ドミトリー・ショスタコーヴィチ(Shostakovich)
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0001名無しの笛の踊り
02/05/04 02:30ID:KZJMA/Kc======ショスタコーヴィチ関連WEB======
Dmitri Dmitriyevich Shostakovich
http://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/dsch.html
Phase3 Classics:Shostakovich Home Page
http://member.nifty.ne.jp/phase3/shostako.htm
独断と偏見によるショスタコーヴィチ作品解説集。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kanay/music_library/remidosi.htm
ショスタコ壺へようこそ
http://www1.odn.ne.jp/tapiola/shostakovich/main.htm
ショスタコ Ｂｅａｃｈ へようこそ！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~smacky/beach.htm
ショスタコっていいよね
http://www.ictnet.ne.jp/~yoshijun/dsch.html
Narazuya:dsbooks音のならずや：ショスタコ文献目録
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/7654/dsbooks.htm
Narazuya:dsbooks音のならずや：ショスタコーヴィチ会議室
http://bbs1.otd.co.jp/11373/bbs_plain
オーケストラ・ダスビダーニャ
http://www.dasubi.org/
00021
02/05/04 02:31ID:KZJMA/Kc======参考現スレッド======
★ メロディアを語る ★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016704506/
======参考過去スレッド======
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
露露露 愛すべきロシアのオケを語ろう 露露露
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10142/1014293893.html
祝ALTUS!コンドラシン
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004976260.html
ショスタコーヴィチ以外のソ連作曲家を語るスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004776871.html
サンクトペテルブルクフィルが来る・・・！
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003306113.html
ロジェストヴェンスキーどうよ？
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10028/1002847569.html
ムラヴィンスキー
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
00031
02/05/04 02:34ID:KZJMA/Kcほかにも何かありましたら、皆さんフォローよろしくお願いいたします。
0004名無しの笛の踊り
02/05/04 02:59ID:???しかもトップページ以外のリンクを貼っているのも良くない。
0005名無しの笛の踊り
02/05/04 03:09ID:???あれは萌え萌えだよなぁ
ラヨークもｹｺｰｳ好きかな。この間、チェコフィル定期でアシュケナージが
やった模様。後半がマラ９だったらしい。さすがアフォ指揮者。
あとはありきたりだけど、マクベス婦人は好きだね。
ピアコンもかなり萌える。12番もシテイフィルで萌えだな。
どこかで森の歌やんないかなぁぁぁぁぁぁ
0007名無しの笛の踊り
02/05/04 11:04ID:???まぁ、当スレが良スレになれば問題は軽減されるかと…
そういや、前スレで「コンドラシンの全集買うぞぉ～！」ってゆー人いたけど、
買うことできたのかな？
人ごとながら、ちと気になる（笑
0009とりあえずコピペ
02/05/04 11:45ID:UNX9bCTM諸君 私はショスタコが好きだ
諸君 私はショスタコが大好きだ
交響曲が好きだ 弦楽四重奏が好きだ 歌劇「鼻」が好きだ 「森の歌」が好きだ
「ムツェンスク郡のマクベス夫人」が好きだ 24の前奏曲が好きだ ピアノ協奏曲が好きだ
「ステパーン・ラージンの処刑」が好きだ ミケランジェロの詩による組曲が好きだ
ロシアで 日本で アメリカで 北朝鮮で アフガンで ガザ地区で 道頓堀で
この地上で行われる ありとあらゆるショスタコ演奏が大好きだ
0010２
02/05/04 11:46ID:UNX9bCTM頭上高く振り上げられた指揮棒の一閃が 大音響のフォルテッシモをたたき出した時など 心がおどる
パーカショニストの操る シロフォンのバチの強打が 全合奏を圧倒するのが好きだ
悲鳴を上げて 絶叫するＥｓクラが 全木管のユニゾンを なぎ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
スライド先をそろえた トロンボーンの横隊が 金管の全強奏を 蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のヴァイオリンが 既に息絶えたヴィオラどもを 必死に支えつつ演奏する様など 感動すら覚える
