アバヲタ改め「アバディアン」？？？
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0001インディアン
02/05/06 19:48ID:???ーハーで、タカビーな物言いを特徴とする自己中心派。
そんなあなたの周りの鼻持ちならないアバヲタこと「アバディアン」
（アバヲタが自らのことをそう言っているらしい）の「ぷぷぷっ」な生態
について、思う存分語ってくれ。
なお、ここはアバヲタのことについて語るスレで、アバドの音楽につ
いて語りたい奇特な人は、別スレ（「アバド２」）へ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013443171/
このスレの関連スレは「このモノ書き、クラ界のためにポアすべし！」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020172793/
0002名無しの笛の踊り
02/05/06 19:50ID:???0003インディアンうそつかない
02/05/06 19:51ID:???＞アバド・ベルリンフィルのCD「ザ・ベルリン・アルバム」を聴きました。
この中には私がライヴで聴いた曲も多く含まれていますが、まさにアバドの
エッセンスが詰まっており、目の前にアバドが指揮する姿が浮かび上がります。
ベルリン・イタリア・ウィーンの「最終」（？！）公演に行かない私ですが、
このCDを聴いていると、ワグネリアンではなく、アバディアンであってよかった
としみじみ思います。そして、次回アバドと対面できるのは８月のエディンバラ
での「パルジファル」です。アンチワグネリアンたちの作った「パルジファル」！！
0005ガーディアン
02/05/06 19:56ID:???１．自他ともに認めるミーハーファンは、ある種音楽とは関係ないことを
理解しているから、ここでは許す。（例：コングラ）
２．あと、資料室やっている人もまじめに資料蓄積して有用だし、実直
のようだから許す。
0008名無しの笛の踊り
02/05/06 20:00ID:???0009名無しの笛の踊り
02/05/06 20:03ID:???別にこれは前スレ（？）の発言じゃなくてどっかからのコピペだろ。
わざわざ2chでスレたてるほどのもんじゃないだろ。
無視してりゃいいじゃん。
私怨スレとしか思えない。
0010名無しの笛の踊り
02/05/06 20:06ID:???＜アバダー＞にした方がいいよ。
アバダーもエクボ、つってな（ｗ
0011名無しの笛の踊り
02/05/06 20:29ID:???0013名無しの笛の踊り
02/05/06 22:38ID:???0014名無しの笛の踊り
02/05/06 22:45ID:???アバディアン？
安かったんだもん・・・
0015名無しの笛の踊り
02/05/06 22:50ID:???最近良さがわかるようになったよ。
お前らアバド語るのは２０年早いね。
0016名無しの笛の踊り
02/05/06 23:10ID:???“DANCING QUEEN”
0017名無しの笛の踊り
02/05/07 00:02ID:???20年たったら、アバドなんて「シモン」の録音以外は忘れられてるから、語りよ
うがないと思われ（激藁。
それに、ここはアバドの音楽を語るスレではなくて、キミのようなヲタを釣り上
げるスレじゃないかな？
0019名無しの笛の踊り
02/05/07 00:45ID:???0020名無しの笛の踊り
02/05/07 00:53ID:???ワーグナーのワルキューレ第１幕やってんだけど
イェルザレムのジークムントがド下手の極みで爆笑もの。
アバドと言えばムソルグスキー禿山原典版。
これ最強。
0021名無しの笛の踊り
02/05/08 00:26ID:???ドイツの新聞「ディ・ヴェルト」紙のイースター音楽祭「パルジファル」の批評を掲載しました。この著者よっぽど演出が
気に入らないのか、批評の途中で筆を折ったようで、残りの４分の１程度をアバド時代のイースター音楽祭をふりかえり今
後のラトル時代を展望することで筆を濁しています。もっとも中途半端と思える批評ですが、例の産経新聞のレポートが引
用しているのはこの批評です。さて、イースター音楽祭「パルジファル」評特集はこれでおしまいです。おかげでドイツ語
