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グランドピアノ

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0001ロック02/04/30 18:48ID:???
グランドピアノについて語りましょうや！

何処のグランドピアノが良いの？？
0596名無しの笛の踊り02/07/07 00:52ID:???
＞＞595　　http://www.boesendorfer.com/

輸入もとの日本ベーゼンドルファーのＨＰを見るとレーニッシュはアップライトしか出ていない。
0597名無しの笛の踊り02/07/07 01:48ID:Qe18hpuU
>>595、596
今どうかわからないし確かに日本ベーゼンではアップライトしか売ってないですよね。
でもレーニッシュのＨＰにはグランドもちゃんとあるＹＯ。
http://www.roenisch-pianos.de/
結構変わったデザインで面白い。
ちなみに私のは２０００年のレーニッシュ１１８ＫＩです。
059859702/07/07 01:53ID:Qe18hpuU
言い忘れました。それからレーニッシュもニーンドルフもライプツィヒの
「Leipziger Pianofortefabrik GmbH」で作ってますよ。創立年と場所から
考えて、もともとレーニッシュの会社だったと思われ。
　ちなみにスタインウェイ売ってる「松尾楽器」で売ってるフップフェルトは
レーニッシュと全く同じもの。もちろん製造場所も。
0599名無しの笛の踊り02/07/07 02:15ID:???
　ミニピアノはフルコンとは違った魅力がありますね。
　以前弾いてみたレーニッシュの145なんか書斎にでも置いておきたいような雰囲気をもつピアノでした。
　歌や弦楽器の伴奏などにもバランスがよさそうな楽器ですね。
0600名無しの笛の踊り02/07/07 04:18ID:???
なんでもかんでもフルコンがいいわけじゃないんだよ。
古典派までは小さめのほうが左手が軽快でいい、と某マエストロがいってた。
0601名無しの笛の踊り02/07/07 15:08ID:???
　↑それはいえる。アンサンブルのバランスもとりやすい。
0602名無しの笛の踊り02/07/07 15:59ID:qlbX50sU
このビデオクリップに出てくるピアノはヤマハのようですが、
ＣかＳかどちらと思われるでしょう。
フルコンのＣＦ系ではないようですね。
http://www.m10.tv/wmp/takasima/m10_chisa_czardas_1000.asx
0603名無しの笛の踊り02/07/07 17:40ID:???
>602
音は聞こえるけど映像が出てこない・・・なぜ？
0604名無しの笛の踊り02/07/07 23:54ID:VQwn6ItM
>604
ソフトの環境にもよるのでしょうね。
0605名無しの笛の踊り02/07/08 00:18ID:???
見る価値もない
0606アリスちゃんのお友達02/07/08 00:29ID:mwsX1WoI
現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！　

はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0607名無しの笛の踊り02/07/08 06:13ID:iHvOPtPc
>>605
このスレで評判の悪いピアノを使っているからなのか？
0608名無しの笛の踊り02/07/08 10:43ID:???
PCの環境設定で閲覧できずにやけになったのだろう。
0609名無しの笛の踊り02/07/08 10:52ID:6XiMqdCI
ｸﾞﾗﾋﾟ欲しい！！
６００万のスタンウェイ買ったって言ってた友達いますが
それってどんなもんですか？？
0610名無しの笛の踊り02/07/08 11:22ID:???
>>609
要は弾く人しだい。
今の世の中、商売で使うものなら、1000万なんて高い買い物じゃない。
だからピアニストが、YAMAHAのCF3Sを買って練習するというのは、格安といえる。
アマチュアの場合は、予算が許すなら、自分が満足できれば、それでいいかと。