地獄のようなバスドラムのクレッシェンドが ティンパニの音すら 圧倒していく様などはもうたまらない
嵐の如きスネアドラムが 指揮者の振り下ろした手とともに 金切り声を上げる聴衆を ばたばたと薙ぎ倒すのも最高だ
哀れな抵抗者達の 涙の墓碑銘がいっそう恐怖の美しさをそそり
それを強制された歓喜が木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
露助の凶悪な金管どもが 滅茶苦茶な破裂音を鳴らすのが好きだ
必死に演奏するはずだったタコ４が崩壊し 弦楽器のフーガが失敗する様は とてもとても悲しいものだ
圧倒的な音響に押し潰されて 悶死するのが好きだ
タコ７がボレロのパクリと揶揄され バルトーク如きにパロられるのは 屈辱の極みだ
0011３
02/05/04 11:47ID:UNX9bCTM諸君 このスレに書き込むショスタコフリーク諸君 君達は一体 何を望んでいる？
更なるショスタコを望むか？ 情け容赦のない 糞の様なショスタコ演奏を望むか？
爆音炸裂の限りを尽くし 三千世界のクラヲタを殺す 嵐の様な不協和音を望むか？
ショスタコ！！ ショスタコ！！ ショスタコ！！
よろしい ならばショスタコだ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い闇の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただのショスタコではもはや足りない！！
超絶ショスタコを！！ 一心不乱の超絶ショスタコーヴィチ演奏を！！
0012４
02/05/04 11:47ID:UNX9bCTMだが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人のショスヲタ集団となる
ショスタコを忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に恐怖の味を 思い出させてやる
連中にショスタコの 苦悩の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人のショスタコ鬼のヲタク団で 世界を驚愕させ尽くしてやる
全楽器チューニング開始 別働金管バンダ隊始動
タクトダウン！！ 全奏者堪忍袋 全奏者モラルハザード 解除
「最後の大オーケストラ オケ指揮者より 全ショスタコオケへ」
目標 ロシア本土 モスクワ首都制圧！！
オーケストラ・ダ○ビ大作戦 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
0013名無しの笛の踊り
02/05/04 11:52ID:???0014名無しの笛の踊り
02/05/04 12:02ID:O5OEab/Qクラ板ってime.nuが付く仕様になってるの？
001614
02/05/04 12:28ID:OriZYl0Q本当だ。かちゅ～しゃ使ってるから分からなかったけど、
IEだとime.nuのページを経由するのが見えるね。
これならhttp refererのこと気にせず直リンしてもいいんだね。
0017名無しの笛の踊り
02/05/04 12:49ID:???0019名無しの笛の踊り
02/05/04 12:52ID:???0020名無しの笛の踊り
02/05/04 13:38ID:..woGmQI0021名無しの笛の踊り
02/05/04 14:34ID:???バルシャイの全集、全部聞いた。思ったより良かったです。
全集で３０００円未満の値段だから、２、３枚イイナと思ったのがあれば、十分でしょう。
0022名無しの笛の踊り
02/05/04 22:57ID:???0023名無しの笛の踊り
02/05/05 00:21ID:???最初に質問してからだいぶたってる？
回答が無いんだったら、ちょっと難しいかもね…
>>22
それもいいかも！ 「室内交響曲全集」か！
でも、まだ１曲も聞いたことない…
0024名無しの笛の踊り
02/05/05 00:26ID:???落ちちゃったんですか・・・
0025名無しの笛の踊り
02/05/05 01:16ID:???探してみる価値がある演奏か教えて下さい。４，５、１３番があったように思います。
0026名無しの笛の踊り
02/05/05 01:20ID:???0027名無しの笛の踊り
02/05/05 01:21ID:???0028名無しの笛の踊り
02/05/05 02:23ID:???コンドラシン？ バリシャイ？
0029名無しの笛の踊り
02/05/05 02:25ID:???0030名無しの笛の踊り
02/05/05 02:26ID:???２．ハイティンコ
３．バルシャイ
４．ロジェベン
５．ロストロ
の順番でせう。
0031名無しの笛の踊り
02/05/05 02:41ID:???ショスタコの交響曲をある程度知ってるのなら>>30の通り。
しかし、「No５ぐらいしか知らない」というのなら、
１．ハイティング
２．コンドラシン
３．（以下同じ）
となると思う。
0032おしえてじぇねらる
02/05/05 03:03ID:fWnJ05Noナクソスレーベルでブラチスラバ放送響で指揮者Slovakとかいうの。
オケはへなちょこだけど、解釈は筋が一本通っているような気がする。
院バル/ウイーン響は高い上に、音がしょぼかったです。
カラヤンやサバリッシュが振ったオケとは思えない。
やっぱりタコ全集ならハイティンクかな。
003328
02/05/05 07:59ID:???どうもありがとうございます。
ザンデリングの選集は持っているんですが、
これから聞いていこうかな、という感じです。
（一番は、ケーゲルの演奏も持っていて、かなり好きです）
ハイティンクか、コンドラシンあたりでしょうか。
週末にでも探しに行って見ます。
