/27 06:17ID:???いるいる
トラ代くれなきゃ演奏しない、年間数十回も本番があるだの、
重宝されているから、管楽器の悪口いいまくりだ。
まるで、趣味のはずなのにプロ気分。
てめーがクラリネットだったら、こうはいかないだろうよ。
むかつくが、トラに来てくれなくなったら、漏れのオケは苦しい。
だから口に出せない・・。
0286名無しの笛の踊り
02/06/27 06:42ID:???0287名無しの笛の踊り
02/06/27 07:33ID:jJjXZXTg＞リコーダーならたしなみますが、入れますね？
バロック・アンサンブルなら
0290名無しの笛の踊り
02/06/27 11:51ID:???そういう桶は弦もびっくりするほど少ないと思われ。
それでもいいのか？桶だったら何でもいいのか？
と言いつつ当方クラなので気持ちは良くわかる…
0291名無しの笛の踊り
02/06/27 15:03ID:vXfadhc.東京のアマオケだな？フルート、クラリネット以外の
管楽器じゃないんだな？
>>290
このさい贅沢できない。
当方フルート。某オケでフルート６人順番待ち４人と
言われたくらいだ。
0292名無しの笛の踊り
02/06/27 15:15ID:???どーしょーもなくひどい桶だったのでやめたいんです。
どなたか代わりに入りますか？
でも、やめたところで次は見つからないのよねぇ。
0293名無しの笛の踊り
02/06/27 18:43ID:???飛びつきたいが、どうひどいオケだったの？
だいたいフルートやクラを募集しているところは
ソロ楽器が虐げられている気がするんだけど・・
フルート以外は、みんな初心者とか・・
0294名無しの笛の踊り
02/06/27 19:43ID:???（市民オケなので厳しい条件は付けてなかった）
そういう奴に限って一生懸命働くんだよな。
早く辞めて欲しい。
0295名無しの笛の踊り
02/06/27 20:13ID:???ああいるねぇ。もろ初心者とか。
フルートはたくさんいるけど、以外と使えるやつは少ない。
でもみんなが高望みしすぎだと思う。
0296名無しの笛の踊り
02/06/27 20:14ID:???0297名無しの笛の踊り
02/06/27 21:03ID:???0298名無しの笛の踊り
02/06/27 21:18ID:???消えていくのもあるけど。
0299名無しの笛の踊り
02/06/27 23:55ID:???団内指揮者がＤＱＮ。
団長もＤＱＮ。
密室政治。
管足りてないけどどぉ？
0300名無しの笛の踊り
02/06/27 23:59ID:???0301名無しの笛の踊り
02/06/27 23:59ID:???バヨリンは募集してないですかー？
ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄﾞ出身で楽譜あんまり読めないんですｹﾄﾞ…恥;
0302名無しの笛の踊り
02/06/28 00:01ID:???0303名無しの笛の踊り
02/06/28 00:21ID:???「ジャパングスタフマーラーオーケストラ」なんてのも
最近できたそうで。長い名前だな。
0304名無しの笛の踊り
02/06/28 01:05ID:???寿命、みじかそう。。
0305名無しの笛の踊り
02/06/28 01:54ID:???うちのオケ、まじバイオリン来て欲しいよ…
ついでに言えばチェロとコントラバスも来て欲しい…
譜面読めなくても、ちゃんと練習してくれるならオッケー
って当たり前だな…
ビオラだけは間に合ってるんだよな、なぜか(w
0306名無しの笛の踊り
02/06/28 03:29ID:???くれ＞ビオラ
うちは４人しかいないぞ。
チェロなら余ってるから交換しないか？（Ｗ
0307名無しの笛の踊り
02/06/28 07:42ID:???0308名無しの笛の踊り
02/06/28 08:10ID:???0309名無しの笛の踊り
02/06/28 11:09ID:9U6iLRGgうちの桶。
敷居は高くない・・・と思うのだが・・・
0311名無しの笛の踊り
02/06/28 11:59ID:???ｷﾀーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーー
0312名無しの笛の踊り
02/06/28 17:02ID:???http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_hanada/pub/memannbetu2.htm
わずか１ヶ月後なのに、メンバー募集を北海道内の尼桶掲示板にマルチポストしているYO！
誰か、
「今回はコバケンはゴルフでキャンセルしないんですか？」
「費用が安い分はコバケンに忠誠を誓う団長閣下が自腹切ってるんですか？」
と聞いてみてくれ。
0313名無しの笛の踊り
02/06/28 18:34ID:???0314名無しの笛の踊り
02/06/28 20:42ID:IHqeQuroまあ「席」はあるけどなあ。
でもその席って「ただ一つ」の席じゃないんだよなあ。
漏れなんか見ると管楽器の古株なんかの方が
よほど権力があるように見えるけどねえ。
言外に「所詮弦なんて一山なんぼ」ぐらいにしか思っていないようなことを
臭わせることがあるぞ。。。。
0315名無しの笛の踊り
02/06/29 03:03ID:fDzDTAqk＞臭わせることがあるぞ。。。。
「お前らなんかいくらでも代わりがいるんだ、
いざとなりゃトラでも務まるんだよ弦なんか。
いやだったらやめたら？他にいくらでも行き場あるんだろう？」
というのかなあ・・・
まあ、ほんとにそうなんだから仕方ないんだが。
0316名無しの笛の踊り
02/06/29 03:07ID:BwcMHFJ6とびきり上手ければ良いが、少しでも下手ならオケ全体から
白い目で見られる。弦楽器はトップ以外そんな心配は無い。
0317名無しの笛の踊り
02/06/29 03:33ID:fDzDTAqk結構フラストレーションたまるときある・・・
まあ歩兵みたいなもんで仕方ないといえば仕方ないけど、
もすこし歩兵のことも考えてくれっ！
0318名無しの笛の踊り
02/06/29 06:06ID:???後方で戦ってるふりしてる歩兵は逝ってよし。
0319金管
02/06/29 08:23ID:???あれ、やめてほすぃ。
ガン飛ばさなくても、深く反省してるんだから。
0320名無しの笛の踊り
02/06/29 16:26ID:???先週あるオケ聴きに行ったけど、痛いところで音はずしてたなぁ。
目立ったよ。マジ！
0321名無しの笛の踊り
02/06/29 21:12ID:cPiHXCbsどこのオケ?
私トロンボーンなんですけど
おでしょんやんないの?
0322名無しの笛の踊り
02/06/29 21:14ID:???あの桶、N大OBの筈でしょ？
0323名無しの笛の踊り
02/06/29 21:36ID:???http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008164953/l50
0324宇野珍ポーコー
02/06/29 21:53ID:???0326名無しの笛の踊り
02/06/30 09:35ID:???うまい人々だろうなぁ。アマ桶とプロ桶の違いがだんだんわからなくなってくる。
あー桶に入りたいっ。
0327名無しの笛の踊り
02/07/01 00:31ID:???禿同。
素人同士でオーディションなんてアホくさいと言えばアホくさいよね。
そんなにしてまで本当に入りたいのか自分でもおかしくなっちゃうよ。
でもやっぱり桶で吹きたい。来るもの拒まずにすれば今度は出番がなくなる。
音大出れば入れてくれるって話なら今から音大入ろうかしら（藁）
0328名無しの笛の踊り
02/07/01 08:22ID:???音大出ていても、運がわるければ入団できないよ。
アマ桶さえ入れない悲惨なフルートとクラリネット。
運が良ければ、始めたばかりのおじちゃんが堂々舞台にのってるし。
0329名無しの笛の踊り
02/07/01 09:46ID:???空席がなけりゃどんなに上手くても入れない。
タイミングがよけりゃヘタレでも入れる・・ってのはアマだけか？
0330名無しの笛の踊り
02/07/01 11:35ID:???「替わりに吹かせれ！」って思いませんか？
世の中運なのねぇ…
0333名無しの笛の踊り
02/07/01 19:35ID:???基本的には「来るものは拒まず。」
でも、「使えなければ乗せない」
以上。
判断するのはパートリーダー。
入団してきた奴よりパトリが下手だとパトリはクビかな(w
0334330
02/07/01 20:27ID:???ここではつい気が大きくなるので許してくれ(´Д｀)
0336名無しの笛の踊り
02/07/01 22:29ID:???0338名無しの笛の踊り
02/07/02 00:53ID:???0339名無しの笛の踊り
02/07/02 01:52ID:???いや、気持ちはわかりますよ。
人のソロに関しては、もっとこうすればいいのにって思ったりします。
でも、いざ自分がソロを吹く番になるとイタタ～って感じで・・・
予想以上のヘタレぶりに落ち込むんだよな・・・
0340名無しの笛の踊り
02/07/02 15:22ID:???桶に入りたくとも募集すらないのは哀しいですよ。
だからこそ惜しいソロを聴くと反応してしまうのかも。
0341名無しの笛の踊り
02/07/03 07:45ID:???瀬田狂と古葉犬の噂は都内のアマオケ仲間から色々伝わってくるけど、古葉犬は
こうした事情を承知の上で、このオケに突き合っているのかしら、誰か古葉犬に
諫言しとかないと瀬田狂の沈没と共にプラハの春のマエストロも足を引っ張られるよ。
0342名無しの笛の踊り
02/07/03 13:16ID:???瀬田京で何があったか知らないけどさ
0343名無しの笛の踊り
02/07/03 22:47ID:???結果団か割れたとか聞いた。
その狂人は、今もあちこちに出没しては、尼オケを作ったり壊した
りしているそうな。
狂人だれだ？実名希望
0344名無しの笛の踊り
02/07/03 22:53ID:.SUc5FZ.0345名無しの笛の踊り
02/07/03 23:16ID:.tYfJOIIプラハの春もさいこーです。だから団員になって、団＆マエ
ストロ救ってあげようよ。ホント、狂人前は凄いオケだったんだよ。
前プロシベ２、メインシェーラザードとか。
元団員。現地方在住ではせ参じられない落武者。救いてええええ。
0347名無しの笛の踊り
02/07/03 23:29ID:.tYfJOIIごめん。しばらく休団して輪具寝るいって戻ったら大変な事に
なってたのでしらないんすよ。でもob.はもともと団員不足気味
だったからHr.と思われ。
0348名無しの笛の踊り
02/07/04 00:13ID:???そこは知らないが、うちんとこに狂人はまちがいなくいた。
もともと水槽からきたらしくって。
なんでもかんでも水槽の常識と脳内の常識を押し付けたがる。
で、首脳陣を見下し、指揮者を見下し、
いかにもノンポリな団員にやたらゴマする。
大学院逝ってるような頭のよさそうな男には愛想よくして、
でも飽きるのは速い。彼女いるって拒んだら態度急変されたﾔｼも。
そうやってみんなが相手にしなくなるうち、おかしくなって辞めた。
いまは筑波のＯＢと水槽アンサンブルやってるそうだが、どうなんだか。
0349名無しの笛の踊り
02/07/04 02:47ID:???0350名無しの笛の踊り
02/07/04 08:25ID:???Hrの強靱だったら今でも存続する瀬田狂から分離して出来たオケに居るはず。
>>345
歳月とともに人は変わるものです。古葉犬に魂を奪われたダンチョネは昔と別人です。
そんなに救いたければ北海道まで飛んで逝ったら．どうよ
0351名無しの笛の踊り
02/07/04 08:44ID:kZmASrl2やってもメンバーが喜ぶわけでもなく、なんか試しぶりに利用された感じ
志の大きい野望のあるプロ指揮者は尼桶に呼ぶものではないというのは私の持論
0352こいつ？
02/07/04 10:52ID:???漏れのところキチガイいた。
実は他刷れでも出ててﾋﾞｸｰﾘした。こいつ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013973231/90
いろんなところで吹いているようだけど問題ばかり起こしてる。
要は自意識過剰なんだね。誰が聞いてもへたなのに自分が一番うまいと
信じて譲らない。他の年長団員を見下すのでパートの中でもいろいろあった。
やりにくくてしょうがなかったね。
ごたごたが起こったのを見ておひきとりねがったけど。58 ：>>47 ：02/04/26 13:44 ID:3UcVWxZg
そいつ，うちのオケにも来た事がある.鼻持ちならぬいやなやつだった.
あなたは関東？だったら気をつけたほうがいい.
64 ：名無しの笛の踊り ：02/04/29 00:02 ID:???
>>51>>58
オーボエだろう、そいつ。
66 ：名無しの笛の踊り ：02/04/29 01:58 ID:???
