グランドピアノ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ロック
02/04/30 18:48ID:???何処のグランドピアノが良いの？？
0655名無しの笛の踊り
02/07/11 13:42ID:???ギターとエレキが独自の楽器としてスタンスを確保しているようにアコピと電子ピアノは別物と考えたほうがいいでしょう。
0656名無しの笛の踊り
02/07/11 15:49ID:nPCf7xBoこれは同意。電子ピアノもある程度のレベルまでは学べる。
でもそれは、グランドピアノの感覚をしっかり把握していることが前提。
違いを理解して限界を知って、そして弾く。これですな（´･∀･`）。
もっとも、その「電子ピアノ」ごときでさえ弾きこなせるピアニストが何人いるか激しく疑問だがな。
あ、ピアノと電子ピアノが違うなんて言い訳はするなよ。
電子ピアノの方がコントロール出来る部分が限られているからより簡単なのは明らかなんだからな。
などと煽ってみるテスト（´･∀･`）。
0657名無しの笛の踊り
02/07/11 16:08ID:NeV9pW3k0658名無しの笛の踊り
02/07/11 16:33ID:rPEu0b8Y演奏者の腕前を試されるって感じ
・電子ピアノは、総じて扱いやすい。
メカの出来を試されるって感じ
0659名無しの笛の踊り
02/07/11 16:44ID:???とても気に入っている音です。
パリは燃えてるか！
0660名無しの笛の踊り
02/07/11 19:02ID:rb4O5u06昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。
＿＿＿＿
| |
| (´･ω･(； )
| （ （ ）
￣￣￣￣U U
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ私なんです。
0661名無しの笛の踊り
02/07/11 23:50ID:???ひょうきんでブサイクだったよ。
およそピアニストの容姿ではなかったがいい演奏でした。
あの顔を見ているとラフマニノフが癒し系音楽に感じました。
0662名無しの笛の踊り
02/07/12 03:52ID:???0663名無しの笛の踊り
02/07/12 10:08ID:???http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210
あとベーゼンね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12340720
0664名無しの笛の踊り
02/07/12 17:13ID:???ヤマハのCFとスタインウェイのグランド（2台）もあったよね。
0665名無しの笛の踊り
02/07/12 17:15ID:???いわゆるﾋﾟｱﾉﾌﾟﾚｲﾔーだな。
そういう意味で言わせてもらうと「スタインウェイ」。 これ最強。
0666名無しの笛の踊り
02/07/12 17:15ID:???カワイイ！
0668名無しの笛の踊り
02/07/12 17:37ID:cHjxMY7o0670名無しの笛の踊り
02/07/12 20:24ID:???見ればわかるよ。
表情がなあ。音楽に集中できないくらい凄いんだよ。
あれを受け付けない人は多いんじゃないかな。
前にワッツのラフマニノフ２番を見た時も
オーケストラの人怖くないんかと思ったけど。
0671名無しの笛の踊り
02/07/12 20:30ID:???ワッツも迫力ものすごい顔だったな。オーケストラもコンダクターも指揮者も怖かったでしょう。
0672名無しの笛の踊り
02/07/12 20:43ID:???これだよ。ぴったり言い当ててる。なんだかすっきりしたよ。
ワッツはオーケストラを威嚇していた。
0673名無しの笛の踊り
02/07/12 22:53ID:???ワッツは鬼神のような表情でした。あれを見られたのも幸せなことです。
でも、両者とも鍵盤を叩く華麗な手の動きはすばらしかった。時たま写る顔がすごいだけに指の動きを見てほっとした。
0674名無しの笛の踊り
02/07/13 01:24ID:???でもお陰で演奏の迫力が！
0675名無しの笛の踊り
02/07/13 02:06ID:???0676名無しの笛の踊り
02/07/13 11:38ID:???http://www.louvre.fr/img/photos/audito/bios/lang.jpg
0677名無しの笛の踊り
02/07/13 13:17ID:h1Xwof/w0678名無しの笛の踊り
02/07/13 16:29ID:vehHmF.M以前ピアノ店でＵＰ見かけたことはある。
0679名無しの笛の踊り
02/07/13 21:16ID:h1Xwof/wグロトリアンのピアノには「Steinweg」のロゴも入っているが、
