クラシックギター総合スレpart4
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0001名無しの笛の踊り
02/05/05 06:18ID:8ElhxXGE初心者の方も未経験者の方もお気軽にお書き込み下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/996109724
part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014091902
0002名無しの笛の踊り
02/05/05 06:30ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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ズザーーーーーッ
0003名無しの笛の踊り
02/05/05 06:40ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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ズザーーーーーッ
0004名無しの笛の踊り
02/05/05 08:02ID:QOtJNVeo同じ演奏家の立場として技術を盗む→自分だけのものを開拓
最初から先生に習ってる人は
技術はよくても
一定の枠を越えられないでしょう。
日本のギタリストがいい例。
楽器をやる面でギターの歴史や
文化的背景を理解してないとダメかな。
0006名無しの笛の踊り
02/05/05 10:58ID:???偏見じゃないの？
最初から先生に習って一定の枠を超えられない
ってのはないんじゃないか？
しかも、いま日本のクラシックギターのレベルは
世界でも高いほうなんだよ？
最初から先生に習って「天才」と呼ばれる
Ｊ．Ｗ パコデルシアはどうなんだ？
0007名無しの笛の踊り
02/05/05 11:16ID:kbgJtA4I0008名無しの笛の踊り
02/05/05 12:25ID:iIerZzSU0009名無しの笛の踊り
02/05/05 12:26ID:???＞文化的背景を理解してないとダメかな。
んなこたぁない（笑
ジプシーが歴史を勉強するかい？
大体その歴史の知識が演奏にどれだけ
影響を及ぼすというのか・・・。
音楽性が高いのと頭でっかちってのは
ちがうと思うよ。
0010名無しの笛の踊り
02/05/05 12:37ID:iIerZzSU曲の出来た背景を学ぶことは無駄じゃない。作曲者のイメージしたものに少しでも
近づけるので。でも学ばないとダメって事じゃないね。
全然別のものになったとしても逮捕されるわけじゃない。（ｗ
イタリアと日本では四季の移り変わりがまるきり違うが、イ・ムジチが日本の大学で
ビバルディの四季の指導をした時に「そういう四季もあっていいね」と学生オケを褒
めたってのは結構有名な話し。
とはいえ、スペインの曲をやるんだったらスペインに一度は行ってみるといいね。
なーる！と納得出来る事があると思うよ。
0012名無しの笛の踊り
02/05/05 17:14ID:v1BWCo7A勉強は決して無駄にならないのでするに越したことは無いが、
しなければいけないなんて事は全く無い。ただ背景などを学んだ上で
自分の解釈を加えて弾くのと、ただのイメージから弾くのとでは別物な
曲に仕上がるだろうね。
あ、>>1乙ｶﾚｰ
0013名無しの笛の踊り
02/05/05 18:25ID:???そんなに怒らなくても良いだろ？
知識をどれだけ音楽に生かせるかわからないって
事だよ。知識だけで頭でっかちになるべきじゃないと
言いたかったのに。決して学ばないほうがいいなんて思ってないよ。
＃どうせ煽りだろうけどな。認めてもらえないのはお前のほうだよ。
0014名無しの笛の踊り
02/05/05 20:10ID:???スペイン、イタリアあたり回ってくるか悩んでるオレ
0016名無しの笛の踊り
02/05/05 22:07ID:7c2/DAZQ本選の結果発表見ずに帰ってしまったので。あと寸評もお願いします。
ところで、弦をこすったり、不協和音だったり、が満載な曲
（舞踏礼賛系？）っていうのは、「現代音楽的」とでもいうんでしょうか。
ああゆうのは分かる人が聴けば良いと感じるんでしょうか？
素人の私にはどうも退屈でなりませんでした。
0017名無しの笛の踊り
02/05/05 22:20ID:???ほれ。ＢＢＳ見てみな。
0019名無しの笛の踊り
02/05/05 23:30ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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002019
02/05/05 23:31ID:???0021名無しの笛の踊り
02/05/05 23:35ID:???10弦ギターってほとんど6弦までしか使わないんだ。。。初めて知ったよ
0022名無しの笛の踊り
02/05/06 00:00ID:JAuD72/cそんな煽りに乗っちゃうあなたも（略
002316
02/05/06 08:41ID:1I3MFz2oあと質問にもどなたか答えて干しいっす。>>16
0024名無しの笛の踊り
02/05/06 08:44ID:???0026名無しの笛の踊り
02/05/06 10:32ID:???実は大した技術いらないからな。
0027名無しの笛の踊り
02/05/06 11:33ID:JAuD72/c漏れ個人的にはあまり好かないが、ブローウェルの楽曲は
純クラシックの演奏家でも好んで弾く人が多いし、音楽的要素も
非常に高いとされている。しばらく聞き込むか楽譜とにらめっこして
分析してみたりすると魅力がわかったりするんじゃないかな？
>>24
転向は、ﾋﾟｱﾉからでもｳﾞｧｲｵﾘﾝからでも出来る。自由よ。
ただｴﾚｷの速弾きのﾃｸﾆｯｸがクラシックに活かせるか、というとあまり・・・。
0028
02/05/06 21:31ID:pORbc9vU「じゃぁ、ネット（自分で払ってます）やめて自分でお金出しな（ ´∀｀）」とか言われました。
ちょっとはカンパしてくれるかもしれないらしいのですが。。
漏れはどうすればいいんでしょうか？？
0029名無しの笛の踊り
02/05/06 21:40ID:o71k0VT.・・・って聞かれた方はどうすればいいんでしょうか？？
0030名無しの笛の踊り
02/05/06 21:55ID:URkeBo92贅沢言わないで、月2回のカルチャーにしたら（多分あるよ）？
半年で3万ちょい。基礎はそれで十分。
（わからん所は先生にしつこく聞けば良い）
ところで失礼かもしれんが、最近の高校生はこづかいはいくら位なの？
漏れは当時月3000円でLP一枚買ったら、おしまいだったよ。
003128
02/05/06 22:01ID:pORbc9vU0033名無しの笛の踊り
02/05/06 23:42ID:???0034名無しの笛の踊り
02/05/06 23:53ID:???0035名無しの笛の踊り
02/05/07 01:10ID:???だとしたらすごいかっこわるい事言ってるね。
バイトでも何でもできるでしょう。
本当に習いたいんならﾈｯﾄやめれ。
働いても無い癖にﾜｶﾞﾏﾏ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ!!
003628
02/05/07 01:12ID:zwe8bEOI0037名無しの笛の踊り
02/05/07 01:13ID:???0038名無しの笛の踊り
02/05/07 01:49ID:???0039高校生の親
02/05/07 02:21ID:???まあそう厳しいこと言わずに…
子供が本気でやるつもりがあるなら月謝くらい払うよ。わしも。
でも2ちゃんとか来てるくらいならネットはやめれ（ｗ
004028
02/05/07 02:34ID:zwe8bEOIごもっともですｗ。
0041名無しの笛の踊り
02/05/07 02:46ID:rVTRfsXYこづかい２５００だよ。もちろんケータイなんて
存在しない。ﾃﾞｰﾄは無料の公園さ。
それでも普通に過ごせたもんだ。
>>39
習う前だけ「本気」って言うかもよ（ｗ
>>28も態度で示せばなんとかなるかもね。
004328
02/05/07 03:22ID:zwe8bEOIただなんかネットのない生活にすごい不安を感じるところもあります。
今時はむしろ珍しいんですが、自分は携帯持ってないですｗ。
幼稚園児が携帯持ってるご時世なんですけどねぇ。。
今はとりあえずカルカッシ教則本を独学でやってます。
0045名無しの笛の踊り
02/05/07 10:13ID:1jCVj4Vw高校生からちゃんと先生についていたらうまくなるよ。
やっぱり基本は大切。一度変な癖がついたら治すの大変。
とりあえず、やりくりして短期間だけでも通ってみたら？
ずっと習い続けるかどうかは、その後考えるとして。
がんばってね。
0046名無しの笛の踊り
02/05/07 12:40ID:TZR35rEEたぶん無料だし、雰囲気が分かる。習うのはそれからでも遅くない。
0047名無しの笛の踊り
02/05/07 16:45ID:???１０弦ギターのあまり引かない弦は、主に共鳴用だよね。響きを豊かにするため。
ただ、ミオリン（なんかニックネームのよう・・）のサティやらドビュッシーものは
みんな使ってるだろうけどね。ピアノは１０和音出せるもんだし。
0048名無しの笛の踊り
02/05/07 22:44ID:KXtdlGS6なかなか治りません。最近は鉛筆を持つ時でさえ少ししびれを感じるようになりました。
同じ様な経験をされた方いませんか？復活するんでしょうか？
何日もギターに触らないでいるとストレスがたまってしょうがないです。
0049名無しの笛の踊り
02/05/07 23:31ID:pNeD7Esoピアノはペダルを使えば10和音以上出せますよ・・・
それはさておき、10弦ギターは低音を補強するためにも使いますね。
7-10弦にかけて、D-C-H-Aと調弦して。
共鳴用に使うなら、C-B-As-Gesですが。
>>48
腱鞘炎の疑い濃厚です。重症になる前に早急に医者に行くことをお勧めします。
0050名無しの笛の踊り
02/05/08 00:32ID:6hQruopk右手のchって滅多に使わないけど、実は鍛えれば使用に耐えうる指なんじゃ？
ラスゲアードに使ったりハーモニックスに使ったりするだけだけど、もっと積極的に利用してみてもいいかと思う。
自在に使えるようになれば、もっとギターに音楽的可能性が広がるかもね。
0051sage
02/05/08 00:39ID:kuhVVEUI弾くな。医者逝け。まじで。
ひどくなると何年もぎたーひけないぞ。
お前は医者とりあえず逝ったほうがいいが、
腱鞘炎の予防策っつーのはいちおうある。
１．肩こりに気をつけよう。
疲労ってやつはは肩からちょっとずつおりてくる。
肩こりがなければ、血行もいいはずだし問題ないが、
肩こりだすとイッキに血行わるくなり、肩からこりがだんだん
下へ下へおりてくる。気付いたらうでが動かない。こわいだろ～
２．ツボを刺激しよう。
手のひらを顔に向けよう。
そのまま手首と肘のちょいひぢよりのところを
親指で、優しめにもみしだけ。あくまでもやさしめにな。
指がぴくぴくするはずだ。そこが、つぼだ。
３．力まずに弾こう。
ほんとにウマイヤツは、弾きすぎてもめったに腱鞘炎にはならない。
必要十分な力でひけ。
力んだら、左手は疲れて曲のとちゅうでへばるだろ。
右手なんか、力んだらノイズを増やすだけだろ。
うまくなりたいんだったら、チカラ抜け。
腱鞘炎になりたいやつは、いくらでもチカラ入れ溶け。
まあオレは一回なったけどな、ｹﾝｼｮｰｴﾝ。つらかったぞ ToT
以上、長ﾚｽすまそ。じじいのたわごとだぜ
0052名無しの笛の踊り
02/05/08 00:46ID:???その話だけでははっきりとは分からないけど、
とりあえずギターは弾かずに、すぐに医者に
行った方がいいと思う。
酷く傷めると取り返しのつかないことになる
おそれがあるから。（脅しじゃなしに）
0053名無しの笛の踊り
02/05/08 00:51ID:/zfWlkf.同意。
005451
02/05/08 00:59ID:???ちょっと賢くなったぜ・・・
0055名無しの笛の踊り
02/05/08 06:57ID:???0056名無しの笛の踊り
02/05/08 08:33ID:w1XkcuWEこれから医者にいてきまーす。
005748
02/05/08 09:21ID:???明日また行ってきます。
ところでフォームについてなんですが、
僕の場合腰に負担をかけない様に（と自分では思っている）
椅子と足台を低くして左右の足の段差を少なくしてるんですが、
この前コンクールに行ったら、足台を最上段にしてる人が結構いて驚きました。
0058名無しの笛の踊り
02/05/08 11:31ID:KbITvE2A腱鞘炎(頸肩腕症候群)ならば、医者よりも整体をお勧めします。整形外科などでは、
頸肩腕症候群といっても、レントゲンをとって手指の動作チェックをして終わり。
｢しばらく動かさないようにして下さい｣といわれる程度ですよ。整形外科は、骨折など
のケガをなおすのが役目です。私(頸肩腕症候群です)の行き付けの整体師は、
｢普通の状態ではないけれども、整形外科医にかかるほどではない症状を治すのが
整体師だ｣と言っています。
0059名無しの笛の踊り
02/05/08 13:04ID:???それも一理ありますね。確かに医者では日常生活に差し支えない以上の治療は
望めません。動けば終わりです。
が、まあ最初は医者で見て貰ったほうがよろしかろうと思います。
>48
足台がイヤならギターレスト系をお勧めします。ギター保持角度はそのままで
両足同じ高さになるので負担が軽減されます。
0060名無しの笛の踊り
02/05/08 16:44ID:???クラシックギターでオススメの作曲家とか演奏家教えて下さい。
好きな作曲家はサティ、ドビュッシー、メシアン、シュトックハウゼン、ラヴェルです。
クラシックギターってなんか陽気でラテン系なイメージあるんで、
そのイメージを覆してくれるようなのありませんか？
0061名無しの笛の踊り
02/05/08 17:43ID:???そのラインナップから考えると、ヴィラ＝ロボスがオススメかな？
0062名無しの笛の踊り
02/05/08 17:47ID:???気の利いた和音や、気軽に聴ける長さといい、フランスもの好きだったら気に入るかも。
明るい曲でもないし。ちなみにこの曲集の２曲目、ジムノペディっぽいな。
おいらはキューバのリズムを使ってるらしい、３曲目が好き。
ブリームが初演者で、彼のＣＤがあるはずなんだが最近見ない。
山下和仁の最近出た「ブルーギター」ってアルバムにも入ってます。
0063わさび ◆J3WASABI
02/05/08 18:11ID:zbMFHNdQイメージを覆す曲ですか...。
印象派系の繊細な曲がお好きなら、モンポウも一曲だけですがコンポステラーナ組曲というのを書いてます。
これはオススメですねぇ。比較的手に入りやすいのは福田進一氏のCDでしょうか。
他にはロドリーゴの小品も色々良い物があるかと思います。
こちらは最近ちょっと流行してますので探せば色々CDあると思います。
あとシュトックハウゼンやシェーンベルク大丈夫なら、ドメニコーニあたりも大丈夫かもしれません。
0064名無しの笛の踊り
02/05/08 18:34ID:???参考にして調べてみました。
>>61
HMVで調べてみたらヴィラ＝ロボスはクラフト（g）のギター独奏曲全集が900円で売ってるみたいです。
これはためしに買ってみるには丁度良い値段なんですが、買いですかね？
>>62
近・現代のフランスものは大好きですね。特にサティが。
ジムノペディっぽいっていうのにそそります。
Googleで検索したらオグデン（g）のCDが見つかりました。
>>63
モンポウのコンポステラーナ組曲ですね？チェックチェック。
あと最近はロドリーゴといえばたしか村治佳織が流行ってますよね？
0065名無しの笛の踊り
02/05/08 19:24ID:HKheCEy2コンポステラ組曲ね？
0066名無しの笛の踊り
02/05/08 20:36ID:???0067名無しの笛の踊り
02/05/08 21:37ID:???006966
02/05/08 22:19ID:???ペグのギアが割れちゃったっす。
リペアしようとおもったら、
近くの店が閉店しちゃったっす
0070名無しの笛の踊り
02/05/08 22:31ID:???0071名無しの笛の踊り
02/05/08 23:19ID:???木管楽器なんか倒しただけで破産するかも。
あ、奴らは保険入ってるか。
0072わさび ◆J3WASABI
02/05/09 01:32ID:gQpkQuDAあら、激しくｽﾐﾏｾｿ
よくみたらコンポステラ組曲って日本語訳してありますね。
Suite Compostelanaって楽譜には書いてあるのになんでだよう鬱逝ってきます
0073名無しの笛の踊り
02/05/09 02:05ID:0rD3J3Lgもしかしてロジャース製ギアだったら片方12万円也
ttp://www.fana.co.jp/brass-sp.html
すんごいね。でも壊れないし、すこぶるスムースでいいぞ。
0077名無しの笛の踊り
02/05/09 17:26ID:f0q3dQlI0078名無しの笛の踊り
02/05/09 18:24ID:???色違うけど、発表会では目立たないだ。
だけど、ださいのだ。安物のやつ。（７００円くらい）最初についてたほうがいいやつみたい。
0079名無しの笛の踊り
02/05/09 18:31ID:H6F87BGwＰＡ機材でおすすめのものって何でしょう？
ちなみに私、オケのほうの人間です・・・・
0080名無しの笛の踊り
02/05/09 18:50ID:ocna2F/.アランフェス協奏曲が弾けるほどのギタリストなら
何か知ってるでしょう・・・？
0081名無しの笛の踊り
02/05/09 19:03ID:UjncqlZoなんでクラシックギターの寿命って短いの？
008248
02/05/09 19:27ID:???整形外科に行こうと思ったのですが、ふと整体に行ってきました。
「おっ、おぃそんなに腕強く押したらヤバイって・・・いてー！！」
しかしさすがは中国気功整体(!?)。なんか良くなりました。
でも一時的で、帰ってきたらやっぱ痺れる。
果たして６０００円の価値はあったのだろうか・・・。
でも背骨や骨盤の曲がりは矯正された。うーん。。
皆様どうぞ手を大切に・・・。ギター弾けないのは悲しいです。
0083火の鳥
02/05/09 19:46ID:2X/GNnm2レキントギターが大好きなのですが
新堀ギターで教えてもらえるのですか？
0084名無しの笛の踊り
02/05/09 19:59ID:???私はサバレスのCORUMを使ってます。細くて弾きやすいです。
0085名無しの笛の踊り
02/05/09 20:58ID:???0090名無しの笛の踊り
02/05/09 22:02ID:???ヴァイオリンといえど、単体で400年は保ちません。
修理に修理を重ねて保っているのです。
19世紀のパノルモやラコートも保存状態がよければ現在でも修理して使えます。
ナットやフレット・ペグは消耗品であることをお忘れなく。
0091名無しの笛の踊り
02/05/09 22:45ID:???そういえば、いつだったか、どこかの教会でかなり前のギターが
倉庫にあるのが見つかって弾いてみようとしたら
ばりっと折れてしまったという話を耳にしたことがあります。
（うろ覚えすぎて参考になりませんね。）
0092名無しの笛の踊り
02/05/09 22:54ID:???死ぬときに「最後のトレモロ」を今使ってるギターで奏でながらマジ逝きしたいんだが。
勿論そのまま棺桶に入れてもらいたい。
0093名無しの笛の踊り
02/05/09 22:57ID:KXyBOOLA似たような症状で治ったという方がおられたらおしえてほしいです。
本当に途方にくれてます。
0096名無しの笛の踊り
02/05/10 06:19ID:tqj19VuA0097名無しの笛の踊り
02/05/10 10:41ID:???0098初心者
02/05/10 15:03ID:YH3xq.uc今、過去スレ読んでる最中です。
何かオススメのCDってありませんでしょうか？
メロディアスで優しい曲に惹かれてギター買いましたので、
その辺りのCDが欲しいのです。
0099初心者
02/05/10 15:05ID:YH3xq.ucついうっかりしてました。
初心者スレに行ってきます。
0100名無しの笛の踊り
02/05/10 17:34ID:OFRpt/7Mかばてぃーな
0101名無しの笛の踊り
02/05/10 17:35ID:OFRpt/7M0102名無しの笛の踊り
02/05/10 17:52ID:U8sm6uGsメロディアス？その表現を止めてから来い。
0103１０３
02/05/10 18:54ID:9sKYK6p.今日、初めてクラシックギターに触りました。
どうしても、ひいてみたくなりまして、今日から先生につきました。
ここで、皆さんにご質問です。
先生から、ギターはなるべく良いものを使うように、と言われました。
いままで頑張って貯金していましたので、先生が勧めるものを買おうと
思っているのですが、３つの中から選べないでいます。
・野辺正二（１００万の中古） ６０万円
・Ａ．Ｊ．ラジャフュレール新品 ８０万円
・ホセ・ロメロ新品 １１０万円
率直なご意見を頂けると嬉しいです。
何卒宜しくお願い致します。
0104１０３
02/05/10 18:56ID:9sKYK6p.ちなみに、ギターは全くのド初心者です。
0105１０３
02/05/10 20:34ID:9sKYK6p.0106名無しの笛の踊り
02/05/10 20:37ID:8oFv403oその先生と一緒に行って弾き比べてみるのがよろし。
0107名無しの笛の踊り
02/05/10 20:42ID:L4pnwepc金があるにしてももう年の初心者に・・・
0108名無しの笛の踊り
02/05/10 20:59ID:1NiYbZtY良いな、貯金してたんだ（ｗ。
漏れなんか金が貯まらないのなんのって、、、(i_i)
0109名無しの笛の踊り
02/05/10 21:04ID:2sY8pl66いや既婚の初心者がそんな高いギター勧められて悩んでるんだから、
かなりの高額所得者でしょう。普通は悩みません。教室止めます。
ちょっとこだわっても20万です。初心者は10万でも十分。
高いギターは2台目したら？
0110名無しの笛の踊り
02/05/10 21:06ID:1NiYbZtY金持ちはそんな事ないだろうけど、漏れなんか貧乏性だから、、、。
0111１０３
02/05/10 21:14ID:9sKYK6p.先生と一緒にひき比べてみたのですが、ラジャがものすごく
エコーが効いてるような気がするくらいでした。
あと、１０７さんに質問ですが、この年の初心者にこれらの
ギターは良くないという意味なのでしょうか?
