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「３人の会」を語るスレッド

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0001阿井　上雄02/05/02 10:15ID:???
「３人の会」を語りましょう。團氏、芥川氏、黛氏それぞれ
の音楽を語るのも可です。
0002名無しの笛の踊り02/05/02 10:18ID:???
３人の会なのに２ゲット！
0003名無しの笛の踊り02/05/02 10:24ID:???
３人目
0004名無しの笛の踊り02/05/02 10:25ID:???
以上で定員、終了！
0005名無しの笛の踊り02/05/02 10:27ID:???
團の交響曲第7番聴いてみたかったage
0006阿井　上雄02/05/02 10:32ID:???
そのかわり、この夏、岩城さんが、「夕鶴」を振って
くれるそうです%8Pr
0007名無しの笛の踊り02/05/02 10:33ID:???
>>6
おお、岩城が團作品っすか？
珍しいっすね！！
シンフォニー３番の初演くらいしかやってなかったのでは？
0008名無しの笛の踊り02/05/02 10:36ID:???
１９○○年○月さんですか？
0009阿井　上雄02/05/02 10:46ID:???
>>8
彼ではない。そうくると思ってわざと記号をつけたのさ￣r
0010柿　久家子02/05/02 10:54ID:???
>>6
といっても抜粋でしょう？
0011阿井　上雄02/05/02 10:56ID:???
>>8
ところで君はこの人？
　　http://music.2ch.net/test.read.cgi/classical/1018158375/Pr
0012名無しの笛ダンス02/05/02 11:07ID:???
>>11
それってもしかして>>87のこと%8Pr
0013阿井　上雄02/05/02 11:31ID:meSHa3Bw
>>6
来年２月の誤りでした。神奈川フィルです。
0014９は氏ね02/05/02 11:33ID:???
のこと%8Pr
0015９02/05/02 11:53ID:meSHa3Bw
>>14
勘違いするな！　ヴォケ！%8Pr
0016火気 玖毛子02/05/06 00:59ID:???
なんのこっちゃ
0017 　02/05/07 18:45ID:???
%8Pr
0018名無しの笛の踊り02/05/07 18:48ID:???
なんでコテハンで喋ろうとするのかねこの人は。
おとなしく名無しさんで発言すればいいものの（ｗ
0019名無しの笛の踊り02/05/07 18:56ID:???
ひどい。
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
0020刺死酢背鼠02/05/07 19:05ID:???
３人とも死にました。
0021断血伝吐02/05/07 19:14ID:???
オレは館ひろしじゃない。
0022名無しの笛の踊り02/05/07 19:15ID:???
ばか
0023科気狗毛小02/05/08 11:53ID:???
>>16->>22
おまえら、いいかげんにしないと、アクセス禁止
を要求するぞ。この高本スレの基地外どもよ。
0024名無しの笛の踊り02/05/11 05:58ID:???
>>1
あいうえおといえば二死もとボリジョイ交響楽団の名前じゃ！
0025武満　秋雄02/05/14 11:13ID:???
私がいったい誰なのか、まだ分からないらしい。こんな分かりやすい名前
はないのにな。このスレを荒らしているのは、高本スレのお馬鹿さんです。
黛スレ１に深い恨みをもつ者の犯行です。以後黛関連スレや「%8Nr」のマーク
を見るたびに、まるで餌に食いつく魚のようにやってくるのです。
念のために言っておくが私は、黛スレの１ではない。このスレを立てたのは
私だが。
みなさん、高本スレのおバカさんを煽りたければ、適時「%８Nr」のマークを
つけたレスをしましょう。>>1->>15を参考にしてね。巧妙にやればやるほど
おバカさんは真に受けますから・・・。
0026良心的な名無し02/05/14 16:37ID:???
16-22は同一人物におもわれ。
荒らし屋はコテハンを使う勇気がないものとおもわれ。
従って、クラ板ではコテハンを使う者は良心的とおもわれ。
ただし、クラ板ではおバカさんの荒らしを招くこともあるので、コテハンは使わないほうが良いとおもわれ。
なお、16-22は高本スレの基地画井に間違いないものとおもわれ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0027超良心的な名無し02/05/15 11:03ID:???
このスレの荒らしと、高本スレのレスの文章が、そっくりなんだよね。
コテハン使ってなくても、見え見えなんだよね。頭に血が上って逆上して
連続してレスするとこなんか、いかにも子供の仕業って感じがする。大人
だったら、もうちょっと考えたレスするだろう。利口なやつなら、削除ぎりぎり
の巧妙な荒らし方をするとおもわれ。