５１のOb､あちこちで問題起こしているようだね。うちのところもそいついたぞ。
>>65さんご指摘のとおりのやつだ。いくつの桶で問題起こしてるんだよ。
アンサンブルの問題なんて序の口。
執行部のいうことはなんでも反対。完全に馬鹿にしきってたね。
名指しでこいつとは吹きたくないとか，他パートのやつを降ろせとか言ってた。
指揮者に何か言われるとそれもまた気に入らないみたいで陰でぼろくそ言ってた。
そのくせ意見をあまりいわない楽団員にはすごいゴマすって擦り寄る。
0353348
02/07/04 13:02ID:JjUbhlUgにしても、いろんなところに出没して似たようなことしとんのね。
５１氏は状況が似ているのでうちの桶かな？
0354名無しの笛の踊り
02/07/04 16:06ID:hu89MrDgうちもびよらがイパーイだＹＯ。>>305と同じ桶かもしれない。
0356名無しの笛の踊り
02/07/04 17:44ID:4OUyHfIg後ろのファゴットの心情をお察しします。。。。。
0357名無しの笛の踊り
02/07/04 20:51ID:???ショックで少しは大人しくなるんじゃないの？
0358名無しの笛の踊り
02/07/04 22:13ID:x4Tv1GA.識者の心情も。
0359名無しの笛の踊り
02/07/05 08:30ID:???なんとはっきり「音大卒」と提示していた。
ひえ～～～。ほかのパートは同等の実力なんだろうなもちろん・・。
0361名無しの笛の踊り
02/07/05 10:07ID:???>>305
自分はマジ楽譜読めなくて、今まで他の桶でもついて行けなくって
もう朴に桶は無理かなぁと思っていたんで、
本当にそんな桶があったら嬉しいです。
今の先生にも一度スズキの変な方法でやってるから
むしろ初心者より譜読みが難しいものになってて
桶は無理じゃないかと言われてしまいましたし。
でも、せっかくバヨリン習ってたから上手になりたいし
楽譜読めるようになりたいです。
他のスズキ・メソッドの時の友達もみんな譜面が読めないから
多分指揮の振ってる意味とかもよく解らないかも知れないんだけど、
一緒に連れて行って良いですか？
0362名無しの笛の踊り
02/07/05 10:16ID:???逆転の発想（？）でピアノでも習ってみてはいかが？＞スズキな人
譜面を「読む」時点で問題があるなら解決できるかもよ。
音大ピアノ科卒で桶やりたくて弦楽器を始めた人ってたまにいるけど
比較的早く上達するのはそこらへんに問題がないからだと思うが。
0363名無しの笛の踊り
02/07/05 11:13ID:???0364名無しの笛の踊り
02/07/05 15:41ID:???ありがとうございます。
実はですね、、、ピアノは習ってたんです。
でも、バヨリンで楽譜読まないで耳から弾く癖がついた後だったから、
ピアノやっても楽譜読めるようにならなくて、、、。
結局ピアノも耳コピや拾い読み＆適当で弾いてたんだと思います。
ピアノは音数が多い分、音符も多いし悶絶です。
心を入れ替えて、気合を入れて習いなおせば何とかなるものでしょうか。
こういうスズキ上がりの症状に詳しい先生とか、いないかな。
>>363
んと、、楽器弾くのは習ってたんで下手なりにできるんです、、、。
それに、スズキの時の先生に結構高い楽器買わされたんで。
一番の問題はやっぱり、音と楽譜がまるで解らない事かな。
0365名無しの笛の踊り
02/07/05 16:15ID:mm4qKCRgやればできるよ。
大学に入って楽譜も全然読めない人が、オケや合唱団に入って、ちゃんと読めるように
なるんだよ。
自分のペースでゆっくり勉強しようよ。
練習したことのある好きな曲、簡単めの曲の楽譜をみながら（弾かないで）
ドイツ音名で歌ってみれば？
それから色んな調のスケールを全弓で「楽譜とにらめっこしながら」練習するとか。
0366名無しの笛の踊り
02/07/05 16:40ID:???となると・・・ソルフェージュやったほうがいいのかな？
でも耳コピできるってことは聴音はできるってことでしょ？
それで譜面が読めない（視唱ができない）とすると不思議な感じがする。
う～～ん、難しい。
0367名無しの笛の踊り
02/07/05 17:39ID:???>>365さん、ありがとうー、桶で辛い思いばかりしてきた朴だが
２ちゃんで励ましてもらえるなんて思わなかった。
バヨリンは学校に入る前から習ってた朴ですが、楽譜は英語や古文・漢文
よりも難しいんﾃﾞｽ。泣;
やっぱり今までのやり方を捨て去って、急にカコイイ曲弾こうと思わないで
初心に戻ってやるしかないよね。
>>366
えーと、スズキの症状を説明すると、耳コピするけどドレミを使って
コピーしてる訳じゃないから、指の感覚で覚えていくの。
聴音って音をドレミで書いていくんでしょう？
同じように歌うのはある程度できても、難しくなると解らないし、
リズムの書き方とかも全然わからない。聴音なんて朴らには超人技だよ。
あぁ～、子供に戻ってバヨリン習いなおしたいなぁ。。。
朴の青春は何だったんだぁぁぁぁ・・・鬱
0368363
02/07/05 19:51ID:???0369フルート
02/07/05 20:30ID:???0370名無しの笛の踊り
02/07/05 20:45ID:???0372名無しの笛の踊り
02/07/05 21:06ID:???例えばＧ大卒とちょっと前（１学年１００人近くいた）の某音大卒、果てはわけわからん短大
みんないっしょくたでいいの？
下の方だったらそこそこの一般大学桶卒の方が技量も人間的にもよっぽど使えるのにね。
0374名無しの笛の踊り
02/07/05 22:19ID:???大学オケのときもいたよ、そういう人。
弾けるけど読めない人＝ｽｽﾞｷﾒｿｯﾄﾞの人
弾けなくて読めない人＝全くの初心者
どっちも同じ。ゆっくり一つ一つやっていけば読めるようになる。
特に２ndバイオリンがいいよ。CD聞いても音が拾えないから(w
自分で、一音一音拾っていけば、そのうち読めるようになる。
一般オケで、オーディションしないようなところに行けば
歓迎してもらえるんじゃない？
本当に弾けない初心者よりはずっと見込みあるもの。
0376ちりめんヴィブラート
02/07/06 00:13ID:???俺はどこでもスグ入れてもらえるし
あちこちトラたのまれるよ
やっぱ人間性？人徳？音楽性？技量？
あまだから、トラ代固辞して代わりにvnギャルゲットしてま～す
アマオケ御嬢とタダ○ンできるからやめられないっす
0377ちりめんヴィブラート
02/07/06 00:32ID:???中高でブラバンやってる教育が悪い
戦前の軍楽養成と楽器商の営業がつくる悪しき慣習
断ち切れ～そんでもって
小中で弦楽合奏部つくらせろ！！！！
さすれば、問題は解決する（７年後くらいには。。。
お前らだれか参議院たて！！
２チャンで後援会つくるべし
0378ファゴット
02/07/06 00:53ID:???シングルリードと一緒にされたくねえ
そもそもトーンホールがまっすぐ開いてていいよなー
0379名無しの笛の踊り
02/07/06 01:57ID:???Fg人口少なくてどこいっても大歓迎だから
何か勘違いしてるんだろうな。
0380名無しの笛の踊り
02/07/06 02:04ID:???東京は尼桶なんかいくらでもあるから
出番がない人は東京においで！
0381ちりめんヴィブラート
02/07/06 02:16ID:???でもよ、ビオラ２人とかじゃやっぱやだズラ
台トー区民おけはどうよ？
0382378
02/07/06 02:36ID:???ダブルリードの製作・調整、一度やってみろ。
箱で買ってくるClとは比べられねーから。
0384Fg拭き
02/07/06 18:01ID:???好きだから吹いてるんでしょ？
Ｆｇでも空きがなければ入れないのは同じだよ。
ただ、空いてる場合は条件甘いかもしれないけどね。
0386名無しの笛の踊り
02/07/06 19:18ID:mDlHdDfMFl 演奏人口過多、そこそこ吹ける人も多く難関
Cl 水槽では物足りない人が殺到してやはり難関
Ob ポストも少ないが演奏人口も少なくて均衡
Fg Obより演奏者希少で売り手市場か
Tp 水槽との掛け持ちで均衡
Hr 依然オケ人気高くやや難
Tb ポスト少なくやや難
Tub 基本的にポスト少なく難
つーとこか？
0388名無しの笛の踊り
02/07/06 22:18ID:SdW8ZNXQアンケートとかで指摘しますか？
俺今日あまりにも（ﾟДﾟ）？な演奏だったんではっきり書いちゃった。
今後がちょっと不安
0390名無しの笛の踊り
02/07/06 23:19ID:???0391３８８
02/07/07 00:43ID:NybikTxkでもひどかった
演奏内容もひどかったんだけど
一番ひどかったのは悲愴で３楽章が終わった後、
老人ホームから動員した客が拍手
それだけでも頭痛かったが、次の瞬間目が点
なんとチューニングを始めた！
0392名無しの笛の踊り
02/07/07 00:46ID:???ほんといつも不思議だ。恥ずかしい。
0393名無しの笛の踊り
02/07/07 00:51ID:oYezP1tcさすがに悲愴の４楽章の前はマズいだろ
0394名無しの笛の踊り
02/07/07 01:02ID:???0395名無しの笛の踊り
02/07/07 01:33ID:???0396名無しの笛の踊り
02/07/07 10:42ID:???弦楽器ってあんなレベルだった？どのパートも２，３プルト以降は音聞こえないし、
すぐに崩壊してたように見えたが。ユニークな音程なホルン、精密な音色のオーボエなど、
ちょっとがっかり。
0397名無しの笛の踊り
02/07/07 12:52ID:???0398名無しの笛の踊り
02/07/07 13:05ID:???ただクラだかオボエに京仁がいて新参者や他大出の余所者をいびるとか
0399名無しの笛の踊り
02/07/07 14:18ID:XCTTOWBMなんだけど、ああいう風に吹けるようになりたい。トランペットの
主席もすごいね。アシなしで吹いてたよ。
オーボエはいつも主席吹いてる人がいなかったね。
あと、弦はいつもあれくらいでしたよ。
0400名無しの笛の踊り
02/07/07 14:19ID:XCTTOWBM0401名無しの笛の踊り
02/07/07 15:27ID:???0402名無しの笛の踊り
02/07/07 15:31ID:wt6kfNyIオーケストラ・ハモンってオケ。
出来てまだ４，５年くらい？ マーラー５，６，７、オケコン、ブラ１、
運命、薔薇の騎士……みたいなプログラム。
0403名無しの笛の踊り
02/07/07 15:42ID:???特に管打楽器のレベルはかなり高かった。
ホルンは４人とも完璧に吹けてるし、
トランペットのトップの音の抜け方も尋常じゃなかった。
木管もすごい充実してたなー。とくにオーボエの安定感。
あれは一体何の集団ですか？
0404名無しの笛の踊り
02/07/07 20:54ID:RoaI1wmM初めて聴いたけど、知り合いが出てるのと「上手い」と評判だったので
期待してたけど・・・
なんか、纏まりのない演奏だった。
最近、別のアマオケでマラ3聴いたけど、
アマオケでマーラーってちょっと厳しいかもね。
かくいううちも今度マーラーやるから気をつけないと。
0405名無しの笛の踊り
02/07/07 21:26ID:sbWKp6e6プロ桶でもなかなか完成しないからねえ。アマチュアにとっては、
チャレンジって意味合いが大きいんではないかな。
0406名無しの笛の踊り
02/07/07 21:39ID:cXzmLgDsアマデウスは若手主体の輪具寝るOB桶のひとつ。(老人主体の本家OB桶も有)
エテルナ(十束桶)より５・６年上の層が主体だがメンツの取り合いしてる。
0408アリスちゃんのお友達
02/07/08 00:33ID:mwsX1WoIはじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0409名無しの笛の踊り
02/07/08 00:40ID:???マルチポストするな！
ウィルスか！！？？だれか人柱になって報告せよ。
0410名無しの笛の踊り
02/07/08 01:57ID:???0411名無しの笛の踊り
02/07/08 08:39ID:???出来るオケはプロ並みの演奏をする。場合によっては大フィルのような、やる気のない
プロオケを凌ぐことさえある。プロの指揮者を尼桶に呼んでも、リハを短めに切り上げて
しまうから、ちゃんとリハをやる無名指揮者の方が結果はよい。
0412名無しの笛の踊り
02/07/08 11:20ID:???どこが何のＯＢで…系の事がわかると嬉しい。
0413名無しの笛の踊り
02/07/08 19:40ID:VK7o6aNY感覚的にだが、都立不治高の臭いが強い気がする。＜破門
違ってたらスマソ。
0414名無しの笛の踊り
02/07/08 22:46ID:???0415名無しの笛の踊り
02/07/08 23:10ID:???0416名無しの笛の踊り
02/07/08 23:34ID:???0417
02/07/09 00:37ID:r.0uCjBk交響楽団、東京楽友協会オケなんかお金出してもいいかなと思ったが。
一番目はネーちゃんもハクイぞ。
0418名無しの笛の踊り
02/07/09 01:29ID:???0419名無しの笛の踊り
02/07/09 07:49ID:???0420名無しの笛の踊り
02/07/09 08:26ID:???素晴らしい御賢察！！
>>417
瀬田狂が良かったのは昔の話。今では分裂して出来た留守子Ｒの方がマシ。
今まで、良い演奏をしていた尼桶が突然アンサンブルが乱れだしたら内紛があったと
推察できる。
新響は金を払っても良いとおもうが３千円は高いよ。
0421名無しの笛の踊り
02/07/09 11:33ID:08liDo12アンサンブル・フラン。
弦楽合奏だがめちゃめちゃうまい。
レベルの低いプロの演奏よりもかなり楽しめる。
６月の山下洋輔さんを招いての演奏会はすごかったなあ。
0422名無しの笛の踊り
02/07/09 13:01ID:???0423名無しの笛の踊り
02/07/09 15:13ID:UTcH.Sbwアイバータに関する情報キボ～ン！
0424名無しの笛の踊り
02/07/09 15:35ID:???0425名無しの笛の踊り
02/07/09 16:10ID:???ちょっと前にオーボエの巨人だか強靱だかという話が出てたが、
漏れが昔聞いたのは、内紛の原因は主宰本人にあったというものだった
どっちがホント？
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ厳守にて明快に聞かせてくれる人はおらんものか
>>421
不乱は実質セミプロだからプロ並みの演奏は当然でしょ
尼桶と同列には語れないよ
0426名無しの笛の踊り
02/07/09 21:05ID:Wp4FnOG6今回茂木大輔が振るね。
0427名無しの笛の踊り
02/07/09 21:59ID:???0428名無しの笛の踊り
02/07/09 22:00ID:UTcH.Sbw0430名無しの笛の踊り
02/07/09 22:35ID:???聴いてるが、かなりイイと思う。
抽選だけど無料で招待してくれるしね。
指揮者の末広氏も暗譜で熱い棒を振ってて
好印象。次回は９月にマラ６！
0432名無しの笛の踊り
02/07/09 23:10ID:???今の瀬田狂＝昔の瀬田狂の団長が毎回寄せ集めで作るオケ
0434名無しの笛の踊り
02/07/10 00:01ID:DT4G3rZ.聞いた人いない？
団員の自作自演でない感想きぼん。
0435名無しの笛の踊り