１０９さん。良いギターの方が上達が早いといわれたものですから・・・。
ちなみに、私はスキーをしますが、スキーで上級者用の板を初心者が
履くと、かえって上達の妨げになります。（キッパリ）
私の経験値はこれしかないため、ギターの場合もよくないんじゃないか
と思ってしまうのです。
0112１０３
02/05/10 21:23ID:9sKYK6p.それだけでタイムは良くなるはずで・・・。
ウーン、、、悩んでしまうのです。
0113106
02/05/10 21:30ID:8oFv403o最初のうちは基礎技術の習得がメインなので、
あまりに高価なものはお勧めできません。
高くてもせいぜい30万くらいで止めておくべきではないかな？
そのうちに耳が肥えてきて、自分の音に満足できなくなってきます。
そのときが買い替え時です。
最初から良い楽器で練習することは悪いことではありませんが、
上達してきたときにその音に満足できるかどうか、心配です。
0114109
02/05/10 22:09ID:Uq2vP5KA漏れの先生はジャンルは違うが、日本一？の先生。
そんな高いギター、初心者に勧めんよ。
もちろん気に入ったギターの方が練習量が増えて上手くなるということは、
ありうる。でも100万クラスは必要ないでしょ。
逆にそのクラスだったら、もっと良さが分かるようになって、
自分で納得のいくものを選べばよい。他にも良いものはいくらでもある。
113さんが書いておられるように、30万が常識的な限度とオモワレ。
弦高をきちんと調整してもらえば、演奏性も問題なし。
上手くなろうと思ったら、いつも調弦に気をつけるとか、メトロノームを使うとか、
イッパ～イCD聴くとか、他のところで頑張った方が良いと思うよ。
ちなみに漏れは2台目はスペインに買いに行く予定（いつになるやら・・・）。
0115１０３
02/05/10 22:23ID:9sKYK6p.おっしゃるご心配、ごもっともだと思いました。
１０９さん、有難うございます。
調弦、メトロノーム、ＣＤ・・・そうですよね、まだまだ
いっぱいお金かかりますね。
皆様、本当に本当に有難うございます。今夜いっぱい悩み続けます。。。
0116名無しの笛の踊り
02/05/10 22:56ID:???高くても30～40万で十分。
10万だとそれなりだけどイマイチかも。
自分で選ぶ耳が出来たら100万クラスで。最初から先の買い換えを予定して予
算を考えるなら10万でもいい。
鳴るような気がする楽器は、所謂「そば鳴り」する楽器のこと多し。
自分には良く聞こえても前に音が出ない。ホールで弾くと遠くまで届かないので
いい楽器とは言えない。まあ、自己満足お茶の間ギタリストにはそば鳴りでもい
いけどね。
初心者は弾きやすいものを選べ。3つのうちで押さえた感じが一番きつくないもの。
29才でも遅くはないよ。プロじゃないんだから。長続きするように頑張ってください。
0117名無しの笛の踊り
02/05/10 23:07ID:???0118１０３
02/05/10 23:42ID:9sKYK6p.「そば鳴り」「押さえた感じがきつくないもの」
大変参考になりました。
今、手元に３つあるので（良く分かりませんが、貸して下さいました。ゆっくり
選んで下さいとのこと。）
必死に押さえ比べをしているところです。
！！１１７さんのおっしゃる通り！！
自分は友人にギターをひく者がおらず、誰にも相談できないでいました。
やっぱり、えもいわれぬ不安感があるわけで、これを誰かに聞いてもらう
だけでも落ち着きます。
皆様に、深く深く感謝です。
0119名無しの笛の踊り
02/05/11 00:02ID:???自分にはまだ音がわからない段階では、高いギターなんて必要ない。
それでなくても上達していろんなことがわかったらそれこそもっと高い
ギターもほしくなることがあろう。
その時のために貯金しておくのがベストだぜ。
じゃあどんなギターがいいかって？
そりゃ「弾きやすい」ギターだよ。あとちょっと欲を出せば音のバランスが
良いギターかな。こんくらいのものなら２０万もだせば十分ある。
そんなギターを先生と一緒に選べばいいよ。
「漏れはあの１００万ギターを勧めたろうが。」と楽器選びを手伝ってくれない
ようなﾔｼなら、生徒をやめてしまえ。
0120名無しの笛の踊り
02/05/11 00:36ID:???優勝はダントツで服部文厚さん。
２～５位は接戦だったとｵﾓﾜﾚ。
山村剛、濱田圭、伊藤兼治、前田司、の順。
２次予選で落ちてた奴に２人、本選に進めても良かったんじゃ？
ってのがいたけど、仮に進んでも優勝者は変わらんかっただろう。
個人的には２人とも自由曲に、リブラソナチネ選んでたから聞いてみたかったが。
今回のクラシカルはレベル高かった。本選出場者はみんな指が良く回る。ホントに。
オジサンにはうらやましい限りだったよ。
0121わさび ◆J3WASABI
02/05/11 00:41ID:fOZ3Ucqo先生や兄弟子の高級手工ギターなんて別に何が違うのか分からなかったですね。
で、それから何年かしてビテッティのマスタークラス受講した時ですかね。そりゃもうボロクソに言われたんですよ。
「君の音には何の魂の響きもない。何にも」でしたね。今でもハッキリ覚えてますよ。
悔しくて、自惚れてた自分が情けなくてその日は眠れませんでした。
それからビテッティの言う、美音の追求という事に没頭しました。
有名な演奏家の音を完璧に盗むまでずっと研究しましたね。
それからですよ。ギターの音の善し悪しが理解できるようになったのは。
なんか中途半端な文章ですが、何が言いたいかというと
美しい音について分からないうちは、10万以下の適当なギターでいいって事です。１０３氏。
それと、音楽に触れるのに早い遅いは関係ないです。ただひたすら情熱のみです。
0122名無しの笛の踊り
02/05/11 00:45ID:???先生が初心者はこの程度で十分って勧めてくれたから安心して弾いてる。
先生によって全然違うもんなんですね。。。
それにしても楽器の質で上達の速度ってそんなに変わるもんなんですかね。
0123名無しの笛の踊り
02/05/11 00:47ID:???もし行けそうなトコなら応援に行くぞ！
0124116
02/05/11 00:51ID:???持たせておくと簡単にはやめないだろうとか、自分の収入の為とか（ｗ
少なくとも、上達してきたらもっといい楽器が欲しくなる可能性を考えて購入
を決定すべし。
特に教室で習っていれば、他の生徒さんが使っているのも見るチャンスが
あるだろう。それらを弾かせて貰ってからでも遅くない。
初心者で貯金全部はたくとしたら、その先生のお薦め楽器はやっぱちょっと
高いっつーか中途半端と思うねー。
150以上出せばプロが使っているものと同じ製作家のものが手に入る。
キャッシュで100払ってあと分割でもいいしね。
そうは言ってもまあ車買う事を考えれば、100万なんてたいしたこっちゃない
んだけどね（ｗ
まあ価値観の問題なので、いいと思えば買ったらいいよ。
でも又、買い換えたくなって売る時に元々中古の野辺さんは別にして、他の
２本はイマイチ知名度にしても売りにくい楽器と思うなぁ。
漏れがアドバイス出来るのはそのくらいだよ。
実は漏れもギター教師なんだがね（ｗ
0125わさび ◆J3WASABI
02/05/11 00:56ID:???せっかく高い楽器買ったのだから練習しようというモチベーションになる場合もありますし、
110氏の指摘する通り、高いからと躊躇してしまう事もあり一概には何とも。
ただやはり高い買い物ですからよく考えてからでないとｲｸﾅｲと思いますです。
>>123
すごく嬉しいですね。ｺﾝｸｰﾙ参加者の人達と馴れ合うの大好きですからw
普段ギターにつっこんだ話ができる人が周りにいないもので、はしゃいでしまうのです。
とりあえず最近では日本ギターコンクールには出場予定かもです。
0126名無しの笛の踊り
02/05/11 01:02ID:???しかし個々人の意識、才能の高さによっての話だが。
ただ、音を正確に弾く為のテクニック的な事なら安ギターでも構わないと思う。
音楽上手くなりたいなら、バランス、音色などしっかりした良い（高い）ギター
使った方が上達は速い。（とは言ったもののフレタとかはバランス悪いんだが）
先生が初心者の人に１００万の楽器を勧めるのは、別にめずらしい事じゃないよ。
買って良かったと思うか、後悔するかはその後の本人の取り組み方次第。
ちなみに新品のギターってのは基本的に弾きにくいモノです。弾き込んでく内に
弾きやすくなってくる。勿論、大きさ等の問題でのプレイアビリティは変わらん
けど。初心者なら何弾いても弾きにくいと思うが。
音も同じく弾きこめば変わってきます。弾く奏者によってバランス（格弦の鳴り方）
まで変わってくるという恐ろしい楽器ですよ、ギターは。ちなみにその３つの中では
ロメロがお薦め。
0127１２３＝１２６
02/05/11 01:13ID:ycO0dMR6応援行ける場所だ。もし出場が決まったなら告知してくれ！
＞１０３
上の文章の補足。
多分、誰かに師事してると人前で演奏する機会ってのが必ず来ると思う。
自分の音は自分で聞いても解らんかもしれんが、人の（例えば他の生徒の）
演奏を何人か同じ場所、日に聞いてみたら、楽器の質でかなり音が違うのが解ると思うよ。
だから高い楽器使ってた方が上手く聞こえるってコト（ｗ
まあそれなりに弾けての話だけど。
0128名無しの笛の踊り
02/05/11 01:50ID:???「５万円の松岡」…ああ、同じだ（笑）。
家でひっそり弾いてる時はこれでも良いんですけど、いつだったかえらく高級な
ギターを触らせてもらったことが一度あるんです、ハウザー1世とかラコートとか。
…これが同じギターなのかと思いましたよ（笑）。
軽く触っただけでどんどん音が出てきて、弾いているだけで楽しいのなんのって。
でも何百万とするんだもんなあ…（苦笑）。
0129１０３
02/05/11 02:05ID:V6WEqZbE今、３つをひきくらべているのですが、といっても今日習ったメヌエット
ですけど・・・（ちなみに一回の授業は個人レッスンで７５分です）
さらに悩んでおります。といいますのは、最初８０万のラジャが響くし
いいかなと思っていたのですが、なんか響きすぎて次の音を消してしまって
いるような気がするのです。
これに対し、ロメロはキッチリ次の音も聞こえてきます。
野辺さんのは音のクリアーさに欠けているような・・・。
ここで皆様に質問なのですが、エコーがかかっているように聞こえる
ギターというのは、一般的にいってどうなんでしょう？
あ、もちろんこの３つだけで決めるつもりはないです。
明日ショップにいって、量産品もきちんとみるつもりです。
何卒宜しくお願い致します。
0130116
02/05/11 03:04ID:???倍音が多いとエコーみたいな感じになる。
スペイン系の楽器に結構多いタイプ。
クリアに１音１音聞こえないと練習にならんだろ。初心者は特に。
あと、高音のハイポジの音の伸びとか比べてみ。
一番ぼけやすい３弦の響きも比較すると差が出るはず。
0131１０３
02/05/11 03:27ID:V6WEqZbE早速試してみました。
しかし・・・、３本とも、各弦の音の高さが違うのですが。。。
同じ１弦を比較してみても、高さが異なるもので・・・
ギターによって違うという理解でよろしいのでしょうか？
しかし、高音のハイポジの音の伸びは分かったような気がします。
ラジャと野辺さんはすぐ消えてしまうのですが、ロメロはいつまでも残る
ような気がします。音の伸びの力強さというか・・・。
こんなにも違いがあるのかとビックリしました。有難うございます。
0132１２３＝１２６
02/05/11 03:45ID:???別に倍音が多い事は悪い事じゃないですよ。
世の中にはそのラジャより倍音成分の多い楽器で良い演奏する人は数多くいるし。
それに１１弦ギター等は６弦の比じゃないし。
クラギは消音というテクニックが非常に重要で、それはどんなギターを使って
いてもやらなければいけないモノなので、良し悪しの判断材料にはあまりならない
んじゃないかな。
ロメロも弾きこんでく内にどんどん鳴って倍音増えてくるかもしれないし。
でも「ロメロはキッチリ次の音も聞こえてきます」って事は音の芯がしっかり
してるのかもしれないね。
最終的には、自分の感性とギターに対する熱意で好きなモノを選んでください。
としか言えないケド。
でもね、５万とかのギターはマジでやめた方が良いと思う。
使ってる人には悪いけど、あんなんじゃ音楽出来ないもん。
バランス悪いし、音悪いし、音色あんまり操作出来ないし、ダイナミクスも
上手くつかないし。ホント音楽が上手くなりません。ギターの楽しさが解りません。
勿論、全ての人がそうだとは言いませんが。
0133１２３＝１２６
02/05/11 03:48ID:???0134初心者
02/05/11 03:58ID:Omk04org有難うございます。
近くのHMVに行ったのですがカバティーニなかったです。
福田進一さんと山中和仁さんはありました。
僕はオーケストラと絡んでるギターってあまり好きになれないみたい。
村治さんの新作試聴しましたが(買うつもりだった）好きになれず
買えませんでした。
高校の先輩だった人がパコ・デ・ルシアの好きな人だったので
パコ・デ・ルシアのベスト買いました。
今日は、とりあえずこの１枚だけ。
昨日、２３万ギターに使ったのでこれ以上は・・・。
まだ、いろいろなギタリストの名前覚えたてなので、これから揃えていきます。
アドバイス有難うございました。
0135109
02/05/11 04:41ID:O.PeUMucはっきり言って、ショップで弾きくらべてみても、
初心者は余り分からないと思う。緊張するので。
でも、いろんなギターを見るのは良い経験になるよ。
小さな専門店はプレッシャーかけられますので、気をつけて。
あと、一人でなく友人（できれば分かってる人）とか連れて行くと気が楽です。
実は先日、友人のギター購入に付き合ったのですが、
嫌いな奴は分かったが、どれがベストか正直わからんかった。
結局、なんとなく（デザイン、木目、スペックも含めて）決めました。
こんなもんです。自分のレベルで語るのは失礼かもしれませんが、
ちゃんとした弾き方ができない初心者ならなおさら分からなくて当然。
頑張ってください。
0136↑
02/05/11 09:06ID:ESkeQeTkしれないので、悪しからず。
0137名無しの笛の踊り
02/05/11 10:40ID:???確かに高音の音も大事なのですが、
高音の音だけで楽器を決めるのはどうかと・・・。
高音よりは低音を重視したほうがいいかなと思います。
高音がいい音の楽器は多いんですが、低音が楽器の底からなるような
壮大な感じの音も出せるような楽器じゃないと、すぐに
買い換えることになるかもしれません・・・。
0138名無しの笛の踊り
02/05/11 12:30ID:N3t.n1uA低音と高音のバランスもよく見ないとね。
高価な（６桁超える）楽器を買いたいなら、信頼のおける先生についてきてもらった方がいいね。
0139名無しの笛の踊り
02/05/11 15:28ID:???理想的なのかな・・・レイトスターターには・・・。
ホップ→ステップ→ジャンプの形で買っていくのが
良いとかもよく言いますね。
自分は（自分を例にするのも気が引けますが・・・）
ホップ→松岡（３０年ぐらい前のモデル、今は２０万くらいかな）
ステップ→日本国産ギター１００万クラス（中野 潤・河野（？）・星野）
ジャンプ→コンデ エルマノス最高級モデル（あ、ジャンルがばれたｗ）
で行こうと思ってます・・・お金さえあればの話しですけどね・・・。
ジャンプでもっとすごいのも狙うのも良し、ステップで落ち着くのも良しですね。
ホップに１００万持ってきちゃうと後のステップとかに余力が回らないから
４０～５・６０万ぐらいぐらいにしてはいかがでしょうか・・・値段としては。
0140１０３
02/05/11 16:55ID:V6WEqZbE今日、ショップにいってみました。そして、量産ギターについては
すぐにノーだと分かりました。
正直、初めから高いものに触れてしまった自分を、少し後悔してしまうくらい
ハッキリと違いが分かりました。
そんなわけで・・・
ここは思い切ってホセ・ロメロでいくことにしました。
１１０万から若干の値引きとケースに消費税で、ウーン、、、うなりました。
早くも、ホップがこれじゃステップがこわいなーと心配になってます。
ただ、もしそんな気持ちになれたとしたら、素直に喜ぼうと思います。
少なくとも、ちょっとは上達したんだなってことですから・・・。
ちなみに、自営なため一日３～４時間は練習できるんじゃないかと思ってます。
そうすると一日３時間として一年間で約１０００時間。ということはこのギターを
２年使えば一時間約５００円で遊べるってことですね。４年なら２５０円。。。
弦代は別にして。
実は、これはものすごく高コストパファーマンスなのではないでしょうか？
なんて、自分を慰めていたりします。
皆様、本当に本当に有難うございました。
これからも、ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い致します。
0141ドレミファ名無シド
02/05/11 17:35ID:???買ったからには楽器に負けないくらいいい音を出してくださいね。
0142名無しの笛の踊り
02/05/11 17:48ID:???0143名無しの笛の踊り
02/05/11 18:17ID:???0144名無しの笛の踊り
02/05/11 19:17ID:Rpj89zz20145名無しの笛の踊り
02/05/11 19:28ID:???いいじゃん、１０３氏は、ただ先生の言うとおり何も考えずホイホイ買った
わけじゃないんだしさ。ちゃんと色々考えて、他のギターにも触れての結果
なんだし。
１０３氏頑張って練習してください。１日３，４時間もしっかり練習すれば
すぐにココにいるほとんどの連中より上手くなると思うよ。
わさび氏クラスはなかなか抜かさせてくれないだろうけど（ｗ
0146名無しの笛の踊り
02/05/11 19:33ID:???>１日３，４時間もしっかり練習すれば
>すぐにココにいるほとんどの連中より上手くなると思うよ。
>わさび氏クラスはなかなか抜かさせてくれないだろうけど（ｗ
103に対しての励ましのつもりかもしれないけど、
何か感じ悪い…。
0147名無しの笛の踊り
02/05/11 19:56ID:???初心者で100万のギターを買えるだけの経済的余裕があって、
それでも何年かたったらまた新しいギター買うつもりで、
1日3、4時間も練習できる環境にあるって（個人的にはここが一番きた）、
そりゃ、金も時間もない自分からすりゃうらやましすぎるんですけど。
単なる嫉みなんですけどね、正直ちょっと引いてしまう・・・。
0148名無しの笛の踊り
02/05/11 20:16ID:EC1fQJP2先生からだいぶ高額ギターを進められたけど
買わなかった。
習った某音楽院の先生は、
10万以下はオモチャ
良いギターもたなないと上手くなれないが口癖だった。
それも一理あると思ったが、
5万円の松岡で我慢した。
でも、103も長い目で見たら良い買い物をしたと思うよ。
良い楽器でタッチが決れば、
安物では出ない、美しい豊かな音色が出る事は確かだから。
オレも金があればベラスケ辺りが欲しかった。
0150名無しの笛の踊り
02/05/11 21:17ID:8JsTa9YM0152名無しの笛の踊り
02/05/11 21:39ID:???俺のギターは２万円…
0153名無しの笛の踊り
02/05/11 21:40ID:???編曲物はどこの楽譜が良いのじゃ？
0155名無しの笛の踊り
02/05/11 23:43ID:S/z8bQM.おいｵﾏｴ、ほとんどの連中とかいうけど、
漏れが知るここの訪問者だけで、かなりのレベルいくぞ。
ギター教師もいるし、某コンクール入賞者もいるぞ。
このｽﾚをなめんなよ。
0156名無しの笛の踊り
02/05/11 23:46ID:???5万円のギターで地方のコンクールに入賞した事がある。
あの時、100万円ぐらいのギターさえ使っていればと思ったり思わなかったり。
0157名無しの笛の踊り
02/05/11 23:49ID:Zy9T86XAでもこのスレにも続くかどうかも分からない初心者に
100万のギターを勧める教師もいるってことで・・・。
0159名無しの笛の踊り
02/05/11 23:50ID:???今年デビューらしいけど。５／２６
聴きに行ってみるべき？巧いのか？
0160名無しの笛の踊り
02/05/11 23:50ID:???何気にギター買う時はあれこれ考えるより自分にピーンと来たものが
良いとかいう話を聞いたことがある。
かの有名な名言（ｗ 「このギターが俺を呼んでいる」は、ギターに使っている木材と
自分の体に流れる「何か」の波長が合ったから出る言葉だとか。
と、どっかの本で読んだわけわかんないけどロマンっぽい仮説を残して去ります。
頑張って下さい１０３さん！！ギターは一生モノになりますよ！
0161↑
02/05/11 23:50ID:Zy9T86XA誤解無きよう。
0162名無しの笛の踊り
02/05/12 00:08ID:???新品ギターは引き込むほどに鳴って来ます。特に高音はのびてきます。
しっかりと大きな良い音で鳴らしましょう
。楽器を育てる楽しみってのもあるんです。
0163161
02/05/12 00:09ID:3XXbo1v6瞬間的に混んでた。スマソ。
0164名無しの笛の踊り
02/05/12 00:12ID:???これは確かにあるよ。
お前は漏れの一生の伴侶となるべくしてこのショーケースの中で待って
いたんだなーとおもた、、、っつー話しはプロから結構聞く。
だから貯金しる…っていうこった。
0165１０３
02/05/12 00:47ID:eZ93eGrcとても嬉しくて引きまくっていたら、かなり左手中指が痛くなってしまいました。
でも。。。ギターを購入したことももちろん嬉しいのですが、一番嬉しかったのは
皆様の暖かい叱咤激励であります。
音楽って、感情の描写ですよね。やっぱり音楽を愛する人達って心温かい方が
多いんだな～～と納得させられました。ハイ。
自分は音楽とは全く無縁の世界に生きてきて、いつだったかものすごいスピードで
仕事してる時、ふと、「あっ、この２時間俺って生きてたんだ」と思ったことが
ありました。
その時思ったのです。「俺も生きている自分を実感したい！」
今までは他人の音楽を聞いて自分を慰めていたけど、これからは自分で表現して
自分を奮い立たせたい・・・。自分の感情を音色に乗せたい！！！
正直、自分でもビックリなのです。こんな気持ちになるなんて。。。
今までの自分は冷徹無比の極みでした。毎日毎日カリカリカリカリ。
ところが、ここ何日か、妙に心穏やかなんですよね。