ところで、高本先生お元気ですか。御身体を壊された由。ご自愛下さい。
またお元気になられて、これからも今までと同じように、クラシック界の輝ける
太陽として、光輝き続けてほしいですね！
0028名無しの笛の踊り02/05/15 16:08ID:???
ばかばっかり。
0029名無しの笛の踊り02/05/16 16:31ID:???
このところ、良いレスが続いていましたが、バカが一人紛れ込んでしまいました。
注意しましょう。

高本先生、本当に訴えるんですか？　早いとこ「２８」らを始末してください。
0030名無しの笛の踊り02/05/17 06:36ID:???
話を戻すが、３人でオケ雇ってコンサートしたんでしょ？
0031武満　秋雄02/05/17 10:07ID:???
自分達でお金を出し合ってね。指揮も自分達でしていたらしい。
團の「シルクロード」、黛の「涅槃交響曲」も３人の会で初演
されたものです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0032柿　久家子02/05/17 16:04ID:???
２００３年２月５日　横浜みなとみらいホール
　　１、芥川也寸志「交響管弦楽のための音楽」
　　２、團　伊久磨「オペラ　夕鶴」より
　　３、黛　　敏郎「曼荼羅交響曲」
岩城宏之指揮　神奈川フィルハーモニー交響楽団

岩城さんによる、３人の会へのメモリアルだと思います。　　　　　　　　　　　　
0033名無しの笛の踊り02/05/19 09:51ID:???
全部で５回行われた。最後は６０年頃。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0034柿　久家子02/05/19 15:56ID:???
團伊久磨→團伊玖磨
逝ってくるよ・・・。　　　
0035名無しの笛の踊り02/05/20 15:51ID:???
続けよう
0036芥川也寸子02/05/21 10:29ID:???
團氏と芥川氏は学校で一緒だった。黛氏は芥川氏の後輩で、團、芥川両氏が
黛氏を引っ張った、これが３人の会結成への道程。　　　　　　　　　　　　
0037名無しの笛の踊り02/05/23 09:45ID:???
３人の会って、いつ頃解散したの？　　
0038柿　久家子02/05/23 16:52ID:???
自然休止のまま終わったのであって、解散したわけではない。芥川さんの亡くなった
際、黛さんが、３人顔を合わせる度に、次はどこでやろうか、と相談していたという。
決して解散したわけではない。　　
0039柿　久家子02/05/24 09:45ID:???
芥川さんが亡くなった後も、團さんと黛さんの二人で、３人の会
をどこでやろうか、と相談していたらしい。　　　
0040名無しの笛の踊り02/05/24 16:58ID:???
ところで、そもそも３人の会の結成の目的は何？　
0041名無しの笛の踊り02/05/24 18:02ID:???
>>40
金銭的な理由だってさ
0042芥川也寸子02/05/25 10:06ID:???
芥川さんの作品が演奏されるよん。
　　平成１４年７月１４日
芥川也寸志作曲　「交響三章」
練馬交響楽団　練馬文化ホール　
0043名無しの笛の踊り02/05/27 02:24ID:???
＞＞４１
あの３人なら、やろうと思えばいつでもできたと思うが
0044名無しの笛の踊り02/05/27 17:17ID:???
>>43
黛に限っても第一回の発表会は二十代前半だったはず。
オケを雇う金なんか無かったのでは。
0045名無しの笛の踊り02/05/28 07:57ID:???
>>44

＞黛に限っても第一回の発表会は二十代前半だったはず。
＞オケを雇う金なんか無かったのでは。

黛は２１才頃から若き天才作曲家として映画音楽等を多数手がけているよ。
当時の日本映画は娯楽の殿堂だよ。
現在の時価に換算して一本数百万は貰っていたはず。
３人ともそれを年に何本もやってるんだから、共同でオケを雇う金ぐらいはあったと思われる。
ちなみに黛の奥さんは当時のトップアイドルだしね。
この辺の事情は岩城宏之の著書に詳しい。
0046火の鳥02/05/28 09:04ID:aAMKn6wc
三人の会というのは
村田英雄
春日八郎
三橋美智也