（財布との相談もあるんですが）
0034名無しの笛の踊り
02/05/05 12:34ID:???財政難なら一番のオススメはバルシャイになるよ。
あと、コンドラシンは録音古いから、一部ボコボコと聞こえる所があるんで気をつけて。
でも、今もコンドラシン全集って売ってるの？
中古でしか無いかも？？
0035名無しの笛の踊り
02/05/05 14:28ID:???やってます。 曲目は、
弦楽四重奏第１番の編曲版の「アイネ・クライネ・シンフォニー」
（バルシャイが編曲し、吉田秀和に献呈されました。）
室内交響曲
弦と木管のための交響曲
でした。
0036名無しの笛の踊り
02/05/05 16:21ID:???あまり話題になってみたいですけど、15番（デレヴィアンコ編）は
いかがでしょうか？ 私自身は非常に楽しめました。
ちなみに演奏はクレーメル(vn)他（グラモフォン）のCDです。
0038名無しの笛の踊り
02/05/05 19:52ID:???都内で情報きぼんぬ。
0039名無しの笛の踊り
02/05/06 00:19ID:RKtagm96録音の悪いのが気にならない人は、コンドラシンがベスト。
ハイティンクもけっして悪くなく癖のない演奏。
値段を考えるとバルシャイも損はしない。
結論としてロジェベンとコンドラシンもってれば満足できると思う。
0041名無しの笛の踊り
02/05/06 00:26ID:???ＣＤがあるらしい…指揮ははげ上
0042名無しの笛の踊り
02/05/06 00:26ID:bHRAbGbMハイティンク買った方がいいかも。コンドラシンは対訳ついてるの？
0044名無しの笛の踊り
02/05/06 00:30ID:???歌詞翻訳も着いているよ
0045名無しの笛の踊り
02/05/06 00:32ID:???昨年暮れにボロディンSQのSQ全集買ったんだけど、まだほとんど聴いてないんだよな。そのうち絶対聴くけど。
0046名無しの笛の踊り
02/05/06 00:37ID:RKtagm96№１ 弦楽四重奏曲 １０番の第２楽章
№２ 交響曲 １１番の第２楽章
№３ ピアノ協奏曲 １番のフィナーレ
№４ 交響曲 ８番の第２楽章
№５ 交響曲 １４番の第８楽章
ショスタコの一番深い曲
№１ 交響曲 １４番の第１０楽章
№２ 交響曲 １５番のフィナーレ
№３ ビオラソナタ 全曲
ショスタコの一番重い曲
№１ 交響曲 ８番
№２ 交響曲 １３番
№３ 交響曲 ４番
次点 弦楽四重奏曲 １３番
どうでしょう？
0047名無しの笛の踊り
02/05/06 00:45ID:V4k9Ic.2「ちんちんぷいぷい」
0048名無しの笛の踊り
02/05/06 00:49ID:???胴囲。特にバーンスタイン/CSOが燃える。
普通は盛り上がってって100％になるところを
レニーは200％ぐらいまで引っ張るから。
0049名無しの笛の踊り
02/05/06 01:45ID:???歌詞がロシア文字（キリル文字）で書かれてあるのってある？
ロシア語の歌詞を載せる時、普通のアルファベットにして載せてるのが
どーしても気に入らないんだけど…
0050名無しの笛の踊り
02/05/06 10:59ID:H4LDCV8cでもこれはこれで歌詞の流れを見失いがちだからつらいよ。
アルファベット読める人ならいいけど
0051名無しの笛の踊り
02/05/06 11:03ID:x/QgUXQ.0053名無しの笛の踊り
02/05/06 11:51ID:???0054名無しの笛の踊り
02/05/06 11:54ID:???0055名無しの笛の踊り
02/05/06 12:45ID:???２４の前奏曲とフーガ、キースの持ってるけど、なかなか萌えないんだよなぁー？
演奏が会わないのか、俺好みの曲でないのか、不明…
0057名無しの笛の踊り
02/05/06 21:09ID:???１．ロシア文字表記ロシア語
２．アルファベット表記ロシア語
３．日本語訳
この中で１つだけ省略するのなら、やっぱり２．なのにねぇ…！？！？
ところで、やっぱりコンドラシンの全集って無いようだな…
「あった！」という報告も無いようだし
0058名無しの笛の踊り
02/05/06 21:10ID:???0059名無しの笛の踊り
02/05/06 22:52ID:vOM1iKvM漏れはＬＰで持ってる（ｗ
ちなみに歌詞対訳はローマ字表記。
0060名無しの笛の踊り
02/05/06 22:55ID:???0061名無しの笛の踊り
02/05/06 23:01ID:???0062名無しの笛の踊り
02/05/06 23:56ID:???0063名無しの笛の踊り
02/05/07 00:12ID:???演奏はロジェヴェンをちょっとおとなしくしたような感じ
（作品によっては、わやくちゃやる場合もあり）
録音がなかなかない作品がおまけでついてくるんで良
0064名無しの笛の踊り
02/05/07 00:22ID:???0066肖像画
02/05/07 00:39ID:???0067名無しの笛の踊り
02/05/07 01:09ID:???КОНЕЦ---（カニェーツ） ロシア語の辞書で調べてみると…「終わり」
な、はぁ！？、終わり！ おいおい！なんで「終わり」なんだよぉー！
PS
あおりにマジレスしてしまった…、鬱なのでsage
0068名無しの笛の踊り
02/05/07 01:32ID:???オケとレーベルを教えて下さいませんか？
それらは今でも入手可能なのでしょうか。
グラモフォンから出ているヤルヴィの２＆３番（輸入盤）も、
４ヶ国語の訳が載ってるのに原詩（キリル文字）がないんだよねぇ。
0071名無しの笛の踊り
02/05/08 09:28ID:???シャンドスから出ています。
オケは、ロシア・ナショナル・シンフォニー・オーケストラ。
類似名オケはいくつかありますが、これは、もと文化省響のことで、
ロシアでは、合唱響と呼ばれているらしいです。