を読む速度が上がりました。前から挑みたかったアドルノの難解な「ワーグナー論」に挑戦できそうです。
0022名無しの笛の踊り
02/05/08 00:27ID:???＞スベトラーノフ 投稿者：高原 投稿日： 5月 5日(日)17時52分07秒
ＮＨＫＢＳで放映されたフィルハーモニアを舞台にオケの裏側を取材したドキュメンタリーでスベトラーノフが出ていまし
たね。非常に寡黙な方だったようで、饒舌な方が多いロシア人には珍しいですね。私は昨年東京へ行ったとき同氏指揮のＮ
響のコンサートへ行くチャンスがあったのに、聞き逃しました。特に高齢の音楽家の場合機会があれば行くべきですね。
0023ABBA
02/05/08 00:29ID:???＞アバドの指揮の人を引きつけてやまない流れは、昨秋のベルリンでの演奏会公演の際に準備ができていた。シュタインの静止状態との矛盾を感じ
るかも知れない。アバドの指揮はこの上なく美しく、ハーモニーの時間的ポテンシャルを感じ取ることが保証されている。その指揮は音楽との一体化
ではなく、音楽そのものとなる。それは水をさされた判断への抵抗であるかのように反主体的なもので、シュタインの現実逃避的な至福の美学とちょ
うどよく合っている。オーケストラの演奏はときどき崇高なまでに高まり、痛切なほどに美しい。アバドはソフトで直接的でない音調を大切にし、音響創
造の物理学は秘密にされている。すべてのオーケストラのグループがずば抜けた演奏を成し遂げる。とりわけ強力なのは高音の弦楽器奏者である。
それゆえにも彼らはオーケストラの右側に座り、観客と正反対の方向で音響を響かせ、そこからビロードのような分散和音が空間に反響するのであ
る。
音響の物理学をもってアバドはまさしく主体的に、力が要求するとおりの爆発を見合わせるのである。楽器の個別的な性格は止揚されたような印象
を与え、修辞上の感覚は表現されない。前奏曲ですでに完璧なもので、最初の歌い出しは２足の袋状の生物の喉の奥から発せられ、邪魔をしている
ような印象を与える。だから観客は格言の繰り返しを経験する。この舞台神聖祝祭劇はワーグナーの最後の劇場作品で、単なるオペラ以上であるこ
と欲したものである。「オペラ」はまずもって「パルジファル」となる。劇場風にめかしこんだドミナントの７度の和音を通じてクンドリの登場が予告され
る。
アバドが全体的に優れた歌手をオーケストラの響きに編み込んだオペラ公演は非常に強い感銘を与える。１幕でのグルネマンツの語りにおいても、
２幕のクンドリーの語りにおいても。古いジャンルのオペラの真髄である響きの表現を構成する男女の全体的な対照のようにここでも主体は見えなく
なる。歌い手はオーケストラに吸収され、オーケストラの音響は聖杯の鐘の響きに吸収される。奇跡の終結の少し前に、偽りのない証明に神聖な騒
動の中で情景が沈む。その上に光り輝く黄色の中で音楽は永劫の罰を下すのである。
0025名無しの笛の踊り
02/05/08 00:44ID:???＞特に高齢の音楽家の場合機会があれば行くべきですね。
こいつ、しばいたる！
0026名無しの笛の踊り
02/05/08 01:23ID:???0027名無しの笛の踊り
02/05/08 01:47ID:okC28l4M日本語に訳してもらいたいね。
0028名無しの笛の踊り
02/05/09 01:18ID:???ウィーンはあいにく雨です 投稿者：高原 投稿日： 3月23日(土)00時19分17秒
みなさん、グリュース・ゴット！今ウィーンにいます。昨日（３／２１）フランクフルトに到着し、マンハイム国民劇場で
モーツァルト「偽の女庭師」を見ました（空港に到着してすぐに当たり前のように、スムーズに駅へ行き、キップを買っ
て、列車に乗り込んでとなりのドイツ人に話しかける自分は慣れたこととはいえ、一体何者なのか！）。今日は昼過ぎにウ
ィーンに到着し、現在ホテルにいます。ウィーンは雨で肌寒い天気です。空港に着いて、到着ロビーのカフェ・ウィーンで
グラーシュ（牛肉の煮込み）とビールとミラージュ（ウィンナーコーヒー）を飲んでウィーンにいることを実感すると同時
に疲れもどっと出てきました。ビジネスクラスにアップグレードして快適なフライト（全日空便）でしたが、長時間フライ
トの上の初日の長時間のオペラはやはり疲れます（オペラ自体はおもしろかったのですよ）。ホテルはモデム接続ができ