この3人のことなんじゃよ！
0047柿　久家子02/05/29 10:17ID:???
黛はともかく、芥川や團が３人の会に賛同した理由は、よくわからない。　
0048芥川也寸子02/06/01 11:21ID:???
３人の会結成の時点で、團さんと芥川さんはすでにスターでした。
0049芥川也寸子02/06/01 11:22ID:od2Zqp36
たまにage
0050名無しの笛の踊り02/06/01 17:50ID:???
何故sage進行なの？
0051芥川也寸子02/06/02 11:28ID:???
>>50
それが、このスレッドの掟なのです。
0052名無しの笛の踊り02/06/03 11:30ID:zz8kCyfs
掟破りじゃ
エローラ交響曲なんか録音してたインペリアル何たらというオケの実体は
何かどなたかご存知？
0053名無しの笛の踊り02/06/03 12:46ID:???
>>52
はじめて聞くオーケストラだ。アマ桶ではないの？
0054芥川也寸子02/06/04 14:52ID:???
芥川氏は「交響管弦楽のための音楽」の賞金で家を建てたという。昭和２５年のことだ。
わざわざ、團氏や黛氏と一緒にやる必要はなかった、黛氏がスターだった、といっても
それは、３人の会結成後のこと。黛氏を引き上げてやろう、という芥川氏の思いやりから
「３人の会」は生まれたのだ。
0055名無しの笛の踊り02/06/04 15:06ID:AqkgPOLM
>>54
しかし、芥川也寸志の不幸は、２５年以降、傑出した曲が書けなかったことだ。
0056名無しの笛の踊り02/06/04 19:56ID:???
>>53
いや、あの頃（１９６０年代）の東芝がアマ桶でスタジオ録音をするとは
とても思えないのだが
0057柿　久家子02/06/05 12:32ID:???
ロンドン大学インペリアルカレッジ、というのがあるらしい。それとなんらかの
関連はないのだろうか？
0058名無しの笛の踊り02/06/07 15:36ID:???
>>48
それは、黛さんも同じよ。岩城さんの話では、黛さんが芸大を訪ねただけで、
大騒ぎになったって。
0059名無しの笛の踊り02/06/09 11:51ID:???
>>55
じゃあ、ヒロシマのオルフェはどうなのよ。
0060ルパン３世02/06/10 19:28ID:???
みなさん、芥川さんだけでなく、黛敏郎にも目を向けよう！
偉大なるオペラ「古事記」を語りましょうよ！
0061名無しの笛の踊り02/06/11 03:52ID:???
age
0062名無しの笛の踊り02/06/11 19:15ID:???
芥川也寸志の低評価は妥当なことである。誰しも最初は真似から始まるのだが、
芥川也寸志は、最初から最後まで、ロシア音楽の影響下に終始した。いわば、
芥川也寸志は、昭和２５年で終わったのだ。
0063柿　久家子02/06/12 17:26ID:???
>>62
意地悪なレスするのやめましょうね。マジメに３人の会を語ろうよ。
0064名無しの笛の踊り02/06/14 18:24ID:???
芥川が一番すごいね
0065名無しの笛の踊り02/06/14 19:27ID:???
>>64
このスレはsage進行でお願いします。ageないように。なぜかって？　それが掟なのです。
0066名無しの笛の踊り02/06/14 21:01ID:???
>>65
ageってなんですか？
0067名無しの笛の踊り02/06/14 21:07ID:???
歌劇「金閣寺」
歌劇「夕鶴」
歌劇「広島のオルフェオ」
0068６５02/06/15 11:39ID:???
ageるな、と言っているではないか、このばか者が！　今度ageたら始末するぞ！
0069名無しの笛の踊り02/06/17 00:42ID:???
てめえ何様だ、このヴォケが！
0070名無しの笛の踊り02/06/17 17:24ID:???
-
0071名無しの笛の踊り02/06/17 19:41ID:DoBrEXm.
>>68>>69
ageようがsageようが、どっちでも構うまい。レス１は、sage進行スレッドだとは言ってないもんね。
>>67
金閣寺や夕鶴と比べると、芥川さんのオペラは聴き劣りがするような・・・。
0072名無しの笛の踊り02/06/18 00:10ID:Krj6UYvs
團は「ひかりごけ」だろ。
0073名無しの笛の踊り02/06/18 08:55ID:???
ひかりごけ、聴きたかったなぁ
0074大岡雪絵02/06/18 12:17ID:???
そういえば、このスレでは團さんの話題がほとんど出ませんね。團スレも最近無い様ですし・・・。
わたしは、團さんの交響曲が好きです。ちょっと日本人離れしたような、スケールの大きさがいいですね。
0075柿　久家子02/06/19 19:15ID:???
山本直純氏の死に接し、衝撃をうけました。また尊い人材を失いました。
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
0076名無しの笛の踊り02/06/20 01:20ID:C4jvH0HE
ひかりごけ、神奈川フィルのみの自主販売CDで手に入るとの噂を聞いたが。
0077名無しの笛の踊り02/06/21 01:10ID:???
>>76
おう、レコ芸にも書いてあったな
0078大岡越前02/06/21 03:18ID:???
雪絵、團に浮気をしてはいかん。
江戸っ子は芥川だ。芥川にかぎる。
0079名無しの笛の踊り02/06/22 06:55ID:???
キングの芥川作品の続編ＣＤは永久に出ないのか？鬱だ
0080武満　秋雄02/06/22 18:42ID:???
>>74
去年はいくつか團スレあったよ。☆追悼☆、☆祝☆などといった不謹慎なスレ
がいくつかあった。いかに、クラ板にアホが多いかがわかる。
0081名無しの笛の踊り02/06/23 12:24ID:???
ナクソスの選集に芥川以外はラインアップされたましたっけ？
0082名無しの笛の踊り02/06/23 22:23ID:???
芥川さんの最高傑作は何といっても赤穂浪士のテーマでしょう！
0083芥川也寸子02/06/24 12:32ID:???
>>82
交響管弦楽のための音楽、です。ヒロシマのオルフェもいいけど。
0084今を去ること２０数年前02/06/24 20:46ID:???
今を去ること２０数年前、芥川さん自身が出演したテレビのＣＭ（ゼネラル「ザ・マルチ」）
でバックに流れていた音楽がスゴクかっこ良かったなぁ。
あれは、芥川さんの自作なの？もう一度聴きたいね。
0085名無しの笛の踊り02/06/24 21:29ID:???
「新３人の会」−ピロコン、トモミン、マーさん−も語ってください。
0086名無しの笛の踊り02/06/25 20:14ID:???
３人の中で、一番偉大なのは誰ですか？
0087名無しの笛の踊り02/06/25 22:42ID:???
芥川さんです（断言）
0088名無しの笛の踊り02/06/26 07:49ID:???
マーさんです（断言）
0089大岡雪絵02/06/26 18:50ID:uMzeh.lM
>>78
越前さま、レスありがとうございます。
わたしは芥川さんの「交響管弦楽のための音楽」が大好きです。人柄も立派な方で、
わが国を代表する作曲家であることは、誰しも異存の無いところだと思います。