あまり人気がないみたいでよく売れ残りを見かけるので、
わりと簡単に手にはいると思います。
0072名無しの笛の踊り
02/05/10 08:48ID:???0073名無しの笛の踊り
02/05/10 16:20ID:tr3QU7NQ朝日新聞で取り上げられたせいらしい。ＨＭＶで買ったけど、１１枚組で２９８０円は安い。
いんばるの全集は桶があまりにもへたなのでびっくり。バルシャイのはどうかなあ。
ところで、ロジェベンの全集はおすすめ？深みがないなんてことはない？
バイオリン協奏曲第一っていいね。
0074名無しの笛の踊り
02/05/10 16:24ID:???1番と10番がヨカタ。
特に10のＤＳＣＨＤＳＣＨ・・・・・・には萌え～
0075名無しの笛の踊り
02/05/10 16:37ID:J8hD6FyY「模範的」録音だけど、いろいろな録音が入手できる今となって
は優先順位は下の方だと思う。
ロジェヴェンの全集買うよりムラヴィンの選集！
インバルの全集は漏れも買ったけど、間もなくディスクユニオン
行き。マーラー全集で儲けたＤＥＮＯＮが鳴り物入りで売り出し
たけど、冴えなかったね。今はあの１枚分でバルシャイの全集が
買える。すごすぎ。
0076名無しの笛の踊り
02/05/10 19:09ID:???予定だったんだよ。それが、なぜかウィーン響に変更になった。
インバルも不本意だったんじゃないかな。
0078名無しの笛の踊り
02/05/10 22:41ID:???なら、2年くらい前、国内盤の全集出たときに
いろんな店回って全部揃えたオラは正解だったのか？
当時は
ネットもしてない、
どうしても1枚だけ、どこに逝ってもない、
取り寄せてもらうのもめんどくさい、
たまたま旅行先で見かけて買ったんだＹＯ！
0080名無しの笛の踊り
02/05/10 22:52ID:???0081名無しの笛の踊り
02/05/10 22:53ID:???0083名無しの笛の踊り
02/05/10 22:58ID:???（ただし、バルシャイは値段が安いから。。。
もし高いならロジェヴェン並 w ）
0084名無しの笛の踊り
02/05/10 23:00ID:???えっ！？タワーのバルシャイ全集、もう無いの！？
俺が勝った１ヶ月ぐらい前の渋谷タワーレコードでは、腐るほどあったので
「あまり売れてないのか…」と思ったんだけど！？
0087名無しの笛の踊り
02/05/10 23:15ID:???まあ、処分しちゃったけどさ。
0088名無しの笛の踊り
02/05/11 00:28ID:???漏れは、逝ってよしですか？
0089名無しの笛の踊り
02/05/11 01:00ID:ZiZpFAG2デジタルなのに…
あ、演奏はいいと思います
0091名無しの笛の踊り
02/05/11 02:55ID:???ライヴでは細かいニュアンスをきちんと出してるのがわかるんだけど、メロディア鋼鉄録音は
そんなのそぎ落としてしまってわかんないし。
それに、ショスタコ全集に限らないんだけど、この人の録音って、オケに粗があろうが解釈が
ユニークだろうが、平然と構えていて、大器なんだか凡庸なんだかつかみにくいところがある。
それも味のうちなんだけど。
>>90
バルシャイはうまいと思うよ。「整理屋」は同意だけど、大粒な整理屋だと思う。
0092名無しの笛の踊り
02/05/11 04:54ID:???表面的には鳴っているんだけど深みが無いっていうか。
ショスタコの演奏に限らずなんだけど。
>>90
うん、バルシャイはいいと思う。
少々詰めが甘い部分もあるけど、全体としては作品に共感して振っている気がする。
009328
02/05/11 08:30ID:???幸い、近所にコンドラシンのものが、まだあったので、買ってきました。
まずは、12番と1番の入っているディスクを聴いただけなのですが
確かにこれはいいですね。
ほとんどの人が第一位にあげているだけのことはある。
財布をみながら、バルシャイにするか、少しだけ迷ったのですが。
しばらくショスタコ漬けの日々が続きそうです。
0095名無しの笛の踊り
02/05/11 14:25ID:SPJGrV26もう少しお腹にこたえるような重みのある音だとよかった…
やっぱハイティンコかな。
0096名無しの笛の踊り
02/05/11 15:08ID:???胴衣。というかパーカッション全体が時々軽い。
１２番の３楽章冒頭のティンパニとか。
ハイティンクはいい演奏はいいけど、もうちょっと燃えてほしいな。
要sage進行ってさ！
交響曲以外だってさ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021099525/l50
0098名無しの笛の踊り
02/05/11 21:19ID:5dnpz2/A0099名無しの笛の踊り
02/05/11 21:54ID:???諸君 私はショスタコが好きだ
諸君 私はショスタコが好きだ
諸君 私はショスタコが大好きだ
交響曲が好きだ 弦楽四重奏が好きだ（以下略）
これの元ネタの漫画が子猫殺しの元ネタにもなってるんだってね。
0101名無しの笛の踊り
02/05/12 09:52ID:Mno6AUHIおれもそう思う。５番なんかは先に出たフランクフルトの方が最高
だけどね。
ところでロスト路なんてどうよ。
0103名無しの笛の踊り
02/05/12 19:04ID:???忘れてたよ。なんか印象薄いんだよな。
0104名無しの笛の踊り
02/05/13 06:36ID:???0105名無しの笛の踊り
02/05/13 09:29ID:???あの熱さ、強引さは、他には代えられない。
まあ、あれも好きずきだろうけど。
他は、どうもやる気が感じられない録音ばかりで残念。
0106名無しの笛の踊り
02/05/13 09:34ID:???結論としてロストロポーヴィチのショスタコーヴィチ交響曲全集は
「これ以外のショスタコ交響曲全集なら全部持ってるけど…」という方で