ず、持参した国際携帯電話でネット接続（これが一番確実！）しています。９６００という超おそい接続なので、メールチ
ェックはできません。明日ザルツ入りしますが、ザルツのホテルではネット接続できることを切望します。あと３時間ほど
でムジークフェアラインでウィーンフィル・アルノンクールの「マタイ受難曲」です。それではアウフビーダーシャウン！
チュス！
0029名無しの笛の踊り
02/05/09 01:20ID:???さきほど自宅に帰りました。成田に着くと整然として広々したフランクフルト空港と違ってアジア的な喧噪を感じました。
１０時間少しのフライトでしたが、エコノミー料金でビジネスクラスの快適なサービスをしていただいた全日空にまず、感
謝しなければなりません（ＡＮＡのマイレージクラブをおすすめします。サービスがいいですよ。昨年に年間５万マイルを
突破した私には席までスチュワーデスが挨拶に来ます）。
ふーん。
0030１
02/05/09 01:29ID:???たしかこの人、某HPでは、「アバドが訴訟している本なら読みたくありません」なんて良識派ぶった
物言いを堂々としていたはずなんですけど、裁判所の差止決定で一般に入手できない状態と聞かされ
たら、「貴重な本を入手しました。なぜか私は入手できました。」とドコ吹く風で自慢話。これだか
らアバディアンは・・・
＞Die Magie des Zusammenklangs 投稿者：高原 投稿日： 4月26日(金)22時33分18秒
アバドのベルリンフィル監督としての最終公演へ行かない私は彼に関する伝記本"Die Magie des Zusammenklangs"を読ん
で日々を過ごすことにしました。最初の方を読んであまりおもしろくなかったので、読むのをやめていたのですが、ミラノ
スカラ座時代になると俄然おもしろくなってきました。労働者と学生のデモがスカラ座を包囲した激動の６０年代末期にア
バドが取った行動は興味津々（アバドはスカラ座をより開放的にしようと努力するのですが）ですし、親友のルイージ・ノ
ーノやポリーニとともにコンサートや討論会を企画したことなど、本の半ばあたりで非常におもしろくなってきました。
0031名無しの笛の踊り
02/05/09 01:55ID:???0032名無しの笛の踊り
02/05/09 03:16ID:???0033名無しの笛の踊り
02/05/09 05:42ID:???スヴェトラは嫌いじゃないけどスヴェトラオタは嫌い
というのが大勢ということで良いでしょうか
0034名無しの笛の踊り
02/05/09 06:07ID:???「動物」は好きだけど「動物好き」は嫌い、みたいな。
自然は守りたいけどグリン○ースのやり方は支持しないみたいな。
中絶には異をとなえたいが医者を殺すこともないだろう、みたいな。
そんな感じッスか？
0035名無しの笛の踊り
02/05/09 06:15ID:???0036名無しの笛の踊り
02/05/09 06:28ID:???0037名無しの笛の踊り
02/05/09 19:21ID:IxEs4agoクーベリックのマラ8は3点です。
ちなみにインバルが70点です。
0038アバタリアン
02/05/09 23:30ID:K0wI/LRk0040名無しの笛の踊り
02/05/10 00:41ID:???＞ アッバードの演奏には独特の 歌い口がある。
縦割りのビートで裁断された音楽ではない。流麗な 謳い口を称して「イタリア的」というのは容易であろう。しかし、「カンタービレ」といっても、アッバードのそれは、好漢ム
ーティや哲人ジュリーニとは異質である。
情念と知性がしのぎあって、稀有なバランスを保っているのだ。
僅かに強拍が長めになり弱拍が一小節分の均衡の中で収縮するが、楽節の切り替わるところでは速度を加減して明確なフレーズ構造を聴き手に伝える。決して無理な
表現に感じさせないのが彼らしい。また、オーケストラから紡ぎ出される音色の飛切りの美しさ。これも彼の特色のひとつだ。一時期、細部のバランスに拘った時期もあっ
たが（ウィーン・フィルとのマーラーの第４はその例）今の彼にはその影を微塵も感じさせない。全てが自然な音楽の流れに収斂されている。凡そ演奏家で自分の演奏に
対して、音色に鈍感な人はいないと思うが、中でもアッバードは飛びぬけた達人である。しかし、それは極彩色のパレットのそれではない。例えていえば、ルネッサンス絵