しかし、今でも、何故クラシックでそして何故ギターなのか、これは自分でも
分かりません。
ただ、なんとなく。でも好きだから。こんな感じです。
つい、長くなってしまいました。
今後とも、宜しくお願い致します。
0166１０３
02/05/12 00:55ID:eZ93eGrc練習頑張ります。継続は力なり、ですよね。
0167おろおろ
02/05/12 01:10ID:shij9XDsいける人いない？
http://page.freett.com/syuusyoku
0168名無しの笛の踊り
02/05/12 01:22ID:???ホントにこのスレって教師とかコンクール入賞者とかいるの？
入賞者って言っても５位６位とかだったら全然大した事ないし
コンクールの種類、年代で偉くレベルが違うのでは・・・と思ってみたり。
それに教師にしても、コンクールで本選に残れない程度の実力で飯食ってる人も
実際いるしねえ。
話もそんなにハイレベルかな？まあ、私も楽しいからココ来てるんですが。
0169名無しの笛の踊り
02/05/12 02:12ID:???0170名無しの笛の踊り
02/05/12 03:08ID:???無いのでは？ いざこざ起こすよりは次の話題ってことで・・・。
ところで、練習は休み休みやったほうが良いと聞きました。
例えば６時間練習するとするなら６時間ぶっ続けよりも
１時間やっては３０分休みを繰り返して６時間やったほうがいいという事。
本当でしょうか？ まぁいろいろ考えることはありますけど、
脳の情報整理などが休み時間に行われているからですかね・・・？
0171155
02/05/12 03:33ID:???まぁ２ｃｈなんて文を読む人次第で受け止め方は
違うからね。
少なくとも、CD出している人が、来てます。
ちなみにその人もよく煽られます。楽しいそうですが（ｗ
0172名無しの笛の踊り
02/05/12 03:42ID:???だからその大した事あるお方がいねーってことだろ。
俺も普通の話題だと思うよ。
ギターが好きで、色々ＣＤ聴いたり、演奏会に足を運んだり、プロの人と接したり
現代ギター読んでみたり・・・
って誰でもやってるような事やってれば、回りのギター仲間とココのスレで出てるような
話題で盛りあがる事もあるだろ。
0173名無しの笛の踊り
02/05/12 07:55ID:FMbuzT.Yウソじゃねえの？
0174名無しの笛の踊り
02/05/12 09:30ID:f4LVuJnw先日、20～30万で木目の細かく揃った中古ギターを何本か見かけました。
キズが少ない良品が多いように感じていますが、
一般に中古楽器ってどうなんですか？
0176名無しの笛の踊り
02/05/12 10:58ID:R3WStRr6あれをギターでひける方いますか？
最近、癒やし系の曲にはまっています。
どなたかいましたら教えてください。
0178名無しの笛の踊り
02/05/12 11:33ID:???ギターに限らず、人間の集中力はあまり長く持続しませんから、
休みを挟んだほうがいいでしょうね。
あと、少しずつでも毎日練習するっていうのはもちろん大事だけど、
行き詰まったら時には１日位は間を空けるというのも、
新鮮な気持ちに戻れていいかもしれませんね。
0181174
02/05/12 14:36ID:k96a16hM小さなキズは（どうせ使っているうちにつくので）気にしませんが、
大きな補修は避けたいですね。
まあ、こまめに楽器屋をのぞいてみます。
0182名無しの笛の踊り
02/05/12 14:37ID:???オマエのせいで話題がつまらん方向に向かっちまうだろうが！ゴルァ！
0183名無しの笛の踊り
02/05/12 14:48ID:rxYJ3sEMあんたは日本語上手くないね。
0184155
02/05/12 16:34ID:???なんだｱﾝﾀ・・
確かに漏れは大してうまくないよ。それこそ漏れの知る他の
訪問者の足元にも及ばん。ただ教えてやっただけなのに。
自慢ってなんだよ。
劣等感にさいなまれてるのか？
0185名無しの笛の踊り
02/05/12 17:42ID:???まあ、ここは２ＣＨだしさ。この程度は標準語じゃない？
＞１５５
貴方も変にムキにならずに穏便にいこうよ。
実際に教師や入賞者がいてもいなくても、どうでも良い事だと思います。
0186名無しの笛の踊り
02/05/12 17:43ID:???ここに居る人達がどのくらいの実力を持つ人達なのか、確かに気になります。
ちなみに私はギター歴３年の、たぶん中級くらいだと思います。
（だから人に意見できないんですが・・・）
0187名無しの笛の踊り
02/05/12 19:28ID:TZz8uVicもしかしたら、福田しんいちなんて人も来てるかもしれないし。
0188名無しの笛の踊り
02/05/12 19:35ID:???0189名無しの笛の踊り
02/05/12 19:59ID:???http://www5b.biglobe.ne.jp/~moontan/profile/
0190名無しの笛の踊り
02/05/12 22:41ID:???漏れが来始めた頃は一日たっても漏れ一人のカキコだけとか言う日もあったくらいなのに（ｗ
よきかな、よきかな。
>>165
１０３さんの考えてる事が結構漏れにシンクロしててなんか嬉しかったです。
自分で弾いて自分を奮い立たせるってｶｺｲｲ!!です。
0191名無しの笛の踊り
02/05/12 23:06ID:???が8万円で売ってました。どこのがいいのでしょうか？
0192名無しの笛の踊り
02/05/12 23:10ID:???でも、音とはあまり関係ないけど。
このクラスでのポイントは弾きやすさだと思う。
だから手にしっくりくるものを選ぶのがいいんじゃないか？
0194名無しの笛の踊り
02/05/12 23:58ID:???まだギターやってたのか。
0195名無しの笛の踊り
02/05/13 00:02ID:ETa7RWycギター買うのってどう思いますか？
実際に手にとって音を聞いたほうがいいとは思うんですが。
店で買うより安くないですか？
こういう考え方は危険でしょうか？
0197名無しの笛の踊り
02/05/13 01:25ID:BzFHM8XE他人の演奏を聴いたり、自分の演奏を晒す事は勉強になるし、スレを訪れる人のレベルも分かって一石二鳥。。。
というわけにはいかないか。
誰かおながいします
0198名無しの笛の踊り
02/05/13 01:45ID:upFWiGgcうｐしたい。
だけど、無茶苦茶初心者。
HDRで録音したものはあります。
自作曲です。
上手くなってから、うｐさせて。
おながいします。
0199名無しの笛の踊り
02/05/13 02:36ID:???漏れなら通販とかでは絶対楽器買いません。
やっぱ弾いてみないとわからないよ。オークションで話しつけて、実際行ってみて
弾いてからっていうならいいけどね。
0200名無しの笛の踊り
02/05/13 02:49ID:???コンクールん時なんかに集まって2ちゃんクラギスレオフとかやったらいいじゃんよー
漏れは歴だけは長い、慢性腱鞘炎持ちのおじいさんです。
ギター歴短くても意見しなよ。このスレの住人は皆優しいよ。（ｗ
0201名無しの笛の踊り
02/05/13 02:53ID:XQ2ADyE2そんなに高くない練習用を買うんだったらオークションでも
いいと思うけど、高価な楽器は怖いな。
初心者用って、最近タカミネは余り使われてないんですか？
ここで余り出てこないから。小平、松岡はよく出てくるのに。
私がクラブに入った時は、初めみんな５万のタカミネ買って、
数年してやる気がある人は２、３０万の買うって感じだったな。
0203名無しの笛の踊り
02/05/13 05:52ID:ETa7RWyc俺のはヤマハの３万のやつ。
0204名無しの笛の踊り
02/05/13 16:28ID:w7QR4xeAまた味の違う音がしてイイ！！
GYPSY KINGSコピーしよっと。
0205名無しの笛の踊り
02/05/13 16:54ID:6/77HMB2興味本位でギターしはじめるなら十分だと思う。
ちなみに楽器屋でかいました。
0206名無しの笛の踊り
02/05/13 17:18ID:???0207名無しの笛の踊り
02/05/13 17:58ID:???バルエコってこんなの（「Nylon & Steel」）も出してるの？
聴いた人感想教えて。
0208名無しの笛の踊り
02/05/13 18:46ID:JnbJiUU60209名無しの笛の踊り
02/05/13 22:51ID:5QxDXfIwお気に入り。
0210名無しの笛の踊り
02/05/13 22:59ID:kJlL10I2内容は玄人向けﾀﾞｶﾞﾅｰ。
0211名無しの笛の踊り
02/05/13 23:22ID:M0DRW/5Aあれって、聞いたことないんだけど、ピンクフロイドへオマージュとか曲によって
オマージュささげられてるけどどんな感じなの？
0212名無しの笛の踊り
02/05/14 01:57ID:???0213名無しの笛の踊り
02/05/14 02:03ID:QH7ciVtUスペイン製だけではわからん、詳細書いて
0215名無しの笛の踊り
02/05/14 14:40ID:???ラミレスの花マークってなんですか？
知ってたら教えて！
0217名無しの笛の踊り
02/05/14 18:57ID:???木村大が使用しているのはオーストラリアのグレッグスモールマンとかフランスの
ダニエルフレドリッシュらしい。スモールマンはジョンウィリアムス、フレドリッ
シュはピエッリとかが使ってるよ。
0218名無しの笛の踊り
02/05/14 21:59ID:???弦ってなんで張るときに方向があるんですか？
（赤い方がヘッドですよね。）
0219106
02/05/14 22:08ID:R4Kqw5js方向に意味があるのは低音の巻き線だけだと思われ。
色のついているほうをヘッド側にするのは、単なる美観の問題じゃない？
（逆にすると弾弦部分に色がついて見える）
0220名無しの笛の踊り
02/05/14 22:38ID:???“有名”な河野氏はＨＰで、良いギターの条件の一つとしてこう語っています。
・外観の美術的価値が高いこと。鳴りさえすれば外観はどうでも良い
という考え方は誤りです。ギター以外の楽器でも昔から銘記と大切
にされているものは工芸品としても、あきのこない風格を持っています。
だからというわけではありませんが、
私も装飾の綺麗なギターには目がありません・・・。
特にバインディングの装飾の分厚いものが好きです（例えばハウザーのような）。
ヘッドにもちょっとマークが入ってたりすると
どきどきします・・・。
0221名無しの笛の踊り
02/05/14 22:43ID:cnse.7iwカルカッシももちろんあります。
ttp://www.info-internet.net/~ffaucher/
0222名無しの笛の踊り
02/05/14 23:14ID:ksqhlOREピンクフロイド賛歌とかあるけどピンクフロイド知ってる人曰く、
どこらへんがピンクフロイドなのかさっぱり分からない（ｗ
けどｶｺ（・∀・）ｲｲ!!そうです。
>>220
そういやこの前都内の某中古楽器屋で
結構装飾が派手なギター（なんかサイズ小さかった）が４０万くらいで売ってたな。
何でも日本の何とか一族が作った由緒正しいギターだとか。
うさんくささ大爆発でしたけど、結構鳴りは良かったですよ。
0223名無しの笛の踊り
02/05/14 23:31ID:???ホセ・ラミレスの花マークってなんですか？
MTスタンプとかPBスタンプとかはよく聞くけど
花マークって何？
知ってたら教えて！
0224名無しの笛の踊り
02/05/15 00:02ID:???0225名無しの笛の踊り
02/05/15 00:13ID:???も～みもみ～ぃ
0226名無しの笛の踊り
02/05/15 00:18ID:???中出一族かな？
中出し一族（怖）ではありません念のため。
タンポポギターとか髑髏ギターとか裏板にこまきゃー彫刻のひゃーったのが
昔あったげにゃ。
0227名無しの笛の踊り
02/05/15 00:21ID:???長ーいナイロンをちょんぎって作っているのだから方向はない。
巻き線のほうは巻きが粗い部分をブリッジに当てると切れやすくなるので
逆がよろしい。
0229名無しの笛の踊り
02/05/15 02:15ID:yQmM10UY0230名無しの笛の踊り
02/05/15 02:38ID:CDF.ZiTkあんまりだね。高いけど
0231名無しの笛の踊り
02/05/15 03:10ID:???当時は河野くらいしか無かったし。
桜井も同じだけど、仕上げはとても綺麗だが、板も厚いし鳴り方が気にくわなくなった。
万人向けのおとなしい音。
国産でももっといいのがいっぱいある。
0232名無しの笛の踊り
02/05/15 04:37ID:CDF.ZiTkいいな
0233名無しの笛の踊り
02/05/15 15:17ID:???0234名無しの笛の踊り
02/05/15 21:10ID:4vlcrm8s0235名無しの笛の踊り
02/05/15 21:46ID:???「ギタリスト伝説」持っていませんが、
福田さんってプログレ～ハードロック～ジャズと
音楽の幅が広い方なんですねぇ。
クラシックやってる方にしては珍しい気がする。
良さそうなので、今度買ってみようかな。
漏れはロックならジェフベックまんせー。
0236お知らせ
02/05/15 22:01ID:DOcOwlJQ演奏します。また、チャイコフスキーのくるみ割り人形を
組曲ではなく約60分の抜粋形式で演奏します。
招待券を差し上げますので興味のある方は、これからの演奏会を見てください。
http://www1.odn.ne.jp/~caa34070/kamome.htm
0237名無しの笛の踊り
02/05/15 22:03ID:???http://ime.nu/www.sod.co.jp/zenra/movie/zenra01a.asx
0238名無しの笛の踊り
02/05/15 22:14ID:???俺はハンスドン夫人のパフ練習中。
0239名無しの笛の踊り
02/05/15 22:18ID:RaEoHDLw２１０さんじゃありませんが、福田さんはフルート、バイオリン、
ピアノなどなど色々な楽器の方と共演されたり、意欲的に活動
されてます。
書かれてるように、クラシックと、ジャズなどとの垣根を越えようと
いう感じがすごくします。
ギタリスト伝説もいいですよね。
0240名無しの笛の踊り
02/05/15 23:33ID:8iAMRlmE名前からしてルネサンスものっぽいけど、どんな曲ですか？作者とかは？
私ははジャックカステレ―ドのダブルインベンション練習中です…。
つってもⅡの方（ピンクフロイド賛歌）ばかりやってますけど（ｗ
最近上の方で話題に出てる「ギタリスト伝説」収録曲の一つ。
こういう曲をやってみるとと福田さんってほんとに上手いんだなあと思いますね。
0241名無しの笛の踊り
02/05/15 23:49ID:???亀レススマソ。
[名曲を弾く！]極楽ソロ・ギター・サウンド(GO!GO! Guter 増刊)
ってのに入ってるみたいだぞ、漏れはまだ中身見てないから
どんな編曲かは知らんが・・・。明日見に行ってみるか、
面白そうな曲だし。
0242名無しの笛の踊り
02/05/16 02:05ID:vb2tO3p.自分も持ってます。
イイですよね。
でも20万円台。
というと、ココの人達が持ってる100万円台のギターって、、、
恐ろしいほどの音がするんですかね？
聴いてみたい。弾いてみたい。
楽器屋で試奏したら、買わされそう・・
0243名無しの笛の踊り
02/05/16 04:07ID:YZXaGZ7o0244名無しの笛の踊り
02/05/16 05:52ID:???どう思います？
まだ今のところやめる気はありませんけど。今１年くらい通ってます。
0245名無しの笛の踊り
02/05/16 05:53ID:???とりあえず瞬間強力接着剤で固めて紙ヤスリで削っておいたけど、皆様は
こんな「とっさの場合」にどうやって対処なさいますか？
0246161
02/05/16 07:41ID:./np9UUY0249名無しの笛の踊り
02/05/16 14:46ID:.pw6IKjQ俺も持ってる。
７５年の杉、ハカランダ。
音はいいが、弦高がちょっと高いのが気に食わないけど・・・
0250名無しの笛の踊り
02/05/16 20:20ID:???過小評価されてる気がするのは俺だけじゃないよな？
0251名無しの笛の踊り
02/05/16 22:08ID:???アールクルーのよくやるアルペジオ上下させる早いやつ（タリラリラリラリラリ．．．って）
どうやってやりますか？
普通に P i m a m i a m i m a m i
それとも フラメンコみたく P で 上下に素早く？
0252名無しの笛の踊り
02/05/16 23:05ID:???Ｍ．バルベロ・イーホの楽器は
今、どれぐらいの値段で手に入りますか？
0253名無しの笛の踊り
02/05/16 23:54ID:???0255名無しの笛の踊り
02/05/17 01:32ID:???0256名無しの笛の踊り
02/05/17 03:22ID:???ま、てきとーにマターリと。
答えられそうなとこだけつまんで。
教えて厨増えたのは悪いことじゃない。あー練習してたけど眠い。もう寝る。
0257名無しの笛の踊り
02/05/17 09:18ID:???あまりに妬ましいのでﾜﾗ人形に>>256の写真つけて釘打っちゃいます。
・・・もちろん冗談ですが（ｗ
0258名無しの笛の踊り
02/05/17 12:05ID:0zteJaRE弦ゆるめてる？
スティール弦からの転向組ですが
クラシックギターって弦高たかくない？
これって俺の管理が悪いのかな～。
0259名無しの笛の踊り
02/05/17 12:13ID:???一旦反ってしまうとやばい。これから梅雨になって湿度で反りが出やすい時期。
ヘッド側からネックを見て曲がっていないかチェックすべし。
曲がりかけていたら風通しのいい部屋に移すとか、湿度調整剤をケースに入れる
とかして対策。
もうカナーリ曲がってしまっていたら、最悪修理に出すことになるが、ネックや指板
を削るとかしないとダメな場合も多い。弦高がまだ下げられる場合は調整だけで済ま
す暫定案もあるが。
（削ると当然ネックや指板が細くなっちゃうのでお勧めできない）
0260名無しの笛の踊り
02/05/17 12:16ID:???長期間演奏しない場合を除き、基本的には弦をゆるめないでもいい作りになって
いないといけない。
まあスチール系に比べて弦高は高いはずだけど。
0262名無しの笛の踊り
02/05/17 16:39ID:vfY7DUUU0263名無しの笛の踊り
02/05/17 23:17ID:tnULJ9eE0264名無しの笛の踊り
02/05/17 23:27ID:???0265名無しの笛の踊り
02/05/17 23:47ID:xDpBCbKUおまえらのことが大好きだ
0267名無しの笛の踊り
02/05/18 01:10ID:???東京都練馬区光が丘の「光が丘ギター同好会」について
ご存知なかたがいらっしゃったら、情報を下さい。
いろいろ検索してみたんですが見つからなくて・・・
0269名無しの笛の踊り
02/05/18 10:19ID:???どうかなぁ？
ネックの中が音に影響するかどうかはわからんが、ヘッドの形状っつーのは
かなり音に影響あるそうだ。
この形って色々デザインがあるけど、フレタ、ハウザーラミレスタイプなど、結構真
似されてる。その理由は単なる真似でなく形状、サイズなどが音に影響するので、
長年の経験などに裏付けられた形状がいいからなんだそうだ。
試しに何か音を弾いた後にヘッドを手で握るとかなり響きが曇るのがわかるよ。
0271名無しの笛の踊り
02/05/18 17:10ID:???0272名無しの笛の踊り
02/05/18 18:50ID:ZQYxgSTkたしかに変わる、チョピリ感動した
0273名無しの笛の踊り
02/05/18 19:37ID:???0274106
02/05/18 20:40ID:8BM3xjU.中空セラミックにMg合金というのはどうだ？＜ペグ
そういえば昔、ブリッジの素材を変えて音色の比較実験をした記事があったな＜現代ギター
0275名無しの笛の踊り
02/05/18 22:28ID:925VQ6FI木製があるじゃん。
0278名無しの笛の踊り
02/05/19 00:09ID:???エレキとかフォークとかではほとんど標準装備ですけど、
クラシックギターでは確かにめずらしいですね。
あまり関係ないけど、確か…クラシックギターでありながら指板の高さを
ネジで調節できるようになっているのを見たことがある。
ハウザー１世が製作したものだそうだ （ｗ
0279名無しの笛の踊り
02/05/19 01:55ID:oTnlnGNYネックが反ったりして修理する場合いくら位かかるんだろう？
表板をそのままそっくり取り替えたり
ネックの仕込み角度を変えたりした場合の値段って・・・・
0280名無しの笛の踊り
02/05/19 03:16ID:???表面板取り替えってのは心臓移植と同じなので値段は？です。
ネックの角度調整は一回外さないといけませんので３万～４万ってとこかと。
いいかげんですから信用しないように。（ｗ
0281石川
02/05/19 12:01ID:???どうなんだろう？
あ～あ、愛しいあの人、
お昼ご飯何食べたんだろう？
0282名無しの笛の踊り
02/05/19 12:47ID:???簡単な曲は綺麗な音を保てるんだけど、
ちょっと難しさをあげると汚い音が時々混ざって
演奏が薄っぺらくなってしまう・・・。
全部綺麗な音を弾いたはずなのにギターのほうがなんか
音が薄っぺらい・・・どうしたものか・・・。
こういった問題にぶち当たることって良くあることですか？
0284名無しの笛の踊り
02/05/19 14:09ID:???これって腐り弦ですかね？
ラ・ベラの２００１なんちゃらってのはいい弦らしいんですが・・・。
今はってるラ・ベラは高音弦と低音弦のバランスが悪くて
音が硬いです・・・。
0285名無しの笛の踊り
02/05/19 14:42ID:1Ig4yDW2思っています。一番ましなのは、どれですか？
今のところは、ヤマハのを買おうと思っているのですが・・・。
0286ドレミファ名無シド
02/05/19 17:09ID:???489 ：ドレミファ名無シド ：02/05/19 16:10 ID:???
おいおいここは普通のクラギスレだろ（笑
何語ってんだよ・・・。
てか、今日某サイレントギター試走したんだけどさぁ、
ネックのすべりが悪くないかい？
ひきにくかった・・・。
491 ：ドレミファ名無シド ：02/05/19 16:44 ID:???