正直言うと、それがどんな部屋に置いてあるか見てみたい。
ピアノの値段＞ピアノを置く部屋
という考え方もあるし。
061161002/07/08 11:24ID:???
訂正
ピアノの値段＜ピアノを置く部屋
0612名無しの笛の踊り02/07/08 12:14ID:???
スタインウェイの600万では一番小さいＳだろうから155ｃｍ程度。これで低音がバンバンなるんだからすごい！
四畳半程度の防音室でもおける。
この時期は除湿で大変だと思う。
0613名無しの笛の踊り02/07/08 15:05ID:???
>610-612
ふーん、ありが㌧！
アップライトしかなくて欲しいからこのスレロムってみます
山羽か河合ののお手頃なやつでいいかな
0614609=61302/07/08 16:25ID:???
>>612
あっでもその子が言うに家のスタンウェイより学校（普通の高校）
の品番分からないですがヤマハの方が弾きやすいらしいです
私は予算無いしコンクールや受験の為に練習してる身なので
ヤマハのＣｼﾘｰｽﾞってのが良いみたいですね
頑張ったらＳってのって感じですが実力に相当してなさそうですからね
0615名無しの笛の踊り02/07/08 18:11ID:cUuoU696
スタインウェイのＳ，Ｍ，Ｏはサウンドベルがないから名ばかりのスタインウェイで
意味無し男ちゃんと以前喋った人が言っていましたYO!
0616名無しの笛の踊り02/07/08 18:56ID:???
うちのピアノなんかペダルが2本しかない。
0617名無しの笛の踊り02/07/08 19:22ID:???
>>615
スタインウエイの価値がサウンドベルにしかないと思っていると痛い目にあう罠。
061861002/07/08 19:55ID:???
名のあるスタインウェイで弾いた演奏を誰かうpしてみれ。
061961002/07/08 19:59ID:???
例えば
　　　　　　＿＿＿＿＿　
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿ 　　 　 　 　
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
　 　 　 　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　http://www5.airnet.ne.jp/masapon/images/m_piano.rm
　　　　∧∧ |　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉
. 　 　 (*ﾟーﾟ)|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/
　∥　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓ＵＵ　∥　　　　||　　　　　　 .||
　∥ 　 　∥. ∥）　　　◎　　　　　　.||
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0620名無しの笛の踊り02/07/08 22:18ID:???
↑猫が弾いているのはスタインウェイだろうか？
ハンブルグスタインウェイのＢ型だと見立てた！
0621ロック02/07/08 22:57ID:???
＞http://www5.airnet.ne.jp/masapon/images/m_piano.rm
のトップページおしえて！
062261002/07/08 23:26ID:???
>>621
弾いてる人
http://www5.airnet.ne.jp/masapon/top_img/top_piano_big.jpg
そのトップ
http://masapon.com/
0623ξ^.^ξ＝61002/07/08 23:44ID:???
思い出したけど、楽譜はここですよん。
http://www.sheetmusicarchive.net/single_listing.cfm?composer_id=24
名のあるスタインウェイ持ってて、まさか弾けないなんてことは.....
062461502/07/09 18:01ID:/SWJGW1I
>>617
漏れはそういう事はないけどね。だって漏れはそもそもサウンドベルの音は雑音
だと思ってるから。あの音どうも気持ち悪い。そういう意味で漏れはベーゼンとか
ブリュートナーの方がいい。サウンドベルもアリコートもパクってろくな音出してない
ヤマハとかは論外。
0625名無しの笛の踊り02/07/09 20:26ID:h/J.FVo6
サウンドベルっていったい何のこと？
062661702/07/09 20:46ID:???
>>615
なるほどね。
実は自分もサウンドベルの音があまり好きでなく、耳障りに思うこと
すらある。日本人ピアニストは、あの音を強調したがる人が多いです。
（小山さんとか、近藤君とか）
うーむ。
0627名無しの笛の踊り02/07/09 20:56ID:L85D95I.
カワイも最近はヨーロッパで評判がいいらしいけどサウンドベルがいいのかな？
0628名無しの笛の踊り02/07/09 20:58ID:???
　　　　 ∧
　　　 /　ヽ
　　彡彡彡彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （ ・д・）＜　サウンドベルって何か教えてくなさい
　　　ﾉﾌニ⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ~l,__|_|
　 ﾉﾉ し｀J
0629名無しの笛の踊り02/07/09 21:04ID:rtljO7sw
キンタマだよ。
063061502/07/09 22:32ID:NNzDU6rk
>>617
　なんだかめちゃめちゃ意見合いますね！強調したがる人なんていたんだ！
趣味悪～い！
>>627
　KAWAIにはサウンドベルはないYO!パクってるのはアリコート。見た事は
ないけど、聴いた話ではブリュートナーのアリコートと違って全部の長さ分
じゃなくて１/４とかで一部分だけなんだって。
>>628
　漏れもあんま良くわからないし日本ベーゼンの人に聴いたらヤマハでもスタ
でもあんまわかってないって言ってたけど、物としては、客席から見て幅が狭く
なった辺りの下に、金色の丸いものが見えるんだけど、それを裏から覗くと
金色の円錐状の物が横たわって上から固定されてる。それがサウンドベル。
スタの変な金属音が融合したような音がサウンドベルの影響と思われ。
スタインウェイではＳ・Ｍ・ＯにはなくてＡ以上についてるYO。
0631名無しの笛の踊り02/07/09 22:39ID:???
Ｓ・Ｍ・Ｏは金の玉がついていない女の子だったのか。
0632名無しの笛の踊り02/07/09 22:44ID:???
探せば穴があるかもよ
0633名無しの笛の踊り02/07/09 22:45ID:???
いや、のぞいてみたがなかった。
0634名無しの笛の踊り02/07/10 03:03ID:???
あの金属の塊ってサウンドベルだったのか・・・
0635名無しの笛の踊り02/07/10 03:56ID:???
YAMAHAの茶色の木目のでてるピアノってお値段いかほどなんだろう
0636名無しの笛の踊り02/07/10 07:50ID:cxhtVV22
サウンドベルですが、
フルコンのフレームの関節部分だったか、
垂直に立っている金属製の円筒のようなものがありますが、
その事でしょうか？
0637名無しの笛の踊り02/07/10 21:00ID:???
あのベルは、フレームの振動を側板に伝え音として放射させる為のものです。
音の浸透力が増すと考えられています。
大きな空間で使わないと効果が発揮できませんので、
ほとんど小空間で使われる小型ピアノには省かれてます。
0638ロック02/07/10 23:58ID:???
音大に入るにはやはりグランドピアノが必要なんですか？
電子じゃ絶対無理かな…？
0639名無しの笛の踊り02/07/11 00:02ID:???
え、電子???
0640ロック02/07/11 00:08ID:???
電子ピアノです
0641名無しの笛の踊り02/07/11 00:32ID:???
>>638
無理なこたあないが・・・。
0642ロック02/07/11 00:40ID:???
>>641
グランドピアノの豊かな表現が電子ピアノでは出せないってことですか？
詳しくおしえてください。
0643名無しの笛の踊り02/07/11 00:51ID:???
28になるまで電子ピアノで練習していて、それでプロの一線で活躍している
演奏家もいるぞ。