02/07/10 01:11ID:CFGcQ6ek「異性経験の多さ少なさ」
とか「ファッションセンス」
って演奏レベルに影響していると思いません？
ダサダサで地味な野郎は所詮ヘタクソ演奏しかできないような気がする
0436名無しの笛の踊り
02/07/10 01:32ID:???ハーセス様は、楽器を置けば地味な爺さまに見えますが
0437名無しの笛の踊り
02/07/10 01:38ID:Eacj25Xs0438名無しの笛の踊り
02/07/10 08:09ID:???0439名無しの笛の踊り
02/07/10 08:18ID:???0440名無しの笛の踊り
02/07/10 10:17ID:urH6dOZ2自信過剰な馬鹿ばかりいるでしょう。
0441名無しの笛の踊り
02/07/10 15:55ID:sqOdwdn2ＯＢオケは５０代のふるーい方々がけっこういます。
同好会みたいです。
アマデウスは35歳から20代前半。
エテルナは30歳から20代前半。
ＯＢオケは別に特筆することなし。うまくはない。
アマデウスとエテルナはどっちが上手いんだ？？？教えて。
0442名無しの笛の踊り
02/07/10 22:53ID:???瀬田狂分裂の仕掛け人はホルン吉○で、分裂後、両オケを陰で仕切っていた
とも聴いたが
○田、ホルンは音大きくて、ある意味アマチュアとしてはすげえと思うが．．．あの
毎度の爆音と狂演聴くと、いろいろ過去ありそう
ちょっと興味あるな 情報キボンヌ
0443名無しの笛の踊り
02/07/10 23:59ID:???0444４２５
02/07/11 00:38ID:???えっ！？そうなの？
その話は初耳だわ
彼、そんな人だったの？とてもそうとは思えんキャラだったけどなあ
私が聞いてた分裂の新装は、主宰氏の行動に端を発して、回りがみんな造反した、
というものだったんですが
黒幕がいるような状況だったら、情報に踊らされていたのかもしれませんね
0445４２５
02/07/11 00:43ID:???付け加えると、Hn氏の爆演には昔からちょっとねと言う声もあったのだが、主宰氏と
ツーカーなのでずっと乗っていらるんだろうとも陰で言われていた
0446名無しの笛の踊り
02/07/11 07:36ID:???0447名無しの笛の踊り
02/07/11 08:18ID:???起こして解散。その後、ゲンタダを作ったが、これも１回限り。
瀬田狂はホルンと数人が造反してが金管メンバーと木管メンバーをごっそり
引き抜いて留守子を作ったとの噂。ホルンは人望が無く弦を集められないから
ゲンタダとしたのだ。
１９世紀オケのとき、よせばいいのにマーラーでホルンのトップを吹いて、難しい
スケルッオで落っこちたそうだ。
0448名無しの笛の踊り
02/07/11 08:52ID:jlra2hz.あの吹き方じゃ小回りは全く利かないからねぇ。
たどたどしくソロ練習してるのを聞いてﾜﾗﾃしもた。
音でかいのとスタミナだけ。音のキャラがでかいか
小さいかの２種類しかない。
0449名無しの笛の踊り
02/07/11 09:18ID:ks0s0oqAいずれ出ていくことになるのが判っているから自噴の居場所があるオケ
をつくりたがるのだ
0450sage
02/07/11 10:11ID:???0451名無しの笛の踊り
02/07/11 10:18ID:???Hnの吉じゃなくてFlの人です。
瀬田狂の団長とそのFlの人が仲悪くなっちゃて
やめると言い出したら、俺も俺もの状態で見事分裂。
んでそのFlの人が団長になって作った桶が留守子というわけ。
今は転勤になっちゃって、別の人が団長だけどね＞留守子
0452451
02/07/11 10:22ID:???有名なんですね＞ホルンＹ氏
たしかにあのワンマン運営といい演奏といい
嫌いな人にとっちゃ迷惑極まりないからな。。。
0453名無しの笛の踊り
02/07/11 11:36ID:74qKR7Wc屑で落ちこぼれの集団だ
0454４２５
02/07/11 11:37ID:???Hn氏個人へのアレはこの辺で一旦自粛とさせてくださいまし。
主宰氏へのもろもろが噴出するかと思たのに意外ﾃﾞｼﾀ
結構主宰氏の悪口も込みの情報が意図的に広められているのかもね
0456名無しの笛の踊り
02/07/11 11:42ID:???0457名無しの笛の踊り
02/07/11 11:53ID:ZuYeW8s.ああ、その演奏聴いたぞ。
ホルン、なかなかいい音色で吹いていたという記憶があるが…。
ただセクションとしての統一感はなかったけどね。
あれが、その彼か。ふーん。
0458名無しの笛の踊り
02/07/11 11:55ID:ZuYeW8s.(._.)φメモしておこう。
0459名無しの笛の踊り
02/07/11 11:57ID:???オシエテクレー。弦タダオケ。
0460451
02/07/11 12:22ID:???もうないよ。
やりたかったらホルンＹ氏おだててみれば？
また張り切ってやっちゃうかもよ。
つーかＹ氏と演奏したくない（楽器は違うけど）
鬱だし脳
0462名無しの笛の踊り
02/07/11 13:21ID:???留守子の少し前に、ＨｒとＦＬが組んで桶を作ったがＨｒが不手際が多く、ＦＬが
怒って愛想つかして１回限りに終わった。それなのにＨｒはＦＬの留守子にどういう
訳か留まっているけど良く思われるわけはない。
そういう分子を取り除けないと云うことは．．．．色々想像できるのよ
0463名無しの笛の踊り
02/07/11 14:18ID:VR6hCPx2「瀬田狂」の名前はずっとあるけど、
メンバーは毎回替わりまくっているし
（昔のメンツは留守子で固定してるみたい）。
一度乗ったら嫌になって、
二回と出ないと言う人も多い。
最近（？）の瀬田狂では、
チャイコの難しい部分ができなくて
そこをカットして演奏したとか、
火の鳥ができなくて
演奏会自体が中止になったとか、
毎回大量の音大トラで何とか持っているとか、
まともな噂は聞かない。
0464名無しの笛の踊り
02/07/11 14:32ID:???帝京大系の財団法人が約６５億円の所得隠し入学前寄付
帝京大医学部を受験した学生の父母が入学前に多額の寄付金を納めていた問題で、
東京国税局は２４日までに、寄付金の受け皿になっていた財団法人「帝京育英財団」（愛媛県大洲市）が、
今年３月期までの７年間に約６５億円の所得を隠していたと指摘した模様だ。
追徴税額は重加算税などを含め約２５億円。この期間に集められた寄付金は１５０億円に上るといい、
大学側が否定していた疑惑が裏付けられた形だ。
http://www.asahi.com/national/update/0624/015.html
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
0465451
02/07/11 14:33ID:???情報ありがとう。
んで黙っておとなしく吹いてりゃいいのに、
自分がトップにのし上がって、
気に入らないホルンの面子全部切っちゃったのよね。
もはや誰も止められるものはいなく野放し状態。。。
よっぽど自分のオナニーを他人に見てもらいたいのか？
>>463
確かにいい噂はまったく聞かない。
いっそ解散しちゃえばいいのに、
そこは尼桶の世界だからかプライドが高いというか。。。
#こんな話題だからsage進行で行きましょうや
0467名無しの笛の踊り
02/07/11 19:41ID:???雪駄狂、毎回、トラ集めしているとは噂に聞くけど、その金はどこから捻出されるのか？
ダンチョネは公務員だろ。誰かもカキコしてたけど北海道でもトラ刈りで、その金を
計算してみるとゾツトするよ。まさか古葉犬が出してくれているのではないだろうね？
>>465
こんなヴァカなHrには演奏会でブーイングを飛ばせばいいのよ。自分が大衆の面前で
パンツずり降ろしてオナッいるのに気づくから
0468名無しの笛の踊り
02/07/11 19:59ID:VR6hCPx2きみ、そのクビにされたうちの一人？
なんか、ここにカキコしてる奴ら、
ぜったい知り合いなんだろうなあ（ｗ
0469名無しの笛の踊り
02/07/11 22:15ID:???Ｙ田、ブラ１と春祭どちらもトップ吹いていたね。ブ.ﾌﾞ.ﾌﾞ.
音楽セーはともかく、その執念とスタミナだけはマンセー
Ｙ田、出身の額週印ＯＢでまずケンカして追放。瀬田狂でもケンカ、
せっかく自分で作った１９世紀では金子○児先生とも結局ケンカして
ゲンタダも１回限り、どこ行ってもトラブル起こす。
一緒に弾いたこともある。味方には優しいし、あいつのホルンは
個性的でおもしろいけど、完全な狂人だね。
何して生活しているのだろう？
使い道としては、まったりオケに革命起こす時によんできたらいい。
すぐに音楽も運営もひっくりかえしてくれるヨ。そしたら追い出して、
シンパで再編成。
オケ壊しの仕掛け人 Ｙ田マンセー
0470名無しの笛の踊り
02/07/11 23:29ID:0VHxjnQ.0471名無しの笛の踊り
02/07/11 23:45ID:15krogqA（とりあえず容姿がね）
0473417
02/07/12 00:16ID:fjgq5cK2顔も知らないがＹ田様ごめんね。
しかしここ読んでアマオケレパートリーが増えそうでウレピー。
0474名無しの笛の踊り
02/07/12 01:16ID:???日時：２００２年７月２０日(土) １３：３０開場／１４：００開演
場所：世田谷区民会館大ホール
曲目：チャイコフスキー バレエ組曲「くるみ割り人形」作品71a
モーツァルト ファゴット協奏曲 K.191
ベートーヴェン 交響曲第５番ハ短調 作品67
指揮：上杉 裕之
Ｆｇ：鈴木 一志
前売：１，０００円(全席指定)
0475名無しの笛の踊り
02/07/12 02:18ID:???0476名無しの笛の踊り
02/07/12 02:43ID:???こりすぎ（Ｗ
0477名無しの笛の踊り
02/07/12 07:15ID:???>>469
Ｈｒは意外なことに某一流商社勤め、という噂。飽くまで伝聞で真偽のほどは定かでないけど
0478名無しの笛の踊り
02/07/12 07:52ID:y7v55u8M>アマオケでみつけたいけてる男、女をほうこくしませう。
（とりあえず容姿がね）
こんなこと２ちゃんの掲示板に書いたら彼らにストーカーがまとわりついて
事件を起こすよ。ステージで演奏している貴方の姿に惚れましたといって友人が
、キショイ女ストーカーに追い回されたことがある。ただでさえ、こんな事が
あるから、犯罪を誘発しかねない書き込みは止めましょう
>>474
なんと指揮するのはダンチョネ！！
0479名無しの笛の踊り
02/07/12 08:51ID:MmMY5pcc今、ムネオ関係で話題のとこ
0480名無しの笛の踊り
02/07/12 09:59ID:.B1EErlEヲイヲイ、.Ｙは、ムネオ関係で話題のとこの子会社だよ。
本体勤めならこんなことする暇なかろ
0482名無しの笛の踊り
02/07/12 11:49ID:???0485名無しの笛の踊り
02/07/12 16:54ID:???あのアンサンブルはずっと団長が振ってるはず
昔は亀らー多或る手ミスと名乗ってたユニットなり
しかし凄いですね～、瀬田凶ねた
尼桶スレなら心境バッシングとかの方がよっぽど盛り上がりそうなのに
なんでこんなに続くの、この桶の話？
0486名無しの笛の踊り
02/07/12 17:19ID:???0487名無しの笛の踊り
02/07/12 19:24ID:???「復活」か．．．この曲は名に反して尼桶には忌まわしい鬼門の曲。
まず費用がかかるし桶だけでも人集めが大変なのに合唱団まで集めねばならない。
何回目かのキリ番の演奏会の記念に私の居た桶も大先生を招いて復活をやらかした
オカゲで内紛が勃発した。
0488名無しの笛の踊り
02/07/12 21:53ID:???練習にちゃんとでる人はOK、出ない人とは一緒にやりたくない。
トップとしてそのへんに徹底的にこだわってるみたいです。
人間的にどうのとか、気に入らない人を切ったとか、
そういう話じゃないと思いますよ。
0489名無しの笛の踊り
02/07/12 22:48ID:???彼がトップであることを誰が認めたと言うのか
0490名無しの笛の踊り
02/07/12 22:55ID:???文脈からして488は現団員、489はクビになった元Hr団員か？
0491名無しの笛の踊り
02/07/12 23:08ID:???0492名無しの笛の踊り
02/07/12 23:53ID:???初めて488みたいなY氏マンセーみたいなのが
出て来たな。
まさか本人じゃないだろうな?
0493名無しの笛の踊り
02/07/13 02:35ID:6PQ9z6E2ここに来るまであっちこっちのオケでいろいろあったと聞きますが？
0494489
02/07/13 02:37ID:???今までのレスにあわせて煽ってみただけ
つーかＹって誰やねん
0495名無しの笛の踊り
02/07/13 06:35ID:???古便研の野糞もブルックナーやるとき弦が足らなくてタダトラを募集していた。
弦が足らなければゲンタダとするのも一つの手だね。
>>494
バカヤロー解散した総理だよ
0496名無しの笛の踊り
02/07/13 08:06ID:???留守子Ｒ＞＞＞瀬田狂
ってのはよろしいか？
0498名無しの笛の踊り
02/07/13 09:36ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0499名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0500名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0501名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0502名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0503名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0504名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0505名無しの笛の踊り
02/07/13 09:37ID:???Ｙ君、「朝比奈を超える」と自賛した金子先生ともケンカして解散．．．
いい加減に生き方反省せいよ
日時：1999年5月15日土曜日13時開場、13時30分開演
場所：すみだトリフォニーホール
入場料：全席自由 1,000円
問合せ：吉×通× ０４８（×××）××××
指揮：金子建志
管弦楽：19世紀オーケストラ
曲目：ヴァーグナー 舞台神聖祝典劇「パルジファル」より
前奏曲と聖金曜日の音楽
ブルックナー 交響曲第9番ニ短調（原典版）
PR:創設して僅か1年足らずのオケではありますが、過去2回の
演奏会はいずれも「音楽現代」誌に取り上げられ絶賛を受けました。
又、第二回演奏会ではマーラー交響曲第10番クック完成版のアマチュア
日本初演（うまく行けばアマチュア世界初演）、クック版第三稿第二版として
は
プロも含め日本初演を行ないました。
後期浪漫派の大曲を愛し、評論活動の傍ら余技以上の名指揮者ぶりをみせる
金子建志氏を慕う若手アマチュア有志によって結成された意欲的なアマオケで
す。
基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、今回は金子氏の最も得意
と
するブルックナー第9を取り上げます。指揮に関してのみ言えば、朝比奈隆をも
超えるかもしれない巨大なスケールの演奏になると思われます。