ただ、わたしは、團さんの大陸的と言っていい、その音楽世界に強く惹かれます。
交響曲にしても、その他の諸作品にせよ、團さんの死に関わらず、その魅力と力は
決して色あせることがない、と確信します。

ですから>>86氏の質問には、それは團先生である、と断言したいと思います。
0090名無しの笛の踊り02/06/28 00:34ID:???
團の合唱と管弦楽のための組曲「横須賀」
全部で40分以上あるんだけど、
横須賀市民の漏れは、はじめてきいた時、
涙がちょちょきれんばかりに感動してしまったＹＯ！
0091名無しの笛の踊り02/06/28 03:32ID:???
>>90
戦艦三笠の近くの公園で聴けますよね？違ったか・・・・？
0092名無しの笛の踊り02/06/29 13:27ID:???
>>88
マーさん、というのは、ダン・イクマーさんのことですよね？
0093名無しの笛の踊り02/06/29 22:42ID:KioxvGdY
>>84
あの曲は芥川さんの自作『交響三章』のフィナーレです。
三人の会といえば、ＮＨＫの「音楽の広場」に三人そろって出演し、
それぞれが自作を指揮したことがありました。その時に團さんが振
った『ブルレスケ風交響曲』のフィナーレがとても良かったのです
が、この曲は全曲録音があるのでしょうか。
00949002/06/29 23:51ID:???
>>91
聴けます聴けます。よくご存知ですね。
ＣＤも２枚ほど出てますよ。
作曲者指揮神奈川フィルのと、作曲者指揮横須賀交響楽団のと。

前者はよこすか芸術劇場で入手可能。
後者も市内のどっかの施設で入手可能です。
0095名無しの笛の踊り02/06/30 01:19ID:???
>>93
ブルレスケの録音はありませんなあ。
00968402/06/30 10:01ID:???
93さんありがとう、ＣＤ探してみます。
ブルレスケ風交響曲って良いですね。
團伊玖磨は一般人にも知られた著名人なのに現役ＣＤが少ないのが残念です。
「シルクロード」なんかブラス版しか無いし、早く自演盤をＣＤ化してほしい。
0097名無しの笛の踊り02/06/30 10:02ID:???
東芝からはるか昔にオケ版LP出てたな
再発売なんでしないんだろう？
0098名無しの笛の踊り02/07/01 01:20ID:8wDYUB5Y
ブルレスケ、私も好きです。ただ、芥川さんが「中国・アジア風」とか評してましたが、あれは明らかに沖縄音階を感じたのですが。