>>489
つうか、あの付属のヘッドホンで聴いたらもっといい音で聞こえるのかと
思ってたらえらいショボイ音で幻滅した、あれならアリアの安い方がいいな
0287名無しの笛の踊り
02/05/19 18:10ID:6oKIQfAMよく出来ているとは思うが、所詮はソリッドボディー。
音は期待しすぎない方が良い。
アコースティックGの魅力はボディーから伝わる振動も含むからな。
全長がヤマハよりも短いのがメリットかな。
でも、ウサギ小屋での練習には重宝するよ。
ちなみに自分はヘッドホンも使わない。
0288名無しの笛の踊り
02/05/19 22:26ID:???プロアルテは癖の無い「普通」の音が出るから、
最初に張る弦として定番だよな・・・。
そこからギターの特徴に合わせて別の弦に変えていくわけだが、
皆さんどの弦がお気に入り？
俺はサバクリとかが精度良くていいと思うんだが・・・。
0289名無しの笛の踊り
02/05/19 22:48ID:i3DbiXeYサバクリは私も好きです。
ハードだと3弦がちょっと太すぎと思いますが。
0290名無しの笛の踊り
02/05/19 22:52ID:???漏れもよくぶち当たる。
突破するにはとにかく突き詰めて練習するしかないと思う。
総合的な技術力を上げるとか、もの凄く遅いテンポで一つ一つの音をじっくり聞きながら演奏するとか。
メトロノームに合わせてリズム通り弾いたり、時にはギター投げ出して気分転換したり…。
ふと思い出した名言。誰が言ってたか忘れたけど。
「一つの曲を自分のモノにするには上質のワインを作ることと似ている。
つまり長い年月をかけてじっくりと熟成させるしかない。
そうして始めて、演奏に"うま味"が出るのさ」
この言葉聞いたときああ、今練習中の曲もモノにするのは後一年後くらいになるのかなあ、とか思ったよ。
0291名無しの笛の踊り
02/05/19 22:59ID:X5KSDZ1sやっと私が求めていた音はこれだ，と思えたとき私は５０歳を超えていた。
半年や一年ギターを練習したからと言ってうまく弾けない，どうしたらいいの
かと聞かれても答えようがない。」ｂｙセゴビア
0292名無しの笛の踊り
02/05/19 23:10ID:1Ig4yDW2＞全長がヤマハよりも短いのがメリットかな。
それって、デメリットなんじゃないの？
0293名無しの笛の踊り
02/05/19 23:12ID:???ありがとう！なんだか光明が射してきたような気がします。
少しギターを休んで、音とは何か、感情とは何か、
生命とは何か、自然とは何か、水とは何か、風とは何か。
答えの無いテーマを考えることにふけってみます。
スランプのときは視野が狭くなりがちなので、
皆さんのアドバイスでなんだか視界が開けたような気がします。
0294名無しの笛の踊り
02/05/19 23:23ID:???0295名無しの笛の踊り
02/05/19 23:26ID:???昔某国営放送のピアノ教室を見てたときのこと
某巨匠の女性がレッスンしてたんだけど、レッスンを終わって生徒に
「じゃあ、この曲、来年の今頃また聞かせて！」となにげにのたもうた。
うーんとうなってそのあと納得してしまったよ。
0299名無しの笛の踊り
02/05/20 00:30ID:???水とは「Ｈ2Ｏ」（参加水素）
0301名無しの笛の踊り
02/05/20 00:38ID:???ゴッホはアブサンでデムパ切れなくなった。
自分の耳だよ。
0302?A`?￣?×?|
02/05/20 00:44ID:???0303161
02/05/20 01:08ID:VAY8HK4wスケールは650ｍｍ、ネック幅も普通のクラッシックと同じ52ｍｍだったかな。
糸巻きがブリッジ側にある分、全長が短い。
15ｃｍほどの違いだが、携帯性は随分変わるYO!
0304名無しの笛の踊り
02/05/20 01:12ID:???車で遠出するときは後の席がうるさいわけよ。
0305名無しの笛の踊り
02/05/20 01:33ID:bfYjjHkI0307名無しの笛の踊り
02/05/20 01:57ID:???ギタレレってどう？音程など。
0308名無しの笛の踊り
02/05/20 02:37ID:???おもちゃっぽいが、結構しっかり作ってあるよ。表面板はスプルースだし。
普通の弦を張るとゆるゆるなので４度上に合わせろっていうことなんだが
アルト弦なんかを転用して普通にチューニングして使うといいかも。
やってみてないけど。
ピックアップ内蔵バージョンは生産終了したみたいだな。
0309名無しの笛の踊り
02/05/20 19:32ID:???ただでさえ鳴らない楽器なのに
それすると余計音がしょぼくなるかもしれない・・・。
逆に、それを利用してサイレントギターもどきにするとか・・・。
0310名無しの笛の踊り
02/05/20 22:23ID:bKInmpNQしかいいとおもうのがない。
0311名無しの笛の踊り
02/05/20 23:12ID:AQ21D0G6深想。とれもろ曲では、森夢と最とれの間にはさまれて目立たないけど、
メロディラインはきれいで奥行きがあるし、ｐ指で弾かれる低音部も結構
複雑な処理をしていて、音楽的にも内容が高いと思う。
難易度は森夢と最とれの中間くらいか？
0315名無しの笛の踊り
02/05/21 00:14ID:d8xgKKKI木村冶ばっかきいてるんでしょ
0316名無しの笛の踊り
02/05/21 00:15ID:4BpitbYAだから知らないから聞いてるんですよ
0318名無しの笛の踊り
02/05/21 04:39ID:???「パラグアイ舞曲第１番」とか。
楽しい曲なんだけど、実際に弾こうとすると死ぬほど難しい（笑）。
バリオス自身による録音も残っています。神業！
0322名無しの笛の踊り
02/05/21 11:08ID:???＼＼ ギターワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ギターワッショイ！！／+
非 ﾉ） .非非
| | | | | || |
| | | | .n| || |n
（⌒⌒） ∩ | | （ | || | ） +
) ● ( )｀,| |⌒） ,)＝| |.(
.（ ） （ ＝ ）（ ＝ ）
（ ´∀｀∩（´∀｀∩ （； ´ー｀）ｵﾓｰｲ
+ （( （つ .ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0325名無しの笛の踊り
02/05/21 21:49ID:???0326名無しの笛の踊り
02/05/21 22:20ID:???ギター初心者とかにはカルカッシたんのよりもやりやすいと思う。
そんなワケで漏れは「前奏曲ハ短調」をお薦めしとく。
曲同様激しくﾏｲﾅｰだがナー。
0327名無しの笛の踊り
02/05/21 23:33ID:9Uqis90cしたんですが、以前のコンサートへ行った方がいましたら、曲目の中に『アランフェス協奏曲』
が入っているか教えてください。その曲が入ってたら授業サボってコンサートに行く予定です。
なかったら授業サボってコンサートへ行く予定です。
0328名無しの笛の踊り
02/05/21 23:44ID:CqRY6Mysｲﾐﾌﾒー
0329名無しの笛の踊り
02/05/21 23:45ID:9Uqis90c授業はサボらないので教えてください
0331名無しの笛の踊り
02/05/22 00:15ID:???以外に、こりゃ聞いとけってなトレモロの曲をおしえてくださいませ。
0332名無しの笛の踊り
02/05/22 00:16ID:pYS/GvnA0333名無しの笛の踊り
02/05/22 00:23ID:pxtbrU6I0334名無しの笛の踊り
02/05/22 00:27ID:WVLj9LB6三十路にしてクラシックギター始めようと思ってまして、教室通いを考えてます。
十代の頃はLAメタルブームでメタルなギターは一生懸命弾いてましたよ。
YNGWIEの"COMING BACH"やランディ・ローズの「ディー」などを適当に弾いてたのが
なんちゃってクラシック経験です。そのせいで右手に変な癖がついてそうで恐いですが。
あ、YNGWIEの"COMING BACH"はバッハの「ブーレ」という曲だそうです。
ここにはメタル出身者はいるんでしょうか？
ながながすみませんでした。
0335名無しの笛の踊り
02/05/22 00:35ID:pxtbrU6Iランディー・ローズってオジー・オズボーンのギタリストだった人でしょう。もう20年位前に死んでしまった。
USAにいたときその影響でバッハを始める若者をずいぶん見かけた。
0338334
02/05/22 00:52ID:6.EkEfW6そうです。そうです。ランディー・ローズはクラシックギターの先生でもありました。
0340名無しの笛の踊り
02/05/22 01:27ID:???女性と言ったのはセゴビア
なかなか言うこと聞かないけど優しく弾いてね。強引はいやよん。
裏板が尻になってるギターもあるよ。
0341名無しの笛の踊り
02/05/22 01:53ID:ZIs.wm6I暁の鐘
0342名無しの笛の踊り
02/05/22 03:17ID:VyxdcK2w夢のトレモロ（タレガ）
祈りと踊り（ロドリーゴ）
「羽衣伝説」より「羽衣の唄」（藤井敬吾）
0343わさび ◆J3WASABI
02/05/22 04:03ID:J.s3iozM初代スレからﾏﾀｰﾘ参加していた暇人としては驚きですね。
ここらで初心者さんの為に、よくある質問を次スレにテンプレとしてまとめてみるというのはどうですか？
ギター選びについてだとか、もう答えるのにも飽きたので藁
別にその都度暇な人が教える今のスタイルでも全く問題ないんですけどね。
0344キース・リチャード
02/05/22 04:30ID:???ギターはいい女みたいなもんなんだよ。ほら、穴もあるだろ。
ほんと、一緒にねたいぐらいさ。けど、弦が刺さるといたいから
無理だけどね。。。。
0345名無しの笛の踊り
02/05/22 07:19ID:???前見たどっかのＨＰでアップされてた自作曲「草原情歌」
何気ない中国風の素朴なメロディーがたまらなくノスタルジックでキます。
0346名無しの笛の踊り
02/05/22 10:47ID:oxQWRp1U0347名無しの笛の踊り
02/05/22 11:24ID:???マクセルDVDのCM age
ttp://www.maxell.co.jp/zutto-dvd/cm/index.html
最近ふくよかになって女性らしさが出てきたむらじ age
0348名無しの笛の踊り
02/05/22 16:26ID:Jhh6pgJU0349名無しの笛の踊り
02/05/22 19:14ID:REgoXuq.どうもありがとうございました。近いうちに見学に行きます。
0351名無しの笛の踊り
02/05/22 23:16ID:???２重奏でやってる人達とかいるらしいけど。
0353名無しの笛の踊り
02/05/22 23:45ID:???誰か知ってる人おらん？
0355名無しの笛の踊り
02/05/23 01:25ID:???0356名無しの笛の踊り
02/05/23 02:09ID:???ついでにちょっとした楽典の問題。簡単だと思う人は合格で、分からない人は残念賞w
ギタリストはこのへん不勉強だと思うぞ。
問1 レ、ファ♯、ラの長三和音の含まれる調を全て答えなさい。
問2 Cis durの下属調の平行調をドイツ語で書きなさい。
問3 楽語の問題です。Meno mossoの意味を書きなさい。
0359名無しの笛の踊り
02/05/23 02:46ID:KWZpdLAY1) ぱっと思いつくところでD dur, A dur, G dur あとg moll
2) Dis Eis Fis Gis Ais H Cis Dis （自然短音階）
Dis Eis Fis Gis Ais H Cisis Dis （和声短音階）
Dis Eis Fis Gis Ais His Cisis Dis Cis H Ais Gis Fis Eis Dis （旋律短音階）
3) 今までより遅く
以上。採点をおながいします・・・といいたいところだが、2)と3)はカンペ使った。ｽﾏｿ。
0360
02/05/23 02:49ID:PnObHIjIあとは知らん（w
0361名無しの笛の踊り
02/05/23 04:03ID:???ないかと思う。
手近なところで合唱とかはどうだろう。新たに楽器の演奏を習わなくても
良いから楽だし（笑）、意外に身体を使うのでストレス解消にもなるし、
何より「聞く耳」を鍛えることができる。
またギターと違って息継ぎをしなければ死んでしまうから（笑）、フレージングと
いうものに対しても敏感になれる…かも。
0362名無しの笛の踊り
02/05/23 06:05ID:LIrMT3a6高校にクラシックギター部があり、
入ろうと思っていたら入学したとたんに廃部・・・
で、合唱部に入りました。
0363名無しの笛の踊り
02/05/23 06:17ID:???1) Gdur、Ddur、Adur、gmoll、fismollの５つ
2) dismoll
3) 今までより遅く
どうよ？ちょっとだけ考える時間かかったが自信はある。
0366パリ厨 ◆oWShxJnM
02/05/23 06:24ID:9ez.Ntbo0367名無しの笛の踊り
02/05/23 06:27ID:???ん？長三和音ならDurのI,IV,VとmollのV,VIになるんじゃなかったっけ？
そんな事言われると自信なくなってきたなぁ
0368パリ厨 ◆oWShxJnM
02/05/23 06:31ID:9ez.NtboG dur D dur A dur
短音階だとe mollはDがDisに変位するのでX
h mollはAがAisに変位するのでX
よって、fis mollと、FがFisに変位するg moll
ってところでしょ？
0369名無しの笛の踊り
02/05/23 06:43ID:???分かりやすい説明ｻﾝｸｽｺ
いや、漏れもI,IV,V/V,VIと学生時代に暗記してただけなんだが。
ついでに短三和音ならII,III,VI/I,IVだったと思われ。
分かんない人にとっちゃ、暗号に見えるかもしれぬ
0371名無しの笛の踊り
02/05/23 11:48ID:???開放弦にビブラートをかける方法を述べよ。
0372名無しの笛の踊り
02/05/23 13:17ID:???0373名無しの笛の踊り
02/05/23 13:45ID:o4MY98KU0374371
02/05/23 14:11ID:???ぺぐのとこの…は却下。音が狂うので。
「ゆする」及び >>373さんの「ドップラー」は同じ意味で一つの答えだな。
まだあるよ。例えば５弦の開放弦Aで終わっちゃったときなんか、ビブラートかけたく
ないか？正しい方法？があるよ。
0375356
02/05/23 15:36ID:vSzU4sng惜しい！1番のfisが足りないけど、２番の自然短音階、和声短音階、旋律的短音階はGood！
従って合格。
>>363
合格！でも暗記はいいんだけど理屈も忘れないでね。念のため。
>>371
難しいね。ざっと思い付いた所で、
１．8vaにあたる弦をビブラートする
２．ギター本体を握ったり離したりする
0377名無しの笛の踊り
02/05/23 21:13ID:CsWLUA8I0378106
02/05/23 21:38ID:t.ruJazQ> まだあるよ。例えば５弦の開放弦Aで終わっちゃったときなんか、ビブラートかけたく
> ないか？正しい方法？があるよ。
6弦の5フレットを押さえておいて、共鳴したところでビブラート
0380106
02/05/23 22:12ID:t.ruJazQというか、そもそもビブラートをかけたければ、開放弦なんか使わんと思うが？
0381名無しの笛踊り
02/05/23 22:17ID:???じゃ、６弦解放はどうする？。。。。。。。なんて言ってみる。
0382106
02/05/23 22:20ID:t.ruJazQ(6)=D にしておく・・・ というのは冗談で、
5弦の7フレットを押さえておいて、共鳴したところでビブラート、でどう？
0383名無しの笛の踊り
02/05/23 22:38ID:u9emYZag0384名無しの笛の踊り
02/05/23 23:04ID:???ところで>>356のような問題に答えるためにはどう勉強したらいいんだ？
あ、音楽学校逝けってのはナシな。そんな時間は無い。
いい教本とかない？
パコが>372の方法でやってたっけ、そういや。＞開放びぶらと
0385名無しの笛の踊り
02/05/23 23:41ID:ikDNRc22ズバリ「楽典」という教本がある。
ヤマハ等の楽器屋ならどこでも手に入る。
音楽理論の入り口のようなもので、音大や音高の入試にもあるほど。
やる、やらないではかなり違うと思うよ。独学では面倒くさいが是非頑張ってほしい。
0386名無しの笛の踊り
02/05/23 23:46ID:KWZpdLAYペグとナットの間を左手で圧迫する
0387名無しの笛の踊り
02/05/24 00:19ID:ERNyzKYQ0388名無しの笛の踊り
02/05/24 00:35ID:???0389宮本 優美 （本人）
02/05/24 00:37ID:???さてさて、皆さん、
私はある音大で、フルートを専攻してるんですが、
ここではみんなで、フルートの
話題をやりましょうね。
そ～～れ。
0390名無しの笛の踊り
02/05/24 01:48ID:???0391名無しの笛の踊り
02/05/24 02:18ID:???別に誰も自慢してないだろ。ひがむな。オマエも勉強しろ。
0392371
02/05/24 04:07ID:???６弦の開放弦でも５弦でビブラートかけると結構かかるよ。
ほぼ皆さん正解。揺らしたりするより一番まともかと思われ。
0394391じゃないが
02/05/24 04:54ID:???って事じゃないんか？
まぁ不毛な話題はこのくらいで。
俺としては楽典なんか辞書がわりだと思うが。
0395名無しの笛の踊り
02/05/24 07:27ID:???音楽辞典なら持ってるんだが、これじゃほんとに辞書だ。
0396名無しの笛の踊り
02/05/24 12:48ID:lM6A1mK.小指で３弦を押さえながら薬指で２弦をプリングしてスラーをかけるというような運指がまったくできません。
薬指を動かそうとすると小指も一緒に動いてしまいます。
これを解消するための効果的な練習方法などを誰かご存じないですか？
0397先生A
02/05/24 13:11ID:ERNyzKYQ指の分離の問題だね。ストレッチをして各指が独立して
動くように練習しよう。簡単な例をいえば、３指と４指だけで３０秒くらいずっと
スラーをする。（ポジションはどこでもよい）
疲れてきたら無理しないで休むことが大事。腱鞘炎になりやすい練習だからね。
0398名無しの笛の踊り
02/05/24 14:23ID:J/ZSuonEはないでしょうか？
0399名無しの笛の踊り
02/05/24 15:55ID:X1iBC2fg0400396
02/05/24 16:17ID:lM6A1mK.ありがとう、ちょっとだけできるようになった感じがしますので続けてみます。
0401名無しの笛の踊り
02/05/24 16:35ID:???一番大事なのは脱力だよ。
スラーが上手く出来ない人の多くは、手、全体が力んでしまっている場合が多い。
例えば親指の付け根あたりとか、全然力を必要としない所に力をいれてしまうとか。
３９７の勧めるような練習もアリだと思うけど、それだけじゃしっかりしたスラー
は出来ない。何も知らん初心者がそれをやってると余計力むだけ。
力まず、その時使う指だけに最小限の力を使う事。え？こんな少ない力でいいの？って
いうくらいの力で、音がちゃんと出るフォームを見つけるべし。
そして速く弾かないで、超スローで練習すること。それによって正しいフォームを
体に覚えこませる。
ギター弾くのに握力はほとんど要らないです。
某有名ギタリストは握力２０Ｋｇ無いし。
0403名無しの笛の踊り
02/05/24 17:57ID:???もしかして教えて君はバネ指かもしれん。
手のひらを開いて小指だけ、又は薬指だけ曲げられますか？
かなり引きつるような感じがするとしたらバネ指（小指と薬指の腱が途中で
バイパスしてる）の可能性が高い。
そうなると独立性を培うのは結構大変かもしれないね。
0405yanonoyuyu
02/05/24 20:43ID:MNDFxEm.RitotorMusic社から出版されている「ソロ・ギターのしらべ」－南大介編
に入っているカーペンターズの「トップ オブ ザワールド」。
模範演奏のCD付きだよ。
0406396
02/05/24 20:46ID:lM6A1mK.アドバイスありがとうございます。脱力には気をつけます。
>>403
どうもそれくさいです。他の指を伸ばしたまま薬指だけを曲げようとすると
ひきつったようになりえらく痛みがあります。
>>404
克服の方法をよかったら教えてもらえませんか？
0407名無しの笛の踊り
02/05/24 21:55ID:???今やってみたら、薬指だけ曲げるのはどうってことないけど、
小指だけ曲げるのは無理だった・・・。
でも396のような問題は生まれてこの方経験したことが無いです・・・。
知らないうちに克服したのかなぁ・・・？
それともまだ何か問題を抱えてるんだろうか・・・心配になってきた・・・。
>>401
ただ397さんの方法でも正しくやれば自然と力まないように
なっていくと思いますよ。401さんの言っていることを
意識しながらやるといいと思います。
それと指を弦から離すのはぎりぎり弦の振動の幅にあたら無いぐらい
の位置に持っていくだけにしたほうがいいですね・・・。
動きはなるべくシンプルで最小限の動き、力配分で弾くのが、
左手の『理想』ですね・・・。（私は完璧には出来ませんが・・・）
0408名無しの笛の踊り
02/05/24 22:45ID:1wWumu9w真夜中のギターとはなんでしょうか？そういうＣＤがあるんですか？
0409名無しの笛の踊り
02/05/24 23:32ID:???指の独立って一日そこらじゃ出来ませんよね…。
私は気長にストレッチしてたら何時の間にか出来るようになりました。
基礎練習とかでだらだらとやってたりして。
いつの日か自在に動かせるようになった自分の指をイメージしたのも良かったのかもしれません。
0410名無しの笛の踊り
02/05/24 23:57ID:???0411名無しの笛の踊り
02/05/25 08:55ID:COYHOQgE0414名無しの笛の踊り
02/05/25 11:22ID:AA0/5mT6どこですか？とりあいず一曲完璧にしたら真夜中のギターひきしたいと思います。
なにか良い曲ないでしょうか？なんというかしんみりするような。ついでに初心者にも
なかなかできる曲で。
0415名無しの笛の踊り
02/05/25 16:14ID:???0416名無しの笛の踊り
02/05/25 17:36ID:???0417名無しの笛の踊り
02/05/25 18:18ID:Iav.bzCk0418名無しの笛の踊り
02/05/25 20:36ID:???明後日には大阪公演ですね。
自分はわざわざ大阪まで逝ってきます。
0419名無しの笛の踊り
02/05/25 21:57ID:???0420名無しの笛の踊り
02/05/25 22:12ID:???されてないっぽいですね。
耳コピしたほうがいいかも。
おまけ
ttp://www.geocities.com/Vienna/6619/york.html
0421416
02/05/25 22:58ID:???情報ありがとー。これ参考に耳コピるです。
時に、アンドリル（まだいうか）の作品を録音して
HP上で公開してる方多いみたいですが、やっぱよくないですよね。
明後日のアンドリルの大阪公演楽しみ。
0422名無しの笛の踊り
02/05/25 23:01ID:YkpkbP8Uなんてレスしてる間に、村冶ﾊｹｰﾝ！！（TV）
やっぱりデブいね。
0423415
02/05/25 23:48ID:???見た人がお店の人に「アンドリル～ ってありますかー？」
って言ってくれたらなぁ、なんて思って書き込ませて頂いた次第です。
0425名無しの笛の踊り
02/05/26 00:05ID:???なんか結構弾いてるひと見るしね。＞Andecy
Ａmのコード押さえて適当に弾くとイントロっぽいのできるよ。
そっから先はめんどうだから探してないけど。
楽譜があるなら漏れも欲しいよ。
0427名無しの笛の踊り
02/05/26 00:32ID:???0428名無しの笛の踊り
02/05/26 00:51ID:???0429名無しの笛の踊り
02/05/26 03:40ID:FpK7/Qew0430初心者です
02/05/26 04:26ID:ztTGP7VI全然上手くならない。
買ってから2週間だけど。
