79コメント23KB

♪～近代イタリアの隠れた作曲家・作品～♪

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0001名無しの笛の踊り

02/05/05 20:39ID:J0AsOv8s

カゼルラとか、ダルラピッコラとか、ピッツェッティとか。
レスピーギとか、マリピエロとか、ペトラッシとか。
あの辺の普段語られない人について語りましょうや。

0002名無しの笛の踊り

02/05/05 20:40ID:J0AsOv8s

ピッツェッティの「交響曲イ調」聴きたいのだが、
ＣＤでてるのかしらん？

0003名無しの笛の踊り

02/05/05 20:43ID:???

>>2
オレもそれ聴きたい。
日本での世界初演当時ＳＰ録音はされたらしいけど。

0004名無しの笛の踊り

02/05/05 20:47ID:J0AsOv8s

ほとんどまともな録音は残されてないんでしょうね～。
皇紀2600年記念の曲は、すべて忘れ去られてる・・・

0005名無しの笛の踊り

02/05/05 20:52ID:zKMR4J4I

>>4
イベールの曲だけは今でもけっこう演奏されてるよ。
ヴェレシュのも去年だか一昨年だか日本で再演されたみたい。

0006名無しの笛の踊り

02/05/05 21:00ID:LU29nbyM

図書館用の（？）復刻CDが話題になってたじゃん＞ピツェッティ
オレも聴いてないけど

0007名無しの笛の踊り

02/05/05 21:01ID:J0AsOv8s

皇紀2600年シリーズで、アンソロＣＤでも出してほしいですね～。
夢のまた夢かな・・・

0008名無しの笛の踊り

02/05/05 21:11ID:???

>>7
録音も欲しいけれど、当時日本で出されたスコアセット（の復刻）も欲しい。
わりと最近、神田の古本屋で８万円ほどで出てたとか。
国会図書館に行けばあるんだけどね。

0009名無しの笛の踊り

02/05/05 21:19ID:???

>>2
図書館でロームの５枚組探せよ。２６００年物４曲、みんな入ってるぞ。

0010名無しの笛の踊り

02/05/05 21:20ID:J0AsOv8s

リコルディあたりで出てないのですか？＜スコア

今、ヴェレシュのを調べてきた。「交響曲第１番イ長調」
うをーこれも聴きたいぞ！

0011名無しの笛の踊り

02/05/05 21:26ID:???

>>9
ttp://www.rohm.co.jp/rmf/mf_cd-j.html
これか。全然知らなかったよ。Thanks。
でも一般頒布はしてないんだね。問い合わせてみるか。

0012名無しの笛の踊り

02/05/05 21:27ID:vc2Zrw9Y

英シャンドスから、レスピーギの「無名」の作品が
沢山でてるんだけど、いざ買うかっていうと、いまいち
気力が充実しないというか、

0013名無しの笛の踊り

02/05/05 21:28ID:???

4,5,7
みんな勉強不足。世の中は君たちよりもっと先に行ってる。

http://www.rohm.co.jp/rmf/mf_cd-j.html

これみーや。

0014名無しの笛の踊り

02/05/05 21:32ID:J0AsOv8s

>>13
さんきぅー！　漏れも図書館逝ってみるよー。

00156

02/05/05 21:33ID:LU29nbyM

あー、これだこれだ。
出せばある程度売れそうだけどね。

00168

02/05/05 21:36ID:???

>>10
「交響曲イ調」はリコルディから中型スコアが出てる。
ずっと品切れだったけど、今は在庫があるみたい。
いや、楽譜そのものを見たいと言うより、昔の国内セットが見てみたいのよ。

001714=10=1

02/05/05 21:38ID:J0AsOv8s

>>16
やはり遠くても、国会図書館で探すほうがなんぼか確実かと・・・

0018名無しの笛の踊り

02/05/05 22:12ID:???

( ;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
誰かカゼルラやペトラッシ、語れるﾔｼいるか?

0019名無しの笛の踊り

02/05/05 22:18ID:???

ノーノだったらいるかも。

0020名無しの笛の踊り

02/05/05 22:21ID:???

レスピーギでもいいんなら・・・

とりあえず「ミクソリディア協奏曲」ﾏﾝｾｰ！

0021名無しの笛の踊り

02/05/05 22:53ID:???

>>18
語れるほど聴いてないが、
とりあえずカゼルラは「イタリア狂詩曲」と「ハープソナタ」がｲｲ!

0022名無しの笛の踊り

02/05/05 23:16ID:???

レスピーギしかわかんないけど、
とりあえず私もミクソリディア好き。
レスピーギのピアコンはなかなかいいね。

>>１２
その気持わかるなぁ。劇的交響曲とか聴いてみたいんだけどねぇ。
ナクソスのはプレスが初期だから何だかヤバそうだし。

0023名無しの笛の踊り

02/05/05 23:22ID:???

>>22
「劇的交響曲」は聴いたことある。ところどころはやはりドラマティックで
甘口なメロディがあるけど、いかんせん長すぎて大変（´ー｀;
３楽章で１時間ってのは、よほど内容的に楽しめないときついね。

今、実家にその盤置いてるけど、誰の演奏だったかは忘れた。でも確か
シャンどすだったと思う。

0024名無しの笛の踊り

02/05/05 23:29ID:???

2000年にＢＳで放送されたダラピッコラの「夜間飛行」は良かった。
所々12音だけど美しい音楽だったな～。

0025名無しの笛の踊り

02/05/06 01:14ID:???

イタリアの作曲家マネンテをあげてみよう。
華燭の祭典が最高に良い！！

彼のピアノ曲を聴いたことある人いますか？

00263=11

02/05/06 11:56ID:???

ロームの５枚組、さっそく図書館行って借りてきました。
教えてくださった方々、ありがとうございました。
まだ図書館にも入ったばかりらしく、借りたのオレが一番だったみたい。

ＳＰ復刻なのでノイズはかなりあるものの、どんな音楽かはわかります。
は～、「交響曲イ調」ってこういう曲だったんだ。
ピツェッティなので予想はしてたけど、かなり地味な音楽ですね、やっぱり。
その後のヴェレシュの曲がけっこう派手なのでいっそうそう感じます。

0027ageついでに、

02/05/06 23:40ID:/Mv93iiQ

カゼルラってマーラーの第七交響曲を四手ピアノ用に編曲してるんだよね。

0028名無しの笛の踊り

02/05/09 08:27ID:???

>>26

　ロームの５枚組は２０００セットくらい作ったらしいよ。
わけてもらえないか財団に聞いてみたけど、個人には頒布してないって。
惜しいよね。

0029◆zVTXCuz.

02/05/09 11:45ID:???

ピツェッティといえば、ヴァイオリンソナタも
昔は大人気の名曲だったとか。
メニューインの録音があったとか。
「ギリシャ風の清澄さ」が魅力だとか。

0030名無しの笛の踊り

02/05/09 13:10ID:???

ピッツェッティの「夏の協奏曲」はイイ！
華麗なオケのパレットで、パノラマ映画（古い?）を見ている様な印象の作品。
ガルデッリ指揮スイス・ロマンドのステレオ盤がデッカ（ロンドン）にあった。（CD化ｷﾎﾞﾝﾇ）

ピッツェッティならば、歌劇「ピサネッラ」による組曲（３曲）の方が有名だろうけど。

0031名無しの笛の踊り

02/05/09 16:17ID:aXP41P7U

ヴォルフ=フェラーリ忘れないでほすぃ

0032名無しの笛の踊り

02/05/09 17:38ID:???

ゴリーニはどうよ？

0033名無しの笛の踊り

02/05/09 17:56ID:???

ニーノ・ロータはダメでしか？

0034名無しの笛の踊り

02/05/09 18:19ID:???

カステルヌォーヴォ・テデスコはどう？
ギターのほうが有名かな。

0035名無しの笛の踊り

02/05/09 18:29ID:???

>>28
私も財団に電話で訊いてみたら、
「図書館でご利用いただくしかありません」と言われました。
まあ図書館にあったので聴けましたけど。
>>30
「夏の協奏曲」もぜひ聴いてみたい曲です。

0036名無しの笛の踊り

02/05/09 18:34ID:???

ロータの交響曲けっこういい。特に３番

0037名無しの笛の踊り

02/05/09 18:51ID:???

ピッツェッティの声楽と弦楽四重奏のための曲を
聴いたことがあるんだけど、曲名を忘れてしまった。
誰か教えて～

0038名無しの笛の踊り

02/05/09 20:47ID:???

あのー、あいまいな質問で済みませんが、１０何年か前に
エアチェックしたテープを聴いてたら、ピアノコンチェルト
なんだけど、３楽章で、25分位で、最後が中世イタリアの
エスタンピーのメロディで盛り上がって終わる曲が入ってた。
曲名も何も書いておかなかったので分かりません。
多分20世紀イタリアの作品だと思うのですが、これだけの
ヒントで分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
かっこいい曲なので。

0039名無しの笛の踊り

02/05/09 20:51ID:???

>>38
　先ほども出ていたんですけど、レスピーギのPコンですかね？
私も大好きな曲です。

・・・・・・・ところで、エスタンピーってなんでしょうか？

0040名無しの笛の踊り

02/05/10 10:06ID:???

>>38
うん、漏れもそのＰコンはレスピーギの「ミクソリディア協奏曲」と思われ。
違うかな・・・？　日本でのその曲のライヴは20年くらい前にもあった。

ちなみにレスピーギには1902年作の別のＰコンもあるそうだ。

0041名無しの笛の踊り

02/05/10 10:26ID:???

>>30
「夏の協奏曲」のステレオ盤があるとは知らなかった。
中古ＬＰを探してみる。

0042夏の協奏曲

02/05/10 12:30ID:sS3dvv2g

>>41
健闘を祈るが、なかなか巡りあうのは難しいと思われ。。。
漏れも当時海外からどっさりLP入荷する中古屋を漁っていてたまたま見つけたくらいで、
それ以前もそれ以後も（10年は経ってると思う）同盤を見かけたことない。

0043名無しの笛の踊り

02/05/10 12:41ID:???

>>40
イワキ夫婦でしたね

004440

02/05/10 17:35ID:???

>>43
そうでした、木村かをりｻﾝのソロでした。

指揮が岩城というのは覚えてたのだが、ソリストが思い出せなくて。。。

0045名無しの笛の踊り

02/05/10 18:04ID:???

>>29
１９４０年代までは２０世紀の傑作と言われていたものだが、
なんで人気落ちたのかな。

004638

02/05/11 15:22ID:???

>>39-40
有難うございました。
でも、私もそう思ってレスピーギのシャンドス盤を買ったのですが、
ミクソリディアともイ短調のとも違う曲でした。

他にそれらしい曲を御存知の方おりませんでしょうか。
エスタンピーは中世の舞曲なんですが、マンローなんかが録音してた
ような気がします。

0047名無しの笛の踊り

02/05/11 16:15ID:???

>>46
たしかに情報が少なすぎて判断しにくいですね。
テープがあるなら、MP3にして一部をどこかにアップして訊いてみては？

00481の者

02/05/11 16:46ID:l6II4/ik

>>38-40
レスピーギの「ミクソリディア調ピアノ協奏曲」は、３楽章で40分以上に及ぶ大作です。
エスタンピーのメロディ・・・ってのが分かれば、もうちょっと調べようがあるかな。
一応、思いつく20世紀イタリアのＰ協を挙げてみると・・・

カゼルラ・・・パルティータ Op.42
マリピエロ・・・ピアノ協奏曲全６曲
カステルヌオーヴォ・テデスコ・・・ピアノ協奏曲全２曲
ピッツェッティ・・・真夏の歌
ニーノ・ロータ・・・ピアノ協奏曲全１曲
まだまだあるかも。

>>37
「３つの歌」（1926年作）
１．ロンバルディアの女
２．囚われた女
３．釣り上げられた指輪

004937

02/05/12 00:49ID:???

>>48ありがとう。ＣＤは出てる？

0050名無しの笛の踊り

02/05/12 01:44ID:???

ニーノ・ロータは少なくとも２曲ピアノ協奏曲を書いていたと思う。
一つは「小さな古代世界」とかいう標題がついていた。

あとカゼッラはピアノと管弦楽のための「スカルラッティアーナ」
というのも書いている。まあ>38の探しているのとは違うが。

0051名無しの笛の踊り

02/05/12 01:50ID:???

>>50
フォローさんくす。うーんまだまだ資料に記述されてない曲がありそうな
感じですね。
ニーノ・ロータには、「夕べの協奏曲」というのもありました、訂正。

>>49
やふーとグーグル両方で検索してみましたが、見つかりませんでした。

005241

02/05/12 07:57ID:???

>>42
「夏の協奏曲」のＬＰ、ネットで探し回ったら、
イギリスとアメリカの３軒ほどの中古レコード屋のカタログに載っていたので、
カタログが一番新しいイギリスのお店に照会＆注文しました。
たしかにレアなものらしく、他のより少し高いですね。
情報ありがとうございました。聴くのが楽しみです。

0053名無しの笛の踊り

02/05/12 21:27ID:kA79Wip2

プッチーニのピアノ曲では、電気ショックがお気に入り。

0054名無しの笛の踊り

02/05/12 21:58ID:???

このスレでプッチーニは守備範囲か？

0055名無しの笛の踊り

02/05/12 23:14ID:???

プッチーニは一応、ロマン派に属するんだよなぁー。
でも20世紀にも活躍してるから、いいんでない？

0056名無しの笛の踊り

02/05/12 23:44ID:???

「ピエロ・リュネール」がイタリアで演奏されたとき、
会場は騒がしかったが、プッチーニはスコアを見ながら熱心に聴いていた。
演奏後、プッチーニはわざわざシェーンベルクに会いに行って励ました。
その演奏会には学生のダラピッコラもいて、
後にシェーンベルクはその夜のことを誇らしげに彼宛の手紙で回想したそうな。
プッチーニは20世紀の人でもあるということが、あらためてわかるエピソード。

0057名無しの笛の踊り

02/05/14 21:48ID:utJtKzfU

おう

0058名無しの笛の踊り

02/05/15 16:06ID:???

ペトラッシってフランダースの犬？

0059名無しの笛の踊り

02/05/16 09:42ID:???

♪ぱとらっしゅと　ある～いた～～

0060名無しの笛の踊り

02/05/16 10:09ID:???

アルファーノの『復活』って全曲盤ある？

0061名無しの笛の踊り

02/05/17 13:12ID:???

Pizzettiの「La Pisanella」や「Messa di Requiem」はどうよ？

0062名無しの笛の踊り

02/05/18 21:50ID:???

良スレage

0063名無しの笛の踊り

02/05/20 22:55ID:???

>>41=>>52ですが、「ピザネッラ＆夏の協奏曲」のＬＰが今日届きました。
1966年に出たレコードらしいですが、音はとても良いです。
「ピザネッラ」は、ジャケットの解説によると歌劇ではなく付随音楽で、
このレコードは３曲だけの抜粋ですね。
期待の「夏の協奏曲」は、>>30さんの言うとおり、とても良かったです。
ピツェッティにしては色彩的なオーケストレーションで、
でもどこか素朴で懐かしい雰囲気があります。
人気は出そうにないけれど、ＣＤはあってもいいと思いました。

006430

02/05/22 08:26ID:???

>>63
ガルデﾙリ／OSR入手できたようでなによりです。
DECCAのいい録音＆演奏ですよね（漏れの持ってるのはLONDONのCS盤）。
以前ロンドン（Universalになる前）のディレクター？に手紙を書く機会が
あったので、CD化してくれるようにお願いしたのですが、その後も発売されない
ところを見ると、やはり商売上つまらないと考えられたのでしょうか？　

ところで「Pisanella」（付随音楽でしたｽﾏｿ）のこの３曲（間奏曲）は、
一応オーケストラ作品として成立している抜粋のようで、EMIにもモノ盤で
アルチェオ・ガリエラ／フィルハーモニアo.がありました。
（併収はロッシーニ＝レスピーギ「Boutique fantasque」）
この演奏もドラマティックでなかなかイイです。クライマックスの部分も鬼気迫る感じ。

0065名無しの笛の踊り

02/05/24 02:18ID:???

ブソッティの「サド受難曲」を入手しました。女性歌手がアーン、ハーンと歌い(?)
大爆笑の一曲なのですが、このスレでブソッティは駄目ですか？

0066名無しの笛の踊り

02/05/25 20:45ID:???

ブソッティはもう、近代ではなくて現代の範疇ですね～。
でもまあ、ノーノがいいんだからブソッティもいいのではないでしょうか。

0067名無しの笛の踊り

02/05/25 23:02ID:iwc0VXnc

スガンバティの交響曲が昔の「名曲解説全集」（戦前版）で解説されて
いたが、CDは出ていないのか？

0068名無しの笛の踊り

02/05/27 08:07ID:???

保全

0069名無しの笛の踊り

02/05/28 13:01ID:???

>>67
スガンバティってどういう人？　名前の綴りもｷﾎﾞﾝﾇ。

0070名無しの笛の踊り

02/05/28 13:02ID:8Oy2b1Jg

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

0071名無しの笛の踊り

02/05/30 10:14ID:???

ほしゅage

0072名無しの笛の踊り

02/05/30 20:25ID:???

>>69
ジョバンニ・ズガンバティ　Giovanni Sgambati
（1841/05/28 ローマ～ 1914/12/14 同地）

ピアニスト兼作曲家です。若い頃からリストに弟子入りして、イタリアでのワグネリアン
として、歌劇全盛の時代のイタリアにあってドイツ風の純音楽を作曲した人です。
交響曲２曲やピアノ協奏曲、他に室内楽曲も多数あります。
が、日本ではほとんど知られていないですね。ＣＤもほとんど無いのでは？
>>67さんのリクエスト読んで自分も探していますが、なかなか見つかりません。

0073名無しの笛の踊り

02/05/31 09:48ID:???

>>72
ジョヴァンニ・スガンバティについてありがとございます。
時代的に興味があるので、私もちょっと気を付けてみることにします。
LPならばあるのかな？

0074名無しの笛の踊り

02/05/31 18:48ID:???

SgambatiはASVからいっぱい出てる。
室内楽聞いたよ。けっこうよかった。

0075名無しの笛の踊り

02/05/31 20:21ID:kSV2.TpM

レスピーギのマイナーな曲って
演奏がイマイチ･･･
だから水槽でめちゃくちゃな
解釈されるんだよ･･･。

0076名無しの笛の踊り

02/06/04 12:23ID:???

age

0077名無しの笛の踊り

02/06/04 15:03ID:???

水槽って解釈するのかよ。
音量出しゃいいだけだろ？

0078名無しの笛の踊り

02/06/05 23:29ID:.dEglOcg

>>34
『プラテーロと私(Platero y yo)』はいいね！

0079名無しの笛の踊り

02/06/06 05:02ID:???

>>77
水槽って解釈するのかよ。
音量出しゃいいだけだろ？

貴方、最高ですね。確かにそうですね。音量出してナンボの世界ですからね、水葬は。

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♪～近代イタリアの隠れた作曲家・作品～♪