ご興味をお持ちの方は是非いらして下さい。
0506名無しの笛の踊り
02/07/13 10:02ID:???0507ホルン奏者
02/07/13 10:07ID:???トランペットよりは少ないかなあと思ったり＞勘違い人口
0509名無しの笛の踊り
02/07/13 11:15ID:???一人で粘着カキコしてたってことか。
アホらし
0510名無しの笛の踊り
02/07/13 14:47ID:???0511名無しの笛の踊り
02/07/13 20:33ID:???（暗譜の飯守が振り間違えた…）
今日はどうなったことやら。
0514名無しの笛の踊り
02/07/14 01:31ID:???http://diary.cgiboy.com/philh/index.cgi?mode=out
0515名無しの笛の踊り
02/07/14 01:52ID:???たくさん書き込んだのは、ホットゾヌの操作ミス。
怨念なんかじゃない、すまソ
怨みはないが、あのホルンにかける情熱をまともな方へ
向けてくれたらと残念に思った次第。
すぐケンカ売るんだもの。
社会人なんだから、命かけずにまーーーたりいってほしい。
トップ吹きまくるのだけが音楽じゃなかろ。
君の音はむしろ下吹き向きだよ
忠告と思って聴け。あまりとんがるなよ Ｙ。
0516名無しの笛の踊り
02/07/14 07:05ID:???オケがとまったって、プロオケのこと。それとも尼桶。昔は、よくオケが止まったと
聞くけど、最近では尼桶でも止まるようなドジはないよ。止めた人いる？
>>515
ヴゥカにはブーイングでもくれてやれ、それが最高の忠告だ。
0517名無しの笛の踊り
02/07/14 08:15ID:???0519名無し＠こんぺいとうの踊り
02/07/14 23:42ID:ox0f2JNo0520名無しの笛の踊り
02/07/15 07:34ID:racRz/yEみんな仲良く和気藹々で経営している。健康な尼桶はないの
0521ホルン奏者
02/07/15 08:32ID:???なかなかないですね。どうしても軋轢が生まれてしまう。
理由としては、自分は巧いと勘違いしている奏者が必ず何人かいるから
です。彼らは必ず和を乱しますので、そのせいで軋轢が色々生まれてく
る、という。私はマーラーとかブルックナーとかやるオケ（セタキョウ
じゃないです。地方オケ）にいたんですが、そういう大曲嗜好なオケほ
ど、そういう傾向が強いみたい。
今は学生時代の気の合ったメンツでちっちゃいオケを組んで、ハイドン
とかモツとかばかりやってます。
0522名無しの笛の踊り
02/07/15 08:34ID:???無いよ
大の大人が５～６０人以上集まって仲良く和気藹々やってるほうが不気味。
音楽観や技量の違いは当然あるし・・。
たとえそう見えてもみんな悶々として桶やってるんだよ（Ｗ
0523名無しの笛の踊り
02/07/15 08:43ID:b7kWKnYk＞基本的にはメインはブルックナーとマーラーのみで、
これには受けてしまった。
0524名無しの笛の踊り
02/07/15 08:59ID:.soXX4AIすごく難しいだぜ、と逆ギレする。吹きにくいと伴奏にお構いな
しに指揮者に勝手に振り方を変えさせる。あんたのザッツじゃソロ
吹けないと指揮者に注文つける。そのくせ音大出だと威張りくさる。
そんなObとClはどっかに消えてくれ。アマオケにはいらん。
0526ホルン吹き
02/07/15 10:22ID:???音大出は基本的にいい人多いんだけど、たまにそういうのいますね。
んで、たまにいるやつがＤＱＮ度が高い、と。基本的に指揮者に難癖
タイプは鬼門です。きちんとした指揮者の場合は尚更。
勘違いサン全員集めてオケ作ってやらせたいですね。指揮者も勘違い
サン。
0527524
02/07/15 11:57ID:.soXX4AI木管は誰も注意出来ず（鈍感すぎてむちゃくちゃ
やってることすら、わからないのかもしれないが
・・・）、団長に訴えるも自分は弦だから、管の
ことはしらん、と言うし、全く困ってしまった。
当方、ほるん。
0528名無しの笛の踊り
02/07/15 13:29ID:Q/OcmsMsそのObは音大生じゃないけどいるよ。どっちかというと水槽中心
でやっているようだが。
このスレで複数証言あり。漏れも晒した。
ナント水槽板にもいた。
いいかげん恨めしいがもう一度書く。
紺御簾に「そのＡじゃ合いません」
指揮者を「○○さんはＯｂをいぢめるので嫌い」
首脳陣を「私を馬鹿にしている」
あんまりうるさいので漏れはこれをなんとかしようと注意したり
したものだが、一切聞き入れなかった。それどころか、いやがらせも受けた。
そのうち誰もこれを相手にしなくなり、気が狂って辞めたが、どうも
大学の後輩となんかやってるらしい。
これみてたらいいかげん首吊って氏んでほしい。
0529名無しの笛の踊り
02/07/15 13:50ID:???プロで勝負できなかった人たちなんだからほっといてあげなよ。
0530名無しの笛の踊り
02/07/15 13:57ID:???いや、干渉してくる上に目障りなんですよね。相互不干渉に出来れば
なんでもないというか、普通の音大卒の人々はそうやってるんですけど
ね。一部にアホがいる
0531524
02/07/15 14:11ID:.soXX4AIうちじゃ、1stVnに向かって「そんな伴奏じゃ吹けないわ」とか
平気で言ってるからね。言われたほうは当然ムカッと来るから、
練習の雰囲気、最悪。
こっちのは音大を何十年前に卒業した（らしい）おばさんOb。
0532名無しの笛の踊り
02/07/15 15:28ID:???留・守子Ｒのみなさん、頑張りましょう。
ラ・ヴァルスも忘れずに。
0534名無しの笛の踊り
02/07/15 21:46ID:???高くつくんだよな。
0535ホルン吹き
02/07/15 22:27ID:???ホールをでかいところにしなければ大丈夫ですよ！
うちはチケット無料でやってますので、毎回６００人ホールは満員に
なります。それで年間４万ちょい。
0536名無しの笛の踊り
02/07/15 22:38ID:Ok3P4zcA「合唱団募集」の書込コピペしてたね。異常にしつこい
どこかでホルンの募集も見た。条件が「高音域がきちんと出て
練習にすべて出る人」と書いてあった。バンダだったら少しは
休んで良いらしい。
Ｙ君てよほどの名人だね。そうじゃなきゃ病気
お前ら尼だろう。
何なんだろうね。この楽団。芯狂よりひどい
粘着質ばかりカナ。コエー
0537名無しの笛の踊り
02/07/15 23:14ID:???年間4万は高いだろ！
うち、田舎。2つのオケにかける団費、演奏会負担金の総額は2万5千円いかないよ。
（チケットのノルマ分全て売れば演奏会負担金は払わなくていいしね）
0538名無しの笛の踊り
02/07/15 23:21ID:???合唱団の掲示板ならわかるが
なぜ桶の掲示板にマルチポストしたんだろう
0539名無しの笛の踊り
02/07/15 23:34ID:7R2Phwpo三重大の聴きにいったんだが上手かった
0540名無しの笛の踊り
02/07/15 23:44ID:MBXCbzKE合唱集めたいだけなんじゃないの？
っていうか普通はそこまでマルチする根性ないよな。
やるなぁ留守子。話題性だけは十二分だ。
0542名無しの笛の踊り
02/07/16 00:41ID:???運送費とか・・・
0543名無しの笛の踊り
02/07/16 00:52ID:???0544名無しの笛の踊り
02/07/16 07:05ID:???なぜ常設の合唱団との合同の演奏会にしないのか不思議。合唱団を寄せ集めで作る
ということは「復活」は飽くまでオケだけ鳴れば良く合唱は添え物という、このオケ
の方針を示唆しているよう。独唱に来るプロが可愛そう。
仇敵．世田谷の掲示板にもはってあったから必死だね。
噂のホルン上手い訳ないよ、病気だよ！！
>>541
こういっちゃあ悪いけど田舎の方はバブルのツケで大きな公共の施設が誰も使わず
野ざらしじやないの。そういうとこはタダ同然で使わせて貰えると聞きましたよ
都内近郊で一番音響の良い所沢のミューズアークホールもバブルの後遺症。ホールの
使用料が安いので尼桶には有り難いホール。
0545537
02/07/16 08:08ID:???練習場はひとつのオケはただ！
小学校の視聴覚室を無料で借りてる。
ただ、PTAの会議などが入るとクーラーのない部屋になり、夏は鬱。
打楽器は選曲、編成の関係上ちんぱにくらいしか使わない。
（同じ小学校を利用してる吹奏楽団から借りるので、あまり経費はかからない）
コンチェルトのソリストは全て音大出た団員。
（だから、いつもピアノ、Vn、Fl、Cl、Hnばかりだ！）
指揮者は高校の音楽の先生に無料でお願いしてる。（団内指揮者に近い）
なんせ、田舎だからホール利用料が安い！
もうひとつは団内にプロオケとか振った方がおられ、
常任指揮者になってる。
0546名無しの笛の踊り
02/07/16 08:28ID:???> 打楽器は選曲、編成の関係上ちんぱにくらいしか使わない。
> コンチェルトのソリストは全て音大出た団員。
> 指揮者は高校の音楽の先生に無料でお願いしてる
いくら安くてもこんなオケではやりたくないぞ（w
0547名無しの笛の踊り
02/07/16 08:29ID:???今計算したら俺は桶２つで年間１５万ぐらいかかってる。
目に見えない細かい経費もあるからたぶん２０万超えるだろうな、鬱だ。
一応都会と言えるところだが・・・。
0548名無しの笛の踊り
02/07/16 08:34ID:???田舎だから都会より涼しくて夏でもクーラーがなくても大丈夫
>>547
尼桶やりたければ田舎住まいということかも。
話題の雪駄狂は北海道でタダトラ募集しているみたい
0549名無しの笛の踊り
02/07/16 08:40ID:uEfzfbwMそうなんですね～。
金管の好きそうな選曲だな、と思って・・・。
こちらの尼桶は「水槽にオクテットがついてます」という雰囲気です。
0550名無しの笛の踊り
02/07/16 09:25ID:???といえば、モーツァルトの40番。
0551名無しの笛の踊り
02/07/16 10:01ID:???一言で言うと
「対応が遅かった」
どうもアマチュアでもオケと合唱の世界って違うみたいで、
最初は合唱団と合同というのを模索していたみたい。
曲を決めたのが演奏会の一年前。
その少し前からすでに合唱団探していたみたいだけど、
もう本番の時期の予定が埋まっているところばかりで
結局ダメだったらしい。
合唱ってオケよりも演奏会予定が決まるのが早いらしい。
（そうじゃないところもあるかもしれんが）
指揮者（橘氏）の作る合唱団っていうのもあてにしていたらしいけど
そんなのできるわけ無いじゃん、って思ってたら
やっぱりできなかった。
んで合唱を公募するに至った、というわけ。
しかしなんでいまさら「復活」なんだろう。
幹部の連中はいまだバブルの遺産を引きずっているのか？
世の中不況で楽器やっているだけでも大変なのにね。
0552名無しの笛の踊り
02/07/16 11:03ID:nwBIoyTI「スコアール 復活」でググってみたら179件あったよ。
なかなか・・・。
11月の演奏会で今頃募集かけるんだよね。
大変だ。
＞合唱ってオケよりも演奏会予定が決まるのが早いらしい。
社会人の団体ってそんなもんじゃないの？
定期演奏会のパンフに翌年までの予定を載せたりするし。
まあ、１１月はあまり良く無いよね。
合唱コンクール全国大会があるから。
お金払ってまで歌いに来そうな合唱団はコンクールに出てたりするでしょ。
0553名無しの笛の踊り
02/07/16 12:09ID:???いかにも必死な感じがして正直イタい。
しかし、>>551はちょっと団員の内部告発の香りがして興味深い。
こういうネタこそきぼん。
0555名無しの笛の踊り
02/07/16 13:15ID:LPUDbufg東京都内で活動するル スコアール管弦楽団では、2002年11月みなとみらい大ホールにてマーラーの交響曲第2番「復活」を演奏するこ
とになりました。現在、私たちと一緒に「復活」を演奏する合唱団の参加者を大募集しています。
◇◇◇ ル スコアール管弦楽団 第13回演奏会 合唱団募集について ◇◇◇
■本番：2002年11月17日（日） 昼公演
■会場：横浜みなとみらい大ホール
■曲目：マーラー交響曲第2番「復活」他
■指揮：橘 直貴
■募集内容：ソプラノ、アルト、テノール、バス各30名
*オーディションはありません。*歌唱はドイツ語です。
*練習見学も大歓迎です。
■参加費：8,000円（楽譜代、チケット代などを含みます）
■練習日：2002年7月6日より。（詳しくはホームページをご覧下さい。）
■合唱指導：高橋 淳 望月寛之 浅井隆仁
■ピアノ伴奏：松谷摩湖
■一次募集〆切：2002年7月7日(日)
■お問い合わせ／お申し込み：千秋（せんしゅう）までご連絡ください。
電子メール：[email protected]
■ル スコアール管弦楽団ホームページ
http://www10.u-page.so-net.ne.jp/ta2/kensen/square/
興味を持たれた方は、上記連絡先までご一報ください。
練習日程などさらに詳細な情報はホームページに掲載していますので、ぜひご覧ください。（申し込みフォームも用意しています。）
0556名無しの笛の踊り
02/07/16 14:10ID:???ル・スコアール管弦楽団では２００２年１１月１７日（日）横浜みなとみらいにて
マーラー２番復活を演奏します。参加費３５０００円ほどを払っていただきますが、
今回だけのエキストラとして、２番・４番・５番・６番ホルン奏者を広く公募にて募集しておりますので、
ご希望の方は投稿者までご照会ください。
２００２年８月から１１月１７日までの毎週日曜昼または夜の練習です（小平または江東区近辺）。
１０月１９－２０日は合宿（別途１５０００円要）、１１月１６日土曜はＧＰがあります。
１００％練習出席可能見込みで、復活のバンダパートを何とかこなせるぐらいのレベルの方を探しております。
”書類選考”だけで選ばせていただきますので、ご希望の方は強烈な自己ＰＲをお寄せください。
また、参加費無料・練習出席はＧＰ一回で結構ということで、復活のバンダを２名募集しております。
指揮は橘直貴さんです。 以上
0557名無しの笛の踊り
02/07/16 14:12ID:l8BWBDsw0558名無しの笛の踊り
02/07/16 15:23ID:???留守湖のみなさん、よっぽどヒマなのね。
0559名無しの笛の踊り
02/07/16 15:36ID:???いいなぁ。
会場費くらいは出る？
0561名無しの笛の踊り
02/07/16 19:29ID:???差はあるけど、
でかい曲演奏するところはそれぐらいかかるかもね。
これをしょうがないと思って参加するか、
高いと思って参加しないのは、
まあ人それぞれだよなあ。
0562名無しの笛の踊り
02/07/16 19:30ID:LTJFIAjEソプラノ．アルトの独唱は未定なのか？ところで指揮者の橘直貴って何者？
「復活」やって参加費５万も取るなら、もっと有名な先生呼んでくれや。
0564名無しの笛の踊り
02/07/16 20:31ID:MVHg2Unw困ってて募集するんだったらタダにしろよ。
合掌はまだしも、ホルントラなんて、高すぎだろ。
大学オケとかがトラ呼ぶと、むしろ謝礼払ってるだろ。
0565名無しの笛の踊り
02/07/16 20:32ID:MVHg2Unwそんな曲はあきらめろよ。
0566名無しの笛の踊り
02/07/16 22:14ID:???御正論であります。でも復活で、これだけかかるとしたらマラ８やるオケはメンバー