画のそれ。豊穣で中間色の段階が木目細かい。そしてある種の官能性さえ感じさせる。
リズム的な処理に関しては、及第点。だが、あの指揮姿から想像されるとおり、一つ一つのリズムは俊敏なものではない。どちらかというと呼吸感、あるいは生理的な切
迫を上手くコントロールするところに独特の個性があるように思える。
0041名無しの笛の踊り
02/05/10 00:56ID:???こんなの見ると、「そこまでドイツ語できます！」と自慢したいかねえ、と思っ
ちゃうよね。（藁
オペルングラス誌のイースター・パルジファル評 投稿者：高原 投稿日： 4月29日(月)23時53分40秒
ドイツのオペラ専門誌「オペルングラス」誌５月号（まだ手元に届いていませんが、ホームページのものを読みました）よ
りイースター音楽祭の「パルジファル」評を全文翻訳して掲載しました。やや辛口ですが、その詳細な分析は日本のマスメ
ディアの中途半端さとは大違いです。
ちなみに今日は１日、ドイツのNDRのクラシック専門ラジオ局、radio3をネットで聴きながら翻訳しましたが、最近ドイツ
語の本ばかり読んでいるのと、ラジオの豊富な内容に聞き惚れたせいで、快速で訳せました。
0044名無しの笛の踊り
02/05/10 01:12ID:S5NLumpY>>42
>>43
禿同!!みんなで笑い飛ばそうぜ｡
サッカー日本代表の同姓(高原)選手が酷い目に会っているのも
こいつのせいだ｡
0045名無しの笛の踊り
02/05/10 01:18ID:???＞５月８日にアクセスカウンター１０，０００突破
＞アクセスカウンターが１０，０００を突破しました。これもひとえに声援をしていただいたみなさんのおかげです。昨年の３月２１日にホームページを開
＞設しましたが、当初はアクセスなどあまりないだろうと、カウンター設置もしませんでした。上々の反応であったため、アクセスカウンターを設置したの
＞が６月２８日でした。ＨＰが縁になって知り合った方も増え、様々な最新情報も入るようになりました。昨年は私としては記録的に海外を旅した年で、
＞その報告を掲載することに力を入れました。記録を残すとともに海外のマスメディアもできる限りフォローしたつもりです。今後もこのコンセプトを維持す
＞るとともに、より質の高い情報を提供できる場にしたいと思っています。掲示板についてもその趣旨に沿って運営したいと思いますので、ご協力と励ま
＞しをお願いします。
言っていることは立派なんだけど、質の高い情報云々という以前に、事実認識能力がそもそも未熟。
また、誤解を招くような間違いとか（それも常識ある人が見ればすぐわかるような間違いとか。）
勝手な憶測をあたかも事実のように平然と述べるのは、やめてもらいたいね。ある種公害だよ。
そもそもこの人、実はドイツ語全然できないんだよ。誰かに訳してもらっているのは確実。別にド
イツ語できないのがいけないわけじゃないんだから、正直にそういえばいいものを、なんでこういう
姿勢をとりたがるのかな？不思議だよ。
0046名無しの笛の踊り
02/05/10 01:26ID:???なんでここまでアバドマンセーなんだろうね。なんだか新興宗教団体に入信したばかりの狂信的信者のような気質を感じるな。
単なるミーハーファンなんだろうけど、この人、ちょっとヤバイと思うよ。
0047名無しの笛の踊り
02/05/10 01:50ID:???＞ ちなみにヴェルト紙の批評の「ヴォルフガングの緑の丘の上に一度ならずも思想の怠惰な偽のおめでたい舞台神聖祝典劇を
＞ 勇敢にも似せてつくったのである。」という記述のヴォルフガングとは話題のあの人のことを指しているのでしょうかねえ。
なんだか面白そうだったから本丸を覗いてみたんだけど（藁）、これ、何がいいたいんだろ？「話題の」って？いまさらヴォルフガング・
ヴァーグナーなんか話題ではないと思うけど。
0049名無しの笛の踊り
02/05/10 07:11ID:3386Y4ko他人がどこで何を聞こうと、声高に自分が好きじゃない演奏家を応援しようと
関係ないじゃん。それによって物理的な不利益が生じる訳でもなし。
＞いかにも「自分は音楽わかってます」と自己主張しながら、実は単なるミ
ーハーで、タカビーな物言いを特徴とする自己中心派。
こんなとこで妬みを愚痴愚痴と身の回りに粘着させている人間より、