ただ、この時の演奏も、初演以来ということだったそうなので、殆ど演奏されていないのは確かでしょうね。全曲聞きたい。
0099名無しの笛の踊り02/07/01 20:06ID:wiMyWA16
芥川さんが出演したテレビのＣＭは２パターンあって、最
初のがオーケストラを指揮しているもので、このバックが
『交響三章』のフィナーレ。次のがオルガンを弾いている
もので、このバックが『交響管弦楽のための音楽』のアレ
グロのオルガン演奏バージョンでした。思い出しましたの
で補足します。
0100名無しの笛の踊り02/07/01 22:05ID:???
100!
0101名無しの笛の踊り02/07/02 04:47ID:???
>>99
なんか懐かしいね、涙が出てくるよ
年とって感傷的になっちゃったのかな？
0102芥川也寸子02/07/05 21:13ID:???
来年２月に、東フィルがオール黛演奏会をやるが、曲目が、「曼荼羅交響曲」
「舞楽」「饗宴」「涅槃交響曲」・・・と例によってワンパターンである。
涅槃はともかくとして、もう少し考えられないか？　「Ｇ線上のアリア」とか
「日蓮聖人」とか「２１世紀へのラプソディー」とか普段演奏されない曲を
紹介してほしい。すでに評価の定まった曲はいいから、もっと大胆なプログラム
を組んでほしい、と切望しておく。
0103名無しの笛の踊り02/07/05 22:10ID:???
>>102
演奏してくれるだけでも、ありがたいと思わないといけないかも・・・。
岩城さんが亡くなったら、もう誰も演奏しないだろう。
0104名無しの笛の踊り02/07/06 09:28ID:???
>>103
そこまでいわなくても…
少なくともスポーツニュースのテーマ音楽は不滅だ
0105名無しの笛の踊り02/07/06 10:31ID:uC0vCk16
>>104
日テレのでしたっけ。プロレス中継のオープニングはあれに限る！
と思うんだが、よく考えると最近聴いた覚えがない…
0106１０３02/07/06 20:27ID:d66pf/o6
>>104
でも、そう思っている人は多いはず。岩城さん以外で、黛作品を指揮する人って、
あまりいないよね。そろそろ、真剣に「岩城後」のことを、考えないといけない。

岩城氏が、その著書で黛氏をクソみそに言っていたのには、ほんとたまげた。腹もたったが、
演奏してくれるんだから、まあしょうがないね。
0107名無しの笛の踊り02/07/06 20:57ID:???
岩城はどうせ大した演奏をしてくれない。

早く死んで欲しい。
0108名無しの笛の踊り02/07/06 21:35ID:???
いやいや、大した演奏でなくても作品を演奏してくれるのは
ありがたい事です
0109芥川也寸子02/07/06 22:00ID:???
まあ、なんだかんだ言っても、岩城さんしかいないわけだから、これからも
どうぞよろしくです。今の内に、黛作品を、ホールで聴いておこう。あと数年で
聴くことができなくなってしまう・・・。
0110名無しの笛の踊り02/07/07 13:04ID:PD2JkxyY
>>107
そんなことない。黛敏郎追悼演奏会での「涅槃」は素晴らしかった。
0111名無しの笛の踊り02/07/07 14:35ID:???
「題名のない音楽会」の追悼演奏が滅茶苦茶だったものだから、
少しは反省したんだろう。新日フィルに「涅槃」をやらせたらダメだよ。
0112名無しの笛の踊り02/07/07 18:22ID:???
あの、黛作品をけなすスレですか、ここは？
0113名無しの笛の踊り02/07/07 18:53ID:???
>>112
>>1が変な名前で自作自演するスレです。
0114名無しの笛の踊り02/07/07 20:46ID:???
だからsage進行でやれって言ってるだろう。ageるから、荒らしが来るんだよ。
0115名無しの笛の踊り02/07/07 20:57ID:???
>>113
後学のために、自作自演の根拠をお聞かせください。ぜひ、知りたいです。
なお、回答がない場合、単なる煽りと判断いたします。
0116１０６02/07/09 19:58ID:???
念のために言うが、私は黛氏の悪口を言っているのではない。
例えば、「涅槃」なんか、この１０年間で、岩城氏以外で、
いったい誰が振ったろうか？　事実を指摘しているにすぎない。
0117名無しの笛の踊り02/07/11 20:37ID:???
先日の「思いっきりテレビ」で、團伊玖磨氏の特集をしてました。
オペラ「夕鶴」や「タケル」の映像も紹介してました。よく考えると
あの日は命日だったんだ。
0118名無しの笛の踊り02/07/13 11:33ID:???
岩鬼はアホ
0119名無しの笛の踊り02/07/13 19:44ID:???
>>117
「タケル」→「建」
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