への負担は、どれだけになるのだろうか。常識的には何かのバックアップがなければ
マラ８は尼桶には重すぎて出来ないのでは．．．
0567名無しの笛の踊り
02/07/16 22:19ID:???８番はやらないでしょ。
自費でやれるとしたら、医大オケか・・
0568名無しの笛の踊り
02/07/16 22:34ID:???歌の伴奏って、結局出番が少ないから今いちパッとしないだよね。
金管にとっては、５とか６とか７とかの方がおもしろいと思われ。
話題性はあるけどな。
0569名無しの笛の踊り
02/07/16 23:33ID:???ちなみに、
新凶：入団金5000、団費月額5000、演奏会費16000
新ふぉに過：入団金3000、演奏会費46000
フィル鱧肉アンサンブル：入団金5000、月額5000、演奏会費3-40000
全て合宿は別ね。最後のオケはこれ以外に海外演奏旅行とかもあるらしい。
さ、おめーらも自分のオケの費用さらせや。
0571名無しの笛の踊り
02/07/17 00:54ID:???１９６８年札幌生まれ。８８年桐朋学園大学音楽部にホルン専攻として入学。
９２年同大学研究科に進み、９４年より同大学の子供のための音楽教室付属指揮教 室に在籍している。
指揮法を岡部守弘、紙谷一衛、黒岩英臣、山本七雄、湯浅勇二の各氏に、ホルンを 安原正幸氏、チェンバロを鍋島元子氏に師事する。
また大学在籍中からシエナ・ウィンドオーケストラに入団、９５年春まで同団のホ ルン奏者を務める。
現在、各地方のオーケストラ・合唱団の指揮者、及びトレーナーとして活動してい る。
0573名無しの笛の踊り
02/07/17 04:06ID:???0574名無しの笛の踊り
02/07/17 07:30ID:???幾つかの尼桶がマーラー全曲に挑戦しているようだけどマラ８のハードルはどうやって越えるのだろうか。
0575名無しの笛の踊り
02/07/17 08:20ID:???５万円以上とられました。
0576名無しの笛の踊り
02/07/17 10:15ID:???コバケンが来るなら合唱は必然的に武蔵野合唱団でソロも一流どころが来ることになる。
世界のコバケンで５万なら高くはないと思う。但し．キャンセルしたり、リハさぼって
ゴルフに行ったりしないことが前提。それで演奏はよかったの？
それにしてもコバケンは毀誉褒貶が大きい。抜群のバトンテクニックで感心したという
人もいれば、朝礼の校長先生みたいな人生訓を聞かされて辟易したとか、好き嫌いが
綺麗に別れている。
0578名無しの笛の踊り
02/07/17 13:01ID:???0579名無しの笛の踊り
02/07/17 16:12ID:???Ｆｇもその傾向は強い
0580名無しの笛の踊り
02/07/17 17:25ID:???0581名無しの笛の踊り
02/07/17 19:28ID:???コバケンは良かったけど、オケの雰囲気がなんかねえ。
私はその演奏会っきりでバイバイ。
毎回メンバーが入れ替わるって言うのもわかる気がする。
＞瀬田狂
0584名無しの笛の踊り
02/07/17 22:33ID:???呼ぶときもノルマを取ったことないよ。
なんか東京ってすごいね。
0585名無しの笛の踊り
02/07/17 22:36ID:???ブザンソンで、下野竜也氏と最後まで争ったもう一人の日本人というのが
橘氏です。一位は下野氏がとりましたが、観客投票では橘氏のほうが
断然票が多く、それにより「大衆賞」をもらったとのことです。
0586名無しの笛の踊り
02/07/17 22:50ID:???ホルンよりもフルートの方がにあいそう
0588名無しの笛の踊り
02/07/17 23:43ID:???これは異常でしょうか？
0589537
02/07/17 23:52ID:???夏休み前、夏祭り前ということで会議やってたから別室での練習だった！
暑かった！！！！
でも、隣の現場巣の女の子のブラがモロ見えで「ハアハア」だったぞ！
汗で女の子の下着は透けてるし、こういうのもたまにはいいぞ！
0590名無しの笛の踊り
02/07/18 00:15ID:???ってことは、あんたはローチェ？？
0592名無しの笛の踊り
02/07/18 02:38ID:???この写真じゃルックスわかんないな
0594名無しの笛の踊り
02/07/18 07:39ID:Ggy0tM.g決勝を見た。
団員と客層のあまりの人種の違いに愕然とした（Ｗ
0595名無しの笛の踊り
02/07/18 08:45ID:???いいのぅ。漏れのオケも夏場にはいって女子は薄着になってきたし、
時にはブラチラや胸チラあり、汗で服がぴったりといい環境なんだが、
地方都市なもので、何せ女子の年齢が高いのよ。２０代は皆無に等しい状態。
ああ、力の限りﾊｧﾊｧ(;´Д`)！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)！ﾊｧﾊｧ(;´Д`)！してみたいよ。
俺も一度でいいからさ。都市部に移籍しようかな・・・。
0596名無しの笛の踊り
02/07/18 16:25ID:???0597名無しの笛の踊り
02/07/18 19:14ID:???入れ替わりもないしね
他に娯楽がないんだからしょうがないよ
ひどいところは古株ジジババのおかげで
新入団員が定着しないって話だよ？
0598名無しの笛の踊り
02/07/18 20:20ID:???ただなあ、姦楽器とばいよりんばかりで、チェロやびよらには・・・
0599名無しの笛の踊り
02/07/18 20:28ID:???まーいいけど。
0600名無しの笛の踊り
02/07/18 21:14ID:K4ZlzsNcこのスレで話題になった某ホルンや合唱団集めは、どうやら留守子自身にとっても
実際に痛い話だったようだね。
0601名無しの笛の踊り
02/07/18 21:25ID:???実際に乗ってみて雰囲気がどうだったとか、
そういう立場での意見はないの？＞留守子
なんか人間関係に破れた厨房くんが
粘着な叩きで盛り上げようとしてるようにしか
見えないんだけど
0602名無しの笛の踊り
02/07/18 22:22ID:???合唱募集マルチポストはどの桶の掲示板でも見かけたし
周囲に不快感を与えるだけのことやってきたんだから。
ホルンに関しては関係者じゃないのでわからん。
少なくとも複数人数の投稿はあったと思われ。
0603名無しの笛の踊り
02/07/18 22:51ID:???貼ってあって必死だというのを晒しまくりで、これを好奇心の強い２ちゃんねらー
が見逃すはずがない。さらに名物男がいるとなるとなおさらだよ。
世田谷に関しても都内のアマオケに在籍していると色々風聞が流れてくるよ。
粘着が付くのは、それなりの理由があるからじゃないの。
0604名無しの笛の踊り
02/07/18 22:59ID:???0605名無しの笛の踊り
02/07/18 23:11ID:???ただ単に「音がデカイだけ」という感じもした。正直。
0606名無しの笛の踊り
02/07/18 23:19ID:???0607名無しの笛の踊り
02/07/18 23:37ID:???元団員やトラで乗った奴や関係者などからのドロドロした内部告発があって、
それが説得力のある裏情報になってて楽しめたんだが...＝B
覧ｯ守子は結局ホャ泣唐ﾌ奇人と合緒･募集マルチポャXトのネタだけｂｩ？
カナ＝[リ弱いね。もｂﾁとドロドロしｂｽ生ネタはないｂﾌ？
0608名無しｂﾌ笛の踊り
02/07/18 23:49ID:???ｶﾅｰﾘ前に一緒に演奏したことあるけど、気が付かなかったな。
ってことは、折れも奇人？？
0609名無しの笛の踊り
02/07/18 23:55ID:???0611名無しの笛の踊り
02/07/19 00:09ID:???まあ、アマチュアトップレベル（といわれている）になると、
やっぱり変なヤツが多いです。
0612名無しの笛の踊り
02/07/19 00:21ID:DG1a/hPMだってブラームスのような基本を問われる曲をやらせると、
このオケ全然駄目だもの（藁。
管楽器はもちっとロングトーンの練習した方がいいよマジデ。
0613６１１
02/07/19 00:27ID:???ブラ３、ブラ１は聞きましたが、両方ともやばかったですね（笑）
反面、春の祭典なんかはすばらしかった。
管よりも弦に問題があるような気がします。
0614名無しの笛の踊り
02/07/19 03:06ID:???理由は・・・（以下略
0615510
02/07/19 06:53ID:???をもっているのだけど．．
0617名無しの笛の踊り
02/07/19 09:26ID:???私もかなり前に聞いたけど、前半でシベリウスやってそれがイマイチかなって
思ってたら、後半のヒナステラとペトルーシュカで炸裂して驚いた。
>>615
心境は弦がすごいよね。でも管と打はあれより上手な桶はいくらでもある。
だれかが「上手いアマオケと言うよりは、下手なプロオケ」と言ったのを
聞いたことがあるけど、言い得て妙。
そこそこ上手いんだけど、毎回あまり燃えないあっさりした演奏が多いね
（邦人作曲家の演奏は別として）。
演奏会の回数を減らして、もっと一曲に取り組む時間を多くすればいいのに。
0618名無しの笛の踊り
02/07/19 09:32ID:???いつも合唱付きの大曲ばかりやってるけど。
0620名無しの笛の踊り
02/07/19 12:21ID:???そんなにすごいんだー…
0621名無しの笛の踊り
02/07/19 13:12ID:???います。山田さんと相性が良かったようです。
心境は傍目には経営が安定している感じ、企業のバックアップがありそう
0622名無しの笛の踊り
02/07/19 13:12ID:b6NqthR.臣共の弦は音大卒が沢山いるって話だよね。
ある意味、馬くて当たり前な気もする・・・。
0623名無しの笛の踊り
02/07/19 14:24ID:???ということは、音大を卒業してプロとして音楽活動をしていこうと思ったけれど、
現実の厳しさに挫折し、音楽の道を捨てて普通の仕事や主婦になる道を選んだ者の、
「せめてアマチュアでもいいから音楽を続けていきたい」と言う未練の吹きだまりが
新凶ってことですか？
0624名無しの笛の踊り
02/07/19 14:38ID:???0625名無しの笛の踊り
02/07/19 15:11ID:???勘違いも甚だしい。
俺はたとえ100円でもアマチュアなんぞに払う気は無いyo。
0626名無しの笛の踊り
02/07/19 16:22ID:TWdJ.vqQたしかに心境うまいが、演奏会はあまりおもしろくない。
感情があまり入っていないプロの演奏みたいだ。
個人的には、弦楽アンサンブルであるが腐乱のほうが好きだ。
3年に一度くらい、びっくりするような良い演奏するよ。
0627名無しの笛の踊り
02/07/19 16:44ID:JjhAUeTk聴いたよ。
すばらしかった！。感動した！。
この数年の神鏡の演奏の中でも最高かも。
このところ、音量に頼る傾向がなきにしもあらずだったが、
今回のブル８は、和声感がきちんとある、美しい演奏だった。
管楽器のソロもきわめて安定していたし。
同じ飯守さん指揮のシティフィルよりよほどいいかもね。
0628名無しの笛の踊り
02/07/19 16:53ID:Hs3xr5co0629名無しの笛の踊り
02/07/19 17:05ID:6xqS2y3w0632名無しの笛の踊り
02/07/19 18:23ID:???プロ桶と比較するなら、もちっとマシなところにしようよ。
0633ぴんぐー
02/07/19 22:32ID:Sk1DFABkなんか指揮者すごく失礼なんですよ
この前見学に行ったらえらく怒られました！！
もとオケマンらしいですけど関西交響楽団のラッパらしいです・・・。
管はほとんどいないし、レベルばらばらだし・・・。
最低なのは笛のパート。男ひとり全然吹けていない・・・。
まぁアマオケなんてそんなもんでしょ？和歌山大の連中はめちゃ下手くそでした。笛の人もそうらしい・・・。
0634名無しの笛の踊り
02/07/19 22:44ID:???勝手に見学に行っても、入れてくれないのが普通でしょう。
オケに限らず、社会の常識じゃないですか。
それが仮に超どへたドキュソオケであってもね。
0635ぴんぐー
02/07/19 22:45ID:QWVbw0Okメールでやり取りしましたし・・・。
なんかファミリーオケみたいでしたよ
0636名無しの笛の踊り
02/07/19 22:50ID:???そんなオケ、やめとけば？
0637ぴんぐー
02/07/19 23:03ID:QWVbw0Okそんなのってありなんですか？アマはどこでもそうなんですか？
0638ぴんぐー
02/07/19 23:05ID:QWVbw0Okなんか隙間風みたいな音していましたが・・・。
笛の方教えてください！！いままでそんな音聴いたことなくて・・・。
0639名無しの笛の踊り
02/07/19 23:24ID:???そんなことないよ。
少なくとも規約を説明してもらって、団費等について承知した上で
入るべきでしょ。
あとから揉めるとカッタルイです。
0640名無しの笛の踊り
02/07/19 23:30ID:???１、尺八みたいな音しか出せない奴
２、演歌調のムナクソ悪いビブラード（みたいなもの）かける奴
３、全然聞こえない人
４、やたらと音程の悪いオンチ
５、いつも自分が正しいと思い込んでるヴァカ
６、Ｅメカ無しだと吹けない人
７、ピッコロ持ってない奴
などがあげられるが、特に１は最低ランクに属す。
即クビにすることをオススメする。
0644名無しの笛の踊り
02/07/19 23:57ID:???春祭の爆音はすごかった。感動した。
よく知っているが、普段はごく普通の人。
きっと会社などでは地味でおとなしい方だろう。
ホルン吹く時だけ別人。自分は世界一だとマジで思っている。
「よっ世界一のＹさん」と立ててもらっているうちはいいが、少し
でも疑念をもった相手には突然牙をむく。その落差が狂気
そんな人です。基本的には世話好きで良い奴だけどね。
普段通りの性格でにマターりーとホルン吹けば、幸せな人生。
ここで叩かれることもなかっただろうにね。
成長して、いい下吹きになって欲しいよ。
0645名無しの笛の踊り
02/07/19 23:57ID:???少なくとも一般アマオケでやっていくつもりなら持ってないと駄目だYO。
入ってから「わたしピッコロモッテマシェン」と言われると結構困っちゃう。
ローテ組めなくなるからネ。
俺は大学から無期限で借りてる。
0646名無しの笛の踊り
02/07/20 00:02ID:???買えっつうの。
0647名無しの笛の踊り
02/07/20 00:05ID:???大学じゃ使われてないからいいの♪
そのうちもらっちゃう予定。
0648名無しの笛の踊り
02/07/20 00:06ID:???0649名無しの笛の踊り
02/07/20 00:11ID:???笛とかラッパって、よく平気で楽器を貸し借りするよな。
信じられん。
0650名無しの笛の踊り
02/07/20 00:16ID:???0651名無しの笛の踊り
02/07/20 01:00ID:???ドキュンだと思います。
0652名無しの笛の踊り
02/07/20 01:05ID:???「よっ世界一のＹさん」と立ててもらっているうちはいいが、少し
でも疑念をもった相手には突然牙をむく。その落差が狂気
やっぱ変だよこの人。これ読んで好感抱く人なんていないよ。
春祭は僕も聞いたけど、最初のFgのソロはいっぱいいっぱいだったし、
ホルンはタンギングが追いついてなかった。感動とはほど遠い演奏だったよ。
まあ難しいんだろうけどさ。でも世界一ならやってみせろよ。
0653名無しの笛の踊り