好きなものを追っかけている人間の方がまだマシ。
0050名無しの笛の踊り
02/05/10 08:17ID:???ステーキ屋か？
0052名無しの笛の踊り
02/05/10 09:11ID:???＞好きなものを追っかけている人間の方がまだマシ。
禿同！
0054名無しの笛の踊り
02/05/11 01:15ID:???とうとうこういうスレが登場しましたか。やっぱり私と同様に不愉快に思っていた人がいたんですね。私怨とか愚痴とか
なんとかいっている人がおられますけど、この高原という人、書いている内容も他人への反応も相当ロクでもないですよ。
そもそもこの人、掲示板の検閲を始めた経緯をご存知ですか？やっぱりちょっと許しがたいいわゆるクラヲタのように
思えるので、私の知っている限りの事実関係を書きます。（以下、少し長くなるので、分割して記載します。）
005554
02/05/11 01:23ID:???言っているとかいった程度で、まさに虎の威を借る狐。しかもその訳というのが、都合のいいところだけをつぎはぎした、しかも間違った訳。
いくら素人とはいえ、あまりにひどいんですよ。事実と自分の感想を謙虚に書いていればこうは言われないだろうと思うのですが、まったくの
正反対であまりに粗忽な事実誤認および誤解に基づく傲慢な物言いが多く、それでいて自分の経験を自慢するものですから、始末におえません。
005654
02/05/11 01:28ID:???ようなコメントしてたらしいんですけど（そもそも正しい訳かどうかも疑問なんですが。）、その権威をそのま
ま利用して、「シュトラウスのパルジファル録音を聞いてみたが、アバドの演奏と近く、素晴らしいものであっ
た」というようなことをこの人、堂々と書いていたんですね。そこにある方が「シュトラウスのパルジファルと
確認された録音はないはず。聞いたという録音はどのレーベルから出ているCDか。」と尋ねられたのですよ。そ
したらこの人、非難されたと思ったのか、えらくムキになって反論しはじめたんですね。それで質問した人が、
「どこそこの歌詞が抜けているというような録音ではないか、それであればつぎはぎ録音として知られているも
のだ」、と指摘されたのです。
0057名無しの笛の踊り
02/05/11 01:31ID:/GitBrWI別にほっときゃいいじゃん。よくいる風変わりなオタクよ。
風変わりなオタクほど基地外に狙い撃ちされる確率が高くなるし、基地外に対しては普通に対応してもねえ・・・
005854
02/05/11 01:31ID:???ある雑誌がそんないいかげんなことを書くか。証拠はどこにある。」と思いきり権威主義的な反応（笑）を示し
たのですね。相手の方は、その反応にあきれながらも研究書（確かParsifal on the recordという書）を引
用されて、きっちり反論されたのです。。
するとこの高原氏、過去ログを全部消して、掲示板を一旦自分が読んで認めたものでないと掲示しないようにし
たんですよ。「自分の権威にキズがつく」とでも思ったんでしょうかね。（そんな権威があるのかしらん？）
情報提供といいながら役立つ情報を出すのは他の読者で、自分は海外経験は豊富かもしれないけどつまらない自
慢話ばかりでへきえきしていたところだったので、それを機にもう見るのをやめてたんですけど、このスレを見
てからアクセスしてみたら、まったく変らないんですね。それでいて啓蒙者ぶっているのは自分が何様のつもり
なのかと思っちゃいます。いままで見たホームページの中で、一番ひどいと思いましたよ。いくら個人の楽しみ
とはいっても、ここまで内容も反応もひどいと、ある種公害じゃないかと思います。私の考え、変ですか？
（みなさんもこのページ、あちこち見てみたら、私のいうことおわかりいただけるのではないかと思いますよ。）
0059名無しの笛の踊り
02/05/11 01:47ID:RYT3qBwE長文ご苦労さん。
言いたいことはよくわかるし、あなたの意見にほぼ胴衣だけど、
こんな輩にエネルギー費やしても仕方ないよ。いずれ淘汰される
んだから、放っておけば。
（逆にこのHPの掲示板、たむろしているのは２人くらいのよう
だけど、気持ち悪いくらいに迎合してるようだね。なんだかコワ
イものを感じるな。）
0060名無しの笛の踊り
02/05/11 01:54ID:???0062名無しの笛の踊り