ただ、音がイイ！
ホセ・ラミレスの1E。
きれーな音がする。
楽譜の読み方忘れたのでそれから勉強しなきゃいけない。
今が一番辛いのかも。
0431名無しの笛の踊り
02/05/26 08:38ID:e/7AmCgAラミレスの中じゃ一番安いけど。
0432名無しの笛の踊り
02/05/26 09:49ID:???0433ななしやねん
02/05/26 10:16ID:6p8UjYm6（ギターを弾こうだったと思います）で講師の先生がオープニングで毎回
弾いていた曲の出典を知りたいです。曲名は「第四の王のエスタンピ」です。
講師の先生は、小原聖子先生、ほうしど先生、アントニオ古賀先生以外の方で
眼鏡をかけておられました。
0434名無しの笛の踊り
02/05/26 10:38ID:???文句をいう気にもならないけど、
かといって褒める気にもならない・・・。
>>430
＞今が一番辛いのかも。
長い間辛いと思います・・・。
0435名無しの笛の踊り
02/05/26 10:50ID:e/7AmCgAじゃ、同じ価格なら何買う？
0436名無しの笛の踊り
02/05/26 10:58ID:8nwmoS7M0437名無しの笛の踊り
02/05/26 12:34ID:???どのギターも>>434に気に入られるようなギターって
無いんじゃないかなぁ・・・。
0438名無しの笛の踊り
02/05/26 12:52ID:???そりは京本輔矩先生でしょう。楽譜はご自身の編曲だと思われ。
中世の曲でせうから出展つうてものぉ…
ギターを弾こうのテキストがあれば掲載されてるんとちゃいますかね。
0439名無しの笛の踊り
02/05/26 13:00ID:???禿でもないけど同
頑張って買ったんだろうから素直に喜んでやればいいやん
弦長は650mmだっけか。輸入品は。
漏れは668mmだったかのを持っていたので指が苦しかったよ。もう売ったけど。
0440名無しの笛の踊り
02/05/26 13:26ID:e/7AmCgA音が。
0441名無しの笛の踊り
02/05/26 15:58ID:vygYisks値段が10倍位違うので、音もある程度は違って当然です。
でも皆にそんな高価なモデルが適しているかは疑問です。
漏れはラミレスではないが、そこそこのところで満足
（するように）しているよ。
0442名無しの笛の踊り
02/05/26 16:53ID:???一人一人の好みもあるしね・・・。
俺にはラミレスの音は甘すぎるって人も少なくないのでは？
そこそこのところで満足できてるならいいことだと思う。
少なくとも無駄に高い楽器買っちゃって後で他に欲しい楽器に
出会って、悔いることになるよりはよっぽどいいしね・・・。
でもそのギターが本当に「そこそこ」のものなら、
あなたの実力が上がってくると物足りなくなるかも・・・。
0443名無しの笛の踊り
02/05/26 20:19ID:e/7AmCgA何がいい？予算２０万位で。
0445名無しの笛の踊り
02/05/26 20:57ID:???0446名無しの笛の踊り
02/05/26 21:11ID:e/7AmCgAこれっていいの？
0447430です
02/05/26 21:15ID:C9AdtqOE自分にとってはイイ音です。
ただ、人が弾いてるとイイ音だと思うのですが、
自分が弾いててイイ音だと思わない時が結構あります。
ラミレスの中で一番安いのでそんなもんでしょう。
倍音が響いて賛否両論ですね＞ラミレス
僕はこの甘い音は好きです。
ただ、僕はこれしかクラギ弾いたことないので・・・参考にならないです。
0448430
02/05/26 21:18ID:C9AdtqOEアントニオサンチェスのフラメンコとかない弦高が違いますね。
アントニオサンチェスの方が圧倒的に弾きやすいです。
正直1E弾きにくい。
愚痴になってしましました。
0449106
02/05/26 21:43ID:6I.6Mza2悪くはない。どちらも名のある人のだから。
0450名無しの笛の踊り
02/05/26 21:56ID:Jm9qSni2ブリッジを削って弦高を下げて解決すべし。
0451名無しの笛の踊り
02/05/26 22:15ID:VyMgyxB6私は中出敏彦（漢字合ってるかな？）さんのを使ってますが、
いい音ですよ。
丸い穏かな音が好きな人には合ってると思います。
数年前２０万のを買いましたが、今はもう２０万のはなくて、
３０万？のが最低だと聞いてます。
0452名無しの笛の踊り
02/05/26 22:57ID:???自分用事入って行けなくなっちゃって…。
チケ代は返って来たけど、やっぱ正直行きたかったですね……。
0454名無しの笛の踊り
02/05/26 23:33ID:5PTChOIg0457名無しの笛の踊り
02/05/26 23:41ID:???0458名無しの笛の踊り
02/05/27 06:58ID:fZj6A82c輸入物よりいいのか？
0459名無しの笛の踊り
02/05/27 09:59ID:???0460名無しの笛の踊り
02/05/27 12:30ID:IEa5jPQkそう思うよ
日本人には日本人の楽器がいちばん
0461名無しの笛の踊り
02/05/27 13:27ID:???外国産はやはりネックとか太いんだろうか？
0462名無しの笛の踊り
02/05/27 19:03ID:???５０万はちょっと中途半端じゃないかな・・・？
輸入物で８０万は大抵２級品（もちろん例外もあるのだけれど）
国産で８０万は準一級か一級品。
何だかなぁ・・・。
0463415
02/05/27 20:56ID:???簡単に弾けてイイ曲ってありますか？あったら是非ご紹介ください。
その友達もロック方面だし、そんなに真剣にやるつもりは無いんですが、
アンドリ・・・ュー＝ヨークの三千院って簡単デショウカ？
0464名無しの笛の踊り
02/05/27 21:01ID:JF45gP6k輸入マージンが大きいせいかな？
でも輸入2級品と国産準一級品、どちらが音が良いんだろう？
0465名無しの笛の踊り
02/05/27 22:15ID:MVJ/Tdg.国産らしからぬ、骨太のいい音がしてました。
0467名無しの笛の踊り
02/05/27 22:53ID:3ynbAvWs簡単ではないかもしれないけど、武満徹の不良少年はいいよー。
もっと難しいのだったら色々いいのあるけど。
0468名無しの笛の踊り
02/05/27 23:05ID:???大分前現代ギターに付録でついてたメルツの２重奏曲集とかはかなりコアだった…。
0469465
02/05/27 23:15ID:MVJ/Tdg.スマソ。part3にありましたね。
うちのサークルで上級者のde fact standardだった。
しっかり弾かないと音でないけど、かなり芯のある音だった。
河野と対照的。
ひさびさに弾いて見たいけど、試奏むつかしそう。
0470名無しの笛の踊り
02/05/27 23:33ID:???http://homepage3.nifty.com/pine2
0472430
02/05/27 23:54ID:Z1SbeRJw有難う。怖いけどやってみます。
今日ヤマハのエレガット買いました。
￥51.000の安いもの。
CGX171CCAです。
これは、買って良かったのかなぁ・・。
クラギとは別物ですよ。コレ。
弾き心地がエレアコに近いです。
ネックがちょっと細すぎる・・・
良くも悪くも‘POPS向き’だと思う。
コレにJC繋げて外部の音を繋げて、色々音作りしてみます。
そうすれば、楽しいかもと思い買いました。
生音はダメダメ。
音作ってナンボのモノです。
0473名無しの笛の踊り
02/05/27 23:58ID:i0XhJAMA実は彼は中世のナンバーなかなかよいかもしれない。
自作自演が目立つ感じでしたが、バッハは面白かった。
0474名無しの笛の踊り
02/05/28 08:14ID:IiBxUkFQ本体に接している平らな部分をそのまま平らに削っていく。
なるべく大きなヤスリを使うか、硬い平面に大き目の紙やすりを置いて慎重に削る。
片手にブリッジ AND 片手に小さなヤスリでやると凸状になりやすい。
自信がなければ購入した店でやってもらうと良い。
0475名無しの笛の踊り
02/05/28 11:32ID:a2zUL5Ms0477415
02/05/28 22:00ID:???0479名無しの笛の踊り
02/05/28 23:21ID:???0480４６７
02/05/28 23:51ID:qe8N4b2wとりあえず私は、「不良少年」は、ジョン・ウィリアムスと
ティモシー・ケインという人の二重奏のＣＤで持ってます。
武満作品のソロだったら荘村さんとか鈴木大介さんが
出されてたと思います。
0481名無しの笛の踊り
02/05/29 19:59ID:???0482名無しの笛の踊り
02/05/29 20:43ID:???福田さん、村治佳織さん、鈴木大介さんの３重奏もかなり良かったよ。
難易度が激下がるらしいし。
楽譜が出てるかどうかは知らんが。
0484４６７
02/05/29 22:54ID:aEcdGNlYごめん、タイトル書くの忘れてました。
「月とカマキリ」ってタイトルです。
他にもジョンゴとかはかなき人生とか色々入ってます。
0485名無しの笛の踊り
02/05/29 23:08ID:foNVpqxQ0486名無しの笛の踊り
02/05/29 23:25ID:???0487名無しの笛の踊り
02/05/29 23:47ID:nb45yBjY一番すきなのは悲愴風幻想曲。
0488名無しの笛の踊り
02/05/30 00:05ID:???でもかなりの数作曲してたらしいから、探せばもっと良い曲あるんだろうな。
「悲歌風～」はちょっと冗長で漏れは駄目だ…。
0493名無しの笛の踊り
02/05/30 19:55ID:tWp1/MMw３０万くらいしたものらしいけど、俺のヤマハとえらい違い。音が。
いいギターだと練習曲弾いても楽しい。やっぱ手工ギターっていいね。
0494名無しの笛の踊り
02/05/31 01:01ID:???0496名無しの笛の踊り
02/05/31 03:45ID:WFUofGJEｳｹるー
0497名無しの笛の踊り
02/05/31 05:02ID:???0498色白好き
02/05/31 08:30ID:WW8ELsZYだから当然、松がお勧め（はっきりとした音・・・指頭向き？）。
でも普及品だとやや木目が粗いけどね。
褐色できめ細かなお肌をお求めの方には杉かな（音はマイルド）。
漏れはいつの日か、Gilbert のすごく白いギター（松）を手に入れたい。
0500名無しの笛の踊り
02/05/31 13:44ID:???0501名無しの笛の踊り
02/05/31 17:53ID:???0503名無しの笛の踊り
02/05/31 21:26ID:???一年間で８０万てバイトじゃきついよなー・・・。
新しいギター買いてぇ・・・。
0505名無しの笛の踊り
02/05/31 23:53ID:WFUofGJE0506名無しの笛の踊り
02/06/01 00:27ID:L6N3YIYUどの店でも、品切れになってるYO！
ふざけるな！
0507495
02/06/01 04:16ID:???ttp://sapporo.cool.ne.jp/hector87/
この方が編曲しておられるのを、個人的にちょっと手直しして弾いてます。
0508名無しの笛の踊り
02/06/01 09:36ID:???野郎ども、気合を入れろ！
では、逝って来ます。
0509名無しの笛の踊り
02/06/01 11:25ID:???0510名無しの笛の踊り
02/06/01 21:16ID:???２拍目３拍目のｐにアクセントがついてるのは何故でしょうか？
（３拍子って事がいいたいのかな。ちがうっぽいなあ。）
それと、「＞＜」こうなってるのはどうしてでしょうか？
全部そうって書いてあるけど、途中とかそうすると変な所がある気がします。
「正解」は無いのかもしれませんが、どなたか教えてください。
0511名無しの笛の踊り
02/06/01 23:38ID:skzDo94c(>_<)
0512名無しの笛の踊り
02/06/02 00:05ID:???しかし楽譜とかも大量に売れてもうウハウハでしょうな～。
0513名無しの笛の踊り
02/06/02 00:13ID:d.z9ouaUじゃあなんでsageなんだよ
0514わさび ◆J3WASABI
02/06/02 00:28ID:???今、アルハンブラの想い出のイエペス編を見てみました。
なるほど確かに＞がありますね。
これは、要するにアルペッジョでだらけがちになる低声部に
しっかりと拍を意識してやれというアクセント記号ですね。たぶん。
＞＜についてですが譜全体をよく観察してみましょう。アルハンブラの譜の構成は三拍子の二組一対となってます。
例えば１小節目と２小節目は和音の進行が一対となってますね。
言い換えれば保守と革新、陰と陽ですね。しかし和音の解決がそのように構成されてない部分もあります。
例をあげると11小節目などがそうでしょう。そういう場合は声部に合わせて調節したほうがいいと思います。
では具体的にどうしたらいいのか？実際に声部を声に出して歌ってみましょう。その際に最も自然な流れが音楽の流れです。
ミーレードーレーミーーーとか。楽譜に変にとらわれずに自分のセンスと作曲者の意図を信じて下さい。おしまい。
0515わさび ◆J3WASABI
02/06/02 00:30ID:???えっと。よろしければどの曲がよかったか教えてくれると嬉しいです...。
アンドリル先生のマスタークラス逝きたかったっす。マジで。
どうしても分からない所があるんですよ～。フェアーって曲なんですけどね。
0516510
02/06/02 09:27ID:???自分の解釈もあながち間違ってもなかったみたいで良かったです。
よーし今日も頑張って練習するぞー・・・
0517名無しの笛の踊り
02/06/02 10:56ID:f//ukJNYどの店でも、品切れになってるYO！
ふざけるな！
0518名無しの笛の踊り
02/06/02 23:01ID:bNoMbeSo0519名無しの笛の踊り
02/06/02 23:13ID:???非常にバラエティに富んだ内容だったので一概にどれが良いとか言えませんが、
個人的には「３つの次元」が良かったです。聞いたこと無かったもので。
漏れはマスタークラスにも逝って来ましたが、
フェア―は最初の受講者がサンデーモーニングと一緒にその曲で受けてましたよ。
最後の装飾音の嵐は軽めに弾くように、とのことでした。
漏れも昔練習してたので、他色々と参考になりましたよ。
0520名無しの笛の踊り
02/06/02 23:35ID:d.z9ouaU「上げ」にﾜﾗﾀ
0521わさび ◆J3WASABI
02/06/03 04:09ID:???そういえば皆さんアレクサンダーテクニークって知ってます？
自分の動きをよく観察し、理解する事でさらに身体能力を高めるというか、
自分の体をもっと合理的に動かせるっちゅう技なんですが、音楽教育の世界ではすでに実践されてるみたいです。
で、これギターにも応用できるんちゃうんかと。
ギター弾いた後の腰、肩、その他の関節の痛みがある人には効果的かもしれないです。
似たようなものにボディマッピングってのもありますが、興味ある人はどうですか？と、ちょっと話題提供。
実際、整体通ってる人は結構いそうなので...。
>>516
いえいえ。分からないところがあればお気軽にどうぞ。分かる範囲でお答えします。
>>519
ふむ...。３つの次元ですか。楽譜はGG通販で衝動買いしたんですが、全然見てないですね...。
チェックしときますです。
マスタークラスでアンドリル先生が指導したのなら、現代ギターの来月号に載ってるかもしれませんね。
情報thxです。感謝。
0522名無しの笛の踊り
02/06/03 14:08ID:FztrTvAQ整体には通ってないですが、できないフレーズを練習するしてるときとか特に
すごく肩が凝るときがあります。弾けるようになってくると脱力を意識できる
ので、大丈夫なんですが。
アレクサンダーテクニーク、HP で調べてみたんですが、無意識にいつでも脱
力できるようになるんだったらちょっとやってみたい気もします。
効果があった人の体験談とか聞いてみたいですね。
0523名無しの笛の踊り
02/06/03 23:29ID:???そういやできないフレーズ練習してちょっと一息入れると
なんか呼吸困難になってるような自分がいます（ｗ
首をずっとフレットに向けてるんで単に首が疲れただけかと。
それとも練習中無意識に息を止めてるのかな漏れ…。
0524名無しの笛の踊り
02/06/04 03:03ID:???0525名無しの笛の踊り
02/06/04 03:39ID:???0526名無しの笛の踊り
02/06/04 15:59ID:???0527名無しの笛の踊り
02/06/04 17:21ID:yqh.qDes0528名無しの笛の踊り
02/06/04 23:43ID:???0529名無しの笛の踊り
02/06/05 00:14ID:xZAfPh4g0530名無しの笛の踊り
02/06/05 00:54ID:wfaOdR5c逆だな。
腱鞘炎は一回やらかすと癖になる。
未病の精神、これ最強。
0531あ
02/06/05 02:49ID:yAMRQITY0532名無しの笛の踊り
02/06/05 06:23ID:2xAyMiFc0533名無しの笛の踊り
02/06/05 07:36ID:wY5/2ugsロドリーゴって死んでから数年しかたってないじゃん、
著作権はどうなってるんだろう・・・
0534名無しの笛の踊り
02/06/05 10:42ID:Bx7AcVPY今現在使用のギターはJ・L・ロマリニョス制作１９７２製。しかし、シンフォニア
の時はその前のギターのはずなので、私も分かりません。
知っている方レス頼む。
0535名無しの笛の踊り
02/06/05 11:05ID:???当然ある。基本的には作者の死後50年まである。
例えばコンサートする時の著作権のある曲を演奏する場合、
・コンサートの規模（客席の入り）
・チケット代
・著作権のある曲目、演奏時間
などを申請書に明記してコンサートのプログラム、著作権料と一緒にJASRACに提出。CDの場合はもっと厳しめ。
ヨークは自作自演が多いけど、あれは一旦著作権料を楽曲管理団体に支払ってから、自分の元に帰ってくるわけですな。
0536535
02/06/05 11:14ID:???60年でもあれば53年だとか、国家や遺族に委託されて著作権が切れないもの等。
うろ覚えだが戦時中はカウントストップ扱いになったような気もする。
0537名無しの笛の踊り
02/06/05 14:22ID:HYOKJlggブーシェっぽいかな？詳しいかたおらん？
0538名無しの笛の踊り
02/06/05 18:44ID:???ギターに詳しい方が居そうなので、ひとつ質問をさせてください。
ホアキン・ロドリーゴの「アランフェス協奏曲」とか、ギター協奏曲という
ジャンルがありますわね？
あれは、ソロギターは、PAで音を大きくするものなんでしょうか。
ソロギターの音量は オーケストラに比べてとても小さいので、PAなしだと
かきけされてしまうように思うのですが、そうでもないのかな。
ギターのことを何も知らないので、非常識な質問かもしれませんが、よろしく
お願い致します。
0539名無しの笛の踊り
02/06/05 23:57ID:???てか、まあ音量調節すれば出来ないことはないかと。
でも漏れは個人的に生音ﾏﾝｾｰ。
初心者質問スレなんてあったのか…。今まで知らなかった…。
0540名無しの笛の踊り
02/06/06 00:53ID:GKAwLoDUまあ夢ですね。実際のライプで生でやられたら・・・。
0541名無しの笛の踊り
02/06/06 01:16ID:1DWZwdE.0542名無しの笛の踊り
02/06/06 01:52ID:???「アランフェス」などは、ギターがよく聞こえるように最初から計算して
作曲されているそうです。
でも実際にはマイクを使うことがやっぱり多いんでしょうね。
やはりギター協奏曲を作曲しているヴィラ＝ロボスも、マイクの使用については
むしろ積極的に奨励していましたし。
0543名無しの笛の踊り
02/06/06 02:48ID:???0544名無しの笛の踊り
02/06/06 04:37ID:xZAfPh4g0545名無しの笛の踊り
02/06/06 06:43ID:pZM8JTcE0546名無しの笛の踊り
02/06/06 10:16ID:???0547名無しの笛の踊り
02/06/06 10:40ID:???しかも、その時には編曲。訳わからん。
0548名無しの笛の踊り
02/06/06 11:44ID:???漏れの好きなアンヘル・ロメロがスペイン国立管弦楽団とやったのを昔聞き
に行ったが、マイクなしでバリバリ聞こえた。
弾き方もソロと違って通る音に変えていたよ。たいしたもんです。
アランフェスは寝ていても弾けるそうな、アンヘル。
imの近いところ（3弦など）に移動しますか？
先生によって言う事が違うのでちょっと混乱してます。
0551名無しの笛の踊り
02/06/06 19:43ID:tk47Y6uY個人のやりやすいようにって言ってしまうといいかな・・・
0552名無しの笛の踊り
02/06/06 22:01ID:UHiown9cコレなんかエレガット安くて欲しい人に最適のような・・・
0553名無しの笛の踊り
02/06/06 22:05ID:y0wsU.62その後、pを使うかどうかによるのでは？
基本ポジションとして3弦ではim とpが近すぎない？
ちなみに漏れはimだけだと6弦にpを置く場合多い。
imが6弦に近くなった時にpをいつボディー上方に
移動するかの方が気になるYO！
0554106
02/06/06 22:30ID:DqikGF9Up はフリーの方が良いと思われ。
個人的には7弦の位置にある。
0556名無しの笛の踊り
02/06/07 00:06ID:???６弦に置いて引いてると、そこに置かなきゃ弾けなくなる恐れがあるそうなので。
消音が必要ば時は触れるし、低音伸ばさなきゃならない時は触れないし…。
むう、結局>550氏の言った通り、ケース倍ケースなのでは？
0557名無しの笛の踊り
02/06/07 01:18ID:1DWZwdE.日本語が不自由なものですまん。いいたいことは 542 と同じ。
0558549
02/06/07 01:39ID:???色々参考になりました。
0559名無しの笛の踊り
02/06/07 01:45ID:B1flTgUAあの行為全く意味不明。逆に手首に余計な力はいると思わん？
漏れもpは消音の時以外フリーがいいと思う。
0560名無しの笛の踊り
02/06/07 03:26ID:???あとpの甲でやっちゃったり。
0561名無しの笛の踊り
02/06/07 06:00ID:P21Y4itcつまりは、どこにＰを置こうがフリーにしようが弾けなきゃ駄目って事です。
上手い人はみんな出来てるし。
>>560
それもケースバイケースだよ。常にＰで出来るわけじゃないし。
右手の他の指で消音する事もあるし、アポヤンドを利用して止める事もある。
高音弦の消音なんかは左手でやると、止めた瞬間にノイズが入りやすいから
なるべく右手でやるようにした方がいいと思うよ。
気にならないんなら、別になんでもいいけど（ｗ
消音って言えば６弦弾きで最も消音上手い人は、超バカテクとゴールドベルクで
有名なエトヴェシュだね。
高速アルペジオで１つ１つの音しか聞こえないように（１本の弦で弾いてるように
とでもいうか）しかも右手だけで消音してるの見た時は、驚きを通り越して呆れたよ。
例 amimamimのパターン
aで１弦を弾く ｍで２弦弾くと同時にaで１弦消音 iで３弦弾くと同時にmで２弦消音
以下略
これを高速で行う。
てゆーかメトロノームでテンポ８０すら超えられねーって。常人には無理。
正に神だ（ｗ
0562名無しの笛の踊り
02/06/07 09:01ID:UHiown9cエレガット専用スレ出来ました。
興味ある方はどうぞ。
楽器板です
0563名無しの笛の踊り
02/06/07 09:19ID:???0564名無しの笛の踊り
02/06/07 10:36ID:???0565名無しの笛の踊り
02/06/07 17:06ID:xZAfPh4g0566名無しの笛の踊り
02/06/07 18:19ID:???0568名無しの笛の踊り
02/06/08 01:58ID:???0569名無しの笛の踊り
02/06/08 02:15ID:???確かにできない・・・。
練習してもできる気がしない・・・。
でも、そこまでして消音する必要もあるのだろうかとも思ってしまう。
0570名無しの笛の踊り
02/06/08 03:51ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023471803/l50