02/07/20 01:10ID:???あれって、金管から見るとなかなか不思議。
3rd Trbがアルトに持ち替えることはあり得ない(^^;)
フルートには上吹きとか下吹きってないの？
0654名無しの笛の踊り
02/07/20 01:23ID:???フルート本体の貸し借りってのは滅多に無いけど、ピッコロやアルトフルートの
貸し借りってのは結構良くあります。これは例えばEsクラなんかもそうですね。
だから持ってなくてもどっかから借りられればそれでいいかと思われます。
一番困るのはピッコロを「吹けない」と主張する人ですね。曲によっては
１番フルートにもピッコロがありますから。
0655名無しの笛の踊り
02/07/20 01:34ID:???フルートに上吹きとか下吹きとかはありません（笑）
笛は金管ほど音域は広くはないので、最低音域から最高音域まで1stであろうと
2ndであろうと駆使されます（特にロマン派以降の作品は）。
だから笛の場合、最低音から最高音まで均一に美しい音を出せる為の、
ソノリテの練習が特に重要なわけです、はい。
0656名無しの笛の踊り
02/07/20 01:47ID:uvhE5082だいたい、ぴっころ吹けないのにオケ入れちゃうの？
そんな人いるのか？不思議。
0658名無しの笛の踊り
02/07/20 02:10ID:???いますよ（笑）。うちのオケにもひとりいました。
でもつい最近辞めてくれたので正直助かりました（笑）。
代わりに入った人は普通に吹けるので良かったです。
フルートやってれば吹けないってこともないんだろうけど
（演奏原理は同じだし）でも苦手だ、って人は結構居ますね。
音程なんか難しいですし。
0659名無しの笛の踊り
02/07/20 02:18ID:???つらくないのかなって気がします。
耳が痛くなったりしないんですか？＞ピッコロさん
0660名無しの笛の踊り
02/07/20 08:20ID:???関西フィルのまちがいでは？
>>644
>よく知っているが、普段はごく普通の人。
>きっと会社などでは地味でおとなしい方だろう。
>ホルン吹く時だけ別人。
そういう人って、けっこう居る。音楽ではないけど、普段は誠実だけど麻雀やゴルフ
となると遊びと割り切れぬどころか目が吊り上がり、負けるのが死ぬほど悔しく勝つ
ためには、どんな汚い手を使う奴がいる。その阿漕なやり方を忠告するとブチキレル。
そういうタイプの人は賭け事に手を出さない方がいい。
0661名無しの笛の踊り
02/07/20 08:59ID:???金管の上吹き下吹きのほうがしんじられねぇ。
どっちも吹けるようにしろやゴラァ。
ローテーション回してみんなで上吹きやれや。
0662名無しの笛の踊り
02/07/20 09:02ID:???ぼーとしてるんですか？それともアシとかしてフルート吹いてますか？
0663ぴんぐー
02/07/20 09:11ID:hhyteAlgいやいや大フィルの前身らしいですぅ
0664名無しの笛の踊り
02/07/20 09:13ID:???吹こうと思えばどっちでもふける。上吹き、下吹きは役割が全く違うので、
得意か得意じゃないかって問題が出てくるだけ。上吹きが一概に難しい
というわけじゃない。
0665ぴんぐー
02/07/20 09:17ID:hhyteAlg0666名無しの笛の踊り
02/07/20 09:24ID:???溜まってる。ここで晒し挙げても自分にダメージが帰ってくる
だけだからやめとくが……。
某有名アマオケの奏者とだけいっておく。
0667名無しの笛の踊り
02/07/20 09:56ID:???アマオケでピッコロを吹いたことのある者です。
吹いている本人はそれほど気になりません。
むしろ目の前のセカンドヴァイオリンの人に睨まれたりします。
0669名無しの笛の踊り
02/07/20 10:21ID:???ラッパがクラに睨まれるのと同じことね（ｗ
0670名無しの笛の踊り
02/07/20 10:22ID:???(´･∀･`) ﾍｰ
（ ´_ゝ`）＜ ふーん
0671ぴんぐー
02/07/20 10:25ID:WrVR7gXcきちんとチューナーであわせてるのにコンミスには高いとか言われるしまつ
ほんと年よりは嫌だわー
0672名無しの笛の踊り
02/07/20 10:54ID:???0673名無しの笛の踊り
02/07/20 12:26ID:???関西フィルなら、むかーし宇宿允人という自称指揮者が
立ち上げた桶じゃないかな？
しかし宇宿の横暴ぶりに団員が徒党を組んで、追い出した。
一応ﾌﾟﾛだけど実力的にはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ桶。
0674名無しの笛の踊り
02/07/20 12:36ID:???なーんか意味不明。言いたいことがあったら、ぶちまけてみたら。溜めていると
精神衛生上良くないよ。本番でとちったりして
それにして「某有名アマオケの奏者とだけいっておく」なんて、たいした自信家だね。
そういわれても、トラブルメーカー名前しか浮かんでこない。
0675名無しの笛の踊り
02/07/20 12:45ID:???うちは有名じゃないから漏れの事じゃないな・・ホッ
でも自分にダメージが返ってくるってことは痛いと思ってるのは
あんただけって事じゃないの？
本当に痛いのは・・・（以下省略）
0676名無しの笛の踊り
02/07/20 23:14ID:m5eMI36.うまい尼のホルン吹きにあまり最近会わないんだけど、
数減ってるのかなああ
0677名無しの笛の踊り
02/07/20 23:24ID:???0678名無しの笛の踊り
02/07/20 23:26ID:???このオケはどうですか？
0679名無しの笛の踊り
02/07/20 23:28ID:???0680名無しの笛の踊り
02/07/20 23:57ID:oS0Fwfmw毎回毎回演奏会をぶちこわしておいて平気な顔なんだからな…
0681名無しの笛の踊り
02/07/21 06:08ID:???0682名無しの笛の踊り
02/07/21 13:36ID:dnDzoyl.ぴんぐー様
わたしも、そこ見学いったことありますよ。熱心なのは判るけど、
あれじゃあねえ(w
まれにみるDQS桶でした
0683あぶれるFl吹き
02/07/21 16:42ID:???オーディションしてないの？ほ・る・んはっ？
0684名無しの笛の踊り
02/07/21 17:04ID:???0686名無しの笛の踊り
02/07/21 20:02ID:???こいつらは上手いぞ。
ttp://ahe.nnn.ac
0687名無しの笛の踊り
02/07/21 20:10ID:???0688名無しの笛の踊り
02/07/21 21:13ID:???0690686
02/07/21 22:28ID:???0691名無しの笛の踊り
02/07/21 23:50ID:???0692名無しの笛の踊り
02/07/21 23:58ID:???シンフォニカやめたんでしょ？
0694名無しの笛の踊り
02/07/22 01:53ID:???今日は違うとこの演奏会に出てたらしい
0695名無しの笛の踊り
02/07/22 02:12ID:???0696名無しの笛の踊り
02/07/22 02:13ID:???やださん、新響に移るのかあ……。
0697名無しの笛の踊り
02/07/22 09:35ID:???撃沈話はよくきくけど
0699名無しの笛の踊り
02/07/22 11:31ID:???世田谷交響楽団 第31回演奏会
指 揮 小林研一郎 ソリスト 大沼富子 (Pf)
曲 目 グリンカ／歌劇「ルスランとリュドミラ」序曲
モーツアルト／ピアノ協奏曲第２１番
ブルックナー／交響曲第７番
チケット前売り・当日券とも全席指定 ２０００円
0700名無しの笛の踊り
02/07/22 11:31ID:???と逝ってみるテスト。
0701名無しの笛の踊り
02/07/22 12:41ID:???（弦が特に）
今回のオールアメリカンプロ、はもっとノリノリでやって欲しいね。
まあ日本のプロ桶がやっても同じようにもっさりしただろうけどさ。
あと、三石さんっていい教育者なんだろうけど、
今一演奏がきちんとしすぎててつまらなくない？
きちんとしてる、どこまでも、つうか。。。。
0702名無しの笛の踊り
02/07/22 12:53ID:b4IPaKaY狭いところで、ショスタコのぴっころパートみたいなのをさらってると、
耳がキーンと痛くなるよ。耳を壊さないよう、ソフト耳栓を使用する人もいる。
0703名無しの笛の踊り
02/07/22 13:18ID:EmJ6sfkkシンフォニカって誰が振ってもそんな感じにならない？
0706名無しの笛の踊り
02/07/22 21:00ID:???底辺を広げるためにアマチュアと出来るだけ接していたとあったが、
山本直純をアマオケに呼ぶと法外なギャラを請求されると聞いている。底辺を広げる
というのは口実で実際は、手っ取り早く稼げるというものでなかったろうか
0708名無しの笛の踊り
02/07/23 00:41ID:???ホントに下手。音程もリズムも出鱈目で滅茶苦茶。
弱小桶って辛いですわ。
0709名無しの笛の踊り
02/07/23 05:34ID:???レベルは演奏会が定期的にひらけるぐらいであれば問題無いです。
私、バイオリンなんですが…。
DQN団員がいるところは避けたいと思ってます。
0712名無しの笛の踊り
02/07/23 09:23ID:???くれぐれも、煽りじゃないよ。
0713名無しの笛の踊り
02/07/23 09:23ID:???アマオケばかり振っている。体型もデブって来た
0715名無しの笛の踊り
02/07/23 11:13ID:???0717あぶれるFl吹き
02/07/23 12:57ID:???どこでもいいからFlで入れてくれるところあります？
東京、千葉で。
Uオケで団員6人、待機4人と聞きましたが。
0718名無しの笛の踊り
02/07/23 12:59ID:???いや、三石さんのことを丁寧できっちりと仕上がるけど実に退屈な指揮者、
と思うようになったのは何年か前の東大のサマーコンサートで
シベリウスの２番を三石さんが振ったときに
実に丁寧にきっちりと演奏であったのだが
聞きに行った仲間３人とも
「いったいこれだけきちんとできるのにこの曲でどうやって全く盛り上がらないでおわれるんだ？」
と虚脱状態に陥いるくらい退屈で退屈でしょうがないしろものだったので。
>>704
御意。 マーラーをやるときは結構燃えるような、あの桶は。
こないだの巨人もよかったし、少し前の６番も結構良かったでしゅ。 はんまーっ！ どかん！
0720名無しの笛の踊り
02/07/23 14:10ID:???ティンパニがいるだけいいと思うんだが…
うちは毎回トラです…
0721709
02/07/23 15:19ID:???妙に難しい曲ばかりやろうとするオケとか、席順とかパート割で
もめてばかりのオケじゃなければ探せばあるんじゃないかと思ったのですが…。
>>710
webと見てみました。デザインとか凝ってますね。
ちょっと曲目やスケジュール的に忙しそうな感じがしますが、
演奏会を覗いてみようかと思います。情報ありがとうございます。
0723名無しの笛の踊り
02/07/23 15:36ID:0u7okek.皆様、ＤＱＮ，ＤＱＳはどのような意味なのですか？
0724名無しの笛の踊り
02/07/23 16:07ID:clYOI3nM翌日で良かったとは思うのだが・・
0726名無しの笛の踊り
02/07/23 21:10ID:???そのなかで真ん中ぐらいにいる奴ってどういう
立場なんだろ。
俺がたぶんそういう立場なんだが、実力が上の人には
「もっと初級者を引っ張れ」みたいに言われるが、
初級者からは舐められてて、「（お前の後ろ（隣）じゃな
くて）もっと上手い人の後ろ（隣）がいい」などと
面と向って言われる。
初級者面することもできず、かといって初級者からは同類
だと思われている。鬱。後ろのプルトのoutから、前のプルト
のinに潜り込むのが今の目標。
0727あぶれるFl吹き
02/07/23 21:14ID:???あーむかむかむかむか・・だめじゃんよ。
0728名無しの笛の踊り
02/07/23 21:15ID:???うちはトラ代ケチって、吹奏楽で1回叩いたことがあるっていう
別の楽器の団員にtimp.やらせたらそれはそれはもう.....涙
でも本人はこれに味を占めて次もやりたいって。
誰か引導渡してくれ～
0729ぴんぐー
02/07/23 22:03ID:dfMGrsNYすばる以外で・・・。はっはっはっ
0732名無しの笛の踊り
02/07/23 22:28ID:???大阪じゃないとダメなの？
関西圏ってすればそれなりに色々あるんじゃ？
いいかどうかは別にして、選ぶ余地が出てくる。
0733名無しの笛の踊り
02/07/24 00:07ID:oFcrR.62練習場はマジで焼けちゃったみたい。だからじゃない？(桶のホームページでは
特に触れられてはいないみたいだけどね）
0734名無しの笛の踊り
02/07/24 00:43ID:eSKfc03I何回か演奏会聴きにいったことあるが、弦が良かった記憶が・・。
なんで、そんなに毛嫌いするかなァ。
0735名無しの笛の踊り
02/07/24 01:13ID:???千葉市に若葉シンフォニーオーケストラ、というのがあります。
トラに逝ったけど結構雰囲気よかった気がした。
多分、弦は募集してるんじゃないかな。HP検索してみたら？
0736名無しの笛の踊り
02/07/24 07:25ID:???と聞いてます。選曲もブラバンと打楽器が活躍する曲がメインになるとか
0738名無しの笛の踊り
02/07/24 15:01ID:???0739名無しの笛の踊り
02/07/24 16:37ID:???手堅く丁寧だけど出てくる音にハートが足らないねぇ
0740名無しの笛の踊り
02/07/24 16:52ID:???百害あって一利なしだしねえ。
難しいねえ。
0741名無しの笛の踊り
02/07/24 16:53ID:6XW4pGDo森口真司って、どこがいいの？
あの叩き付けるだけのバトンテクニック、愛情の感じられない表現…。
いっしょにやってて楽しいのか？
0742ぴんぐー
02/07/24 17:45ID:l.UOe1vEあそこのオケは練習で指揮者が威張りすぎてるんですよ！！
俺が一番みたいな感じで・・・。
３拍４拍なんて全然わかりにくいのに・・・。
レガートなんて全然！！
0743名無しの笛の踊り
02/07/24 17:58ID:64V/P17E↑
この曲なんて曲でしょうか？
このサイトの内容も好きだけど前からこの曲好きだったんです 教えてください
0744名無しの笛の踊り
02/07/24 18:16ID:XN3byn.2ああ、なるほど。
ぴんぐーさん、その指揮者（おじさん）に
よっぽどひどい目にあわされたみたいだねぇ。
0746名無しの笛の踊り
02/07/24 20:17ID:V2W6ePjk0747名無し行進曲
02/07/24 21:10ID:???すばるはあの指揮者のおっさんが作った桶だからね。いばるのはあたりまえ。
因みに缶フィルじゃなしに台フィルのらっぱ吹きだよ。
だから演奏会では台フィルなんかのOBさんがいっぱい寅で出てるらしい。
将来はOB桶にしたいというてはったが・・・
因みに漏れもすばると南大阪は見学にいたよ。どちらもTrp,Trb,Tubaは入団出来そ
うな感じ。結局どちらにも入らなかったが。（ｗ
0748名無しの笛の踊り
02/07/25 00:59ID:???千葉市に若葉シンフォニーオーケストラ、というのがあるよ。
ﾄﾗ逝った事があるけど雰囲気はｹｺｰｳよかったYO!