02/05/11 04:48ID:1/Hx9ShEbravissimoというHPを覗いてみて思うのだけれど、高原とかいう人は
やはり、かなり視野が狭い人に思える。最近のごく数年間の体験くらいで、
大風呂敷を拡げたような内容を披露するなど、読んでいてこっけいに感じる。
情報に溺れて、自己がどういう形で音楽を捉え、そして感じたかについて、自分
の言葉で表現できていないな。だからドイツの雑誌の内容などを用いて自己の
鎧にしようとしている。
高原氏には残念だが、ドイツの雑誌記事の音楽批評というのは実はあまり
よいものがないのだよ。もうかなり以前から、ドイツの演奏会批評、録音
批評というのはヨーロッパではイギリス、フランスのはるか後塵を拝して
いるのだよ。すでに医学研究の面で、何十年も前からドイツは最先進国とは
言えなくなった状況が、音楽批評の面でも同様に言えるのだ。
高原氏にはこうアドヴァイスしたい。
「いろいろな国のいろいろなものを読んでみたほうがいいぜ。そして、もっと
音楽以外の文化、芸術にも理解を深めたほうがいいぞ。そうして自分の感性
をもっと磨け！ それからもう１つ、アバドがたまたまパルジファルを振った
からパルジファルについて君が云々と理屈を捏ねるのはおかしい。ワーグナー
の舞台作品を一通りすべて体験してから、初めてアバドのパルジファルがどうだの
こうだの言えるのだよ。君のは順番が逆なのだよ。 まずワーグナーについてよく
勉強しろ。それからだよ、君がアバドのワーグナーを論じることができるのは。」
0063名無しの笛の踊り
02/05/11 05:04ID:???まあ、その人がお友達としてつきあいたい類の人間ではないかも
しれないことは分かったが、あなたが「ムカッときてる」理由ってのも
「そんな理由でこんなツリー立てずとも」or「そんなの無視してりゃイイじゃない」
ってことばかり。
＞事実と自分の感想を謙虚に書いていればこうは言われないだろうと思うのですが、まったくの
正反対であまりに粗忽な事実誤認および誤解に基づく傲慢な物言いが多く、それでいて自分の経験を自慢するものですから、始末におえません。
けどそれで彼が評論家として食ってる訳でもないし、単にネット上でオナニーのように
垂れ流しているだけで、ここにいる我々が迷惑を被っている分けでもないでしょう？
啓蒙者ぶろうが偉ぶろうが、実害がない以上、こんなスレを立てたり、ここで愚痴ってる
方が、品位を落としてしまうってモンです。
＞いままで見たホームページの中で、一番ひどいと思いましたよ。
あなたがそう感じるならば、他の人も同じように感じるはず。
あえてこんな場で力説すればするほど「妬んでる」とか「粘着質の
クラヲタ」と言われ、彼らと同一視されるばかり。これ以上、自らの
手で品位を落としなさんな。
0064名無しの笛の踊り
02/05/11 05:10ID:???いや、彼もよほど激しくムカついたんじゃないの。
書くこと、文字にすることによって癒される。byメンヘル板
しばらく好きなように書かせてやればいいじゃない。
ホンモノの病的粘着人格でなければ、じきに癒されて（飽きて？）
書かなくなると思うよ。
私は、個人的には「こんな困った人がいた！」のたぐいの話は嫌いでない。
ネット上の対人関係の参考になる場合もあるしね。
0065名無しの笛の踊り
02/05/11 12:13ID:???0066５４
02/05/11 13:18ID:???私もこのように書くと「病的」とか「粘着質」とか批判されるだろうとは思ったのですが、こういう問題
があると考えましたので、あえてここに書きました。私の批判ポイントは以下の３点です。
１）情報提供の場と位置付けているのはいいが、あまりに誤り、事実誤認が多いこと。
２）誤りの指摘を受け付けないこと、また、誤りだと認識しえたとしても訂正しないこと。
３）その誤りを高原氏のページで指摘しても、高原氏が検閲段階で却下・隠してしまい、他人が
その事実を認識しえないこと。
このHPを見なければどうでもいいとは思いますが、見た人にとっての影響は有害なものが
あると考えます。２Chの住人のように、ネタ、煽りと事実かどうかを見極める能力に長けた
方々ばかり（笑）が読者ではないでしょう。
少なくとも事実の誤りを謙虚に認める姿勢と、誤りがわかったら訂正するくらいの姿勢は、
HPのような公開の場で（仲間内のMLでやるならともかく）ものを問おうというからには（単