0571名無しの笛の踊り
02/06/08 06:34ID:BfEuUlYY新品アリアのエレガットです。
0572名無しの笛の踊り
02/06/09 00:08ID:???折れもやってみたけど、きついね、これ。
結構練習しなきゃモノにできなそう。
あと、この方法で演奏すると、一つ一つの音が凄く個性的っつーか明確になると思う。
どんな場面で使うか、それを考えるのも楽しいし。
出来る事がたくさんあれば、それだけ曲を作る楽しみも増えるという利点があるかも。
0573561
02/06/09 01:27ID:???解ってくれる人がいて嬉しいよ。
そう、余計な倍音を止める事によって、１つ１つの音が良く通るんだよ。
残響の多いトコでは、かなり大きな武器になると思う。
エトヴェシュの演奏はCDでも生でも聴いたんだが、非常に音がクリアで
バッハであんなに各声部の動きが、はっきりした演奏初めて聴いたよ。
0574名無しの笛の踊り
02/06/09 08:37ID:???あれ？違ったかな。
0575つきゆびした
02/06/09 19:50ID:???ジャン＝フランセの「セレナード－Ⅰ.前奏曲－」という曲、
シンプルだけどとても良いと思いました。
楽譜などの情報を知ってる方いましたら教えてください。
0576つきゆびした
02/06/09 20:03ID:???ところで「Ｓｅｒｅｎａｔａ」ってどう見ても「セレナータ」ですよね。
ＣＤのでは「ド」になってました・・・。
0577名無しの笛の踊り
02/06/09 23:09ID:???例えば1番は全部アポヤンド？2番はp以外アルアイレ？
0578名無しの笛の踊り
02/06/09 23:49ID:???0579名無しのぎたー弾き
02/06/10 02:46ID:nxNB5DNs0581名無しの笛の踊り
02/06/10 03:41ID:???おもしろいね。
★比較的簡単にクリアで揃った音を出すテク★
開放弦だと12フレットはちょうど真ん中。1フレット押さえたら13フレットがほぼ
真ん中。真ん中を弾くと倍音がかなり抑えられてソフトな音になる。
単旋律で音質をそろえたい時は押さえた位置から丁度真ん中を考えて、その
位置で弾弦する。
右指もiとかmだけとか1本にして、ima指による差を無くす。
右手は結構行ったり来たりするので難しいけど、音質は揃うよ。
昔誰か海外の女流ギタリストがやってたのを見た。
0582名無しの笛の踊り
02/06/10 03:41ID:???ゲーラが弾いてる音源は出たけど。
0583名無しの笛の踊り
02/06/10 09:36ID:???山下和仁さんの編曲した曲の楽譜とかにはそういう右手で弾く位置も
ちゃんと決められてるんだよね。
まあ、指示通りやれば多分あの極彩色な演奏が出来るんだろうけど…。
凄く大変。
0585名無しの笛の踊り
02/06/10 19:08ID:???これが一番、彼の曲で好きなんですけど。
0586名無しの笛の踊り
02/06/10 21:33ID:???習いたかったんだけど、どういう訳か、いまは管楽器を習っている。
0587あぼーん
NGNG0588名無しの笛の踊り
02/06/10 22:17ID:DJ8JSJJI0589名無しの笛の踊り
02/06/10 22:40ID:Fm6AcIQQ0590名無しの笛の踊り
02/06/10 23:34ID:???ロマニロスは1980～90年代の作にアタリが多いと聞くけども、市場に出回っているもので250万以下はほぼハズレとも聞く。
フレドリッシュはわからんが、使ってる人の意見ではバランスの良いものが多いみたい。
そのクラスのギターはプロギタリストや自分の師匠にも試奏してもらって、じっくり考えて買うべきかな。
0591名無しの笛の踊り
02/06/11 10:59ID:4YqfKj.k0592名無しの笛の踊り
02/06/11 13:57ID:cRrIZ6Fk0593名無しの笛の踊り
02/06/12 02:35ID:V2hHkI7A名器揃いだねー。自分なら迷わずフレドリッシュだな。
ベルが弾き手を選ぶというのは同意。
0594名無しの笛の踊り
02/06/12 02:46ID:werGoPn.ラミレスとか,オリベっぽいの？
0595名無しの笛の踊り
02/06/12 04:13ID:???0596名無しの笛の踊り
02/06/12 04:45ID:???エレキは自分で言うのもなんですがどこに行っても問題ないくらいかなり弾けます。
しかしクラギは1年くらいやってますか歳のせいか全然うまくなりません。
いまだにカルカッシのエチュードもちゃんと弾けなくてもう市にたいです。トレモロなんて一生できる気がしません。
エレキを始めた頃はこういう感覚におちいった事ないのでやはり歳でしょうか．．．
16分音符をちゃんと弾くのは90位がやっとです、お話になりませんね。
みなさん凄いですね。どんな練習したらうまくなりますか？
アルペジオなど基礎練習？ エチュード？ 何でも良いから弾きたい曲をとにかく練習？
そんな事も分らなくなってしまいました。 鬱です。
0597名無しの笛の踊り
02/06/12 09:32ID:???そしてエレキとは全然違います。
要するに始めのうちは誰でも全然弾けませんので、気にせず何でもガシガシ練習してください。
0599名無しの笛の踊り
02/06/12 15:15ID:3v8GPzJA同じ曲を弾くならピアノより難しいですよね？
0600名無しの笛の踊り
02/06/12 15:17ID:???0602602だってば
02/06/13 00:10ID:???だが、テデスコを聞くならギターのコンサートに足を運ぶしかない。
…ってセリフがあったな。誰のだったっけか。
0603名無しの笛の踊り
02/06/13 00:16ID:BpdZvLXM0604名無しの笛の踊り
02/06/13 00:40ID:???エロいね、あなた
0605596
02/06/13 01:24ID:???貴重なアドバイスどうもありがとう。
何だか前向きな気分になれたよ。練習に励みます。
0606名無しの笛の踊り
02/06/13 01:30ID:BpdZvLXM0607名無しの笛の踊り
02/06/13 01:58ID:???さらにエロイ
きっといいギタリストに違いない！！
0608名無しの笛の踊り
02/06/13 02:37ID:BpdZvLXM0609名無しの笛の踊り
02/06/13 04:06ID:???0610名無しの笛の踊り
02/06/13 10:56ID:BpdZvLXM06112980
02/06/13 18:45ID:???貴重なアドバイスどうもありがとう。
何だか前向きな気分になれたよ。練習に励みます。
0612名無しの笛の踊り
02/06/13 20:24ID:47cNubz2背筋は伸ばすんでしょうか。
周りにやっている人が少ないのでよくわからないのですが・・・
0613名無しの笛の踊り
02/06/13 22:18ID:W3nsajKs私は普段の練習の姿勢が悪いせいで（あぐら）、
椅子に座って足台使った時も、背中丸くて
姿勢悪い。
写真に写った自分を見たらかなり悲しくなった。
背筋伸ばした方が弾き易いかは分からないけど、
絶対見た目は伸ばしてる方が上手そうに見えますよ。
0614名無しの笛の踊り
02/06/13 22:26ID:kcgcEx.20615名無しの笛の踊り
02/06/13 23:17ID:sEfb19oI羅具利魔
0616名無しの笛の踊り
02/06/13 23:39ID:???いや、ラグはマジでかなりむずいぞ。
0617名無しの笛の踊り
02/06/14 00:05ID:???0618名無しの笛の踊り
02/06/14 00:09ID:???正しい呼吸が出来るようにする為にも背筋は伸ばそうね。
ギターって息吸いながらでも弾けるので、呼吸が出来てない事が多い。
＝歌えない演奏になる。
ソルフェージュとかやると、やっぱ為になる。
0619名無しの笛の踊り
02/06/14 06:53ID:ekkpX6vA0620名無しの笛の踊り
02/06/14 07:33ID:???0621名無しの笛の踊り
02/06/14 11:03ID:???0622名無しの笛の踊り
02/06/14 17:02ID:???0623名無しの笛の踊り
02/06/14 18:47ID:???レイゲーラの「プレリュード」５曲って楽譜ありますか？
現代ギターには載っていないので。
0624名無しの笛の踊り
02/06/14 19:15ID:???0625名無しの笛の踊り
02/06/14 21:00ID:/pXFt9XMな い
0626名無しの笛の踊り
02/06/15 07:09ID:6ihE5mNwカッタウェイタイプじゃないとひけない？
0627名無しの笛の踊り
02/06/15 09:58ID:???謎。
２０フレまであるギターの事？
0628名無しの笛の踊り
02/06/15 13:30ID:PdLO1Fdw１９フレットでトレモロして
セーハを１２でやるのは確かにキツイ。（っていうか、無理）
親指を使うといいけどね。
0629名無しの笛の踊り
02/06/15 15:28ID:bmNmxRGo0630名無しの笛の踊り
02/06/15 15:47ID:O8mM1/PE皆さんはどう思い増すか？またどんなギターが好きですか？
0631名無しの笛の踊り
02/06/15 17:34ID:bmNmxRGo楽器は、生で聞いてみないとその本来の音はわからんよ。
ただ、おおはぎさんのブーシェはあまり・・というのはよく言われるね。
某プロのＩ氏所有のブーシェはもんのすごい音するぜ。
0632名無しの笛の踊り
02/06/15 21:10ID:j6pz3tBo松岡だって２０年くらい前の１０万の奴結構いい音するよ。高いからって他のギターの何倍も性能が優れてるわけじゃないし
私的にはブーシェは名器だけど８００万あれば、アルカンヘルとハウザーを買うかも。福田さんのコンサート
行ったけど、そんなに音色で感動はしなかったことがある。みなさんはどう？
0633名無しの笛の踊り
02/06/16 00:03ID:FpTV90/s皆さん、握力どのくらいですか？
あちらのスレでは、ギタリストは握力すごいというのが定説のようです。
0634名無しの笛の踊り
02/06/16 00:11ID:EGoOsrIoギタリストだから握力がすごい、なんて事はたぶんないと思う。
セーハなんかが良い例だけど、筋力よりはむしろ「要領」の方が重要だから。
むしろ下手に筋力をつけると、かえって繊細かつ機敏な指の動きができなく
なってしまう恐れすらある。
0635名無しの笛の踊り
02/06/16 00:14ID:drHxU7C6力の無駄遣いだよ。
0636名無しの笛の踊り
02/06/16 00:19ID:???＞＞６３４の言うとおり
0637名無しの笛の踊り
02/06/16 01:00ID:???セーハには強靭な背筋が必要だとか聞いたことあるけど、
村治さんとかどうみても背中ムキムキじゃないしなあ…（ｗ
結論；握力は普通の人程度あればおｋ？
0638６３７
02/06/16 01:01ID:???0639名無しの笛の踊り
02/06/16 03:00ID:???力より長い指が欲しい。
0640名無しの笛の踊り
02/06/16 05:30ID:???俺はかなり近い距離で大萩氏の演奏聴いたが・・・最高だったよ。
あの低音のうねるような立ちあがりはブーシェにしか出せないね。
マジでﾎｽィと思った。
１つ言っておくと、弾きこまれてないブーシェは高音が全然鳴らないよ。
>>633
どこのアフォだ？そんなこと言ってるのは？
某有名海外ギタリストは握力２０Ｋgもありませんが？
0641名無しの笛の踊り
02/06/16 08:18ID:???633の言っている「あちらのスレ」というのが多分ロックだったりするのではなかろうか？
0642633
02/06/16 09:05ID:tLx.H6usギター練習で無意識のうちに握力がついたのかと思った次第です。
もちろん最小限の力で効率よくというのを心がけています。
でも意外に村治ちゃん、りんごをつぶせたりして・・・（妄想）。
0644名無しの笛の踊り
02/06/16 14:14ID:FsGrwT..ついでにアールクルーをエレガットで・・・
という妄想の方もいませんよね？
ついでにパットメセニーなんかをエレガットで！
という方も(以下略
0645名無しのぎたー弾き
02/06/16 15:07ID:n1pZQcRM福田進一よくできるなぁ・・・
そうそう、師匠と弟子の間でも弾き方やはり違うのね。
ムラジは端麗にサラッと弾くけど、副審はゴテッと弾いてる感じがする。
0646名無しのぎたー弾き
02/06/16 15:07ID:n1pZQcRM0647名無しの笛の踊り
02/06/16 20:16ID:???実際はそんなでもないんだが。
つ～か速弾きってどこよ？鬼のアルペジオかそれとも地獄の下降スケールか。
それとも最後か。
0648名無しのぎたー弾き
02/06/16 23:35ID:NRmqgRus地獄の加工フレーズでございます。あと、鬼のアルペジオの前の
３２分音符のところ。スライドやら開放やらスラーやら目白押し。
譜面に従うべきか我流にすべきか・・・
0649名無しの笛の踊り
02/06/17 00:10ID:???0650名無しの笛の踊り
02/06/17 00:18ID:l.NKrdzw第１部 大島ミチル
第２部 濱田滋郎
0651名無しの笛の踊り
02/06/17 00:19ID:wfuHUQOMコンサートでよくひく
0652名無しの笛の踊り
02/06/17 11:51ID:IpDYRIME弦を押さえる左手の爪が、どんどん深爪になってきまし
た。これはいつになったらとまるのでしょう？かなり、
心配になってきました。
0655名無しの笛の踊り
02/06/18 05:29ID:???0656名無しの笛の踊り
02/06/18 23:10ID:???ぼんやりとした不安を感じてきたので誰か年配のギター弾きの方現在の状況を頼む。
0657名無しの笛の踊り
02/06/19 00:15ID:???でも、もう１５年だから、慣れた。
逆に、白いところが出て来ると、速攻切る。
おもろいのは、押さえに使っていない親指さえも
他の指に合わせて短くなっている。
人体の神秘。
0658わさび ◆J3WASABI
02/06/19 03:13ID:???背筋、肩、腰に関しては、伸ばす、曲げるが自由にできる
いわば「非常にリラックス」した状態の姿勢が最も合理的とされているようです。
で、筋力の問題ですが腕、指の筋トレは好ましくないみたいです。
これらは自然にギターを練習する上で必要に応じてついた筋肉以外はあまり意味のないものだとか。
脱力、という考え方がありますがアレクサンダーテクニークによると「必要量の力を必要なだけ使える」能力としています。
全身鏡で観察すると面白いですよ。私の場合はなぜか演奏中に唇がとんがっていたりw
0659名無しの笛の踊り
02/06/19 07:29ID:???なにを今更・・・
何年も人間をやってれば、そんな事は分かり切ってるはず。
ギター弾く時のみにあらず、スポーツでも、仕事でも。
「いかにリラックスするか」まで言及していないとするならば、
そんな事を大げさな研究書に出来るんだから、有名人はお得ですな。
0660名無しの笛の踊り
02/06/19 11:51ID:???0661名無しの笛の踊り
02/06/19 12:27ID:???0662名無しの笛の踊り
02/06/19 17:15ID:53Df6amo0663ネオソウル
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0664名無しの笛の踊り
02/06/19 21:42ID:8wGrGNDE0665名無しの笛の踊り
02/06/19 23:53ID:7pq/smUU0666名無しの笛の踊り
02/06/20 00:01ID:i83423k20667名無しの笛の踊り
02/06/20 00:16ID:???0668名無しの笛の踊り
02/06/20 17:12ID:???ところと全ての音がちゃんと鳴るところだ。
ってギタリストF氏がいってたYO！
0669名無しの笛の踊り
02/06/20 17:15ID:???特に一番レベル高い部門のやつ
0670名無しの笛の踊り
02/06/20 23:39ID:???0671名無しの笛の踊り
02/06/21 00:53ID:IE.vllPE0672名無しの笛の踊り
02/06/21 09:36ID:jCR3e59w0673名無しの笛の踊り
02/06/21 22:29ID:???ふじークン＝エリザベト音大ギター科のヘボギタリスト。勘違いさん。
某ページの『姉さん』と親しくしてページのカウンターを上げようとしてる奴。
ま、確かにかなーり調子に乗っててムカツク。
つーか、ギター下手っぽい。（ﾜﾗ
0674名無しの笛の踊り
02/06/21 23:19ID:???0675名無しの笛の踊り
02/06/21 23:42ID:???ギターだけでなく、文章もヘタクソ。
奴のホムペは見るだけ時間の無駄と言えよう。
何をしたいのかさっぱりワカラン。
0676名無しの笛の踊り
02/06/21 23:58ID:???と思ったら、学生さんじゃないですか。
私怨？
ところで、ギターを弾く人は全てギタリストっていうのかな？
0677名無しの笛の踊り
02/06/22 00:03ID:bMD3DeKg姉さんって、ﾁｴってひとでしょ。
大萩康司のファンページやってるやつ。
0678名無しの笛の踊り
02/06/22 00:06ID:???0679わさび ◆J3WASABI
02/06/22 00:27ID:???私なんかわさびってどうよ？とか話題にすらなりませんし。
>>659
えーと。専門書によりますと肉体的、精神的にリラックスする方法が色々書いてありますが、
ざっと見た限り、もの凄く漠然とした書き方なのであまり参考にはならないかもしれません。
私も最近読みはじめたばかりな上に、英語の本なので大変読むのが遅いです。ごめんなさい。
まぁ姿勢術ってのは新しい学問なのでまだまだ研究が進んでないというのが現状のようですね。
>>667
変な人達がワサビ！と絶叫する伝説のFlashにリスペクトを受けました。
0680名無しの笛の踊り
02/06/22 01:06ID:???0681名無しの笛の踊り
02/06/22 01:13ID:???0682名無しの笛の踊り
02/06/22 01:15ID:???コンサート情報のとこが。漏れ的にかなり役立ってるよ。
0683名無しの笛の踊り
02/06/22 01:21ID:???0685名無しの笛の踊り
02/06/22 01:36ID:???ブサイク･･･うーむ。普通じゃねぇか？どこにでもいそうな・・・
それよか、付け爪ってどうなのか教えてくれよ。
鯖レスネイルとか、どーなんだろーか。
0686名無しの笛の踊り
02/06/22 02:03ID:???マジレスキボンヌ。
0687名無しの笛の踊り
02/06/22 02:09ID:???0688名無しの笛の踊り
02/06/22 02:20ID:???しかしここ100年で最も進歩のあった楽器はギター。
0690名無しの笛の踊り
02/06/22 09:25ID:???べートーヴェンも言ってなかったっけ？
>685
使いこなせればｲｲ感じに弾ける。＞つけ爪
ただ、やっぱ生の爪には敵わないかも。
生の方が弾いてる！って感覚がダイレクトに伝わってくるし。
0691名無しの笛の踊り
02/06/22 12:05ID:???0692名無しの笛の踊り
02/06/22 13:13ID:rR0HOSikでもあのすかして弾きとばすのはおさえたほうがいいと思う。
0694名無しの笛の踊り
02/06/22 17:26ID:???パガニーニも言ったって聞いたけど…
0695名無しの笛の踊り
02/06/22 20:18ID:???「ギターは小さなオーケストラ」
と言ったのはベルリオーズで、
ベートーベンは
「オーケストラは大きなギターだ」
だっけ？ｗ
0696名無しの笛の踊り
02/06/22 21:36ID:???0697名無しの笛の踊り
02/06/22 22:22ID:???付け爪するしかないよね・・・・
0698名無しの笛の踊り
02/06/22 23:41ID:???0699名無しの笛の踊り
02/06/23 01:36ID:M3B.zuZ6よくいろいろ引用されるけど，出典が明らかにされたことがない．．．
誰か知ってる人教えて。それとも単なる噂の類か。
0700名無しの笛の踊り
02/06/23 02:03ID:???ホレ。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~guitar/
>>682
宣伝ｳｻﾞｲ
0701名無しの笛の踊り
02/06/23 02:26ID:???0702名無しの笛の踊り
02/06/23 02:30ID:???0704名無しの笛の踊り
02/06/23 02:41ID:Ere6yXQo|||| ||||
||||=щ=========щ=||||
|||| | | .| | ||||
| | ∧ ∧ | |
＼ ＼( ﾟДﾟ)/ /
＼ || ||/ /
|ﾉ ＼ノ |/
| .AGE.|
/ ／
∫|__.∧_|
| | | /
| / | |
// | |
// | |
U U
0705名無しの笛の踊り
02/06/23 02:45ID:Ere6yXQo∧＿∧
（ ´∀｀）<ﾜﾗﾀ
/, つ
（_（＿, ）
しし'
0706名無しの笛の踊り
02/06/23 03:18ID:BDf4HKsg0707名無しの笛の踊り
02/06/23 03:32ID:???とりあえず、ギター1本で用が足りてしまうからなんだろうか（笑）。
>>706
先人がオケを見くびっている訳ではないと思うのだが（笑）。
0708名無しの笛の踊り
02/06/23 09:26ID:KEXDb61Qピアノもオルガンでもそうでしょ。
ちょっとハープは違うけど。
0709名無しの笛の踊り
02/06/23 09:39ID:???最高のパフォーマンスを発揮するのだ。
0710名無しの笛の踊り
02/06/23 09:43ID:???0711名無しの笛の踊り
02/06/23 14:32ID:???0713名無しの笛の踊り
02/06/23 16:21ID:???ちょっと解釈を変えれば、
先人はギターの事だけじゃなくて桶の事も語ってたともいえるね。
オケも一つの楽器であるといいたかったんじゃないだろうか。
そうすれば>>709にも通じる。
0714名無しの笛の踊り
02/06/23 17:06ID:???ほらよ。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020623153652.jpg
0715名無しの笛の踊り
02/06/23 22:37ID:8tdFVbYU0716名無しの笛の踊り
02/06/23 23:40ID:???0717名無しの笛の踊り
02/06/23 23:46ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1006077523/l50
0718名無しの笛の踊り
02/06/24 00:22ID:WIYZCJG6もっ、萌え！
0719名無しの笛の踊り
02/06/24 00:37ID:QZAY8BFoI.Albeniz,F.Tarrega,F.Sor,N.Coste,Julio S. Sagreras
の５人のそれぞれ自分が思う名曲をおしえてー
0720名無しの笛の踊り
02/06/24 01:05ID:X1ACno2Iみえねーよ！
再アップきぼん！
0721名無しの笛の踊り
02/06/24 01:11ID:???あとはサンブラ、入り江のざわめき、マラゲーニャ、小さな手の為のパヴァーヌなどいかがかな？
タレガは名曲となると悩む。アラールの華麗なる練習曲や各種のマズルカは秀逸。
サグレラスは萌えないゴミ。
0723名無しの笛の踊り
02/06/24 02:01ID:???0724名無しの笛の踊り
02/06/24 02:03ID:???かなりベタだけど…コストはやっぱり「25の練習曲」でしょうかねえ。
2声トレモロのアレグロモデラートがうまく弾けたら気持ち良いだろうなあ。
0725名無しの笛の踊り
02/06/24 13:01ID:???>>723
ほらよ。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020624130009.jpg
0729名無しの笛の踊り
02/06/24 19:15ID:???自己紹介がイタ過ぎる。
たいして可愛いくもない、タダのオタ女のページ。
0731106
02/06/24 21:07ID:Z/iqEEVgF. Sor: Le Calme, Caprice.