弦は募集してるんじゃないかな。HP検索してみたら？
0749名無しの笛の踊り
02/07/25 06:51ID:???最近．名前も聞かなくなったけど、どうしているのか。
0750名無しの笛の踊り
02/07/25 13:15ID:2XFwLKEkいきなり駄洒落でワロタ。
結局”偉そうな”指揮者って誰かわからんかった。
0751名無しの笛の踊り
02/07/25 13:16ID:ynTbjxOU「広く浅く」だな。もうちと深ければな。
0752名無しの笛の踊り
02/07/25 14:45ID:???>>748
情報ありがとうございました。
千葉フィル、若葉、あたりをちょっと覗いてみることにします。
あと、幕張にもオケがあったかな。千葉マリンというのもありますね。
湾岸地域の方が通いやすいんですけど、まぁ、それは二の次ということで、
とりあえず、紹介いただいた二つのオケを見てみることにします。
「見学者の紹介です。２チャンネラーの～」とか言われたらどうしよ…。
0753名無しの笛の踊り
02/07/25 15:41ID:EeduNzCY習志野地区は４つのオケがありますよ。
浦安にもある。
いろいろ迷うと思いますが、良い選択を！
0754アマオケ
02/07/25 17:00ID:???0756名無しの笛の踊り
02/07/25 22:45ID:UAl7x8x6そりゃ、もう吹けるところはないね。
0757凡さん
02/07/26 00:01ID:???でも打点がわからん。
0758名無しの笛の踊り
02/07/26 00:16ID:1Yy.zSV.あれは、ぐるぐる手を回しているのの、いちばん高いところに来た時が
１拍目だと思う、（たぶん）って合奏中にみんなで話してるんだな。
0759名無しの笛の踊り
02/07/26 00:35ID:???0761名無しの笛の踊り
02/07/26 01:03ID:???0762名無しの笛の踊り
02/07/26 07:48ID:???今井治人は音楽は堅実だけど風貌同様に華がない。
0764名無しの笛の踊り
02/07/26 09:27ID:1Yy.zSV.最近、「空手チョップ」もやってるよね。
あれの打点はどこ？
0765名無しの笛の踊り
02/07/26 12:29ID:crnUM3cU腕が伸びて止まった瞬間が打点だよ。
グルグル回す時は一番下に来たときが打点。
もしくは上半身がわずかに前に出たとき。
0766名無しの笛の踊り
02/07/26 17:49ID:eEHCmrbU何年か前、
「今のうちに振ってもらわないと、もう尼相手には
振ってもらえないかもしれない」
と言われて（以下略
0767名無しの笛の踊り
02/07/26 18:13ID:jHi1AU8Iそ、凡ちゃんは本当にオケを育てるタイプの指揮者だし、その点で尼桶の指揮者トップだと思いますな。
僕も割りとトラであちこち行ったけど、凡ちゃんは指揮者ぶらないし、いい意味で教育的な指導するから
ラヂオ体操でも許せちゃうね。
0768名無しの笛の踊り
02/07/27 00:07ID:???音高の蔵野先生が素晴らしい
0769名無しの糞の踊り
02/07/27 14:03ID:???0770名無しの笛の踊り
02/07/27 23:28ID:xLO9mKD.0771名無しの笛の踊り
02/07/28 03:17ID:???0772名無しの笛の踊り
02/07/28 07:37ID:c4HxhLn6にちゃんでおだてても
叩かれるだけだぞ
0773名無しの笛の踊り
02/07/28 07:38ID:???0774名無しの笛の踊り
02/07/28 10:21ID:???0775名無しの笛の踊り
02/07/28 22:52ID:???やるほうがよいでしょうか？ヴィオラのほうが人数足りない所が多くないかな
と思ってるんですが、そんな事はないのかなあ？
どなたか教えて頂けませんか？
ヴァイオリンはやはり定員オーバーな事が多いですか？
0776名無しの笛の踊り
02/07/28 22:53ID:LfCf.gS20777俺は神
02/07/28 23:00ID:???0778名無しの笛の踊り
02/07/28 23:27ID:sUFKJQqkどこらへんで探してるんですかい？
0780775
02/07/29 00:28ID:3QczPyi.横浜なんですけれども。やっぱり場所によっても偏りがあるのかしら。
0781名無しの笛の踊り
02/07/29 00:43ID:???横浜は電波なオケが多いかも
高飛車続きとか、某プロアマオケとか、うぜえヒゲが仕切ってるオケとか
0785775
02/07/29 23:52ID:3QczPyi.かなあ。で、あのー、・・フロイデってなんですか？
0786名無しの笛の踊り
02/07/30 00:04ID:???http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
0787名無しの笛の踊り
02/07/30 06:20ID:???0788名無しの笛の踊り
02/07/30 14:24ID:???イニシャルトークきぼん。
0789名無しの笛の踊り
02/07/30 18:19ID:???どうだったのでしょうか。
>>788
Hr:pine-well
0790名無しの笛の踊り
02/07/31 07:53ID:???以下コビベ
水星交響楽団第３０回記念定期演奏会
----------------------------------
2002年8月25日 (日)
東京オペラシティ大ホール タケミツメモリアル
14:00開演
指揮：齊藤栄一
Ｍ．ラヴェル／道化師の朝の歌
Ｗ．Ａ．モーツァルト／交響曲第４１番「ジュピター」
Ｄ．ショスタコービッチ／交響曲 第７番「レニングラード」
１９８４年に多摩地区で産声を上げた当団は、マーラーの２～７番の交響曲
「春祭」「ローマの祭」「惑星」「ダフニスとクロエ（全曲）」「アルプス交響曲」
「カルミナ」などちょっと大きめの曲に次々と挑んできた結果、
今回３０回目記念演奏会をにぎにぎしく開催することになりました。
皆様、ぜひご来場ください。
入場料：全席自由2000円
0792名無しの笛の踊り
02/07/31 11:16ID:1S.vxQ5g聴きに行ったけど、いい演奏だったよ。団員からの評価も高かったようだし。
それが何か？
0793名無しの笛の踊り
02/07/31 11:26ID:???0794名無しの笛の踊り
02/08/01 10:47ID:d1nRir5gプロの仕事が今のところは確実に来ているからな。ちと忙しいかも。
でも、ロシアものしか振れないんじゃあ、じきに飽きられるのは明白。
0795名無しの笛の踊り
02/08/01 13:26ID:BKUNXkHgタカビーで有名な諏訪内晶子がワグネルに客演したので不思議に思っていたら
あの桶には諏訪内の弟がチェロを弾いていたのだ！
0796名無しの笛の踊り
02/08/01 14:04ID:???弟がいるのか！！
どんな人ですか？
吸わないﾌｧﾐﾘｰ情報きぼんぬ
0797名無しの笛吹き
02/08/02 14:20ID:PV/6FGeAピッコロも吹けます。
音はよく通ります、音程正確、指も回ります、初見もききます。
それに性格温厚。それに事務能力もあります。
0798名無しの笛の踊り
02/08/02 19:22ID:???一緒に泣こう。
0800名無しの笛の踊り
02/08/02 20:11ID:???0801名無しの笛の踊り
02/08/02 20:14ID:bKenfo8Yこれで２０代前半の女性で容姿端麗なら強引にうちに入れてやるが・・。
0803名無しの笛の踊り
02/08/03 03:35ID:???それって奏者として出来て普通のことじゃない？
すごい自信だね。神教逝ってくればいいじゃない。
それが出来ないのに桶にいる笛吹きは十中八九古株という罠…
0804名無しの笛の踊り
02/08/03 09:06ID:???でもきっと、ウチみたいに、
人数少なすぎて財政苦しくて団費とかチケットノルマ高くて、
練習のときも（そもそもメンバーいないから）楽器抜けまくりで、
しかも曲目に偏りがある（ベートーベンかモーツァルトかそれ以前の曲ばかり)
なんてオケには来てくれないでしょ…
オーディションはないけどさ。
0805名無しの笛の踊り
02/08/03 12:53ID:xiQaSOG2自分で新しい団体作れば、どよ。
得意のピッコロ吹きながら町を歩けば、後ろから子供がぞろぞろついてくるよ。どよ。
0807名無しの笛の踊り
02/08/03 13:18ID:???地方都市のアマオケの現状はどうですか？
0808not797
02/08/03 17:03ID:plo6J9ag＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？
＞すごい自信だね。神教逝ってくればいいじゃない。
…？「奏者として出来て普通のこと」を書いたら自信過剰なのか？
面 白 い 妬 み 方 で す ね 。 （ｗ
0809FL
02/08/03 21:09ID:???贅沢言わないよ。
だけどそんな楽器抜けまくりでも、フルートはたくさんいるんじゃない？
もし違ったら、どこのオケかおしえてよ。
>>805
人ごとのように軽くそういう風にみんな言うんだよ。
悲しいよ。
ところでやっぱりアマオケのいいところって神教なの？
0810名無しの笛の踊り
02/08/03 21:20ID:tWtU2dVI福岡だったら西区市民オケを推薦
0811804
02/08/03 21:38ID:???フルートパートは初心者一人しかいなくて大変なの。
でも、関西なんだけど…
0812名無しの笛の踊り
02/08/03 22:18ID:???普通のこと、当たり前のことが「本当に出来る」ならプロにだって
なれる。自分で上手いと言ってるのに限って吹かせると自意識過剰の下手糞。
0813名無しの笛の踊り
02/08/03 23:47ID:???ありがとう。実はフロイデで募集してたんで西区フィルは注目してました。
福岡のアマオケのサイトを見てまわったところ
伝統の福岡市民フィル
学生と若手のフィルハーモニア福岡
それ以外の西区フィル
他に大学のＯＢオケ
という色分けなんでしょうか？
一番居心地よさそうなのは西区フィルだな。
0814not797
02/08/04 00:10ID:QWFDqrhcｹﾞﾗｹﾞﾗ
益々面白いね。どう読めばそう読めるの？（ｗ
＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？
この文は「出来るのが普通」と書いてあるが……。
つまり803はアレだろ、１行目は
「そんなの僕チンだって出来まちゅ！」
ってことを匂わせたくて書いて、次の行は
「でもそんなこと(僕チン並みのこと)を出来るなんて
ウソに決まってまちゅ！！(僕チンだってたまに出来ないのに…)
自信過剰なヤツでちゅね～」
ってことが言いたかったんだろ？
分裂症って怖いな。（ｗ
0815名無しの笛の踊り
02/08/04 00:36ID:???でもきっと、ウチみたいに、
財政苦しくないし団費安くてチケットノルマなんてないけど、
人数少なすぎて
練習のときも（そもそもメンバーいないから）楽器抜けまくりで、
しかも曲目に偏りがある（ベートーベンかモーツァルトかそれ以前の曲ばかり)
なんてオケには来てくれないでしょ…
オーディションはないけどさ。
0816名無しの笛の踊り
02/08/04 02:01ID:???マジレスするのもあほくさいが
＞ピッコロも吹けます。
＞音はよく通ります、音程正確、指も回ります、初見もききます。
ピッコロが吹けるのは最低条件として
以下３つはどう読んでも自意識過剰にしか見えないなぁ。
１曲に時間かけるような桶では指と初見はなくても平気だし。
それに対して
＞それって奏者として出来て普通のことじゃない？
っていうのは取り立てて自慢するほどでもないことを
一生懸命売り込んでるのを面白がって神教に誘導したんじゃないの？
くだらんのでsage
それから分裂病に対する認識間違ってるよ。恥ずかし（ｗ
0817not797
02/08/04 11:45ID:yP.WYke6大丈夫ですか？
実に見事に陽性症候群の反応が見られますね。
通院をお薦めします。
病 人 を 煽 っ て し ま い
大 変 申 し 訳 な い と
思 っ て お り ま す 。
陽性症候群
妄想
幻聴
混乱した思考とまとまりのない会話
まとまりのない行動や落ち着きのなさ
感情の不安定さ
＃さらし上げ？くだらんのでsage？（ｗ
0819not797
02/08/04 11:58ID:yP.WYke60820名無しの笛の踊り
02/08/04 23:30ID:???頼む、ネタだと言ってくれ。
暑いからおかしな奴が増えてるな。
0821名無しの笛の踊り
02/08/04 23:37ID:???桶に入れてもらえないからってこんなところで暴れちゃダメですよ。
0822名無しの笛の踊り
02/08/04 23:41ID:???そこら中招待券の人ばっかりで。
0823名無しの笛の踊り
02/08/05 00:20ID:???厨房を煽るな。ウザイ。
＞厨房
vakaに反応するな。ウザイ。
ツーかお前ら真性の分裂症だなぁおぃ(ﾜﾗ
漏れもそうなんだ。
今日もティアラ江東で８００円払ってマラ４聞いたよ。
当日券買うと実に恐縮そうなんだよね団員さん。
まわりはほとんど関係者ばかりみたい。
でも演奏良かったよ。８００円分はしっかり聞かせていただきました。
メール申し込みで招待券くれるところは無料で聞かせてもらっているけど。
0825名無しの笛の踊り
02/08/05 01:51ID:???演奏会やっても、頑張って宣伝しても、関係者しかこない。
お金払って聴きに来てくれる人がいるのって本当に羨ましいです。
（少しはいるのかもしれないけど…）
私も出演する以上は客席が寂しいと哀しいので
ノルマ分のチケットは周囲にタダでばら撒いてしまいます。
あるとき入場無料にして地域への宣伝活動に力入れてみたら
始めてのお客さんがいっぱい来てくれて、アンケートにも
「無料で生の演奏が聴けて良かったです」ってなことが書いてあって
奏者冥利につきました。
知り合いはいないけど興味のある団があったら…
やっぱり私もお金出しちゃいますね（ｗ
0826名無しの笛の踊り
02/08/05 22:17ID:???0827名無しの笛の踊り
02/08/05 23:05ID:PLM00rS6逝ってくれ。
>>826
おめでとさん。ついでだから紆余曲折の話でも
聞かせてください。
0828名無しの笛の踊り
02/08/06 00:19ID:???すいません、狭い世界ですからね。
いいオケが見つからない人は、あきらめずがんばってください
ネットがなく情報を得るのも大変だった時代よりは、ずいぶん
よくなってると思います
0829名無しの笛の踊り
02/08/06 01:04ID:???このところサイトを見て応募、入団する人が増えてきて嬉しい。
募集するほうも応募するほうもちょっぴり楽な時代になったね～。
0830ちりめんヴィブラート
02/08/06 01:32ID:???はもう食傷だよ、テンペストとか疾風怒濤やるオケないかな～
でも、最近勘違い野郎ふえてるよな（お前が一番勘違い！ってツッコミはいもだからな）
２チャン的には、「水槽よりヘタレな尼オケハケーン！」ってことになってる。。残念
0831名無しの笛の踊り
02/08/06 14:50ID:???と言ってみるペスト
0832チリまんバイブレーター
02/08/06 21:33ID:???>はもう食傷だよ、
だそうです。
0833名無しの笛の踊り
02/08/06 21:52ID:???仕事の同僚・上司とオケやるのって、ミョーに気を遣わない？
銀行・電機業界が多いみたいだが。
0834名無しの笛の踊り
02/08/06 22:12ID:???ＨフィルとＨ響。
0835名無しの笛の踊り
02/08/06 23:51ID:7AaPZLTwＦ士銀行ってオケあったかな。。
0836名無しの笛の踊り
02/08/06 23:52ID:???音楽は仕事以上に人間関係が重要だと思うけど
利害関係のある仕事仲間とオケなんてウンザリだな
0837名無しの笛の踊り
02/08/06 23:52ID:???0838名無しの笛の踊り
02/08/07 00:01ID:???言ってる知り合いがいたよ＞Ｔ司馬オケ
0839名無しの笛の踊り
02/08/07 00:04ID:???「"えぬきょう"の方ですか？」と聞かれました（ｗ
0840名無しの笛の踊り
02/08/07 00:07ID:???私の知ってる職場オケの団員、みんなそこの社員じゃない人ばっか（w
私だって上司とか仕事上関係ある人と一緒にオケなんかやだよー。
ほんと、音楽は仕事以上に人間関係が命。
0841名無しの笛の踊り
02/08/07 00:35ID:???で、そこで練習している曲はチャイコの弦セレだったりして…
んな訳ないか(^^;)
0842名無しの笛の踊り
02/08/07 00:57ID:???職場オケ、上司より部下の方が上手かったらどうなるんだろう。
トップは偉い人がやるの？
0843名無しの笛の踊り
02/08/07 01:21ID:???それなら、ﾌﾞﾁｮｰでもｶﾁｮｰでも間違えたら「業務命令」が下るんじゃないの
怖ぇ～～
0845名無しの笛の踊り
02/08/07 11:12ID:t1EBzgD6いくらなんでもオケに人事を持ち出されたらかなわない。
無礼講にしなければ
0846名無しの笛の踊り