なる個人の楽しみだ、というスタンスを高原氏はとっていません。）、最低限のルールでは
ないかと思うのですが、おかしいでしょうか？
（私の知人は、一度謝りを指摘したらそれに対する反応はなく、まったく別の機会で「ウ
ィルスメール送ってきただろ」と疑いをかけられたことがあるそうです。）
0068５４
02/05/11 13:30ID:???私は、特別に個人的な恨みはありません。姿勢がHP主催者として許せない
ものを感じるだけですので、上記3点さえ改められれば、別に文句はあり
ません。アバド支持かどうかは私の気にするところではありません。この
スレの趣旨とするところとは違うでしょうが。
（発言内容にくだらない嫌味を感じる部分はありますけど、まあそれは
もう個人の資質の問題ですので、それ以上はつっこみません。）
0069諸岡範澄警報
02/05/11 13:30ID:DVnqCdj20070アバディアン
02/05/11 14:58ID:???アバディスト アバド主義者
アバディッシュ アバド的な
0071名無しの笛の踊り
02/05/11 15:04ID:???あんなすけすけのガラス張りで食えるかっての。
0072名無しの笛の踊り
02/05/11 15:36ID:???「ああ、また自己愛性人格障害か」
ということ。デイリー氏もその人格障害が疑われてますな。
ネットにはじつに多い。特にＨＰ立ち上げるほどの奴には多い。
0073名無しの笛の踊り
02/05/11 18:27ID:???まあまあ。けれど結局それがインターネットというのもの
本質なんだから「〜が改められれば」なんて言っても仕方なか。
誤ってようが、くさってようが、「一人の人間が作りたいと
思ったものを誰からも邪魔されることなく見せれちゃう（法律違反は除く）」
のが、インターネット。
見る側は、誰からも見ることを強制されず、見たいものだけを選んで行く
ことができる。
結局、自由な生産、自由な消費が可能な場である以上、（あなたのむかっ腹は
理解できるけど）66のような意見は、持っても仕方ないですよ。
実際、私たちは、この自由な場から存分に恩恵を被っているのだから、
その程度の「気に障る」ことは無視できるぐらいにならなくちゃ。
0074名無しの笛の踊り
02/05/11 23:24ID:???0075名無しの笛の踊り
02/05/11 23:28ID:???多いようだよね、アバドファンって。
なんでここまでアバドマンセーなんだろう。
0076名無しの笛の踊り
02/05/12 00:35ID:???ある種幸せなんだろうけど、「ほんとうに音楽聴いてるのか？（鑑賞力
あるのか）」、と思っちゃうこと多々あり。
0077名無しの笛の踊り
02/05/12 13:25ID:GVJKZsNw禿胴。
なんだかこちらがのけぞるようなすごい形容をするんだけど、
「巧言令色・・・」という言葉が頭に浮かぶんだな。
0078名無しの笛の踊り
02/05/12 13:36ID:???特に音楽がいいとは思えない（といったら言い過ぎかも
しれないけど、ヲタが「こういう点がいい！」という
どの部分をとってみても、代替できる指揮者がすぐ
頭に思い浮かぶと思う。アバドスレ見てもそう思うん
だけど、「まあ、いいね。」という程度なんだよね。）
のだけど、レコード会社やマネジメントのブレーンが
うまいのかな。まさか「アバドの人柄」なんていう
厨房みたいなことを言うヤツはいるまいな。
（人柄のいいやつは、訴訟好きだったり、同僚に殴られ
たりはしないよな。）
0079名無しの笛の踊り
02/05/12 13:38ID:???まずルックスだろうね
若い頃は爽やかな容姿してたから女性ファン多そうだし
あとは結局BPOの常任という地位に就けたこと
ブランド信仰は根強いよ
0080名無しの笛の踊り
02/05/12 13:43ID:1aIN50j20081名無しの笛の踊り
02/05/12 22:10ID:???おいおい、「ルックス」だあ？
あのチ○チ○リンで、ヌーボーとした棒を振るやつがあ？
（それとも別の棒テクがすげえとか。さすがイタリア人だ。）
あんなルックスをした輩にまともなブルックナーを振れるはずが
ない。まだハイティンクのほうをとるぞ（藁。
0083名無しの笛の踊り
02/05/12 22:47ID:???したがるようだし。