やっとオススメできるということで、よろしいでしょうか？
0107名無しの笛の踊り
02/05/13 18:55ID:???３楽章など、ちょっとこれまでの演奏にない表現。
とても美しい！です。
0109名無しの笛の踊り
02/05/13 23:32ID:???0110HIVE ◆E4R2LUKE
02/05/14 00:11ID:???ロジェヴェン
0111名無しの笛の踊り
02/05/14 01:20ID:rgYFMENYそれってグラモフォンからでたやつ？それなら自分のベスト第５Symなんだけど。
ロストロは１３を買った時点で他のを揃えるのをやめた。
メロディアからでてた１４番と先の５番は際だった名演だけど。その他はいらない。
>>110 ロジェベン ２楽章もいい。
0112タコな氣分
02/05/14 01:28ID:svVFF6MQ0113名無しの笛の踊り
02/05/14 01:48ID:Pa5ZGwo2初演を聴いた人達は思いっきり肩透かしをくったろう。
タコよ、、、、まじめにかいてくれ。
0114名無しの笛の踊り
02/05/14 05:27ID:???それが狙いだったんでしょ？
第９っていったらベトをはじめとして気合入ったのが多いから。
まあひねくれ者らしくていいじゃん。
0116名無しの笛の踊り
02/05/14 07:29ID:???レコ芸の投稿でさ、
「名曲３００でショスタコの交響曲を５、７、９番しか紹介しないと言うのは
納得いかない。はじめて聞く人を５、７番で期待させたあと9番で肩透かし
を食らわせて、ショスタコを嫌いにさせるという編集部の陰謀としか思えない」
なんて電波な文章が載ってたのを思い出すよ、あなたの文章読んでると。
別に９番がそんなに悪いとは思わないんだけどな。
自分の価値観も大事だと思うけど、あなたやレコ芸の電波さんみたいな
暴論を平気で吐けるのが平均的なクラオタだとしたら、そりゃ嫌われますよね。
私も注意しないと。
0117１１６
02/05/14 07:31ID:???「やっと紹介する曲を９番から１０番にしたようだな。編集部も判ってきたじゃないか」
って内容でした。
0118名無しの笛の踊り
02/05/14 07:58ID:Bftxzcyk暴論を平気で吐けるのが平均的なクラオタだとしたら、そりゃ嫌われますよね。
私も注意しないと。
この文章も見てて不愉快。漏れはね。
0119交響曲第774番
02/05/14 08:04ID:???0121名無しの笛の踊り
02/05/14 10:22ID:???0122名無しの笛の踊り
02/05/14 14:16ID:svVFF6MQヴァイオリン協奏曲第２番、弦楽四重奏曲第12番、交響曲第15番、
ヴィオラ・ソナタなど、晩年になるほど偏執的にﾐﾌｧﾐﾌｧﾚｿﾚｿが頻出する。
あと、ﾐﾐﾌｧｰﾐﾌｧｰﾐ ﾐﾐｿｰﾐｿ-ﾐこんな感じのフレーズもおなじみ。
>>121
僕は、６,７,８,11,13が好き。
0124名無しの笛の踊り
02/05/14 19:20ID:???「雪上の血痕～ロシア戦争史」という番組が新スタートします。
レーニンやスターリンが行った恐怖と抑圧による独裁政治の真実を
中心に、
今月は
16日「暗黒の到来」
23日「血の粛清と恐怖政治」
30日「独ソ戦争勃発」を放送。
ショスタコーヴィチの作曲活動にも多大な影響を与えた、当時の
ソ連の歴史に興味がある人はぜひ御視聴ください。
http://www.historychannel.co.jp/
0125名無しの笛の踊り
02/05/14 19:33ID:???そんなアフォな投稿があったんだ…
俺は初めて第9番を聞いたとき、ハマッタけどなぁ…
「こんな軽い交響曲第９番なんて… でも、イイ曲だ！」
0126名無しの笛の踊り
02/05/14 20:46ID:???0127名無しの笛の踊り
02/05/14 21:08ID:???なかなかスゴイ。 ＞９番
0128名無しの笛の踊り
02/05/14 21:38ID:???聴くたびに思わずこのかお→( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
になっちゃうよ。
0129名無しの笛の踊り
02/05/14 21:43ID:llmlR5osこっちが本スレでいいですか？
0131名無しの笛の踊り
02/05/15 00:49ID:V6qk3RX2ショスタコの明るい曲はやけっぱちで毒があっていいよ。
でもすごいのは第４ 一番好きなのは第１０
0132名無しの笛の踊り
02/05/15 00:50ID:jhrLiCAE0133名無しの笛の踊り
02/05/15 00:52ID:???0134交響曲第774番
02/05/15 01:19ID:???0135HIVE ◆E4R2LUKE
02/05/15 01:37ID:???0136名無しの笛の踊り
02/05/15 01:57ID:???アラン・ギルバートよ、さぁどう料理する？
0137名無しの笛の踊り
02/05/15 02:00ID:hGEUtBOc0138名無しの笛の踊り
02/05/15 13:42ID:???スターリン同志の葬儀の映像とかﾔﾃﾀ。
ああこんときショスタコは群集とは反対に進んで、プロコの弔いに行ったんだ
ってﾁｮﾄ感動age
0139名無しの笛の踊り
02/05/15 16:00ID:37XJ6NJs栗田「ここは普門館ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「ブラボー！！」
客B「うーん、いまのは銀賞でしょ」
山岡「まったく、情けない連中だ。コンクール如きで普段来てない普門館に来るとは」
客Ｂ「何だと！？ 失礼な！」
山岡「午後のチケットやるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客Ａ「俺らはブラボー隊だぞ」
山岡「アンタは今のは本当にいい演奏だと思ったのかい？」
客Ａ「うっ・・・」