タッチの差によって音色に微細な変化をつけるような訓練は、20歳を過ぎて
も十分可能なものらしい。
0644名無しの笛の踊り02/07/11 00:53ID:???
>643
それ誰？クラシックでないだろきっと。
0645名無しの笛の踊り02/07/11 01:06ID:???
>>644
クラシック＆現代音楽のピアニストですよ。
0646名無しの笛の踊り02/07/11 01:57ID:???
微妙なタッチの重要性は結婚してから気がついた。
0647ξ^.^ξ02/07/11 02:35ID:???
千住 明ﾀﾝは仕事場にうｐライトと電子ピアノだったような。
小澤征爾ﾀﾝはNHKの昼の番組で電子ピアノを弾いてたかと。
でも、ピアノ科で電子ピアノはどうかなぁ。

グランドで大変なのは自宅でない場合、、
夜にピアノが弾ける、防音されてる部屋の確保。
入り口から入らないので、窓枠壊して搬入とか。
0648名無しの笛の踊り02/07/11 02:56ID:yan7Qino
>647
グランドがはいらない入り口ってどんなの？
0649名無しの笛の踊り02/07/11 03:14ID:???
茶道の茶室
0650名無しの笛の踊り02/07/11 04:21ID:g73rZb0s
>>646

いがいと遅咲きだな（´･∀･`）
0651名無しの笛の踊り 02/07/11 04:58ID:???
>>648
ワンルームマンションとかだと、廊下が狭くて寝かせて（立てて）も
奥行きが長すぎて自分の部屋の入り口じゃ無理とかはあるYO。
0652名無しの笛の踊り02/07/11 11:44ID:???
>>646　微妙なタッチ？結婚？
そうか、ピアノのことかと思ったが、アッチのことね。
0653名無しの笛の踊り02/07/11 12:32ID:???
電子でもいいかもしれないけど、週に何回かはｸﾞﾗﾝﾄﾞ弾くべき。
0654ロック02/07/11 13:15ID:???
>>643-653
なるほど。
15からピアノ初めてピアニスト！とかいるかな？

アップライトと電子ピアノっておんなじみたいなものなの？
0655名無しの笛の踊り02/07/11 13:42ID:???
私は1５歳からピアノをはじめた。が、１６歳の時には挫折していた。

ギターとエレキが独自の楽器としてスタンスを確保しているようにアコピと電子ピアノは別物と考えたほうがいいでしょう。
0656名無しの笛の踊り02/07/11 15:49ID:nPCf7xBo
>>653