＞ベルリナー・アンサンブル来日公演 投稿者：高原 投稿日： 5月12日(日)22時38分48秒
ご存知の方もおられると思いますが、ベルトルト・ブレヒトが創立した旧東独の名門劇場ベルリナーアンサンブルが今年９
月１０〜１５日に東京・シアターコクーンで公演を行います。ブレヒト劇でないのが残念ですが、初来日です。その他の地
方公演の予定についてはわかりません。大いに期待できます。
初来日公演 ’０２年 東京国際演劇祭「リチャード２世」,[劇作]シェイクスピア [演出]クラウス・パイマン [出演]ミ
ヒャエル・メルテンス/ファイト・シューベルト/マーティン・ザイフェルト/マンフレッド・カルゲ/他
ドイツ語上演。日本語字幕付。
0084名無しの笛の踊り
02/05/15 01:22ID:???漏れも同意。この人ならでは、と一番に推すものがない。
推せるとすれば、他に録音がないようなものばかり。
やっぱり宣伝がうまかったんだろうね。
0085名無しの笛の踊り
02/05/15 01:27ID:???0086名無しの笛の踊り
02/05/15 21:13ID:???0087名無しの笛の踊り
02/05/16 01:21ID:???コングラはアバディアンとはいえまい。あれは単なるミーハーファンだし、それを
自認している。ただし、コングラに登場する野郎はほとんど「アバディアン」だろ？
ＡとかＩとか、やだねえ。（藁
0088狐ハンター
02/05/16 01:37ID:???ロバート・ウィルソンのパルジファル論 投稿者：高原 投稿日： 5月15日(水)22時26分00秒
昨日届いた「オペラ・ナウ」誌５・６月号にもロバート・ウィルソンのブリュッセル・モネ劇場での「アイーダ」上演に関
する記事が載っていました。彼が今いかに注目されている演出家であるかがわかります。その記事の中での彼の発言から
「パルジファル」に関する意見を雑記帳に掲載しました。
0090名無しの笛の踊り
02/05/16 01:43ID:???いうアバディアンにも恐れ入るね。
＞で、アッバードの演奏に戻るが、これは指揮者とオーケストラが登りつめた今なればこそ可能となったもの。
これほど楽しいマーラーの第７は空前絶後。錯綜する各声部が自分の存在をアピールしつつ、全てが縒り合わさってひとつの音楽に結集していくさまは、現代オ
ーケストラ演奏の理想であろう。
先に第３が発売され、物凄いマーラーを聴かされてノックアウトされたけれど、あの演奏以上にこれは完璧である。
マーラーの作品をライヴで聴いているときに感ずる空間性や、多義的な時間構造、メロディを一つの楽器に任せず、分解して音色を変化させるウェーベルン風の
書法などが全て十全に表現され、しかもはちきれんばかりの生命力に満ち溢れているのである。
まぁ、たまたま第３でＵＮＯＫＯさんが準特選にしたわけだけれど、あれはアッバードに対する同業者としての嫉妬なんだろうなぁ。
大体、下手な人に限って、最初からドンパチと花火を打ち上げる訳で。
言ってみれば品格の無さを「音楽への熱い情熱」とあさましくも言い換えている、とまぁ、そこまでいうのも下品なんでしょうが。
ま、ＵＮＯＫＯさんのような音楽への接近の仕方しかできない人には、何時までたってもアッバードのように「達人」の域には到達できないわけ（もっとも、ＵＮＯＫＯさ
んのレベルのテクニックではマーラーの第７交響曲などは絶対に指揮できるわけないよね）。
それって、悲しくって辛い話ではないか、と思ってしまうのでありました。
知りたいのはアバディーン
0094名無しの笛の踊り
02/05/16 01:48ID:RmoMQnwEＵＮＯがマラ７の指揮テクはない、という点は胴衣だが、アバヲタにいわれたきゃねえ
、というところだね。まさに巧言令色・・・というやつだな。どこから引いてきたもの？
0099名無しの笛の踊り
02/05/16 01:59ID:???検閲でひっかかって、表に出ないまま葬られます。
高原氏は、自分の権威が貶められるようなことを異様に嫌います。
ヴァカモトと同じで、ヴァカハラといいたいところです。
0100名無しの笛の踊り
02/05/16 02:00ID:4GjxXqQY0101名無しの笛の踊り
02/05/16 02:01ID:???辞書ひけ（ｗ
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