これは「Steinway」のドイツ語形なのか？
0680名無しの笛の踊り
02/07/13 21:35ID:WDaPBRdQスタインウェイはもともとこの一族のハインリヒ・エンゲルハルト・シュタインベーグがニューヨークで立ち上げた会社。ベルグは「道」の意味なのでアメリカではウェイにした。
ハンブルグスタインウェイはニューヨークで成功して一族の1人がハンブルグに戻って立ち上げた会社。
0681６７９
02/07/13 23:18ID:h1Xwof/wということは、グロトリアンにもスタインウェイの
スピリットが少なからずもあるということでしょうね。
0682名無しの笛の踊り
02/07/14 01:37ID:2kaFHETg0683ひ（以下略
02/07/14 13:21ID:???サウンドベルって鋳物でできてるですよ。えぇ、えぇ、、
ついでにアリコートについても語って下さいです。
どの辺の高さの音まで付いてるの？
0684ξ^.^ξ
02/07/15 00:26ID:???で、これどうやってチューニングするんでしょう？？
弦をハンマーでたたいた時の音程に対するハーモニックス（アリコート側）って
単独で調整できないような気が。ズレてたら、悲惨な予感。
0685名無しの笛の踊り
02/07/15 08:38ID:NwDq52g6このピアノどう思いますか？
0687名無しの笛の踊り
02/07/15 14:06ID:???使っている材質が悪いのですぐにがたつくだろう
0688名無しの笛の踊り
02/07/15 14:09ID:egRhs8rw0689名無しの笛の踊り
02/07/15 20:53ID:HG868kYQちゃんと管理していれば100年は使えるよ。
0690名無しの笛の踊り
02/07/15 22:42ID:???一応音は出るが、張りがなくなる、
バイオリンとかと一緒。
0691名無しの笛の踊り
02/07/16 01:41ID:dsQLZH/.これでグランドピアノって言っていいのかなー
解説にもあるとおり、デザイン重視で本体を薄くするなんて、楽器メーカーとしては
致命的だと思うけど。Ｃ１をさらに薄くしたらいったいどうなるの？
銀座のＹＡＭＡＨＡで展示してあるの見たけど、見るからに安っぽいピアノだったよ。
ピアノに限っては、限定モデルが何年後かに値上がりするなんてことはあり得ないと思う。
特にＹＡＭＡＨＡなんて、年がら年中限定モデルです！っていって売り出してるから。
0692名無しの笛の踊り
02/07/16 01:54ID:???本体が薄かろうがオートバイで培った技術でフレーム作っているから大きな問題ではないのだろう。
ピアノは工業製品だから。
とても買う気にはなれない。
0696名無しの笛の踊り
02/07/16 11:55ID:???0698名無しの笛の踊り
02/07/16 13:32ID:???その値段なら、C3Lはどうよ。
どういう人が弾くのかわからんし、部屋の都合もあると思うけど。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~doremi/yamaha2.htm
0699685
02/07/16 13:33ID:???0700699
02/07/16 13:34ID:???0701名無しの笛の踊り
02/07/16 16:46ID:???0702うぜえ
02/07/16 21:36ID:???ヤマハＣシリーズの評価はさんざん既出。過去レス読めよ。
Ｃ５でもＣ７でも基本は変わらない。低音が豊かになるだけで、倍音は変わらず
ギンゴンガンゴンしてます。ピアニストが塔のインストアイヴェントでＣ７弾くのを
随分聴いたが、ピアノの不出来さがよーくわかるよ。フォルテ方向の限界低すぎ。
すぐ破綻します。
さすがにＳシリーズはそんなことないけど、板の厚みが全然違うから当然かと。
0703名無しの笛の踊り
02/07/16 23:20ID:???0705名無しの笛の踊り
02/07/16 23:49ID:NeMmDJjsBY管楽弦楽奏者
0706名無しの笛の踊り
02/07/17 04:24ID:???>>698の言う「どういう人が弾くのかわからんし、部屋の都合もあると思うけど。」
ってのが正解だな。
取り合えずって人間にやたら値段の高いのを薦めるってのも。。
ところで予算200万以下だと何がオススメなんだ？
0707ドレミファ名無シド
02/07/17 07:57ID:???「フレームで鳴らす」とは、どういうことなんでしょうか？
フレームの固有振動ってきっとすごく高くて、響版みたいに響くことは
ないと思うのですが．．．？？？
0708702
02/07/17 23:21ID:???人間の耳は2000～6000Hzの周波数に敏感です。そのあたりが強調されると音色が
「明るく」「華麗な」「艶のある」という感じになります。