山岡「単にＣＤに声残したいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何をするつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。次のフェスバリで曲間拍手だ」
栗田「えぇ！？」
山岡「曲間拍手ってＣＤにバッチリ入る。その代わりチャンス少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものが面白いハズがない！」
客B「拍手はあくまで演奏終了後にするもの。こいつら相手にしないほうがよさそうだ」
栗田（この人たちの言う通りだわ。それも曲間拍手だなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは私の拍手を聞いてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。（パチパチ）。。。こ、これは！！」
栗田「山岡さん、素晴らしいわ！ これが最強の楽しみ方なのね！」
客A「おどろいた。。。こんなのが面白いのか？！」
山岡「面白いが、これを連発すると次からビクターにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
0140名無しの笛の踊り
02/05/15 16:01ID:VetzRJJw山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は午後のチケットやるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「普門館の醍醐味は、隣の座席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
誰が一番最初に拍手するか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
5000人を収容する客席を埋め尽くすお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の楽しみ方とやらを言ってみろ！」
0141名無しの笛の踊り
02/05/15 16:02ID:VetzRJJw最強の楽しみ方とは音楽とフェチの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山（最前列に行き）「君、席を替わってくれないか」
山岡「最前列！？そんなところに座って一体何を楽しもうっていうのだ・・・！？」
雄山「これが最強の楽しみ方だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は午後のチケットやるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「普門館の醍醐味は、隣の座席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
誰が一番最初に拍手するか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
5000人を収容する客席を埋め尽くすお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の楽しみ方とやらを言ってみろ！」
0142名無しの笛の踊り
02/05/15 16:02ID:VetzRJJw最強の楽しみ方とは音楽とフェチの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山（最前列に行き）「君、席を替わってくれないか」
山岡「最前列！？そんなところに座って一体何を楽しもうっていうのだ・・・！？」
栗田（２ちゃんねるあゆ板であんなに話題になっている最前列に座るなんて、一体どういうことなのかしら？）
雄山「みなさんは最前列に座ったことがあるかね？」
山岡「ふざけるな！！そんなそんな席座ってられるか！！そんなのここにいるみんなが分かってる！」」
雄山「まだ分からぬか！！士郎！お前もあゆとかいう便所のクソガキの言を恐れているとは
最強の楽しみ方も所詮その程度のものか。。。」
山岡「く・・・こんな席、、こ、これは。。。」
一同「こ、これは、。。。。」
栗田「。。。。。。（怒）」
雄山「ハッハッハッハッハ、士郎！お前も２ちゃんねるなんか卒業して仕事を真面目にしたらどうだ！」
山岡「どぴゅっ。。。。。。」
0143名無しの笛の踊り
02/05/15 16:04ID:VetzRJJw諸君 私は吹奏楽コンクールが好きだ
諸君 私は吹奏楽コンクールが大好きだ
地区大会が好きだ 県大会が好きだ 支部大会が好きだ 全国大会が好きだ
選抜大会が好きだ アンサンブルコンテストが好きだ マーチングフェスティバルが好きだ
管楽合奏コンテストが好きだ DCJチャンピオンシップが好きだ
北海道で 東北で 東西関東で 東京で 東海で 北陸で 関西で 中国で 四国で 九州で
この日本で行われる ありとあらゆる吹奏楽コンクールが大好きだ
ステージ最上段にならべた トランペットとトロンボーンがファンファーレを 吹き鳴らすのが好きだ
指揮台の上で指揮者が 自由曲のクライマックスで飛び上がった時など 心がおどる
素晴らしい曲が制限時間や技術力や演奏効果を理由に ずたずたにカットされるのが好きだ
誰も頼んでいないのに 我々の演奏に感動した聴衆がブラボーの叫びをあげた時など 胸がすくような気持ちだった
アナウンス嬢が 団体名と曲名と指揮者名を 雰囲気たっぷりに読み上げるのが好きだ
中学生や高校生が 緊張した面もちで 一糸乱れぬ団体行動をしている様など 感動すら覚える
照明を絞ったステージ上で 次々と楽器の搬出搬入が行われ セッティングされる様などはもうたまらない