02/08/07 16:05ID:nM057JSM開演前に、取締役ごあいさつがありますた＞Ｔ司馬オケ
0848名無しの笛の踊り
02/08/08 01:03ID:vIK/vZuk0850名無しの笛の踊り
02/08/08 11:53ID:???報告しなきゃいけないんじゃないの？
中高は教育の一環でしょ。
大学はどうかと思うが…
0851名無しの笛の踊り
02/08/08 12:54ID:???２ちゃんであれほど、京大さまがえばっているのに、こんなざまだったとは。。。
0852名無しの笛の踊り
02/08/08 14:23ID:.PRadHZ2うっそ～。京大ってそうなの？
京大って、現役がへただと、
OBが「どけ、おれが弾く（吹く）」って席をとってしまうってきいたけど、
ほんとですか？
0853名無しの笛の踊り
02/08/08 20:33ID:???0854名無しの笛の踊り
02/08/08 21:21ID:???意見聞きたいな。
0855名無しの笛の踊り
02/08/08 22:33ID:???う～ん。ウチの場合は補助金が年にＤ十万支給される以外は
特にありませんな。やっぱりそれなりに金はかかるよ。
他のところはどうなんだろうか…。
0857名無しの笛の踊り
02/08/09 22:26ID:???ウチの会社の場合は、人事部が承認したサークル活動について
人数に応じた補助金が団体に対して支給される制度になっています。
オケもサークルの一つとして扱われ、毎年継続の審査を受けて
補助金をもらっています。活動報告とか全ての領収書の提示とか
結構面倒くさいです。。。
0858名無しの笛の踊り
02/08/09 23:24ID:???なんたって、練習場所代がただ！
0859名無しの笛の踊り
02/08/10 02:21ID:QrPFmJWQ0860名無しの笛の踊り
02/08/10 10:02ID:???はいっ、それホント（佐野浅夫風）
でもその手の交代は伝統の古い桶ではよくあるようだ
灯台はそうでもないらしいけど、旧帝大系では昔横行していた
ＯＢはゲネプロに突然現れて「お前降りろ」とやるので悲惨だたらしい
ところが、児童虐待と同じで被害者が長じて加害者になることが多い
0861名無しの笛の踊り
02/08/10 12:17ID:Rr/2OVu6ほー、ホントだったんだ。今でもそうなんですか？
で、周囲の現役は何も言わないの？
0862名無しの笛の踊り
02/08/10 13:13ID:DpciI0n6ずいぶん昔のことだが
社長さんがピアノコンチェルトのソリストをやってたのがご愛敬だったな。
（私が観たときはすっかりあがっててあんまりうまくいかなかった。。。でも許す）
最近同支店だろ？ 知ってるひと情報キボンヌ
0863名無しの笛の踊り
02/08/10 14:24ID:K.0WG.4g龍角散の社長はフルートが専門じゃなかったけ？
確か桐朋・エコールノルマルと進み、ホントは
プロになるつもりの人だったと記憶してるのですが。
0864名無しの笛の踊り
02/08/10 15:20ID:YDNHYKv.現社長はその息子で確かにフルート吹きだ。
兄弟で桐朋卒で妹はどこかのプロオケにいるんじやなかったか？
0865名無しの笛の踊り
02/08/10 17:43ID:36n5IHRAありがとうございます。 そうですか、そう言えばもう２０年近く前のことですから
代替わりも当然ですね・・・
あのときは浦川宣哉（字はこれで良かったでしょうか？）が無伴奏でバッハのシャコンヌを
やったんですが、何故かズボン吊りが一個はずれていて、力演すればするほど
外れている吊りひもと金具がプラプラ揺れ動き、なんだか落ち着かなかったのを覚えています。
0866862=865
02/08/10 17:45ID:36n5IHRA龍角散のオーナー一族は
0867名無しの笛の踊り
02/08/10 19:56ID:???0868名無しの笛の踊り
02/08/10 20:01ID:nztQh.UY偉そうで、うざいんやよ！
ちょっと、出だしが遅れると、「あなた、普段も協調性のない性格じゃない？」
と、きたもんだ。大きなお世話じゃ！あー、はらたつ！
0869名無しの笛の踊り
02/08/10 20:04ID:???0870名無しの笛の踊り
02/08/10 20:18ID:nztQh.UYブラスを馬鹿にしてるし、何とかしてくれ状態！
0872名無しの笛の踊り
02/08/10 23:43ID:j0d8CXb.0873名無しの笛の踊り
02/08/10 23:46ID:???以前、クラ版にコンサートマスターを語ろうみたいなスレがあって、
そこの１に「えてして、アマチュア（のＣＭ）はＤＱＮ多し」って書いてあって、ミョ～に納得したことを思いだした。
0875名無しの笛の踊り
02/08/10 23:52ID:nztQh.UYそそ。プロあがりだか、なんだか知らんが、
一人、態度でかいの！オケ全体を牛耳ってるてゆーの？
気に入らんのは、誰も指揮者（コンミスのだんな）とコンミスに
誰も意見しないんよ。こんなオケ、ありか？
ホルンがしょっぱなブチ子ワしてくれたけど。
どうせならイイ女たのむぜ。
吉田恭子ってヘタッピーでもソリストやってんだから。
0877名無しの笛の踊り
02/08/11 00:20ID:???指揮者とコンミスが夫婦ってすごいオケですね。
っていうかそんなオケ絶対はいりたくないです。
指揮者をビークにするかコンミス変えたら、両方でていきそうですな。
0878名無しの笛の踊り
02/08/11 00:58ID:???ちょっと前にもそこのオケがどうのこうの書いてるやついたが…
あんた同一人物かい？
0879名無しの笛の踊り
02/08/11 09:04ID:ks0s0oqA0880名無し行進曲
02/08/11 11:41ID:???粘着廚かいな。いややったらやめたらええやん。(ｗ
0882名無しの笛の踊り
02/08/11 14:03ID:???ばかりではないので念のため。
>>873
最近知り合った奴で、一応Vn.歴15年?で、ガキの合奏団のコンマスやってる奴と知り合ったが、
ほんと下手くそ。子供がかわいそう。音楽そのものもろくに知らんし。ヒンデミット曰くの雑草だな。
0883名無しの笛の踊り
02/08/11 22:33ID:W.QhKYyIで、とりあえずやってくれそうな人に頼むんだ。
そーすると「アタシってイケてるのね。」って勘違いするやつ。
人がいないだけだっちゅーの。
0884名無しの笛の踊り
02/08/11 22:53ID:???でも夫婦のくせにテンポとか音楽性とか2人で全然合ってない。
どっちに合わせたらいいんだ、まったく
0885名無しの笛の踊り
02/08/11 22:54ID:hwkQ6Xd6田園は練習していない成果、というか練習代わりの演奏だったのかな。
ウスキ氏真っ青なスロー田園。指揮者もいい加減な四季ぶり。ハチャメ
チャだったが、オルガンが本番らしく指揮者も団員も目の色が変わった。
以降見違えてえかった。指揮者高橋さん山本直純のセンを狙っているのかな。
アンコールＲ．シュトラウスも凝っていて中々。楽しかったよ。
0887名無しの笛の踊り
02/08/12 11:29ID:???0888名無しの笛の踊り
02/08/12 11:54ID:???弦の前の方に座っている奴、みんなそういう感じがしてイヤ。
こっちがミスるとすぐにジロジロにらむくせに、
おまえら一人一人ちゃんと弾けてんのか？ と問いたい。（以下略）
俺たちはいつでもソロなんだぞ！
0889名無しの笛の踊り
02/08/12 13:19ID:???弦の人に振り向かれるのは辛いですな。
というか、練習中に振り向いて後ろの奏者を見るって行為自体、
マナー違反のような気がするんだけど。
「振り向きたいけど我慢しよう」とかあまり思わないのかなー。
ただでさえミスったときは凹むのに、さらに振り向かれると……。
0890名無し行進曲
02/08/12 15:31ID:???風呂入出で調べてきた。
日本友情交響楽団の略らしい。
指揮者の高橋さんという方はチェリの弟子（とは書いてなかったが）らしい。
横国系か？
0891名無しの笛の踊り
02/08/12 22:29ID:???金管の人はいつでも前をみて私たちのことをにらんでるじゃないですか。
しかも暇だからってアラ探し。
いつでもにらまれてるので、怖くてトラウマになりそうなんですが。
0892名無しの笛の踊り
02/08/12 22:39ID:???怖がらなくても、いいんですよー
0894名無しの笛の踊り
02/08/12 23:06ID:???管は「いまハズしたのこいつか！」って露骨に
確認されてしまうのがつらいです。
0895名無しの笛の踊り
02/08/12 23:13ID:???0896名無しの笛の踊り
02/08/12 23:21ID:hvAOBQaK逆に言えば、弦はその他大勢だもんね。目立ちたくても目立てないよ。
目立つためだけに楽器やってるんじゃないけど、目立つ快感ってあるよね。
目立てるくせに、ゼイタク言うな。
0897名無しの笛の踊り
02/08/12 23:26ID:???>>888
弦の後ろのほうに座ってる者ですが(w、自分よりうまい
人がいるのに、その人がトップ/コンマスやってくれないから
自分がやってる、って、すんごい辛いだろうな、かわいそう、
と思ってたんだけど違うの？ うちのパートそういう感じで、
トップより2プルoutのがうまいんで、私いつもトップに同情して
たんだけど。いつも真後ろからチェックされてるわけで。
>>889
オケに入るとき、弦の友人に「練習中は何があっても管のほうを振り
返ってはいけない」と言われたので絶対見ないんですけど、「うわあ
すごーい！ よく吹けるなあんなパッセージ！」というときも見ちゃ
だめなんですよね？ たまに感動のまなざしを送りたくなるときが
あるんだけど。
0898名無しの笛の踊り
02/08/12 23:30ID:???弦の女の子は管の男性と仲良くなりたがってます。
ぜひ声をかけてください。
木管ならばアンサンブルに誘いましょう。金管なら、弦の女の子が
好きそうな曲をいろいろ聴いて、打ち上げで隣に座って口説きましょう。
0900名無しの笛の踊り
02/08/12 23:34ID:???振り返るのを我慢してたら、管楽器の人の顔をおぼえるのに
数年かかたーよ。毎週数時間一緒にすごしているというのに。
ちなみにさあ、管楽器の人から弦楽器見ててどんなかんじ？
あいつだけボーイング違う、とかチェクしてる？
0901名無しの笛の踊り
02/08/12 23:35ID:???寝てるもーん
0902名無しの笛の踊り
02/08/12 23:37ID:???さびしいなあ、おい。
0903名無しの笛の踊り
02/08/12 23:46ID:???同じ。
私も管の人の名前と顔と楽器が全然一致しなくて困りました。
でも管のみなさんは私の名前も顔も楽器もよく知っているので
とても困りました。
という具合なので
>>899
その女の子はあなたがいったい誰で、何の楽器を吹いている
のか知らなかったという可能性は。。ないですか？
そういう人に誘われてついビビッてしまって断ってしまったとい
う可能性も（実は私はそういうことがあり、あとでとても後悔しま
したが後の祭りでした）。
0904名無しの笛の踊り
02/08/12 23:56ID:???そうかも知れない・・・・・。
今度敗者復活戦頑張ってみる、ありがとう＞９０３
でも次の本番＆打ち上げは３ヶ月後・・・鬱だ。
0905名無しの笛の踊り
02/08/13 00:04ID:???楽器を持って弦楽器の周りをうろつくとか。
11月には結果報告しろよ。って、次スレがあれば、だな。
0906名無しの笛の踊り
02/08/13 00:30ID:gg6TdE4Xアンコールのリヒャルトって何やったの？
まさかウィーン市祝典曲とか？
0907名無しの笛の踊り
02/08/13 00:47ID:???敵は本能寺ということで、標的と同じパートの人と仲良くなって
打ち上げに向けて話題づくりにいそしむとか．．．
なんかワクワクするなあ。ガンバレー
0908
02/08/13 01:58ID:B5lxxWUSアマチュアオーケストラの団員募集のところでたまに見かける
「トップサイド弾き」ってどういうものでしょうか？
0909名無しの笛の踊り
02/08/13 03:01ID:???トップサイドって言ったら、
弦楽器でトップを弾いてる人の隣のことだけど…
まあ、いわばそのパートの２番手だよね。（一般的には）
トップサイド限定募集ってこと？そんなオケあるんだ…。
0910名無しの笛の踊り
02/08/13 06:53ID:???>>907 の言ってること、重要かも。
標的と同じパート、または仲のいい人とまず仲良くなって
おく。標的の友達と仲良くなるのは、結構気楽でしょ？
で、自分の友達と仲のいい人には気を許しやすいからそこで
いっきに。
かんばって～
0911名無しの笛の踊り
02/08/13 08:34ID:0PnwJASOいや、入団希望者をそこに座らせて、オーディションをする、って事だろう。
0912名無しの笛の踊り
02/08/13 14:25ID:IXtxcBU3アマオケでVlaをやっている男です。木管の女の子とはよく話しをしたり遊びにいった
りするのだけど、Vnの子とは殆ど話しをしたことがない。自分にとってはとっつき易さは
木管＞Vnです。なんか木管の子の方が親しみやすい。
0913名無しの笛の踊り
02/08/13 14:40ID:3/GPKp6Xしてない。
休み数えてるもん。
0914名無しの笛の踊り
02/08/13 14:43ID:3/GPKp6Xいやあ、アルプス交響曲でしょう(^_-)
0918名無しの笛の踊り
02/08/13 16:58ID:3/GPKp6X世間の苦しみって何？
お嬢様を汚すでねえだ！
0919名無しの笛の踊り
02/08/13 18:52ID:???私は低弦やってる女なのですが、Vn、Vlaの男性には
すごく話し掛けにくいし、話し掛けてもくれないです。
低弦女って眼中なしですか？
管のおじさんとか、同じ低弦の男性とは仲良しなんですけどね（ｗ
Vn、お嬢様ばっかりじゃないけど、お嬢さま「的」なところは
確かにあるかも。自信家で気が強いけどなんかかわいい（私は
Vn女と仲良し）。
0920名無しの笛の踊り
02/08/13 19:10ID:???水槽と桶が対立する理由
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029218156/l50
0922名無しの笛の踊り
02/08/13 20:13ID:???お嬢様になりたい管女。
0923名無しの笛の踊り
02/08/13 21:32ID:???いつも楽器運びで、女の子と話してる余裕がない（涙）
0924名無しの笛の踊り
02/08/13 22:37ID:???0925名無しの笛の踊り
02/08/13 22:39ID:???オケがあるよ
0928名無しの笛の踊り
02/08/13 23:03ID:???0929名無しの笛の踊り
02/08/13 23:06ID:???所帯持ち禁止とか。
0930名無しの笛の踊り
02/08/13 23:36ID:???そういうことでしたか。今度から単独行動目指します。
私はてっきり、中・高弦男からみると、低弦女＝力持ち、
というイメージで敬遠されてるのかと思ってました。。。
（実際力持ちだけど）
低弦同士、確かに仲はいいんですが、でもあまり低弦内で
恋の花は咲かないんですよね～。
0931名無しの笛の踊り
02/08/13 23:42ID:???0932名無しの笛の踊り
02/08/13 23:42ID:???喜んで合奏中にかかわらず手伝うんだろう？
んで 野郎とかブスとかババァだと
知らん顔するんだろ。
0933名無しの笛の踊り
02/08/13 23:56ID:???男でも女でもある意味すごく尊敬するよ。ホントに。
0935名無しの笛の踊り
02/08/14 00:06ID:???0939名無しの笛の踊り
02/08/14 01:04ID:???に惚れている。
今度私も手伝うことにしよう。
0940名無しの笛の踊り
02/08/14 01:12ID:???まず、取締りの対象を作るために、２人が盛り上がるように
けしかけます。
0941名無しの笛の踊り
02/08/14 01:21ID:???ティンパニストの立場は、、、（涙）
0942名無しの笛の踊り
02/08/14 01:59ID:???漏れが立てようとしたらハネられた・・鬱だ。
0944名無しの笛の踊り
02/08/14 03:39ID:???0945名無しの笛の踊り
02/08/14 05:05ID:gAVmZ+QP0946名無しの笛の踊り
02/08/14 07:02ID:???屋風はｽﾚ立てできないらしい…
0947名無しの笛の踊り
02/08/14 07:52ID:???アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029279054/
0948名無しの笛の踊り
02/08/14 12:10ID:???いっぱいある。
0950名無しの笛の踊り
02/08/14 13:00ID:Z/Pusk9xフロイデ、Amateur Orchestras in Japanなどのリンクで探してみては？
0951名無しの笛の踊り
02/08/14 13:16ID:ePQKnXuZ0952名無しの笛の踊り
02/08/14 18:04ID:qE644Y1yレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。