この領域の周波数を強調するには金属の振動を利用するのが最も適しているので
した。スタインウエイのきらびやかな音色の秘密の１つはここにあります。
しかし、この周波数域はさじ加減を誤ると「耳に障りやすい」という諸刃の剣。
耳障りな4000Hz付近の周波数を分厚い側板で吸収しているのがヤマハのＳや
スタインウエイ。逆に4000HzあたりにピークがあるのがキンキンしてるＣ３。
Ｃシリーズに限らずピアノは個体差が大きいし、調律次第でかなり音色を変え
られるので、Ｃシリーズだからダメというわけでもないです。
ちなみに響板で響かすのは倍音ではなく基音が主体。基音が良く響くピアノは
「ふくよかな」「暖かみのある」「奥深い」音色になります。
0709ドレミファ名無シド
02/07/18 00:14ID:???ありがとうございます
わかったようなわからないような．．なのですが．．（＾＾；
ぶっちゃけた話、
フレームを叩いたときにする音（たぶんゴーンって感じ？）の高さの
音が強調されるって事と考えてよいですか？
で，スタインウェイのフレームは良く鳴る。ってことですね。
0710名無しの笛の踊り
02/07/18 02:42ID:???0711名無しの笛の踊り
02/07/19 01:12ID:EU3WSE1g新品に限ったとして「ペトロフのⅤ」だったら業者によってはぎりぎりOKかな。
この価格でのパフォーマンスはダントツと言わせてもらう。
だが、この販売価格だと業者によっては出荷調整を省かれるかもしれんので、
その状態のままで評価しないようにしてほしい。
整備を繰り返すごとに本領を発揮するはず。良い調律師を見つけておけ。
それ以上に湿度管理は前提というか常識なので必ずよろしく。
0712名無しの笛の踊り
02/07/19 12:56ID:???場所で言うと、ステージの弾く人の位置、観客席、一般の住宅で弾く場合。とあって、
それぞれ部屋の音響に合わせないとトホホな音になる。
当地の大ホールに合わせたフルコンをパイプオルガンがある中ホールに
そのまま持ちこむと残響が長すぎてむちゃくちゃな音になる。
要は、それに合わせた調律、整音、演奏が出来るかだと。。
>>709
ただ単に、音が響くというのとは違うけど、、
フレームの特定の共振周波数というのはありますけど、
その音だけが大きく響くということはないです。さすがに、、
それより、C4の鍵盤を弾いた時、C5,C6,C7,ついでに下の弦も響いてます。
>>711
同意。
詳しくない人だと、いい調律師を見つけるのは大変な予感。
0713遅くてあれだが
02/07/20 14:00ID:???コレって坂本龍一デザインだったかと。
あと、弦が Made in ドイツだぞ。Yamahaじゃなくて。CF3Sと同じだったかと。
だったら他のにも、この弦を張りゃいいと思うのだが。
所で、YAMAHAのCの音があれなのは、ハンマーが圧縮が高くて固いのが原因と思われ。
その昔のGのように柔らかく調整しる。
スタインウェイのようにするのがいいと思うが、ハンマーの寿命との兼ね合いもあるかな。
所で200万つーと、下の193は無理？
http://www.steinway.com/html/boston/boston_models.html
組み立てby Kawai 音もKawai的 、メンテもKawaiだし。
ハンマーのフェルトがすぐあれになるってのがなんだが、、
0714名無しの笛の踊り
02/07/21 07:33ID:???調律入ってしばらくは音がいい（鬱
0715名無しの笛の踊り
02/07/21 08:01ID:xMSqR9jsやはり調律次第ですな。
0717名無しの笛の踊り
02/07/21 12:19ID:???そうなんです。
それでだんだん右手が表現しにくくなるというか
いろんなタッチで弾いて見るんだけど、今一つ違いがでないという感じ。
下手は承知の上だけど、下手なりに出来る事もあるんだけど
それがやりにくくなる。
0718名無しの笛の踊り
02/07/21 18:29ID:MEd7mLs20719名無しの笛の踊り
02/07/21 18:44ID:wwWJOYdY大人なら意識のもちようで充分さらえます。
時々、本番近くなったら貸しピアノでグランドピアノ弾いて
さらっています。真夜中でもさらえるよ！
0720名無しの笛の踊り
02/07/21 19:24ID:MEd7mLs2漏れもそうです（´･∀･`）
0721うーん
02/07/21 19:31ID:???俺はグランタッチだめー。
グランドで練習したいのは指よりもペダリングなんだよね。
グランタッチのペダルって結局ON-OFFでしかないので、微妙なペダルワークの
練習にならないっす。
いまショパンの「別れの曲」練習中なんだけど、ペダリングで大混乱中。
指でレガートしつつ半ペダルとか、クラビノーバじゃ練習にならないYO!!