これは同意。電子ピアノもある程度のレベルまでは学べる。
でもそれは、グランドピアノの感覚をしっかり把握していることが前提。

違いを理解して限界を知って、そして弾く。これですな（´･∀･`）。

もっとも、その「電子ピアノ」ごときでさえ弾きこなせるピアニストが何人いるか激しく疑問だがな。
あ、ピアノと電子ピアノが違うなんて言い訳はするなよ。
電子ピアノの方がコントロール出来る部分が限られているからより簡単なのは明らかなんだからな。




などと煽ってみるテスト（´･∀･`）。
0657名無しの笛の踊り02/07/11 16:08ID:NeV9pW3k
加古隆が弾くベーゼンドルファー萌え～
0658名無しの笛の踊り02/07/11 16:33ID:rPEu0b8Y
・生ピアノは、それぞれクセを持っている。
演奏者の腕前を試されるって感じ

・電子ピアノは、総じて扱いやすい。
メカの出来を試されるって感じ
0659名無しの笛の踊り02/07/11 16:44ID:???
加古隆の音はベーゼンドルファーだったのかぁ。
とても気に入っている音です。

パリは燃えてるか！
0660名無しの笛の踊り02/07/11 19:02ID:rb4O5u06
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　| (´･ω･(； 　　　)
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ私なんです。
0661名無しの笛の踊り02/07/11 23:50ID:???
　先週ＮＨＫで中国のピアニストのラン・ランがラフマニノフの協奏曲弾いていたけど
ひょうきんでブサイクだったよ。
およそピアニストの容姿ではなかったがいい演奏でした。

あの顔を見ているとラフマニノフが癒し系音楽に感じました。
0662名無しの笛の踊り02/07/12 03:52ID:???
確かに顔と演奏が一致しないな
0663名無しの笛の踊り02/07/12 10:08ID:???
前に話題になってた、クリスタルグランドピアノ 買いませんか～ってよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210

あとベーゼンね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12340720
0664名無しの笛の踊り02/07/12 17:13ID:???
>663
ヤマハのCFとスタインウェイのグランド（2台）もあったよね。
0665名無しの笛の踊り02/07/12 17:15ID:???
まぁ、ｵﾚも１ヶ月ほどピアノはさんざん弾かせてもらったよ。
いわゆるﾋﾟｱﾉﾌﾟﾚｲﾔーだな。
そういう意味で言わせてもらうと「スタインウェイ」。　これ最強。
0666名無しの笛の踊り02/07/12 17:15ID:???
＞＞６６０
カワイイ！
0667名無しの笛の踊り02/07/12 17:18ID:???
>>661
＞ およそピアニストの容姿ではなかったが
って、ﾅﾆﾖｿﾚ・・・
0668名無しの笛の踊り02/07/12 17:37ID:cHjxMY7o
おそらく平均律みたいな顔という意味だろう、、、。
0669ξ^.^ξ02/07/12 20:02ID:???
>>667
エメット ブラウン博士みたいなオヤジのブラームスもなんだかなぁ。。
0670名無しの笛の踊り02/07/12 20:24ID:???
>>667
見ればわかるよ。
表情がなあ。音楽に集中できないくらい凄いんだよ。
あれを受け付けない人は多いんじゃないかな。
前にワッツのラフマニノフ２番を見た時も
オーケストラの人怖くないんかと思ったけど。
0671名無しの笛の踊り02/07/12 20:30ID:???
>>670　といっても、ラン・ランのばあい、内田光子さんのような鬼気迫る般若のような表情ではなく、鬼太郎にでてくるひょうきんな妖怪系。
ワッツも迫力ものすごい顔だったな。オーケストラもコンダクターも指揮者も怖かったでしょう。
0672名無しの笛の踊り02/07/12 20:43ID:???
＞鬼太郎にでてくるひょうきんな妖怪系。
これだよ。ぴったり言い当ててる。なんだかすっきりしたよ。

ワッツはオーケストラを威嚇していた。
0673名無しの笛の踊り02/07/12 22:53ID:???
人間に災いをもたらすのだけれど鬼太郎や目玉のお父さんに諭されて心を入れ替えて山に帰っていくギョロメの頭に手足が生えている妖怪ですね。