全国常連バンドが カリスマ指揮者の振り下ろした指揮棒とともに 高度なテクニックを駆使して １２分間 タイムオーバーぎりぎりまで演奏するのが最高だ
ダフニスとクロエがローマの祭がスペイン狂詩曲がカルミナ・ブラーナがロメオとジュリエットが
くじゃくがシバの女王ベルキスがメジャーバーバラが交響曲より第４楽章が いい加減聞き飽きた 編曲レパートリーが演奏された時など 絶頂すら覚える
オーケストラ至上主義者に 滅茶苦茶にバカにされるのが好きだ
一生懸命練習してきたその成果が 「銅賞」と評価されるのは とてもとても悲しいものだ
結果発表で「ゴールド金賞」と言われて 「キャーッ！」と叫ぶのが好きだ
前年我々より下の賞だったバンドが上の大会に進み 我々が進めないのは 屈辱の極みだ
0144名無しの笛の踊り
02/05/15 16:04ID:VetzRJJw諸君 私に付き従うコンクール至上主義者諸君 君達は一体 何を望んでいる？
更なる拍手やブラボーを望むか？ 情け容赦のない 審査結果に対する誹謗中傷を望むか？
個人練習パート練習合奏を尽くし 三千人の聴衆が熱狂してやまぬ 嵐の様な名演を望むか？
コンクール！！ コンクール！！ 吹奏楽コンクール！！
よろしい ならばコンクールだ
我々は満身の力をこめて 今まさに吹き鳴らさんとする純正律によるハーモニーだ
だが この音楽室で 昨年のコンクールが終わってからの間 堪え続けて来た我々に ただのコンクールではもはや足りない！！
大コンクールを！！ 一心不乱の大吹奏楽コンクールを！！
我らはわずかに県大会止まり ３０人に満たぬ弱小バンドに過ぎない
だが諸君は 一騎当千の楽器経験者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で ステージに乗り切れない程の大編成となる
我々の演奏をろくに聴かず 眠りこけている審査員と聴衆を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ その耳をすまさせよう
審査員に我々の演奏を 思い知らせてやる
聴衆に我々の フォルテシモを思い知らせてやる
ちゃんと練習してくれば 無名バンドも全国大会に出場する事がある事を思い出させてやる
一千人の数の暴力的大編成バンドで 全国大会金賞を受賞してやる
チューニングOK ステージのセッティング終了
入場を開始 椅子は全員分あるか？ 照明ON
目標 二階席最前列 審査員席！！
演奏を開始せよ
吹くぞ 諸君
0145名無しの笛の踊り
02/05/16 12:59ID:RdeUZRooひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
0146名無しの笛の踊り
02/05/16 13:53ID:DJAU5Q92ショスタコもスターリンの葬儀に参列したよ。
プロコの通夜は、その後で行った。
どこかで話が誇張されて事実が歪曲されて流布してる。
0147名無しの笛の踊り
02/05/16 18:03ID:???S席12000円だそうだがちょっと迷う。
0148名無しの笛の踊り
02/05/16 20:06ID:???0149名無しの笛の踊り
02/05/16 22:54ID:smjpMDcA/∧ヽ ＿/∧ヽ
/ ヽ
／ | ドミトリィ万歳
＠ ＠ |
／ ゝゝ
|▼ ゝ／ ヽ
ヽ人＿＿ ／ ／ ヽ
ヽ＿＿＿ ／ ／ ヽ
|＿ショス／ ヽ
/ \
0150交響曲第774番
02/05/16 22:57ID:???0151名無しの笛の踊り
02/05/16 23:01ID:zCb3IKgg0152交響曲第４番
02/05/17 01:25ID:5kn5C6yM0153名無しの笛の踊り
02/05/17 01:50ID:Nrdsfa0kでも、まぁ、５番が最強 ７、１０、８，６，１５，１２あたりが続くわな。
0154名無しの笛の踊り
02/05/17 02:47ID:???ごごごごご、ごばんがさいきょう？
まあ人それぞれだから別にいいんだけどさ･･･
0155名無しの笛の踊り
02/05/17 12:28ID:p4evLVIkミッチー
日本代表のフィリップ・トルシエ監督（４７）が欧州遠征中に
「正直に言うが、日本のサッカーレヴェルは最悪だ。Ｗ杯準決勝に
進むべきでない、あんなチームが準決勝に進んだなら、
俺は家族と共に心中するよ、ハハハ。 中田？、アイツは猿だ。
多少はサッカーが上手いが、猿の曲芸レヴェルだ。」という、
とんでもない暴言を吐いていたことが１６日、分かった。
マドリード・サンチャゴ・ベルナベウ競技場で行われた７日の
レアル・マドリード戦直前練習後、フランス人記者だけを集めた
非公式会見で発言した事をフランス紙記者が証言した
0158名無しの笛の踊り
02/05/18 23:33ID:???0161名無しの笛の踊り
02/05/19 00:10ID:???このスレの住人はいかなかったのかな？
満足しましたよ。
詳しくはN響スレで
0162名無しの笛の踊り
02/05/19 08:58ID:???この森の歌は誰の指揮？
0163名無しの笛の踊り
02/05/21 01:55ID:xvLaWEnAこれって買ってヨシでしょうか？値段は１Ｋでした。
悩める子羊にアドバイスを。
0166おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg
02/05/21 02:18ID:p1mIpPI2ヤルヴィの振る12番って、オケはエー手彫り管なんで悪くなかったと
思うよ。スコッチのオケだと音荒れてたような気がする。
0167名無しの笛の踊り
02/05/21 05:11ID:???１１・１２番のヤルヴィ､もう一つだったな…
特におすすめはしないよ。でも１０００円ならね。
もしかしたら気に入るかもしれないし。
７番ってスコッチだったっけ?７番は荒いけどいい演奏だったと思う。
一番最後のスネアとかずれまくってるけどそれもまたよし。
ちなみに､何で千円はＫって略するの?