マジでグランドピアノ欲しいっす・・・
0722名無しの笛の踊り
02/07/21 21:12ID:???２８０万くらいのバーゲン価格だった。
グランドの中古かうなら、ハンマーをレンナー社にすると
G2 C3クラスでも、みちがえる音になるよ。
0723名無しの笛の踊り
02/07/21 21:43ID:???0725724
02/07/22 01:32ID:???0726名無しの笛の踊り
02/07/22 21:49ID:???0727名無しの笛の踊り
02/07/23 22:18ID:???0728716
02/07/24 00:56ID:???ハンマー交換するのに、ただ単純にレンナーにしてくれと頼むと、
厨房として逝ってしまうので、固さを指定する。
C３の場合、調律後しばらくすると高音が耳障りになるのは、
ハンマーが固いのが原因なので、調律師の人に、
「C３オリジナルより柔らかいハンマーきぼんぬ」と頼む。
お金があれば、弦も交換するのがいいかな。
具体的には、>>713のMade in ドイツとか、、
C３純正＋10万円ぐらいだったはず。
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/100/c3ae.html
の100周年モデルがそうなってるハズ。
ついでに言うとコレ、響板はMade in ヨーロッパ（国名忘れ）だったかと。
調律されたハンマーのフェルトはしばらくすると、
道路にあるタイヤのワダチみたいなのが三本できる。
これが深くなると、ハンマーの固さがもろに弦に伝わり
例の評判の悪い音になる。
ちょっと違うが、固いタイヤの車が乗り心地が悪いのに似ているか。。
で、このワダチを補修するのが調律、整音。
但し、フォルテシモでぶっ飛ばすには固いハンマーというのもある。
0729名無しの笛の踊り
02/07/25 15:31ID:???0730名無しの笛の踊り
02/07/25 21:30ID:???どう考えてもならないと思うがおもわずﾜﾗﾀ
0732名無しの笛の踊り
02/07/27 11:31ID:???0734名無しの笛の踊り
02/07/28 08:19ID:???0735名無しの笛の踊り
02/07/28 21:07ID:???0736名無しの笛の踊り
02/07/29 11:14ID:???0737ロック
02/07/29 20:46ID:???サイレントピアノ買おうと考え中です。
そこで質問ですが、今YAMAHAかKAWAI、どっち買うかまよってます
某ホームページでの解説では
ヤマハのアプライトピアノは、音色のまろやかさと明るい音の響きを持っています。
反面、音の透明感や和音のつぶだちがはっきりしないというデメリットがあり、
最近のU1クラス（高さ１２０センチ台）あたりまでの普及価格帯のモデルでは、
出荷調整がしっかり施されていないものも目に付くのは残念なところです。
（この事はピアノだけではなく、人間の手作業が必要となる楽器製作工程全般に言えるのですが・・・。）
従いまして、和音の一つ一つの音を大事するというよりも、
全体的に音が明るく聞こえた方が良いというような方に向いたピアノと言えると思います。
ご予算的には、今秋値上げが行われた関係で、新品での主力モデルが７０～９０万円台になりましたが、
本格的輸入ブランドと比較した場合、若干お手頃感はあります。
ただ、中古ピアノになりますと、２０～３０万円台が中心になりますし、
今までの生産数量が多い事から、中古ピアノに限ってもかなり自由度の高い選択が出来るので、
本格的なピアノは次回にという場合、あえて新品でなくてもという選択も有効です。
KAWAI
カワイのアプライトは、音の透明感と静かで深い音の響きを持っています。
反面、音のまろやかさ・華やかさという面に欠けるというデメリットがあります。
従いまして、主にクラッシク系の音楽を中心に考えている方や、