ワッツは鬼神のような表情でした。あれを見られたのも幸せなことです。
でも、両者とも鍵盤を叩く華麗な手の動きはすばらしかった。時たま写る顔がすごいだけに指の動きを見てほっとした。
0674名無しの笛の踊り02/07/13 01:24ID:???
ランランのギョロメは怖いっす。
でもお陰で演奏の迫力が！
0675名無しの笛の踊り02/07/13 02:06ID:???
別の意味で増すんでしょう。
0676名無しの笛の踊り 02/07/13 11:38ID:???
ホレ
http://www.louvre.fr/img/photos/audito/bios/lang.jpg
0677名無しの笛の踊り02/07/13 13:17ID:h1Xwof/w
グロトリアンって日本ではけっこうあるの？
0678名無しの笛の踊り02/07/13 16:29ID:vehHmF.M
>>677　あまり見かけない。
以前ピアノ店でＵＰ見かけたことはある。
0679名無しの笛の踊り02/07/13 21:16ID:h1Xwof/w
>>677
グロトリアンのピアノには「Steinweg」のロゴも入っているが、
これは「Steinway」のドイツ語形なのか？
0680名無しの笛の踊り02/07/13 21:35ID:WDaPBRdQ
グロトリアンはグロトリアン・シュタインベーグ。

スタインウェイはもともとこの一族のハインリヒ・エンゲルハルト・シュタインベーグがニューヨークで立ち上げた会社。ベルグは「道」の意味なのでアメリカではウェイにした。
ハンブルグスタインウェイはニューヨークで成功して一族の1人がハンブルグに戻って立ち上げた会社。
0681６７９02/07/13 23:18ID:h1Xwof/w
レスサンクス。なるほど。
ということは、グロトリアンにもスタインウェイの
スピリットが少なからずもあるということでしょうね。
0682名無しの笛の踊り02/07/14 01:37ID:2kaFHETg
スタインウェイにグロトリアンのスピリットが少なからずある、という事だよ（´･∀･`）
0683ひ（以下略02/07/14 13:21ID:???
ちょっと古いけど、
サウンドベルって鋳物でできてるですよ。えぇ、えぇ、、

ついでにアリコートについても語って下さいです。
どの辺の高さの音まで付いてるの？
0684ξ^.^ξ02/07/15 00:26ID:???
どの辺と言われると、アクションのブロックで高い方から３つ（高、高、中）かと。
で、これどうやってチューニングするんでしょう？？
弦をハンマーでたたいた時の音程に対するハーモニックス（アリコート側）って
単独で調整できないような気が。ズレてたら、悲惨な予感。
0685名無しの笛の踊り02/07/15 08:38ID:NwDq52g6
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02052201.html
このピアノどう思いますか？
0686ロック02/07/15 13:36ID:???
>>685
シンプルなデザイン！
YAMAHA100周年記念物かぁ～
数十年したら高くなる可能性あり。。
0687名無しの笛の踊り02/07/15 14:06ID:???
数十年ももたないだろう
使っている材質が悪いのですぐにがたつくだろう
0688名無しの笛の踊り02/07/15 14:09ID:egRhs8rw
ピアノは所詮消耗品｡
0689名無しの笛の踊り02/07/15 20:53ID:HG868kYQ
>688
ちゃんと管理していれば100年は使えるよ。
0690名無しの笛の踊り02/07/15 22:42ID:???
弦の寿命は20年らしい。
一応音は出るが、張りがなくなる、
バイオリンとかと一緒。
0691名無しの笛の踊り02/07/16 01:41ID:dsQLZH/.
>>685
これでグランドピアノって言っていいのかなー
解説にもあるとおり、デザイン重視で本体を薄くするなんて、楽器メーカーとしては
致命的だと思うけど。Ｃ１をさらに薄くしたらいったいどうなるの？
銀座のＹＡＭＡＨＡで展示してあるの見たけど、見るからに安っぽいピアノだったよ。
ピアノに限っては、限定モデルが何年後かに値上がりするなんてことはあり得ないと思う。
特にＹＡＭＡＨＡなんて、年がら年中限定モデルです！っていって売り出してるから。
0692名無しの笛の踊り02/07/16 01:54ID:???
Ｃ型はフレームで無理やり鳴らしているから饗版やボディーなどかまわないという発想。
本体が薄かろうがオートバイで培った技術でフレーム作っているから大きな問題ではないのだろう。
ピアノは工業製品だから。
とても買う気にはなれない。
0693名無しの笛の踊り 02/07/16 03:02ID:???
>>687
訴えられるぞ。具体的根拠は何だ？
0694名無しの笛の踊り 02/07/16 03:07ID:???
>>692
順番が逆。ピアノのフレームが先。オートバイが後。
0695名無しの笛の踊り02/07/16 07:14ID:???
>>687

訴えてやるー！！！
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