0169名無しの笛の踊り
02/05/21 05:22ID:???ヤルヴィの１１＆１２をカップリングしたＤＧ盤はタワレコあたりで
安く（１２００円とか１３００円くらい）売ってたものだから、新品
同様ならともかく、普通の中古で１０００円だと割高だよ。
0170名無しの笛の踊り
02/05/21 07:50ID:???武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に164の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、164はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に～いや、164にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが～164の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が164の菊門にねじり込まれていく･…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。
0171名無しの笛の踊り
02/05/21 18:15ID:IXZEQjhcパーカッションが炸裂してたよ。・・・録音しちゃった。
0174名無しの笛の踊り
02/05/22 01:28ID:???0175名無しの笛の踊り
02/05/23 04:51ID:???中公文庫で新装再販したりしてるね。
偽書にしても、とてもおもしろいんで、いいんだけどさ。
あまり下がるといきなり消えたりするんであげとくＹＯ。
0176名無しの笛の踊り
02/05/23 05:04ID:???0177名無しの笛の踊り
02/05/23 05:07ID:???と評価した人がいるyo!
0178175
02/05/23 05:16ID:???「ショスタコの承認サインがあるロシア語オリジナル原稿もある」という
触れ込みなんだけど、偽書だと騒がれるようになっても、その「オリジナ
ル」を提出しない。
ふたつには、ソ連が崩壊してショスタコと交友のあった人たちが自由に
モノを言えるようになったけど、「ヴォルコフはたしかにショスタコ家
に出入りしてたけど、缶詰になってあれだけの証言取れるほど親しくは
なかった」ということで方向が一致してること。
で合ってるかな？
0179名無しの笛の踊り
02/05/23 21:45ID:???0180名無しの笛の踊り
02/05/23 23:11ID:oKTVLZrI多分、ショスタコの話を聴いたんだけど、１冊の本にまとめられるだけのネタがなくて、他の発言やらを引用したり、適当に脚色したりしたんじゃないかな。
だから歴史的資料ではないけど、読み物としておもしろい。スターリンに対する憎悪や、ムラビンスキーやプロコフィエフやマヤコフスキーに対する悪口が興味深い。
0181BS2
02/05/23 23:32ID:UZDas2OI東京都交響楽団演奏会
－ワンダフル・クラシックス－
「幻想序曲“ロメオとジュリエット”」 チャイコフスキー作曲
「ピアノ協奏曲 第３番 ハ短調 作品３７」 ベートーベン作曲
「交響曲 第１番 ヘ短調 作品１０」 ショスタコーヴィチ作曲
（管弦楽）東京都交響楽団
（指揮）ガリー・ベルティーニ
～東京・サントリーホールで録画～
5月25日(土) AM0:45-2:28
Ｎ響コンサート
－ワンダフル・クラシックス－
「左手のためのピアノ協奏曲 ニ長調」 ラヴェル作曲
「交響曲 第４番 ハ短調 作品４３」 ショスタコーヴィチ作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）アラン・ギルバート
～ＮＨＫホールで録画～
観る、観ないは別としてとりあえず俺は録画だけしとく
0182HIVE ◆E4R2LUKE
02/05/24 10:58ID:???高くて手が届かないけど
0183名無しの笛の踊り
02/05/24 11:31ID:???ドストエフスキー並は大袈裟としても音楽家の自伝としては面白さでは桁外れだな。
電波入りまくりのマリア・ユージナとかアル中でマザコンのグラズノフの話が特に面白い。
ユージナがスターリンに面と向かって、「あなたの罪を神は全て許して下さいます」
といった話はおかしい。
あまりの事にスターリンも周囲もあ然としたままでその後も何も罰を受けなかった
という。
0184名無しの笛の踊り
02/05/24 22:42ID:???靴の自慢をしている話とか。
0185名無しの笛の踊り
02/05/24 22:46ID:???0186名無しの笛の踊り
02/05/25 00:00ID:CXy2YofQ0187名無しの笛の踊り
02/05/25 00:03ID:CXy2YofQ0188名無しの笛の踊り
02/05/25 02:03ID:???某中古屋で２４００円。安からず高からず微妙な値段に悶絶しそう。
じゃ買えば、というﾂｯｺﾐはなし（w
0189名無しの笛の踊り
02/05/25 02:09ID:???0190名無しの笛の踊り
02/05/25 03:36ID:???0192名無しの笛の踊り
02/05/25 15:58ID:yVLwrY02夕べ久しぶりにショスタコ4を聞いたら、妙に感動してしまって
眠れないほどでした。
4のお勧めCDはありませんか？
0193１８１じゃないけど
02/05/25 17:42ID:???初演者としての歴史的価値を抜きにしても
やはりコンドラシンの演奏は外せないでしょう。
あと最近のもので、オケの圧倒的演奏力を前面に出した
チョン・ミョンフン／フィラデルフィアも凄い演奏。
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