N. Coste: Grande Serenade. Simphonie Fantaisique
0732名無しの笛の踊り
02/06/24 21:09ID:???悲歌風幻想曲
0733名無しの笛の踊り
02/06/24 22:37ID:???別にいいんじゃない？個人の自由やろ。
お前ら自分たちがＨＰ作れないからってひがむなよ。w
ギター板で人の裏話するほうがイタイぞ。
もう、アドレスとか写真を公開するのやめたら？
まったりとギターの話をしようや。
0734名無しの笛の踊り
02/06/24 22:44ID:???漏れには、管理人とかにゃ興味あらへん。
0735名無しの笛の踊り
02/06/24 22:46ID:???賛成ヽ( ´ｰ`)丿
人の悪口を言ってると音色が悪くなる…ような気がする．
ひとをこき下ろして音色が良くなるんだったら，いくらでもこき下ろすがｗ
みんな，こういうジンクスみたいなの持ってる？
（演奏前に仏壇に手を合わせるとかｗ）
0736名無しの笛の踊り
02/06/24 23:26ID:???(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!の匂い・・・
>>725
漏れはカワイイと思ったが、いかがなもんかな。ちょっとｷﾂそうかも。
萌え系じゃあないよね。
0738名無しの笛の踊り
02/06/24 23:39ID:???こきおろそうが、おろさまいが、チミの音なんか変わらないよ
あまりサムい事言うな パソコン捨てて練習しろ
>736
どこにでも居るブサイクを写真にとって、白飛ばししたらああなるだけだよ
一番イイ写真があれじゃぁ、元はたかが知れてる
0739名無しの笛の踊り
02/06/24 23:42ID:???ふじークンとかいう奴のページ
0740名無しの笛の踊り
02/06/24 23:45ID:???ギターの話をしようぜ・・・と。
0741名無しの笛の踊り
02/06/24 23:51ID:???あんな内容の無いＨＰなら一瞬で作れますが何か？
>>738
白飛ばしって何？たしかにあのサイズじゃあ元はどうかとも思うが・・。
でもまああれよりブサイクはもっといると思うぜ？
0742名無しの笛の踊り
02/06/24 23:52ID:???＞性格・明るく、よく喋る。社交的かな？
＞基本的には真面目だが、落ち着きが無い（苦笑）
＞自分で結構変わった人間だと自覚している（爆）
よくもまぁ、こんなサム過ぎる事を書けるもんだな。
「不思議クン」とみんなに呼ばれて愛されてるに違いない。
本人も大満足。
0743名無しの笛の踊り
02/06/24 23:54ID:???アホな話だが、難しい曲練習してると、
「この日本のどこかにはコレ(練習中の曲)をあっさり弾ける人がいるんだろうな～」
って気になってやけにやる気が出ないか？
0746名無しの笛の踊り
02/06/25 00:24ID:???0747名無しの笛の踊り
02/06/25 00:45ID:QhmgHLd2こいつは学生に見える。楽器のコメントだけだが。
http://www.toyonet.toyo.ac.jp/~ns990065/
0749名無しの笛の踊り
02/06/25 02:11ID:???どこの大学かと思ったｗ
すげー名前
0750名無しの笛の踊り
02/06/25 02:20ID:???最近BERBENからANDRES SEGOVIA ARCHIVE というシリーズが出ているけど
そういう話はここでは出ないのですか？
0751名無しの笛の踊り
02/06/25 03:11ID:J26uHSt6アルベニス・・・セビリア、カタルーニャ、サンブラ、コルドバ他
タレガ・・・タンゴ、アデリータ（ってタレガやったよね？）
ソル・・・月光、（ありふれてるけど）魔笛
コスト・・・ワルツファボリータ（？）か何かそんな題名の曲
0752名無しの笛の踊り
02/06/25 03:34ID:???だれかクラシックギタリストのメディア出演情報をやってるホームページ
しりません？昔絶対どっかで見たんですがね。
0753名無しの笛の踊り
02/06/25 04:06ID:???0757名無しの笛の踊り
02/06/26 02:12ID:Iiirr11k0759名無しの笛の踊り
02/06/26 04:33ID:???昔盛り上ってたよね－。
一時アドレスが変わって復活してたけど、もう今はないのかな？
スタパ撮ったけどまだ見てない。
0761名無しの笛の踊り
02/06/26 12:50ID:???ブスだから見る価値もないと言ってみるテスト
>>756
たしか変な奴が荒らして結局終わっちゃったよね。好きだったんだけどな。
0762名無しの笛の踊り
02/06/26 22:22ID:???日記の文章なんとかせいっ
0766名無しの笛の踊り
02/06/27 01:00ID:???0767名無しの笛の踊り
02/06/27 01:25ID:ef9z9w8Mフジ～君･･･ヤバイね･･･
ギターはやっぱうまいのかな？金とって弾いてるようだけど･･･
0768名無しの笛の踊り
02/06/27 01:34ID:???やっぱりセーハの仕方が悪いんですかね
0769名無しの笛の踊り
02/06/27 10:03ID:???どっかに変な力が入ってるんじゃない？
セーハの時は音を出す一瞬だけ力入れれば疲れなくて良いかと。
0770名無しの笛の踊り
02/06/27 12:59ID:OIlmiZcU多分2チャンネルからだれかが行ってあらしたんでしょう。残念
0771名無しの笛の踊り
02/06/27 13:19ID:???現代ギターでここの２ちゃんねるを宣伝するのはどうかと思います。
元々人気のあった某ページ（１も御存知）も、２ちゃんねると同時期に宣伝されたため
先日姿を消し、淋しい思いをしてしまいました。
（違う理由があるのかもしれませんが・・・）
なぜ、個人名が出てきても注意書きをなさらないのでしょうか？
今度は、誰のページを潰すつもりなのですか？
今月号に紹介されてたぺージや、ココで何度も話題となっている
ちえさんのページと、ふじークンのページを潰すつもりですか？
失礼でぶしつけな書き方でごめんなさい。
でも、本当に腹が立ってしまったので・・・。悲しかったので・・・。
私は２ちゃんねらーではないので、もう書き込むこともないです。
１の管理人さん、アドレスが載った場合や個人の中傷が出てきた際の
対処方を考えてあげてくださいませんか？
あまりにも残酷だと思います。
0772笛
02/06/27 15:05ID:???と聞いてみるテスト。
0773名無しの笛の踊り
02/06/27 15:37ID:???0774名無しの笛の踊り
02/06/27 17:50ID:???宣伝活動になるのでいいのでは？なんて思われ。
まあこんくらいで潰れるサイトなら最初からないほうがいいやな（ｗ
むしろふじーくんとやらが>>764を見て肌をきれいにしようとする可能性もあったり・・。その場合は本人に
とってもプラスだったり。（ﾌﾟ
京大は潰れるべくして潰れたと思う。
0775名無しの笛の踊り
02/06/27 18:03ID:???キチガイ
0777名無しの笛の踊り
02/06/27 19:08ID:???>>771の意見は正しいと思われ。
マターリとギターについて語るはずの掲示板で、個人を中傷してどーする。
0779名無しの笛の踊り
02/06/27 21:00ID:???は正しい。
が、フジークンのＨＰでさんざん笑かしてもらった俺としては
自分が悪のように思えてきて複雑だ。
フジークンとかもここに来れば、実は話してみたらお互い楽しいかもしんないじゃん。
さぁ、こっちへおいで・・・（悪っぽい）。いやホントそう思う。
0780名無しの笛の踊り
02/06/27 23:41ID:???「なぜクラギにはブス＆ブサイクが多いのか」ということである。
そして例外無く、ブスは大萩に群がり、ブサイクは村冶に群がる。
0782名無しの笛の踊り
02/06/27 23:58ID:???0784名無しの笛の踊り
02/06/28 00:24ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
0785名無しの笛の踊り
02/06/28 01:43ID:???「世の中にはブスとブサイクがおおいから」
ブスブサイクは美人に等しく目立つから。
ブスだろうがブサイクだろうがいい音楽弾けてれば
俺は良いと思う。
0786名無しの笛の踊り
02/06/28 02:24ID:???世の中にブスとブサイクが多いのは認めるが、クラギ界は明らかに
イケてない。極端な例を挙げると、クラギタリスト１０人とポップギタリスト１０人
並べる。絶対前者のほうがイケてない人間が多いはずだ。（証拠はないが。）
>>780の言うことはわからないではないが、漏れ的には「ブス＆ブサイク」というより
「地味＆暗い」奴が多いように感じる。
0787名無しの笛の踊り
02/06/28 02:31ID:???0789名無しの笛の踊り
02/06/28 03:03ID:Ppw7yW0wそんな偏った考えだからポップギタリストうまくならないんだよ。
いや、知らねーけどな（ｗ
07901
02/06/28 05:21ID:???私自身も特定の個人がこのような形で攻撃されるのは快く思っていません。
今回、煽りが放置されず継続してしまったことは残念に思います。
しかし、私は管理人ではありません。
あなたと同じ一介の掲示板の利用者に過ぎません。
投稿を削除する権限もなければ、ガイドラインを定めることもできません。
可能なのは一投稿者として一つの提言を出すことだけです。
私は情報が多くの人々に行き渡ること自体はよいことと考えています。
ギターを弾いたり、関わったりする人物に一定の人々の関心が集まることも
ある意味で自然で仕方のないことであると考えています。
けれども、音楽にせよ、ホームページにせよ、形にしていくことは
それを批評するよりもはるかに労力のかかることです。
負の部分ばかり見つけようとするのでなく、制作という行為に対する敬意の目を
もっと向けてもらえたら、というのが個人的な希望です。
いずれ、私自身が責任を持って管理できるこのような形の掲示板を作る予定です。
ドメインも容量も取りましたが、残念ながら技術がありません。
形になりそうになったら、この場を借りてご相談したいと思います。
結局、ここでの書き込みは個人の良識に任せるしかないのが現状です。
しかし、多くの方が思っていてであろうけれども提言できなかったことを、
勇気と労力を持って述べていただけたことには感謝しております。
このささやかなスペースが有意義な情報交換の場となることを祈りつつ、
この書き込みを終えます。
0791名無しの笛の踊り
02/06/28 06:56ID:???別にそんなこと思ってませんよ。
気にしてるんですか？
ただ、いけてないポップギタリストは悲惨だなーと・・・。
ブス、ブサイクとはちょっと関係ないけど。
0792名無しの笛の踊り
02/06/28 07:06ID:0YnYk2wM少なくとも俺は・・・
クラシックギターってかなりうまくならないと
人は驚いてくれないよね・・・
小学生がピアノ弾くネコフンジャッタと禁じられた遊びでは
前者の方が全然技術があるように思える。
0797名無しの笛の踊り
02/06/28 18:23ID:mXmkGIuI0798名無しの笛の踊り
02/06/28 19:27ID:ooizPx4kクラシックのことばかり考えてたよ。ｽﾝﾏｿ
0799名無しの笛の踊り
02/06/28 21:21ID:???いけてるという表現の定義がそれぞれの人によって
違うため明快な回答にはならないかもしれません。
ただ>>786の意見に反感を感じたので・・・。
クラギでいけてるということは、その個人のステータス
意外に関してはあまり意味が無いし。
>>786の文を見てるとポップギタリストはいけてるというのが
その価値のように語られているので、じゃあポップギタリストは
いけてなかったらその価値を失うわけだから悲惨だなと衝動的に
>>786への反感もあったせいか書いてしまっただけです。
実際に冷静に考えてみると「どうでもいい」ことなのですが・・・。
でも、実は俺は俺がクラギ界でもポップ界でもない
フラメンコ界の住人だということに気付きました・・・。
クラシックもポップスも一応好きな曲は弾くこともあります。
0800名無しの笛の踊り
02/06/28 22:01ID:???ポップスやってる人達とギターについて話たりすることあるけど、
やっぱ、かっこいい人多いよ。
けして全員が男前ってわけじゃないんだけど、、あれをオサレっていうのか、、
（漏れはｷﾀｷﾘｽｽﾞﾒの非オサレ系…）
ポップスギターの人とクラシックギターの人の違いって
「ギターもある」と「ギターがある」
のように思うｗ 失礼だったらｺﾞﾒｿ
0801名無しの笛の踊り
02/06/28 22:31ID:???お前等ギターについて語りたくないんだったら最悪板にでも逝けよ
0802名無しの笛の踊り
02/06/28 22:39ID:???＞ポップスギターの人とクラシックギターの人の違いって
＞「ギターもある」と「ギターがある」
＞のように思うｗ 失礼だったらｺﾞﾒｿ
いやいやそれで正しいと思う。
どちらに対しても失礼だとは思わないよ。
かっこいい人ってのはギタリストとしての価値でなく、
人としての価値じゃないのかなと思う。
0804名無しの笛の踊り
02/06/29 00:28ID:???そう、いけてるいけてないは「どうでもいいこと」に違いないと思う。ポップスでもしかり。
しかしどうせならイケてるほうがいいでしょ？それを意識する人間がクラギ界には少ないのだろうか。
>>802
かっこいい人がギタリストの価値になるとは漏れも思えない。
ただ、村冶がブスだったら、大萩がブスだったら、今よりは確実に売れてないことは明白でしょう？
それはつまり、オーディエンスがそこ（外観）に大きな価値を見出しているからに違いない。
むしろレコード会社もそういった売り方をしているしね。
そういった観点からクラギと音楽を考えてみると、「イケてる」ということは
立派に大事な要素となりえるのではないだろうか。プロデビューをしようとしている人じゃ
ないにしてもね。
0805名無しの笛の踊り
02/06/29 01:16ID:N6M9QUWw0809名無しの笛の踊り
02/06/29 13:56ID:5UJzQXagギターには無いものですかね。
0810名無しの笛の踊り
02/06/29 16:08ID:Xt1eT9560811名無しの笛の踊り
02/06/30 01:30ID:Xqu.wmqg問題提起しておいて姿を消すって姿勢には呆れますよ。
現代ギターに紹介されたことと、サイトが中傷されることを結びつけるのも
ちょっとどうかと思いますよ。
紹介記事が原因で荒らしが起こるのなら、前回の紹介記事が出た時点のほうが
荒らされる確率は高かったんじゃないかな。今回、たまたまふじークンの話題が
ここで出たから荒らされただけだと思います。
何が悪いかって？モラルのない輩ですよ。現代ギターに掲載されたからでも
なく、２ちゃんねらーだからでもなく、常識の欠落した人たちが悪いだけです。
0812mugen ◆GT/YakCA
02/06/30 03:27ID:???書いて去ります。（ｗ
0813名無しの笛の踊り
02/06/30 13:19ID:???0815811
02/06/30 23:24ID:TF8./nJo１さんとmugenさんが同じだなんて思ってない。
でもこんな書き込みして去るとすると、マジで掲載が原因で荒らしが
起こったと解釈しますが、本当にそうなの？
0816名無しの笛の踊り
02/07/01 00:04ID:???２ｃｈやってるクラギタリストなら自然にみつけて当然でしょ。
それより荒らしだなんだとこまけー事いうﾔｼがよくわからん。２ｃｈは自由だからいいんでしょうが。
他の板ｏｒスレでは全く違うキャラだったりするくせに。
まじめにクラギ談話したいなら某Ｑ＆Ａサイトとかに逝け。
0817名無しの笛の踊り
02/07/01 01:16ID:???梅雨だからみんな気が滅入ってんのか。
ガス抜きｶﾞﾝﾊﾞﾚ
0818mugen ◆GT/YakCA
02/07/01 03:07ID:???問われたので答えます。
私は荒らしのことは全く知りません。掲載が原因で荒らされるなら
今後どこのサイトも紹介出来ませんよ。大変悲しいことです。違うことを祈ります。
では。
0819名無しの笛の踊り
02/07/01 07:59ID:otL38HYU違うんじゃない？公開すれば、いろんなリアクションがあって当然。
それが嫌なのだったら、HP立てなきゃ良いだけ。
まあ、並みの個人ページの話題はもう飽きたけどね。
0820名無しの笛の踊り
02/07/01 09:54ID:???探したんですけど見当たらなくて・・・。
0821名無しの笛の踊り
02/07/01 10:23ID:85AppKRc0823822
02/07/01 11:38ID:???どうしたものか・・・。
0824名無しの笛の踊り
02/07/01 13:07ID:ssa9/Hv.同意。こういうところだからこそ、完全な本音が語られるのも
また事実。本当に感じたこともいえず気の遣い合いをしたいなら一生やってろって感じ。
逆に、こういう場で賞賛されたならそれは自信にもつながるしね。
まぁｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもあるだろうからそれを見破る力が必要だけど。
ちなみに漏れはチエ氏とふじー氏のサイトは嫌い。
0825名無しの笛の踊り
02/07/01 13:25ID:xQatfPAw現代ギターで掲載されていたことがあったような。
ひょっとしたら、現代ギター社刊のフラメンコギター曲集のどれかに載っているかもしれん。
0826822
02/07/01 13:52ID:???GG063 フラメンコ･ギター名曲選集3
モンティのチャルダッシュ，エンリケ坂井･編
ありました！ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
0827>>822
02/07/01 22:09ID:???0828名無しの笛の踊り
02/07/01 23:18ID:IISmmWf20829名無しの笛の踊り
02/07/01 23:22ID:???そういや今月の現代ギターに載ってたが、ＦＦのギターソロ曲集出てるみたいね。
出版はやっぱドレミ（ｗ
ピアノはこういう軽めな曲集とか多いのにギターは少ないからもっと色々出て欲しい。
頑張れドレミ。
0830名無しの笛の踊り
02/07/01 23:25ID:???0831名無しの笛の踊り
02/07/02 00:28ID:???0833>>822
02/07/02 21:48ID:GejLaJiAソロのやつ、リコルディから出版されてます。（すでに絶版かも）
ただし日本では入手できないかと思います。
ヨーロッパのギター屋で売ってましたよ。
0835名無しの笛の踊り
02/07/02 23:33ID:8AaO2WSE0836名無しの笛の踊り
02/07/03 00:58ID:3ERRRx92１弦がはずれて「パシッ・・・・」って音が・・・・
ブリッジの下に生々しい傷が・・・・
買ってからまだ２ヶ月しかたってないのに。
ショック！！！
0837名無しの笛の踊り
02/07/03 01:32ID:NJsmK2vM1,2,3弦はライターかなんかであぶって小さいおだんごを作って
巻きつけると滑らなくていいですよ。
わたしも「パシッ・・・・」泣きました。
0838名無しの笛の踊り
02/07/03 07:25ID:s9kxmFOUそれは勲章ととらえるべきであろう。
0839名無しの笛の踊り
02/07/03 11:27ID:wtE3yWT6ギタリストと弦(特に高音)とのアツい闘いの歴史を現してるわけですね。
ちゅーかマジ３弦は弦交換時、かなりの強敵だと思うがどうでしょう？
0840名無しの笛の踊り
02/07/03 11:49ID:???それほどのことはありませんが何か？
漏れはスーパーチップ愛用者なので外れたことはないよ。
音が良くなるかどうかは別にして、安定するのが早いので重宝してる。
0841836
02/07/03 11:49ID:???その後ライターであぶって巻いたんだけど
Cぐらいまで上げたら今度は「ビンッ」って音がして
あぶった所から切れた！
ブリッジの穴に溶かして丸くした部分がつまって取るのに苦労した・・・・
ちなみに弦はサバレスのアリアンスを使ってるんですけど
あのフロロカーボンって素材は溶かしてもなかなか上手く大きなだんごは出来なかった。
0842836
02/07/03 11:51ID:???でもあれってなんかカッコ悪くない？
0844名無しの笛の踊り
02/07/03 15:50ID:???爪の関係で結構選択が狭まるとおもうんですが・・・
0845名無しの笛の踊り
02/07/03 16:08ID:iYjYHYEE0846名無しの笛の踊り
02/07/03 19:07ID:MIV5tqQo1.5cmぐらいのこして、
次の弦を巻き付けている間に挟み込んでるよ。オレは。
きれいに決まっていると自負している
0847名無しの笛の踊り
02/07/03 23:41ID:pxfNs2icすまんがよう分からん。
詳細説明きぼん。
0848名無しの笛の踊り
02/07/04 00:43ID:YVmLkxm.フロロカーボンは燃やしてはいけない。
煙はダイオキシン以上の猛毒で肺を溶かすぞ。
0849あぽやん道
02/07/04 00:55ID:1TiYc1XE「小さいおだんご」＞＞＞ほんの小さい玉っころでOKです。
またブリッジには2回巻きつけるといいと思います。
カーボン弦は細いので巻くの大変ですよね。
0851名無しの笛の踊り
02/07/04 03:42ID:???確かに滑りやすいですね。
弦を張るときはいつもより１、２回は余分に巻き付ける必要がありそう。
0852名無しの笛の踊り
02/07/05 02:08ID:???クラシックギターのオクターブ調整ってどうやってやるのですか？
0853名無しの笛の踊り
02/07/05 02:20ID:???「音痴」というのは、ハーモニックスと実音が合わないことを指すのでしょうか？
エレキギターならブリッジの螺子で調節できるけど…クラシックギターの場合は
やっぱり専門家に頼むしかなさそう。
でも大抵の…いやほとんどの場合は、弦の方が原因です。
例えばオーガスチンの高音弦とかはピッチの悪さで定評がありますし（苦笑）。
0855852
02/07/05 03:06ID:???あ、じゃぁ、やっぱり弦のせいかもしれません。
特定の高音弦だけ実音がハーモニクスに比べて低いです。弦を代えたらいきなりそうなりました。
安い弦だったからなぁ。
しかもいつもハードテンションだったのをノーマルにしたのです。それもよくないのかな？
オーガスチンでもダメですか。もっと高いの使ってるのですか？フォーク弦にくらべるとクラ弦は高いですよね。
0856853
02/07/05 04:51ID:???私は…値段が安いという理由で（笑）プロアルテ・ハードを使ってます。
1セットが900円程度で買えるものですから。
ピッチのバラ付き（当たり外れ）が少なくて、音色もまずまず。
一時期セシリアの緑を使っていたことがありますが、これもなかなか良かったです。
もちろん他にも良い弦はあるはずです…このスレの方々ならいろいろとご存じかと。
何年か前の「現代ギター」に載っていた弦特集記事で、「低音弦にはメーカーの
技術力が、高音弦には良心が反映される」という内容の記述があったと思います。
高音弦の場合は、原料のナイロン束から弦として使う部分をどれだけ厳しく選別
するかで製品の質が決まる訳です。
そうすると、この点ではオーガスチンはあまり良心的でない…ということに
なっちゃうのかな（笑）。
それからオーガスチン社の名誉にために言っておきますと、低音弦の方はピッチ・
音色共にとても優秀な部類に入ります。
ハード→ノーマルについては…まああまり極端でなければ問題ないでしょうし、
何よりも自分に合った弦を見付けることの方がよっぽど重要ではないでしょうか。
0857名無しの笛の踊り
02/07/05 17:02ID:???今日先生のところに行ったらまたやる気がでた。いつもこれの繰り返し。
友達とも遊ばず家に閉じこもって練習してると良くないかもしれない。
ここに居る人たちは何を目指して弾いているのでしょうか？
0859名無しの笛の踊り
02/07/05 21:48ID:???娘がギターのサウンドホールの中に下痢便をしてしまいました。
どうしたらよいのでしょうか？
0861名無しの笛の踊り
02/07/05 22:56ID:O8t2FRPgイエペス先生を目標にしています(･_･)
0862名無しの笛の踊り
02/07/05 23:15ID:???何となくだけど自分の中にある理想の演奏を追い求めています。
漠然とし過ぎていて中々感じが掴めなくて日々苦悩してますが。
あと、誰かに聞かせたいから練習するんじゃなくて、
単に、自分が聞きたいから練習してます。
この自分というやつがとても厳しい聴衆で、いつまでたっても納得してくれませんが（ｗ
0863名無しの笛の踊り
02/07/06 00:19ID:???0864名無しの笛の踊り
02/07/06 02:55ID:kKFxtd2k弾き終わった後の指のケアはどうしてますか！？
0866名無しの笛の踊り
02/07/06 05:34ID:???おまると勘違いしたんでしょうか？
ご愁傷様です…
>864
引き終わった後は、とくになにもしてないです、
ふつうは、なにかするもの？
指（爪）の手入れは、弾く前にしますし…
手入れといえば、左手指の指先もヤスリでけずってるんですが、
これってみんなやってるんでしょうか？
ほっとくと、指先の皮膚が硬くなってきて、皮がめくれてしまうので…
抑えるのに力を入れすぎなのかも…
極力、力は入れないようにしているつもりなんですけど、ね
0867名無しの笛の踊り
02/07/06 13:23ID:???0868名無しの笛の踊り
02/07/07 00:37ID:???ひ、左手の指もけずるんですか…？
皮が固くなるのは、力の入れすぎか、古い弦の使い過ぎか、
羨ましいことだが練習時間の取り過ぎかと思われ。
0869名無しの笛の踊り
02/07/07 01:03ID:???0871名無しの笛の踊り
02/07/07 02:31ID:f14hLbbEその通りです。難しいっす。テンポが速くて。
CD出すのかな？
0872名無しの笛の踊り
02/07/07 03:50ID:A.oWVZwkブッちぎりで厨房な質問でスイマセンであります！
オープンチューニングを使った有名な曲はありますか！？
マジレスキボンヌであります！
押忍！
0873名無しの笛の踊り
02/07/07 04:39ID:???サンバースト
コユンババ
羽衣伝説
押忍！
0874名無しの笛の踊り
02/07/07 07:19ID:???0875名無しの笛の踊り
02/07/07 08:12ID:???弦高を低くするとハーモニクスとかが小さく（出しにくく）なったり
スラーが小さくなったりするかも（自分が未熟なだけかも知れませんが）
0878名無しの笛の踊り
02/07/07 21:43ID:2URhQnNQ0879名無しの笛の踊り
02/07/08 11:59ID:???昨日弾いてたら「なんか変な音がする？」
特定のポジションでしかもアポヤンドで弾いた時に変なビビリが。
原因を探してたらどうも裏板の力木がちょっとハガレてるっぽい・・・
修理に出したいけど近場に職人さんがいない・・・
これ１本しかギターないし遠方に出すのは・・・
ど～しよ～ 気になってしょ～がない。
0880名無しの笛の踊り
02/07/08 23:39ID:???明日まで待ってみたら直るかも。
それでも駄目なら修理に出すしかない。
0881879
02/07/08 23:57ID:???でも昨日ギターを取るときコケそうになった反動で
裏板にニーパッドくらわしちゃったせいで力木ハガれたっぽい・・・
まぁ～明日晴れたらゴキゲンなトーンが鳴るとおもって今日は寝ます・・・
0882８７０
02/07/09 08:56ID:???サンクス。
そういえばどっかで聴いたことがあると思った。フェルナンデスのかぷりすのCD
聴いたことあるし,楽譜もあって一度全部ざっと弾いたことはあったのに...
気が付かなかった(^^;;
0883名無しの笛の踊り
02/07/09 22:37ID:???0884名無しの笛の踊り
02/07/09 22:55ID:???0885名無しの笛の踊り
02/07/10 00:55ID:???0886名無しの笛の踊り
02/07/10 01:00ID:???「全ての長調・短調」で書かれているというのがウリで、そのためもあってか
斜めセーハとかが頻繁に使われていて、手が疲れることこの上ないです（笑）。
音楽之友社から楽譜が出てたけど、まだ売ってるかな？
0887名無しの笛の踊り
02/07/10 03:08ID:???0888名無しの笛の踊り
02/07/10 04:05ID:???0889名無しの笛の踊り
02/07/10 17:34ID:???0890名無しの笛の踊り
02/07/10 20:03ID:???0891名無しの笛の踊り
02/07/10 21:31ID:2JhU3RwE手元にあるのはChanterelleのものですが、
譜面上は簡単に見えて、いざ弾いてみると難しい。
特に21番、Allegro giustoでは弾けない。
スケールの練習にいいのはわかるが・・・
0892名無しの笛の踊り
02/07/10 23:51ID:???0893名無しの笛の踊り
02/07/11 01:33ID:???だれの曲だっけ
0894名無しの笛の踊り
02/07/11 01:51ID:KlJxDbJw0895名無しの笛の踊り
02/07/11 02:26ID:???0896名無しの笛の踊り
02/07/11 09:05ID:.o3OZieM張って間もないのに一弦が裂けたように切れることがある。
ナイロンだとまず切れないと思うんだけど、品質管理の問題かな？
教則本を買おうと思うんですけどどれがいいんでしょうか？
一応調べてこの２つに心惹かれました。
○中林淳眞，中林仲哉･共著／クラシック・ギター入門 CD付
○カルレバーロ（高田元太郎･訳）／ギター奏法の原理
内容を読んでみると下の方がかっこいいのですが
上の方はCDがついていると言う事で迷ってます。
両方買えばいいんですがいかんせんお金が・・・
両方３０００円弱するので片方しか手が出ないです。
ちなみにttp://www.gendaiguitar.com/Publication/03meth.htm
で探しました。
0898名無しの笛の踊り
02/07/11 11:18ID:???0899名無しの笛の踊り
02/07/11 15:45ID:???0902名無しの笛の踊り
02/07/11 16:08ID:???0903名無しの笛の踊り
02/07/11 17:37ID:???いやーイイ！！
音色が豊かで・・・
久しぶりというのは今までアコースティックギターにはまっておりまして
クラギ弾かなかったんです。←浮気モノ
ホセ・ラミレスの１Eという皆さんからしたら安物のクラギですが、
エコーが掛かったような響きのある音はたまらないです、はい。
そこで質問なのですが、ハイポジションはどうやって出すのですか？
12フレット以上が押さえずらいのです。
でも曲によってそれが必要なので、皆さんはどうなさってらっしゃるかな？
と思いまして。
初歩的な質問ですみません。
0904名無しの笛の踊り
02/07/11 19:01ID:???アリアンスはささくれだったりするらしいですね。
素材が他のメーカーとﾁｮｯﾄ違うみたいなんですけど、そのせいですかね。。。
自分は、１弦細すぎてやりづらいと感じてしまいます。
0905名無しの笛の踊り
02/07/11 19:21ID:0iw9Nm/gかなり普通に近いかな。逆に普通のセットだと3弦が太すぎるのが嫌いです。
最近使ったリベラのフラメンコはちょっと良かった。
0906名無しの笛の踊り
02/07/11 20:41ID:???めっちゃ久しぶりに暁の鐘聞いたよ・・・。
トレモロ曲としてはアルハンブラの想い出よりも
好きなんです。
今度ＧＧショップ行くのですが、
暁の鐘が収録されているCDでお勧めのものが
あったら教えて下さい。
0907名無しの笛の踊り
02/07/11 22:32ID:???0908名無しの笛の踊り
02/07/11 22:58ID:???慣れろ、としか…。
と言うのも何なので、ひとつ助言。
一弦の高音域とか弾く時は左手の親指をネックの裏側から離さないようにすると良いとか。
親指離すと左手安定しないからね。
0912897
02/07/12 12:38ID:???相談してよかったです、ありがとうございました。
0913名無しの笛の踊り
02/07/12 12:58ID:???0914名無しの笛の踊り
02/07/12 20:01ID:???何処がいいですか？
修理箇所は力木と理由のわからないビリつきです。
たとえば６弦７フレットを押さえて４弦開放を鳴らすと
６弦の押さえてるナット側の方がビリリと不快な音がでます。
ネックが反ってるかも？
0915名無しの笛の踊り
02/07/12 21:29ID:???0916名無しの笛の踊り
02/07/12 22:35ID:???これって何か良くないのでしょうか。今のところ特に音は大丈夫みたいなのですが・・・
0917106
02/07/12 22:52ID:S9EW8bS2そういえば、アサド兄弟のどちらかが使っているギター、
ネックの12フレット以上の部分が表面板に対してかなり分厚くなってるよな。
あれだと、12フレット以上は弾きやすいと思うのだが・・・
日本じゃ作っている人いないのかな？
0918名無しの笛の踊り
02/07/12 23:29ID:???じゅんぞりと
ぎゃくぞり
が
あるのだよ
どちらも
そり
だよ。
なおすに
こした
ことは
ないＹＯ
0919名無しの笛の踊り
02/07/12 23:36ID:???0920916
02/07/12 23:44ID:???り ９
が １
と ８
う
0921名無しの笛の踊り
02/07/12 23:45ID:???それ見たことあるぞ。
なんかケースに入れて展示してあって一瞬
ギター本体と指板が分離して壊れた奴かと思った。
まぁそれは＞＞９０６が言ってた店なんだけど
宣伝と思われたくないので・・・。
嫌ならそこで買わなきゃ良いだけかと・・・。
0922名無しの笛の踊り
02/07/13 02:09ID:???0923名無しの笛の踊り
02/07/13 02:35ID:???0924名無しの笛の踊り
02/07/13 02:40ID:???0925名無しの笛の踊り
02/07/13 09:10ID:???0926名無しの笛の踊り
02/07/13 13:18ID:???0927名無しの笛の踊り
02/07/13 20:37ID:Q/1iEikA0928名無しの笛の踊り
02/07/13 21:36ID:???なんか貨物室に預けてくださいって言われて預けたらあぼーんされました。ハードケースの上から。
しかも預ける前に「責任負いません」っていう書類にサインさせられました。
0929名無しの笛の踊り
02/07/13 21:44ID:???全単板で12万位だったんですが、A.サンチェスと同程度っぽかったら、
値段的にいいんですが。
誰か知りませんかね？
0930名無しの笛の踊り
02/07/13 23:31ID:???0933名無しの笛の踊り
02/07/14 00:01ID:???0934名無しの笛の踊り
02/07/14 00:08ID:???0935名無しの笛の踊り
02/07/14 00:41ID:.Ad/uZs21000万とかでしょうねえ。状態によりますが。今井さんのトーレスモデルは100万くらいですが、よいですよ。あと、914＞アウラとか,シャコンヌ
、アンダンテ、ヤマハ楽器は、無料点検デーがあるのでそこで専属の職人のかたに相談しながら
修理を進めてもいいでしょう。
0936名無しの笛の踊り
02/07/14 02:31ID:???こっちはギター買いに行ってるだけなのに
必ず演奏の指導始めやがる。
しかも、チョウおかしな演奏法を教えやがる。
アイツ、なんか勘違いしてないか？
0939名無しの笛の踊り
02/07/14 11:56ID:???0940名無しの笛の踊り
02/07/14 15:09ID:???0941名無しの笛の踊り
02/07/14 16:47ID:???0942名無しの笛の踊り
02/07/14 17:56ID:pEgcX1Jsギター修理なら恵比寿のシャコンヌがおすすめ。水曜と土曜はアルベルト・ネジメ
さんが来ているので、その場でどこに問題があるかみてくれる。古い河野のネック
とフレットとサドルを直してもらったが何れも満足。
0943名無しの笛の踊り
02/07/15 12:42ID:???大手営業点ならではの価格で御奉仕致します。
同時にいろんな点もチェックしますよ♪
0944名無しの笛の踊り
02/07/15 15:07ID:???0945名無しの笛の踊り
02/07/15 17:13ID:???0948名無しの笛の踊り
02/07/15 18:06ID:7DIj21J.0949名無しの笛の踊り
02/07/15 23:07ID:???0951名無しの笛の踊り
02/07/16 00:25ID:???09521
02/07/16 01:34ID:???しばしお待ちを。
09531
02/07/16 01:40ID:???以降の書き込みはできれば新しい方でお願いします。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026751083/l50
多くの情報提供をしてくださった方に感謝いたします。
0954名無しの笛の踊り
02/07/16 01:48ID:FfMi6I9sＹ口氏のことかな？
彼は○堀ギター出身らしいよ♪
彼は演奏よりギターの修理専門だったような…
俺も３時間くらい捕まったよ
あの弾き方が正しいと思ってた時期もあった！
二度と大久保には遺憾！
0956名無しの笛の踊り
02/07/16 04:03ID:???御茶ノ水駅前店の2回のデブ、クラギ下手糞。
黒澤で弾けるのは、Dr.Soundのクラギのロンゲ(ロンゲという表現でイイの
だろうか・・・）さすがに下手糞からギター買いたくないね。
黒澤は、他にも悪評他界。
さすがヤクザの会社は違う。
0957デブ（クロサワ）
02/07/16 17:13ID:???かかってこいよｺﾗ。
0959名無しの笛の踊り
02/07/16 22:13ID:???0960デブ（クロサワ）
02/07/17 01:50ID:???0961名無しの笛の踊り
02/07/17 02:16ID:???0963名無しの笛の踊り
02/07/17 12:01ID:???とっくに逝ってネー！！あふぉ！！
0965名無しの笛の踊り
02/07/17 19:16ID:???涙目のデブ（クロ
0966名無しの笛の踊り
02/07/17 19:50ID:???0969名無しの笛の踊り
02/07/17 22:44ID:???見てて嫌になってくる。
マタｰリ行こうや。
0970名無しの笛の踊り
02/07/17 22:46ID:???0971名無しの笛の踊り
02/07/17 23:42ID:???0972名無しの笛の踊り
02/07/18 00:00ID:???よくみたら、どうでもいいことじゃねーか。
お前ら、さっさと新スレ行って違うこと書き込んで来いや。
0973名無しの笛の踊り
02/07/18 00:28ID:???0974名無しの笛の踊り
02/07/18 07:35ID:???0977名無しの笛の踊り
02/07/18 18:26ID:???クラギヲタ同士でつぶしあい？
0978名無しの笛の踊り
02/07/18 20:08ID:???ちょっと肥えてるくらいで人を上からみてんじゃねーよボケ。
0979名無しの笛の踊り
02/07/18 21:47ID:HYteUrSY0980名無しの笛の踊り
02/07/18 21:50ID:???0983デブ（クロサワ）
02/07/19 01:07ID:???で？（ｗ
0984名無しの笛の踊り
02/07/19 01:22ID:???0985９８４
02/07/19 01:26ID:???0986名無しの笛の踊り
02/07/19 02:46ID:hQ1gvCiMめちゃめちゃ亀レスだけど
Uli Jon Roth - Gypsy Czardash
はギターとヴァイオリンのユニゾンが（・∀・）ｲｲ!! よ
0987名無しの笛の踊り
02/07/19 02:48ID:???0988名無しの笛の踊り
02/07/19 21:44ID:???0989名無しの笛の踊り
02/07/19 21:55ID:???0990名無しの笛の踊り
02/07/19 23:57ID:???0991名無しの笛の踊り
02/07/20 01:11ID:???0992名無しの笛の踊り
02/07/20 01:13ID:???0993名無しの笛の踊り
02/07/20 01:14ID:???0994名無しの笛の踊り
02/07/20 02:15ID:???0995名無しの笛の踊り
02/07/20 02:15ID:???0996名無しの笛の踊り
02/07/20 02:15ID:???0997名無しの笛の踊り
02/07/20 02:16ID:???0998名無しの笛の踊り
02/07/20 02:16ID:???0999名無しの笛の踊り
02/07/20 02:16ID:???1000名無しの笛の踊り
02/07/20 02:16ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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