和音の一つ一つの音を大事にしたいという方に向いたピアノと言えると思います。
ご予算的には、新品での主力モデルが６０～８０万円台になりますので、
本格的輸入ブランドと比較した場合、若干お手頃感はあります。
ただ、中古ピアノになりますと、２０～３０万円台が中心になりますし、
今までの生産数量が多い事から、中古ピアノに限ってもかなり自由度の高い選択が出来るので、
本格的なピアノは次回にという場合、あえて新品でなくてもという選択も有効です。
これは本当のことでしょうか？
0738名無しの笛の踊り
02/07/29 20:52ID:???と思ったらコピペかよこれ？
>>737
お前をここへ案内する。山葉と河井の対決はここで存分に楽しめ。
やたら長ったらしいカキコは嫌われるぞぇ。
（誘導先）
【ヤマハ】 激突!!! 国産ピアノ 【カワイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/l50
0739名無しの笛の踊り
02/07/29 21:23ID:???氏ね。頼むから一度氏ね。
あのさ、どうして文章読んだだけでピアノが選べるのよ？
どうして実際に弾いてみようと思わないわけ？
どうせ一日中２ちゃんに入り浸ってる厨房だろ？ヒマなんかいくらでもあるじゃ
ねえかよ。
とにかく実物を弾いてから決めろ。
ピアノ買うのに、実物弾かない奴はバカだ。
グランドピアノ買う金あるなら東京の楽器店を渡り歩いたりできるだろ。
っつーか、
国 産 ピ ア ノ は 浜 松 に 逝 っ て 選 ぶ ん だ よ ヴ ォ ケ ！ ！
0741ロック
02/07/29 22:04ID:???いいところ教えてくれてどうもありがとうございました。
>>739
自分のこといってるんですか？（笑）
あんた馬鹿か、誰が文章だけで選ぶか。
一般的に言われてることは本当なのかてことだよ。
0742名無しの笛の踊り
02/07/29 23:51ID:???その他のものは、えせピアノ。ま、音はするがな。
サイレント？？こころある楽器店ならそんなもの
売らんでしょう。グランド プラス アビテックス
などの防音ルームにしてください。
このスレの主旨からして・・・
0744名無しの笛の踊り
02/07/30 13:00ID:???鳴りを良くするために何か下に敷いたりしてるって
どこかで聞いたんだけど。
楽器店で良かったのに家では印象が違ったって経験はありますか？
0745名無しの笛の踊り
02/07/30 14:08ID:???0746ロック
02/07/30 16:45ID:???0747?@?@
02/07/31 01:47ID:???指弾室だったら部屋の面積とか床と壁の材質と好みの音を言って選んだ方が
いいよ～
0749名無しの笛の踊り
02/07/31 13:26ID:???0750アホか
02/07/31 20:44ID:???アップライトごときで悩むお前はバカ。
カワイマンセーなＨＰの文章を信じるのか？
それとも外国製マンセーな奴を信じるのか？
とにかく実際に弾け。それから考えろ。
0752名無しの笛の踊り
02/08/01 00:14ID:???うぅ、指弾としか変換できない。
登録するの面倒だから指弾で間に合わせるよ。
指弾の方が感じ出るし。
と、思ったけど辞書には
しだん 【指弾】
（名）スル
つまはじきすること。転じて、人を非難・排斥すること。「―を受ける」「偽善者を―する」
ってでてるからまずいね。
0753名無しの笛の踊り
02/08/01 00:37ID:???モワンとした空気なんだよね、気分が滅入る様な。
防音の為にドアは厚め、ガラスは２重、（完全防音じゃないけど）が
災いして、湿気と温度ばかり溜め込むサウナ部屋状態さ。
あかん、いい加減ドライ機能付エアコンなり、除湿器買わなきゃ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています